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歯医者死ね4本目

1 :甘やかし:2006/08/25(金) 16:15:55 ID:w/KllpAZ0
ワタナベwwwwwwwwwwwwww
ついに硬質レジンの周りの壁が崩壊したぞおおおwwwwwwwwwwww
全滅つつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前スレwwwwwwwwwwwwwww
歯医者死ね3本目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141833512/


2 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 16:18:06 ID:sHEJBMcL0
寒いスレだよなぁ。

3 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 22:49:41 ID:pXC65d+v0
>>1
乙です。
このスレは宝だよなぁ
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


4 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 23:33:49 ID:UHbyLSYW0
死ね、ワタナベ

5 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 01:15:27 ID:ir3zGN7D0
悲願の4本目
ワタナベ池wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 20:04:03 ID:IyBCN0DL0
>>1
乙。

このシリーズは超優良スレに認定されますた。

2006年度ベストスレ大賞筆頭候補おめ。

7 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 20:08:33 ID:IyBCN0DL0
Oータニwwwwwwwwwwwwwww
お前んとこの看板ブーメランみたいでカッコイイなwwwwww

8 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 20:10:15 ID:IyBCN0DL0
ブーメランは自分に跳ね返ってくるって知ってるかwwwwww
点数稼ぎとはいえ不要な治療ばかりするなよwwwwwwwwwww

9 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 00:23:50 ID:aJbwxZLJ0
>>1
乙!

ワタナベ改心しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 00:36:48 ID:aJbwxZLJ0
世の中に藪も悪徳もいらないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワタナベ逝けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 00:46:28 ID:lT1Bo15G0
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWワタナベ??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWW


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

12 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 02:49:25 ID:aJbwxZLJ0
おやすみワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これいじょう国民に迷惑かけんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwww


13 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 03:48:56 ID:B8liXQB+0
おーーーい
抜髄した右上56が1年たって打診痛あるぞーーー

おまけに6は温水痛まであるぞーー

責任とれーー

14 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 11:17:41 ID:ub1b6wn90
ワタナベってカワイソス







ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 16:57:04 ID:31zbd73B0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141833512/l50
>>916
患者に取って一番良い事を保険で出来るならば、恐ろしく腕が悪いぞ。
普通は妥協して、患者に文句を言われない程度の治療で終わりにするだろう。

>>917
今、患者の来ている状態をベースに考えるんだから、
それ位コントロールできないのでは経営していけにと思うけど、これも妄想か。
>>972
咬合調整と称して咬合を破壊する奴いるね。
悪気は無いんだろうが、腕も頭も足りないから、やる事なすことデタラメ。
咬合調整とは名ばかりで、まさに咬合を破壊し続ける極悪人だ。

顎が自由に動いて良い範囲と方向を見極めないと、大変な事になる。
最も大変な事になった患者がいるんだから、きっと信じてもらえるだろう。

約20年前、勉強会での出来事に似たような光景を見た。
元気に歩いてきた患者に咬合調整をした途端に、平行感覚が無くなり、
真直ぐに歩けないどころか、気持悪くて頭が重くなって来て、普通にしていられない。

幸か不幸か患者は咬合調整をした先生の従業員だった。
結局、勉強会の責任者が治療のし直しをしていた。
まあ、数週間で穂綴までして治ったわけだが、最初の咬合も悪かったのも事実。

治すつもりで手をつけた結果、前よりも悪くなったと言う良い例だった。
解っていれば何の事は無いのだが。



16 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 19:40:54 ID:aJbwxZLJ0
歯科大学での6年間で、歯と心身の関係、咬合調整の重要性等は
あまり詳しく学ばないのですか?
数年前までは歯科助手のおねいさんが咬合紙をカチカチ噛ませて
咬合調整していたと親から聞いたことがありますが・・・

17 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 19:56:51 ID:aJbwxZLJ0
まちがえました。歯科助手のおねいさんがしていたのは
インレーやクラウンの咬合調整だそうです。

18 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 21:16:57 ID:iOogTcuK0
>>16
>歯と心身の関係
全く習いません。関係が無いと考えられています。

>咬合調整の重要性
特に重要とは言われません。
保険では咬合調整は10本の歯を調整しても500円の評価です。
咬合調整の重要性はコーヒー一杯程度と考えられているんでしょう。


19 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 22:06:49 ID:YmBnzinQ0
>>18
補足すると 1初診 1病名 1回限り
MAL P 歯冠形態修正で3回取れるか、計¥1500ぽっきり。(査定の恐れあり)

20 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 22:21:37 ID:iOogTcuK0
>1初診 1病名 1回限り
詳しく言うと、咬み合わせが悪いという病名では、
何度しても、一回だけ500円もらえるということ。
二回目以降はただ、治療費なし、無料。

それだけ軽視されている、
と言うか普通の技術の歯科医の咬合調整は無価値だ、とお上が判断している。
15先生のような咬合調整の技術を持っている歯科医が存在することは、
厚生労働省は想定していない。

咬合調整とはそのようなもの。

21 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 22:33:14 ID:iOogTcuK0
>>15
>咬合調整と称して咬合を破壊する奴いるね。
>悪気は無いんだろうが、腕も頭も足りないから、やる事なすことデタラメ。

しかし、現実はそのレベルの歯医者が一般的レベルで、
15先生のような技術を持った歯医者はきわめて稀でしょう。

僕は結構有名どころの治療を間近で見せてもらったけれど、
ビデオを出しているオーリングの大家も、某有名名誉教授も
その他もろもろ、誰も結構失敗するし、まだまだ未完成と思いましたよ。

22 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 22:58:05 ID:y/lfr8MG0
>>15
こんばんは。妄想君。
今日も相変わらず快調だね。

 

23 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:06:47 ID:MeGRtTLD0
>>15
たのむ俺の治療をしてください。一時間なら通う!

24 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:19:31 ID:otyzdY3T0
かみ合わせに異常を感じて、身体にも悪影響が出てきたと思ったら、
騙されたと思って、一度綱島の山○歯科へ相談に行ったら。
100%の責任は負えないが、きっと今よりは改善すると思うよ。

患者より

25 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:27:58 ID:n0t207/H0
>>22
何処が?解らない事があったら、何時でも相談の乗りましょう。

妄想と自分が理解出来ないお話の線引きについて、
具体的に、どのような認識でいるのか、知りたいですね。

具体的に指摘してくれれば、何時でもお付き合いしましょう。

>>23
私は保険医です。

厚労相の奴隷であるいじょう、大した価値のある治療は出来ません。
本気で困っているのであれば、
価値ある治療を、それなりの治療費を支払って、お受け下さい。

自分の身体の大事に関わる事です。
今こそ徹底的に病気や医療機関を研究、し思い切って投資して下さい。
何事もそうですが、投資判断はあくまでも自己責任でお願いします。

26 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:30:18 ID:otyzdY3T0
age

27 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:35:05 ID:otyzdY3T0
age

28 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 00:46:55 ID:icnR5Bkb0
心まで破壊されたかたは、パキシルとレキソタンを飲んでみて下さい。
眠れない時はマイスリーをどうぞ。小人さんがでてきて慰めてくれます。

29 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 00:51:54 ID:icnR5Bkb0
ワタナベさーん wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 もとに戻してください wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

30 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 01:02:18 ID:icnR5Bkb0
私がこんなふうになったのは天罰ですか?ワタナベさん
子供達のためにも、元の元気な身体に戻りたいです…

31 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 08:01:31 ID:re4ss5VB0
妄想君=時代錯誤=拝金主義者。

32 :972:2006/08/28(月) 09:41:38 ID:DclcEYn30
15と前スレ972は別人なんだが。
俺は咬合治療は保険ではしない。
別に拝金主義じゃなくても、500円では治療なんてできない事は
常識で分かると思う。

33 :15:2006/08/28(月) 11:10:25 ID:9CJcnDdZ0
>>31
自分に理解できない治療を、自費でやると拝金主義者と言っている。
保険治療で、患者の為に一生懸命にするのが、自分の生き甲斐らしい。

歯科医は、基本的には貧乏でなくては認めない、と言うスタンスなんだろう。
何でも自分が中心だから、他人を理解する能力に欠けているのが欠点。

価値のある治療だったら、自費治療しても歯科医師だと思うがね。

保険治療も自費治療も、治療費をもらって生計を立てているのならば、
同じだと思うのだが、保険治療をすることが、そんなに価値あることなのか?

誰かが教えてくれれば考え直したい。そこが未だに理解できない。

34 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 11:48:12 ID:re4ss5VB0
>>33 何でも自分が中心だから、他人を理解する能力に欠けているのが欠点。

お前のことだよ。

保険であれ、自費であれ患者さんにとって最大の治療効果をもたらす医療行為が
最優先されるべき。
たまたまそれが、保険給付外であれば自費を貰えば良いだけのこと。
なにもここで威張る必要もないこと。

保険給付内処置が自費処置より劣っている訳じゃない。

> 保険治療をすることが、そんなに価値あることなのか?

こういう解釈しかできなからアフォだって言われるんだよ。w

35 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 11:59:00 ID:re4ss5VB0
自分は、例えばインレー充填で言えば、2回の処置でおよそ15,000円くらい
貰いたい(パラで)。
白金加金になれば金属代がそれに加算される。
ハイブリッドであれば、金属代が不要なかわりに技工料が割高になってくる。

今の保険規則ではパラやシルバーのインレーは保険給付療養なので、(本音は)
15,000円頂きたいが、定められた費用を患者さんから頂いているだけのことだ。

そういうシステムが嫌だったらさっさと保険医を辞退すれば良いだけのこと。

自分の自費処置を自慢し、他人の保険処置を卑下するように言うのは止めろ。

以前どこかでコバルトの金属床と白金加金の金属床との料金の差が金属代以上に
開いていたが、それがどうしてだかうやむやだったな。
そんな姿勢も拝金主義と思われる理由の一つだよ。

36 :15:2006/08/28(月) 12:59:08 ID:9CJcnDdZ0
>>34
保険治療の原点は、日本全国、どこで治療しようとも、
同じレベルの治療内容を、同じ治療費でうけることが出来る。
これは厚労相に言う、一物一価の大原則だったね。

これに対しては理解出来ると思うが、どうだろうか?
これが理解できなければ、これからの話しは全く無意味になる。

この原点から保険治療を語れば、殆どの歯科医師の出来ない内容は、
保険治療ではないと理解しなければいけない。
それが例え、技術的な問題であっても、経済的な問題であっても。

目標が高いことに対して、いっさい否定はしないが、それを強制し、
ルールを自分の都合の良いように解釈するのは、正論とは言えないのでは。

悲しいかな、人間には生まれ持った能力の違いが大いにある。
その違いを理解しないで、自分さえよければ良いなどとは思わないことだ。
かつては自分もそう思っていたので、自己中の矛盾は痛いほど良く解る。

多くの歯科医師が、良い治療をし、経営をしていくのは本当に難しい。
自己犠牲の上にのみ良い治療があるなんて、そんな医療は終わってしまう。
本当の良い医療が欲しければ、患者ハッピー、我々もハッピーでなければ。




37 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 13:23:56 ID:9ocMAZRk0
流れをぶった切ってすまんが一つ教えて欲しい。

患者としては最短で通いたいのだが、週一やら月に数回の治療の間隔は本当に必要なのか?
容体にもよると思うのだが軽度の虫歯とかでも必要?

38 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 13:53:51 ID:adkrjMkE0
ま、いろいろな制約があるからね。
1.あんただけが患者でない。
2.型を取ってかぶせ物を作るのに1週間ぐらいかかるとか、
傷が治るのに日にちがかかるとか
3.日数を空けることが必要という保険のルール上の制約とか
4.1日当たりの治療費が高いと患者にあそこは高いと言われるのが嫌とか

39 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 13:59:44 ID:9ocMAZRk0
>>30
俺じゃないんだが子供を歯医者に連れて行くのに出勤遅らせる度に思ってたんだ。
色々疑問が晴れてスッキリした。ありがとう

40 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 14:01:17 ID:9ocMAZRk0
思いっきり間違えたorz

>>30じゃなくて>>38だった



41 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 15:03:44 ID:re4ss5VB0
>>36 本当の良い医療が欲しければ、患者ハッピー、我々もハッピーでなければ。


だから、トンテンカンを飯のタネにするなって言ってるだろ。

42 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 15:39:03 ID:DclcEYn30
>>41
やたら頑固な人ですね。
世の中には、君が見た事も無い程の難症例があることを認めないのですか?
自分の経験で全てが分かると思い込んだら危うい。分かりますか?


43 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 15:48:07 ID:re4ss5VB0
頑固で自己中なのはお前だって。

見たことがないほどの難症例が次から次にある訳ないだろ。w
見たことがないほどの難症例を一般的な話の基準にするなよ。
頭悪いな・・・。

で、60万円だったかの白金加金の値段の話はどうなった?玉石君。
スプーンエキスではむし歯の処置はできないよ。w

44 :15:2006/08/28(月) 16:10:59 ID:9CJcnDdZ0
>>43
60万ではないだろう。80万だよ。あまり縁がないから間違えたんだろうが、気にするな。

物持ちの良いのは評価に値するが、過去に起こしたスペルミスを、
そこまで引っ張らなければいけない現状から推測すれば、
あなたに残された切り口は、既にカビ臭くなったスプーンエキスだけですか。

もう少し新しい話題でも提供しませんか?出来ないならば使ってもかまいませんが。

保険治療の話しはもう良いのかな?理解したのかな。
一生懸命、自分の持てる力を治療に注いで、保険で食っていける人のレベルって、
いったいどれぐらいだと思う?まずは上手なのか、下手なのかから考えなくてはね。




45 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 16:20:15 ID:re4ss5VB0
医療制度の話をしてるのか?医療(処置)技術の話をしてるのか?

お前は頭が悪いからいつも混同して、訳分からんこと言い出すんだよ。

玉石混合だったっけ。w

白金加金金属床が60万でも80万でもどうでも良いけど、コバルト床との
料金の差が金属代以外にあるのはどうしてだって。答えられないだろ。
テキトーに気合いで決めてるからだよ。

そんな奴がオピニオンリーダーを気取るんじゃないって。w

46 :15:2006/08/28(月) 16:34:17 ID:9CJcnDdZ0
>>45
>オピニオンリーダーだって。
随分お行儀の良い人がいたもんだね。
我こそは、便所の落書き大将だい。位が似合っている。

白金加金とコバルトの違いは、治療の面ではあまり無いな。
治療を超えた上で、患者満足度、安心感、アフターフォロー、
強いて言えば、ソフトの違いと言えば良いのかな。

ハードとソフトと言うように、混同しないで分けて考えれば、
誰もが簡単に理解できると思おうよ。
まさかと思うが、ハードだけが治療費で、ソフトは心遣いだからタダだ。
なんて言い出さないだろうな。気合いはソフトの範疇で良いかな?


47 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 16:47:03 ID:uAKE6tez0
死んだ爺ちゃんが残したものだが、捨てるに捨てられなくて
こちらで処分して頂けますか?と言って、
金属床を10組(上下)置いて行った家族がいた。
金銀コバルトよりどりみどり。
いくら金持ちだからといって、そりゃアンタらボリ杉、というか下手糞。
爺ちゃん成仏出来ただろうか?

48 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 16:52:02 ID:DclcEYn30
>>43
程度の低い歯医者のところには、難症例の患者さんは来ない。
難症例が集まるのは、腕の良い証拠じゃないか。


49 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 16:54:30 ID:9CJcnDdZ0
あなたの診療所には、どんな理由でそんな義歯が集まる原因になったのか。
家族に好かれているのは間違いなさそうだが、爺ちゃんにはどうだったんだろう。

いろいろな理由がありそうだが、それを考えてみるのも面白そうだ。

50 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 17:01:56 ID:9CJcnDdZ0
>>48
確かにそれは言えている。

パラインレーを15000円で自分に納得できるレベルなんだから、凄い物があると思う。
まあ、現状の治療費で、しかも7割引の大バーゲンでも患者が減るぐらいだから、
想像すればそのレベルは簡単に理解できそう。

難症例は、患者が来ても見落とすことがあるから、見えないことも多い。
見えていても、故意に触れない事がトラブルに巻き込まれない時もある。

誤解がないように。
>>49>>47へのレスです。

51 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 17:06:40 ID:DclcEYn30
>見たことがないほどの難症例を一般的な話の基準にするなよ。
>頭悪いな・・・。
難症例だから保険で対応できないわけで、
保険でできると言い張っているのは、難症例を知らないからだ、
と言っているのだよ。
下手糞な君のところへは、難症例の患者は頼ってこないんだろう。

52 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 18:48:34 ID:re4ss5VB0
頭と腕が悪いから、他人は簡単にできることでも難症例になってしまうんだろう。

難症例であろうとなかろうと、規則は規則。
規則がいやなら規則に縛られない自費専門でどうぞ。

自分も保険制度に満足はしてないが、だから自費を、とは言わない。

ましてや、気合いで料金など設定していない。
ピザ屋でさえ気合いで値段はきめてないだろうに。w

> パラインレーを15000円で自分に納得できるレベルなんだから、凄い物があると思う。

日本語も理解できないんだな、可哀相にとも思わんが。

論点がバラバラやな。w

53 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 18:56:44 ID:re4ss5VB0
>>51 下手糞な君のところへは、難症例の患者は頼ってこないんだろう。

あんたの尊敬する時代錯誤大先生は患者さんにクラウンを飲み込ませるくらい
腕が良いそうですよ。

ところでいつ、何の根拠で『下手糞な君』と決めつけたのかな?
まあ、軽々しくそんなことを言うくらいだから、
君のおつむの程度も知れたもんだろうけど、きっと。w


54 :15:2006/08/28(月) 19:18:27 ID:TWz11mfU0
>>52
> パラインレーを15000円で自分に納得できるレベルなんだから、凄い物があると思う。

日本語も理解できないんだな、可哀相にとも思わんが。

まさか誤解している?そんな事はないだろう。しかしもしかして。あり得る。

55 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 19:54:35 ID:75QhERkg0
>ところでいつ、何の根拠で『下手糞な君』と決めつけたのかな?
あれ、「咬合調整をしたら歩けなくなって、インストラクターがそれを治した」
って言ったら、「妄想君」って呼んでいなかった?
不定愁訴バリバリの患者や全身疼痛の患者を治せるなんて信じられないんだろ。
どう見たって下手糞じゃないか。

56 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 19:57:03 ID:icnR5Bkb0
優良スレ

57 :15:2006/08/28(月) 20:00:42 ID:TWz11mfU0
>>55
少なくとも30年以上前には、日本で咬合治療がおこなわれています。
勿論、輸入元はアメリカ。

当時はまだ不定愁訴なんて言葉もなく、肩凝り、耳鳴り、偏頭痛等が
噛み合わせによって治す事が出来ます程度の認識だったと思う。

目の前で見れば、センスのある人は信用するが、それでもダメな人はダメだ。
新しい事を理解するには、ある種の能力が必要とされるが、
歯科医師全員が持ち合わせているわけではいない。ここを読んでいれば良く解る。

58 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 20:03:11 ID:icnR5Bkb0
超優良スレ

59 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 21:04:24 ID:4bWfYNod0
>>37
気持ちはわかる。
技工士に作製する時間を与えてやってくれ。

60 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 23:29:51 ID:+u68hWHn0
一度綱島の山○歯科へ行ってごらん。
かみ合わせの不調からの諸々の全身症状は、かなり改善するよ。

61 :卵の名無しさん:2006/08/28(月) 23:58:25 ID:+u68hWHn0
山○歯科は、結構医学的なバックボーンを持って、歯科治療しているみたいだよ。

その他に顎関節症治療で有名な歯科があるが、それほど評判は悪くなくても、
経験測を頼りに治療しているところもあるみたい。

62 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 00:12:37 ID:zeylN4670
ありがとう。
大阪は遠いな。北海道でそういう治療を得意としてる歯科医院は
ないだろうか?できれば札幌がいい。

63 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 00:13:14 ID:NukGfQS50
保険と自費って、材料費の違いでしかないときくこともようあるんだけどなあ。
特に良心的そうなHPなどで。
保険の治療でうまいか下手か見極めて、うまかったら自費を考えてもいいくらいに
するのがいいよとアドバイスいただいたことがある。
保険の範囲でいい仕事してはじめて自費でもお任せしたいってなるんじゃないかな。
>>60
網島ってどこよ?きいてもわからない僕は、通えそうにないってことかな...。

64 :15:2006/08/29(火) 00:23:09 ID:oTQsnZqq0
>>52
歯科医師の未来を台無しにした張本人は、もう終わり?

自己中だから、患者に理解されない、患者が去っていく。
医療と言いながら、目の前にいる、今困った患者を上手に治せない。
終いには治療を避けるようにして予防に逃げる。

自分の力量を正確に理解した上での方向転換なら、アッパレ!
今時パラを使ってとは言え15000円で患者に最良の治療が出来るなんて
相当のつわものですね。いったいどっちなんだか理由を沿えて解説頼む。

あまり熱くなり過ぎて、あなたのPCが故障しない事を祈っている。

65 :15:2006/08/29(火) 00:42:56 ID:NGkpSjrt0
>>63
患者の区別する上手、下手と、専門化が区別する上手、下手は、
普通だと線引きする所が違っているから、両者の言うことは一致しない。
中には患者と同じレベルの歯科医師もいるようだから、意見が合うときもある。

世の中何でも、1,6,3の割合で、良い、普通、悪いになっていると言われている。
患者の区別できるレベルは、普通と悪いところ。
専門化が区別する所は、良いと普通の間。どうも両者に温度差がある。

その温度差をよく理解している歯科医師は、時にはそれを逆手に取って、
堂々と患者サイドの物の考え方を前面に出し、同じ目線で治療を語り出す。
決して騙しているわけではないが、レベルが患者と同じだから性質が悪い。

医療に限らず、物の価値という観点で考えれば、材料が違うだけで治療費が大きく違うのは、
何処かに大きな問題が隠れていて、それが目の前に出てきていないのだと気付くはずだ。
そしてその大きな問題を、誰かが何らかの形で補っていると理解できないだろうか。

知らず知らずの内に、患者が補っているのか、歯科医師が補っているのか、どちらかでしかない。


66 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 00:59:06 ID:NukGfQS50
>>65,15
専門の人とそうやっても素人では観察力がちがうんだろうなぁ。
話を聞いた医者には、本気で見極めたいなら
専門誌の写真なんか見て、印象、形成の良悪くらい見れるようにしとけ
素人でも と言われた。
いやあ、いろいろ歯医者まわるはめになってるから、
いい技術持ってるんなら個人的にはもうちょっとは払ってもいいかなとは
思うよ。いろいろ事情みたりきいたりして。

クラウンなら保険で5000くらいw。


67 :15:2006/08/29(火) 01:11:34 ID:NGkpSjrt0
>>66
代診でよければ十分にお釣りが。それでも頂き過ぎ鴨。
良く勉強した患者と目線が一緒だから、丁度良い。

68 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 01:13:03 ID:b2c9q5bf0
そもそも歯医者を目指したきっかけはなんだい?

69 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 01:23:21 ID:TR3qZQsr0
>>63
横浜だよ。

>>65
良い歯医者とは、患者の容態をよくする人。
患者の価値観はそれしかないぞ。


70 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 01:27:43 ID:nHcZ7m1UQ
谷魔愚痴県羽擬市魔津尾鹿 最低!

71 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 01:40:35 ID:TR3qZQsr0
もう少し実名に近い状態で書いたら。
山口県萩市松×歯科 最×!

72 :番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/08/29(火) 06:25:59 ID:rS5aAVDp0
>>65=15
専門化、専門化云うてるけど専門家とちゃうんか。
やっぱり小学の国語から遣り直せw


73 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 07:45:10 ID:zeylN4670
69
良くない歯医者とは患者の容態をさらに悪くする人。
自費だから安心と思うと酷いめにあう。
体調を崩して仕事や家事が満足にできない状態になると
いずれ家庭も崩壊する。
良くない歯医者に出会ったのも運命か…



74 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 07:58:13 ID:zeylN4670
そんな廃車は氏ね!ほんとに氏ね!!!!


75 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 08:15:13 ID:WDWzhjie0
相変わらず憶測でものを言うアフォ。


76 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 08:51:29 ID:WDWzhjie0
>>63 保険と自費って、材料費の違いでしかないときくこともようあるんだけどなあ。

普通の頭で考えればそうですよね。でも普通でない頭の人が言ってるんだから
スルーするよりしかたないのでは?

専門化(?)の言うことは、普通の人には分からんということなのでしょう。

77 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 09:26:13 ID:xQZp6zAT0
>>63
保険と自費の違いが材料の違いでしかない歯医者もいれば、
保険レベルとは明らかに違う高度な治療ができる歯医者もいる。

材料の違いは、治療結果にさほど影響をもたないから、
保険と自費の違いが材料だけって歯医者は、僕は勧めない。
明らかに保険とレベルの違う歯医者を探さないと、
体調が悪化している人は治らないよ。

78 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 09:43:59 ID:zeylN4670
75
アフォとは俺のことか?
おまえに患者の気持ちがわかるか?
永遠に患者の憶測、妄想にしとけばいいさ。
患者を廃人にして、その家庭まで破壊すればいい。
敗者は、それが許されるんだからな。
敗者は勝った。万歳!!!!!!!!!


79 :15:2006/08/29(火) 10:24:35 ID:IAi3eM1M0
>>72
仰せの通り。専門家が正しいです。以後気をつけます。
さすがに進学校出身だけあって腐っても鯛ですね。

80 :15:2006/08/29(火) 10:53:33 ID:IAi3eM1M0
>>69
患者の容態を良くするのは当たり前の事。
良くする度合も様々だからそれを細かく説明しているんだ。

易い材料を使って、限られた報酬の内で最良の治療を目指すのは素晴らしい事だが、
現状の報酬額が低い為、それでは限界が低いですよ。と言っているのだが、なかなか理解してもらえない。

良い材料を使って、報酬の上限をあげてくれれば、もっともっと素晴らしい治療が出来て、
患者も歯科医師も、よりいっそう良い治療を、提供し享受しあえるのにね。

現状の報酬でも、材料以外は最高の治療を提供出来る先生方には、無用な話ですか。

しかし、材料以外、皆同じで、何倍もの治療費を請求するのは、ボッタグリって言うのでは?

81 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 11:12:40 ID:xQZp6zAT0
>>78
どういった状況でそうなったのですか?
場合によっては法的な対応もできるんじゃないかと。

82 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 13:25:52 ID:CxUly/oC0
ようするに歯医者はバカでも出来るって事ですね^^

83 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 14:56:58 ID:zeylN4670
そんなヤツが開業して、インプラント、審美、咬合治療なんかするから怖い。

84 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 19:22:36 ID:1pvW85GM0
広げすぎた上顎。
咬み合わせを無視して、ただ並べるだけの歯列矯正。
もちろん、レントゲンもないし、印象もない。
人生メチャクチャ。
100万返せ。
時間返せ。
青春返せ。

85 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 19:56:34 ID:uik2jA/S0
>>84
見た目がひどいの?

86 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 20:01:00 ID:r5xPqtqk0
キチガイをまともに相手してる馬鹿、何考えてんだよ

87 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 20:18:42 ID:zeylN4670
治療失敗された患者が、ここで訴えればキチガイ扱いか?
おまえは人の心の痛みがわからないのか?  >86

88 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 20:35:45 ID:dGdC6fG30
>>84
広げすぎた上顎では当然咬み合わない.
エキスパンジョンスクリューという側方拡大の床装置かも。
治療期間も長いし、単なる傾斜移動であるから
軸が傾き咬めないし、簡単に後戻りする欠陥装置だ。
これからは患者も良く勉強し情報を知りましょう。
大切な時間とお金をムダにしないように。



89 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 20:57:16 ID:uik2jA/S0
>>86
別にキチガイには見えないが。
歯科治療の失敗で怒っているんだろ。
歯医者の責任上何が起きたのか気にならないのか?

90 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:22:20 ID:r5xPqtqk0
78 :卵の名無しさん :2006/08/29(火) 09:43:59 ID:zeylN4670
75
アフォとは俺のことか?
おまえに患者の気持ちがわかるか?
永遠に患者の憶測、妄想にしとけばいいさ。
患者を廃人にして、その家庭まで破壊すればいい。
敗者は、それが許されるんだからな。
敗者は勝った。万歳!!!!!!!!!

これがまともな奴の書き込みかよw
なんで無視しねえんだ?



91 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:26:15 ID:uik2jA/S0
実際に廃人にされたのなら、それくらいの文句は言っても当然だと思うね。

92 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:28:07 ID:r5xPqtqk0
>>89
>歯医者の責任上何が起きたのか気にならないのか?

全然気にならないね
俺が何かしたわけじゃない
偽善者ぶるなよ
死ねなんてスレで何かっこつけてんだ
ボケ

93 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:31:13 ID:r5xPqtqk0
ID:uik2jA/S0よ
偽善者ぶるなよ、じゃなかったな
偽善者そのものだからね、あんたは
あんたみたいなのって、他にもいるよ
中国韓国の乞食どもの話に乗っかって訴訟請け負う馬鹿弁護士がな

ここで訴えないで、その歯医者訴えればいいじゃねえか
馬鹿かID:zeylN4670は


94 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:44:33 ID:uik2jA/S0
>>93
>死ねなんてスレで何かっこつけてんだ
>ボケ
口の悪さじゃ、ここのスレの患者と変わらないやつだな。
歯医者に廃人にされて怒っているんだから、あのくらいの口の悪さは当然と言えば当然。
たいした理由もなく、口汚い言葉を書き連ねるのは見苦しいことだ。
それとも、93は「下手糞な君」と言われて泣く泣く引っ込んだ歯医者か?




95 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 21:51:27 ID:xf7Iqc3g0
ナベサダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 22:06:38 ID:r5xPqtqk0
どこが廃人なのよ
朝っぱらから2ちゃん三昧じゃねえかw

下手糞な君?
ここで書き込みしたの、今日が初めてだけどね

97 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 22:08:54 ID:zeylN4670
俺はまだ、17歳だ。
<<78の書き込みは精一杯の、その敗者への皮肉だ。
前スレで書いた歯科治療後、体調を崩して鬱、不安障害になった叔母というのは
俺の母親の事だ。昨日、両親が離婚の話をしていて俺は今日どうでもよくなった。
ここには、もう来ない。傷つくだけだ。>>93みたいな人もいるし…
ここは歯医者への、どうしようもない無念の思いを吐き出すスレじゃなかったのか?
もう、ここには来ないから、迷惑かけたみたいなので、ごめんなさい。


98 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 22:33:21 ID:zeylN4670
>>96
最後に一言。歯医者に訴えても患者は勝てないですよ。
そういう歯医者にはクレーム処理する弁護士がついていて
素人は太刀打ちできない。警察にも相談したけど
今後いっさい、その歯科医院とはかかわらないほうがいいと言われました。
俺は、まともな人間じゃないそうなので信じてもらわなくてもいいです。
5ヶ月間「歯医者死ね」にお世話になりました。
スレ主のおねえさん、先生方ありがとうございました。


99 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 22:51:59 ID:c2Nq1TApO
保険限定だが、この4月からは、ほとんど全ての治療に対して、文書提供での説明が義務付けられたから、裁判勝てるケースが激増すると思うよ。

100 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 23:13:23 ID:TR3qZQsr0
>>97-98
そんなこと言わずに時々来いよ。待ってるぞー。
俺はお前が好きなんだー。

101 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 23:36:18 ID:TR3qZQsr0
>>80
「患者の容態を良くするのは当たり前の事」!?
涙が出るほど嬉しい言葉ですな。

この当たり前のことを行なってもらえないから、我々歯科被害者たちは苦しんで
いるのですよ。

あんたは歯医者かい?
だったら名前を出して、自分の歯科医院の宣伝をここでしたらどうですか。
匿名でグダグダ言ってないで。
一度試しに通院してやるよ。

102 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 23:47:23 ID:NukGfQS50
咬合治療、矯正に入ってお亡くなりになった人実際に2名は
確認してる。個人的に。歯科領域が直接的原因と言い切れないが。
最後に担当していた歯科医は、けれど技術もあり良心的な医者だったりするんだよねぇ。
そのケースの場合。
まわりにまわって、そこでラストチャンスに賭けて。。。みたいなのになるかなあ。
だからむずかしいんだろうなと思うのは思う。
だからこそ、そこでそこそこ技術があっても良心のない歯医者は
化けの皮はがれてくれないかなぁ。
咬合は確実なものがかくりつされてないんだからサ。

103 :卵の名無しさん:2006/08/29(火) 23:57:12 ID:TR3qZQsr0
>>102
:実際に2名:
体調不良を苦にして、自殺した患者は含まれていますか?
また廃人同然になった患者の数は、把握していますか?

:咬合は確実なものが確立されてない:
だからあんたはヤブ歯科か悪徳歯科なのだよ。

104 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:02:45 ID:tke//nYd0
虎ノ門,大熊しか、消えてくれ。

105 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:05:55 ID:6h3Wa9yu0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwww
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワタナベwww
ワタナベwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwッワタナベwwwwwwww死ねwwwwwwwww

106 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:26:07 ID:q17pSET80
歯科医師の3人に1人はワタナベ。


107 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:33:14 ID:6h3Wa9yu0
歯科に通院する患者は、地雷原を歩いているみたいなもんか・・!!


108 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:33:28 ID:q17pSET80
「受け口」手術で骨折、後遺症…女性が慰謝料求め提訴

 あごの手術を受けて障害が残ったとして、徳島市の女性(39)が徳島大(同市)に
慰謝料など計約2200万円を求める訴訟を起こしていたことが、28日分かった。

 訴状によると、女性は2004年12月、下の前歯が上の前歯より前方に出ている「受け口」治療の手術を徳島大病院で受けた際、
歯科医師が右あごの関節を骨折させた。かむ力が落ちたほか、口が大きく開かずうまく言葉が話せなくなるなどの障害が残ったという。

 徳島大病院は「訴状を見た上で対応を検討する」と話している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082908.html

ワタナベwwwwwwww
顎の関節折ったら駄目だろwwwww
痛いやんwwwwwwwwwww

109 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:42:10 ID:6h3Wa9yu0
>>108
是非ともこの女性を応援したい。
もっと詳細教えて下さい。
裁判のカンパの口座は、あるのかな?!

みんな!この女性の訴訟を我々のシンボルとして、応援しよう!


110 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 00:45:18 ID:cCeNq0r80
>>103
102だけど俺患者だってw

111 :15:2006/08/30(水) 01:37:00 ID:D1q9JM350
>>101
そんな態度では、ここなら相手をしてもらえるが、
実際に診療所に来れば、スルーだな。

レベルの高い治療を受けたければ、レベルの高い患者になることだ。
これも当たり前の事じゃないか。どうも当たり前が解らない人間が多すぎる。


112 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 02:37:03 ID:bTuoo4cN0
>レベルの高い治療を受けたければ、レベルの高い患者になることだ。
俺は101ではないんだが、レベルの高い患者が気になってね。
そこを詳しく教えて貰えないかい?

113 :番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/08/30(水) 06:53:43 ID:h2ZyYE880

>>15
>まあ、数週間で穂綴までして治ったわけだが
          ~~~~~
            ↑ 何だよ、これはw
  流石!専門化は違うなw オマイ恥ずかしいよ。

>>46 から
>誰もが簡単に理解できると思おうよ。
                 ~~~~~~~~
                   ↑
思おうよって云われてもなぁ。思いたくねえぞw


>>54 から
>日本語も理解できないんだな、可哀相にとも思わんが。
        ↑
真面な日本語の文章すら書け無いオマエが云うな!
時代屋、オマイ腐った鰯くらいには為れよなw

114 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 07:48:02 ID:VTPOjSlk0
http://www.geocities.jp/abedra820/
この患者さんも亡くなった。
悲惨すぎる。

115 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 08:19:04 ID:jxd+YaEg0
歯医者ごときが先生ズラするな。
歯医者ごときが医者ズラするな。
歯医者ごときが治療するな。修理すると言え。


116 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 09:00:16 ID:IALxPM820
>>78 アフォとは俺のことか?

違います。知りもしない人のことをそんなふうには決して言いません。
今までさんざん、アフォを言い続けている『15』のことです。

117 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 09:03:36 ID:IALxPM820
>>77 保険と自費の違いが材料の違いでしかない歯医者もいれば、
保険レベルとは明らかに違う高度な治療ができる歯医者もいる。

短路的に自費治療=高級治療、保険治療=低級治療、と決めつけないほうが良い。
ここで自分が言ってるのは、中身の話でなく、制度の運用の話しだし・・・。

118 :15:2006/08/30(水) 09:43:24 ID:RpIp+w9o0
>>113
だんだん誰かに似てきたような気がするね。
首の出しあいから、足の引っ張り合いしかも駒が無くなったか。

>>54
> パラインレーを15000円で自分に納得できるレベルなんだから、凄い物があると思う。

日本語も理解できないんだな、可哀相にとも思わんが。

>>52からの引用で、私が書いた文章ではない。
隅々のチェックも疎かには出来ないが、大筋を理解しないと、
滑稽に見えてくるよ。 先輩。

119 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 09:59:16 ID:p6ukRPGT0
>>117
医学には常に未踏の領域が存在します。
日常臨床の中にさえ未踏の領域は垣間見えます。
その事に気が付いているかどうかです。
保険制度に馴らされすぎて患者の状態を見る眼が曇っていませんか?

このスレに患者の声をどう考えますか?

120 :Shinshia:2006/08/30(水) 10:07:45 ID:FiZG8FqY0
てめ−らがアホだから歯が直んないんダヨ!
歯医者なんかウジ虫の連中が行くんだろ1

121 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 10:30:58 ID:p6ukRPGT0
>>120
君のような人間には同情心も起きないから、
どうなっても気にはならないんだが、
78は気の毒で、何とかしなくちゃいけないなって思う。

122 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 10:37:42 ID:p6ukRPGT0
>>112
レベルの高い患者とは、どうすれば治療がうまく良くかを分かっている患者だと思う。
君の体を壊した本人じゃない歯科医を相手に敵意を剥き出しにする行為は、
治療を失敗に終わらせる危険性を極端に高める事に気が付かないのだろうか?

ただでさえ難しい治療をしているのに、患者の敵愾心にさらされていたら、
適切な判断ができるわけも無い。

病気を克服するためには患者と歯科医の共同作業が必要である事を理解しない患者は
やはり、レベルが低いと言わざるを得ないし、良い治療が受けられるわけも無い。

123 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 10:49:56 ID:hc1PMPFi0
歯科業界に腕前の基準を作る姿勢がない限り、
患者は右往左往するしかないやね。
自費の先生だけでも集まって、
そういうグループを作っていったほうがいいのじゃないか。
保険は保身で忙しいみたいだし。

なんか自費治療って、保険の尻拭いみたいな要望を呈しているように思える。


124 :15:2006/08/30(水) 13:12:09 ID:P15oov5r0
やっとまともな、歯科医師が、腰を上げてきたようですね。

私が解説しなくとも、普通の人だったら理解出来る話なんでしょうが、
患者も、歯医者も、お菓子なのが沢山いて苦労の連続ですね。

125 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 13:12:30 ID:ZOvZ02KA0
まぁ結局、2chに書き込んでいるような自称専門家はネラーな限り駄目だな

126 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 18:26:22 ID:SPcGbo6b0
ワwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 23:30:58 ID:cCeNq0r80
自費なんか絶対払う気はないよというんじゃないんだ。
腕が見極められて、いい歯科医なら自分が持っている経済力の範囲で
お支払いはしたいと思うよ。
HPもあるけど、ある医者は、保険は宣伝、お試しといて考えていると言っていた。
そのお試しの治療で、信頼、技術がそれなりなことを確かめてもらって
それで、人間関係が出来たなら、自費をお願いすることもあると。
そういうところは技工士もしっかり選んでいる。
ただ、むずかしい顎咬合治療の分野は、信頼できるとこへ紹介することもあると。

ほんとにいい医者に出会いたければ、患者もある程度 知識と技量を区別できる
能力は要るといわれたけどさ。。。

15さんも、腕あるんだろうけど、ここの文字だけだと、
良心的な歯科医と感じれないとこが
残念なんだよw 文字上ね。ほんとのところは知らないけどね。



128 :15:2006/08/30(水) 23:59:03 ID:lJxj1p7M0
>>127
おっと。呼ばれちまったらしいから回答を。

両極端だが、心豊かで万人に好かれる先生だが、悲しいかな腕は3流。
それとも、心は冷蔵庫のようで、患者を人とも思わない冷血漢だが、
腕は1流の様な先生にかかりたいか。究極の選択から始めれば解りやすいかな。

自分の今までの経過を簡単に説明すると、若い時は患者の為と言うよりも、
自己の技術の探求の為に一生懸命に治療をしてきた。
技術が上がれば、結果論として患者には良い治療が提供できるのも間違ってはいない。

少し腕が上がってくると、それでは治らない患者がいることに気が付く。
後から心を研鑚しても、未だにヨチヨチ歩きのヒヨコなんだろう。

さあ、若いときに心を研鑚してきた先生が、心だけでは限界があると気が付いた時、
後から技術を習得しようと思っても、厳しい物があるだろうな。

まあ、現実問題としては、二つ共そこそこと言う先生が多いんだろうけれども、
天は二物を与えずとは言うものの、たまに二つ持った奴がいるから羨ましい。





129 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 00:53:18 ID:swecmJ9Z0
>>128
まあ極論で説明いただきましたが、
出来れば 二つともそこそこなとこでw




127ですが
では、保険のことより、われわれがいかにしたらその技術ある歯科医を探し出せるかと言うのが
もっとも知りたいことなのであります。

130 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 04:31:38 ID:nKcTxKWs0
>>15
あなたに一つ聞きたい。

>レベルの高い治療を受けたければ、レベルの高い患者になることだ。
確かに患者のレベルも必要と思われるが、>>129氏もおっしゃっているがレベルの高い治療を
する事が出来る医者をお教え願えないか?

或いはその判断基準を伺いたい。

131 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 07:59:15 ID:kImmigot0
15の言うレベルの高い、とはどういう意味なんでしょうね?
15は選民意識と自己顕示欲が強いだけなんじゃないですか?
実社会ではあまり、重んじられないのでこういったメディアで
好き勝手吠えているだけのような感じがします。

とても彼が神の手をもってすべての問題を解決できるとは思えません。
まあ地球上のどこを探しても、そんな医者はいないと思いますが、
あたかも自分がそれに近いように言ってる姿は同業者としてお恥ずかしい
限りです。

自分で誉める一のバカ。



132 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 08:03:46 ID:kImmigot0
『技術』と一口に言っても技術にはいろいろなジャンルがありますが、
一番問題にしないといけないのはいかに「為害作用」を引き起こさないか、
ではないかと思っています。

痛くなく処置することや、キレイに仕上がることが『技術』だとお考えで
あるなら、今は普通の歯医者さんはみんなそれくらい上手に出きるはずです。

いつもご自分の横にいてくれる、「ナビゲーター」「アドバイザー」
「サポーター」のような歯医者さんが見つかると良いですね。

133 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 08:22:07 ID:ut2+J0Ro0
質問させてもらいたいんだけど、自由診療で例えば点数100点のこと
されたら診療費1000円増しでいいんだよね?
なんかビックリするほど高くてどうしてなのか理由知りたいんだけど、
そういうのどうすればわかるの?歯医者で訊いていい?

134 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 09:16:07 ID:zW3eJHhq0
次回、または本日の治療費の大体の目安は治療前に聞いてよし。
保険だろうが自費だろうが関係なし。
10月から保険診療も完全明細書発行。

135 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 09:44:19 ID:zW3eJHhq0
>>128
両方とも持ってないやつが幅をきかせている場合も多いぞw

136 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 10:58:55 ID:hzCGdzWk0
糞スレあげんなって
歯医者死ね、だぞ?
正義漢ぶってキチガイ患者に答えてるバカもいるんで驚いてるよ

137 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 11:02:38 ID:yW9za7nr0
良スレ

138 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 11:09:54 ID:kImmigot0
>>133 自由診療で例えば点数100点のことされたら診療費1000円増しでいいんだよね?

ちょっと違いますね。
保険診療でカバーできる医療行為を単独で自由診療として自費を頂くと
歯科医師法違反になります。

ただし、一連の処置の中でここは“保険”でここは“自費”で、というように
モザイク様の処置は禁止されていますので、All or Noting 、すなわち
全部自費か全部保険か、ということになります。

それでその中で保険でもできる処置がありますから、それが自費として
請求されることになります。

一旦自由診療ということになれば、保険での規則とは縁がなくなりますから
保険と同じ処置をしても100点=1000円、ということにはなりません。

個々の先生の“自由”な設定料金で実施されるのです。

139 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 11:32:40 ID:lH3NwU4V0
>>136
キチガイ患者じゃないって。
歯をやられると精神がおかしくなってあんなに成るんだよ。
俺は、ああいった患者たくさん治しているから言うけど、
歯が治ると正常人になるんだよ。

140 :15:2006/08/31(木) 11:46:37 ID:3dY6OaQ40
>>129 
二つともそこそこにと言うのが、良いかのように聞こえたら、申し訳ない。
誤解を生んだようだから補足する。二つ持った奴が希で、2つ持たない奴が大多数。
治療にそこそこなんて、どんなレベルかよく考えれば解りそうだが。

割に簡単な方法がある。それは最初に内部に詳し人間に聞く事。
従業員だったり、技工士だったり、あまり当てにならないけど時には材料屋。

少なくとも、内部事情に詳しい人間がそこで治療していなければ、厳しい。
従業員にも、優秀なのも入れば、惚けたのもいるから、それは自分で判断する事。

甘い言葉は真実にあらずだよね。患者に心地よい響きを与える先生って、どうなんだろう?
確かに辛口ばかりだと嫌になちゃうだろうけど、そこのスタッフに癒されれば、帳消しになるかも。

>>130
判断基準は、信頼がおけ、尚かつ腕の良い同業者に聞きそれを信じるか、
それと同じレベルにまで知識を増やして自分で判断する事ぐらいかな。

口を開けたら運良く治ったではない。自分の治療は自分でするのが大原則。
歯科医師を、自分の意のまま動く手足と思わなければ、自分を上手には治せない。
だから、歯科医師に全力を出してこの患者を治したいという気持ちにさせる事が大切。

歯科医師も人の子だから、感情を持ち合わせている。上手に操って下さい。

>>131
ご苦労さん。
レベルは偏差値と考えてくれればいいのでは。相変わらず頭が硬そうですな。

141 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 12:13:51 ID:sryrbYbA0
>>15
信頼がおけて腕が良い同業者(歯医者)に聞きそれを信じる?
その腕の良い歯医者に会う為に具体的にどうすれば良いか答えになっていないですよ。

歯の治療を受けるに当たって医者と同じレベルの知識を持てってことですか?
そうだとしたら子供達のことなんて考えていないコメントですね。

アナタの言動を見てとても残念に思います。
単純に医者の言い訳にしか聞こえません。
いくらこちらが誠意を持っていてもその医者があなたのような人であるならね。
話してもまた同じ答えが返ってくると思いますので辞めます。

>>131
少なからず同意出来る部分はあります。

142 :15:2006/08/31(木) 12:32:12 ID:3dY6OaQ40
>>141
このスレだけで満足する事なんて出来ないですよ。
それに良く読んで下さい。あなたの知り合いでも、ご家族の知り合いでも、
探せば何人かの医療関係者は出てきませんか?

簡単に信頼のおける同業者を捜し当てる方法はありません。
もし私があなたの目の前に現れたとしても、今の段階では胡散臭い親父で終わるのか、
信頼のおける歯科医師として認めてくれるのか、あなた自身が決めかねるでしょう。

信頼という物はすぐに出来上がる物ではありません。時間をかけて育てて下さい。
良い事も、悪い事も全てお話しして、自分自身で判断してこそ信頼に値するのでは。
少なくとも私には、万人に、簡単に、信頼してもらうほどのオーラはありません。

143 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 13:25:41 ID:zW3eJHhq0
>>142
ここではあなたの意見は理解されない。
残念なことに、ここの住人は、探しても身近に医療関係者は出てこないか
いても気軽に話せる環境にないことが容易にわかる。

理解できないからこそ、ここにいるんだよ。
世の中のほとんどの人が、悪徳に騙されても、
知り合い頼ってちゃんとリカバリーしてるよ。




144 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 14:16:32 ID:yW9za7nr0
>>142
どうぞ、お話を続けて下さい。
いままで重要視されていなかった咬合の重要性を、このスレで語って下さい。
私達の為に、これからの歯科治療の為に・・

145 :15:2006/08/31(木) 15:15:51 ID:3dY6OaQ40
>>143
ネットがこれだけ発達すれば、ネット上でもかなりの情報収集は出来る。
自分が限界を作ったら、そこまで。自分自身が先生なんだという事を忘れてはいけない。

私が若い頃、まだ顎関節症の治療に今ほど自身も内容もなかったころ、
私が診ていた患者が、東京で開業している、かつての御殿医に転院した。

どんな治療をしているのか、拝見させてもらったが、おそらく24Kのプレートを、
咬合面に貼り付けてあった。似たような治療を保険で出来ないわけではないが、
これも一つの治療なんだとと思った事がある。

努力をした人間を決して神様は見捨てない。と思って頑張ってとしか言えない。


146 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 18:38:32 ID:GmfiTV7RQ
山口萩のまつお歯科つぶせよ
医師の前に人はなんだか考えろ!まつお

147 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 19:55:59 ID:yW9za7nr0
>世の中のほとんどの人が悪徳に騙されても、ちゃんとリカバリーしている

諦めてしまっているか、デンタルショッピングを続けている患者も
少なくないと思いますよ。体調を崩して職さえ失っていたら
経済的、精神的にも追い詰められている患者もいると思いますし
リカバリーさえできない状態にいるかと・・

148 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 20:35:55 ID:Tv3zY5fm0
歯科医師って他の医師よりやたらプライドが高くて、態度が偉そうなのが多い。
開業医だと、どうしてもお山の大将になるんかな。

149 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 20:56:34 ID:Lc6rxSzzO
敗者全員氏ねよ
ついでに○△氏ね

150 :129:2006/08/31(木) 21:14:37 ID:swecmJ9Z0
>>15
66,102,129だったりするけど、探すのに
なかなか医療関係者でさがしていっても、こと咬合など特殊分野になると
知人の知人とかの範囲は限られてくるよぉ。経験上。<根もそうかな>
そうなると頼りになるのはHPだったりする。しかしながら、HPで良心的なところでも
実際の現場はHPから想像できるものとはかなり違ったケースを3件は見てきた。
とくに自信ありげなとこほど空回りしている。
最後に患者同士のつながり。これが一番有力だけど、実質上web上に限られ
顔の見えない同士で、しかも、紹介したところが合わないケースもあったりで、
手探りと言うか距離感を持ちながらの情報の交換だったりする。
でさらに、現場を一度体験できればとりあえず判断材料になるけど、
近場でぽんぽん見つかるわけではないので、実際に赴くまでに
前段階の情報を確保しておかないお試しに行ってみるにも限界がある。

chだから文字上でかいまみられる批判は仕方ないと思うが、
15さんがいくらプライドの高い発言をしても、
まだまだ必死なのでいろいろ教えてほしいのである。


151 :卵の名無しさん :2006/08/31(木) 22:07:39 ID:y5mIAVNG0
教授は偉いんだぞwww


152 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 22:28:52 ID:lH3NwU4V0
>>150
>こと咬合など特殊分野になると
知人の知人とかの範囲は限られてくるよぉ。
咬合治療が上手な歯科医と言うと、極端に数が少ないから探すのは難しい。
歯科医同士の知り合いでも、なかなか居ないはず。
いっそ咬合関係の学会を覗きに行って、よさそうな発表をしている先生を見つけて、
その先生に自分の通える場所にある歯科医院を紹介してもらったらどうだろうか?

ただし、相手の迷惑にならないように気をつけて。
時間が空いているときだと、結構相談に乗ってくれたりしますよ。


153 :卵の名無しさん:2006/08/31(木) 23:00:41 ID:swecmJ9Z0
>>152
ありがとうございます。

やはりあわないとだめだろうか。
実は、各学会、いくつかのスタディグループ?には電話はしている。
昔は、名簿が載ってた学会で今は個人情報の関係で削除してるとこも多い。
で、電話で問い合わせると、所属する各歯科医のレベル、内容はわからないので
紹介は出来ないといわれるのがだいたい。

逆に、ここを他にも患者がいるなら
この方法で大都市周辺に住む人は、行き当たるかもしれないよ。

ことあるごとに各学会研究発表者で検索するも ほとんど遠い。
大学所属か、開業の区別もつきにくい。あるいはお亡くなりになってる先生も。

でも、やはり会いに行くしかないのかな。。。







154 :15:2006/09/01(金) 00:55:24 ID:Aa2ZGWTV0
>>150
http://www.gakukansetsu.com/
この辺チェックしましたか?何かヒントが見つかれば良いですね。

155 :150:2006/09/01(金) 01:08:05 ID:unm6c9bf0
>>154
d
すでにチェック済みなのでございます...。

156 :15:2006/09/01(金) 01:50:14 ID:YIEyqoyq0
>>155
http://dent-hosp.ndu.ac.jp/~nduhosp/pages/info_2h.html

運良く丸茂先生に診てもらえれば、少しは解決するかも。

157 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 01:59:22 ID:pwXo3QhT0
信頼関係ねぇ・・・

時間的にもいつも自分が最後になっても自分の番がきたら椅子に座らされてすぐに治療開始。
終わったら終わったであとは看護婦に任せてすぐにいなくなるし。

どうやって信頼関係なんかを築けるのかと・・・・

158 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 08:29:38 ID:tDIG1D900
>>145
情報収集はできるがかなり偏りが出来てしまう。
ある程度自己が確立していていれば良し悪しを判断できるが
勝手なこと(都合がいいこと)が書いてあることがほとんどなので
それを鵜呑みにしてしまい、「騙された」となる。
審美歯科なんて治療前治療後の写真がのっているが
歯医者が見たら驚くようなひどい治療後の(数年で崩壊しそうな)写真でも
悩んでいる人が見たら喜んでしまいそうだ。
実際そこを受診している人がいると言うことはそういうことでしょう。

「せめてネットで見たんだけどどう思う?」って知人に聞いてみればよいと思う。
HPの内容なんて半分くらい事実と異なるよ。結局宣伝なんだから。


159 :卵の名無しさん :2006/09/01(金) 08:42:43 ID:s+c6SbbE0
だからその辺りが敗者っていう商売は特殊なんだ
審美歯科の使用前使用前の写真は確かにいい例だよな
医療に宣伝?
敗者だけだよ
自分たちの職業が他人の体をずたぼろにしかねないって気付いていないのは
まあ狭い世界にいると周りが見えなくなるとは思うが
もちろんそうでない敗者もたくさんいるとは思うがホントにひどい香具師はひどい
反射的に保身的な反論や患者を基地外扱いするのはどうかと思うぞ
技工士にもしっかりと注文つけるべきだ
もっと責任、自覚をもってください


160 :卵の名無しさん :2006/09/01(金) 08:45:39 ID:s+c6SbbE0
使用前使用前→使用前使用後

161 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 08:51:00 ID:tDIG1D900
審美、美容は、医療じゃない感じだけどね。

162 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 09:38:44 ID:BJrJP9Cn0
一般歯科でも審美歯科相談をしている医院もあるようですね。
なかには親切に奥歯のインレーやFCKもメタルボンドにしてくれて
前歯も含めて多数歯を補綴した患者が知人にいます。
それ以来、冬道(雪国)をよく転ぶようになって不定愁訴が出始めたようです。
まわりの人は精神科受診を勧めて、ずっと精神科通院してるそうです。


163 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 10:35:16 ID:T3Eq59Gh0
治療前、治療後の写真できれい過ぎるのもウソくさいけど
前歯4本、歯間に隙間できてるのに、こんなにキレイになりましたって
年配女性患者の写真のせてるブログみて驚いた。
年とると歯茎やせるのは素人の私でも知ってるけど
こんなんで満足する(自由診療)患者がいるんだ。
歯医者さんに言いたい。へたくそな医師は身の程
わきまえて、値段設定、治療してよね!!



164 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 10:43:36 ID:AAsRTLDh0
俺の知人にも歯医者で歯を抜いてから運動が出来なくなった奴がいる。
それまで運動神経もよくて顔も整っていたのに最近ちょっと歪んできている。
昔の写真と見比べればすぐにわかる位に。

ここに出てくる自称歯医者はこんな所に来ていないでちゃんと仕事しろと言いたいな。
と言っても結局は2chに通う奴でまともな奴はいないだろうけど。

165 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 11:15:45 ID:BJrJP9Cn0
まともな歯科医師も2chに来てます。
かなり参考になる意見もあります。

166 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 12:45:46 ID:5CodHaGQ0
審美歯科美容歯科  −  一般歯科
美容外科      −  形成外科


167 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 12:50:52 ID:5CodHaGQ0
なんかクリソツ、形成外科と同じように一般歯科も消えていくのか…

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143030432/l50

168 :150:2006/09/01(金) 21:00:53 ID:unm6c9bf0
>>155
d
首都のひとは通えるね。
わたしにはちょっと距離物理的な壁

169 :150:2006/09/01(金) 21:02:22 ID:unm6c9bf0
↑まちがえた>>168
>>155 ×
>>156 ○

170 :15:2006/09/02(土) 00:16:44 ID:E7j0CYdy0
>>168
ヤフーのホームページで『丸茂 顎関節』で検索すれば、
少しは役立つかも。丸茂研究会に参加する位のオタクだったら、
少しは腕が立つかも。

固有名詞をあげて、自分が勧められるのは、これ位しかない。
後は自分で頑張って見て下さい。自分の身体は自分で治さなければ。

171 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 00:28:41 ID:W+45o5or0
直ったら苦労しないっつうに

172 :150:2006/09/02(土) 00:50:28 ID:jLKlW3OR0
>>170
ありd
検索してみる。してみた。関東にはかかってくるね。。。
とりあえず研究会周辺に突しかか。。。
結構がんばってるんだおっぉ。

173 :15:2006/09/02(土) 01:40:09 ID:E7j0CYdy0

明暗を分ける二人の姿かも。

174 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 09:22:20 ID:fVk+zxvL0
とは言っても、丸茂先生だけじゃなくて他の有名どころに全部受診しても、
悪化する一方って患者もずいぶん多いから、難しいよ。

175 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 10:07:39 ID:FhvOBLgv0
ワwwwwwwwwwwwwwwwww
わかっちゃいるけど

タwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たくさんお金が欲しので

ナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
納得の行かない治療でも

べwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別にいいじゃない

ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 10:22:36 ID:IMARbYeF0
世の中お金がすべてですよね、ヤブナベさん。
愚者が賢く見えるも金だと言いますしね。
フェラーリの調子はいかがですか?
インプラントたくさん打ってますか?
審美たくさん勧めてますか?

177 :卵の名無しさん :2006/09/02(土) 10:52:35 ID:N4qk6gDW0
>>136
おまえが氏ね
今度のスレタイは「敗者は基地外」で


178 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 19:13:11 ID:IMARbYeF0
age

179 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 22:20:11 ID:IMARbYeF0
これが最後
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

180 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 22:23:40 ID:IMARbYeF0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

181 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:13:20 ID:EVfV73df0
顎に不調や痛みを感じ、まっすぐ歩き辛くなった・耳鳴りがする・腰痛が起き出した・
身体に打撲通や鋭通を感じる・視力に異常を感じ出した・・・etc.の症状が起きたら、
横浜市・綱島の山○歯科に行ったら。
きっと満足すると思うよ。

この○村歯科は、歯科治療を医学的見地で治療するので、顎関節症の治療を、
単に口の中だけのこととは判断しない。

東急東横線で、渋谷から25分くらい、横浜から15分くらい。

勿論100%の保証はできないが、一度診察を受ける値打ちは十二分にあるぞ。


182 :136:2006/09/03(日) 00:26:07 ID:fDBBgC1l0
177みたいなキチガイがいるから、恐ろしいよな
こういうのは来ないでもらいたいもんだ

183 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:30:40 ID:rpCFDnHj0
歯科検診のときパノラマも一緒に撮るのだが
根管充填いい加減でもけっこう症状がない例が多数なんだな
根管治療って何なんだといつも思うよ
やっぱ患者の体質かね

184 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:33:29 ID:rpCFDnHj0
>181
すごいな
精神科、脳外科、耳鼻科、整形外科、内科に精通した歯医者かああ
ほんとすごい

185 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:40:00 ID:EVfV73df0
>>184
感心しているのか、けなしているのか知らんが、少なくともアンタは患者ではないな。
もしもアンタが未熟な歯医者なら、山村歯科の爪の垢でも煎じて飲め!

もしも自分が腕のある歯医者だと思っているのなら、名乗って論陣を張れ。

186 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:46:39 ID:rpCFDnHj0
>184

いや
素直に関心してるんだ
たとえば耳鳴り一つとっても検査法、鑑別診断
が非常に多くてなかなか難しいよ
そういうのに全て精通してるのかと思うとやっぱすごい

爪の垢といったって
診療みたことないから
わからないや

187 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:47:54 ID:EVfV73df0
>>186
だったら弟子入りしろよ。明日から・・。

188 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:53:43 ID:rpCFDnHj0
>187

>名乗って論陣を張れ。
>だったら弟子入りしろよ。明日から・・。

一貫性ないのでわ
なんで弟子入りしなくてわならないのかね
耳鼻科の本でも買って勉強するよ

189 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:53:46 ID:EVfV73df0
俺もう寝るwwwwwwwwwwwwwwwww


190 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:54:49 ID:rpCFDnHj0
おやすみ

191 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 00:59:28 ID:EVfV73df0
>>188
寝る前にもう一言。
アンタが名乗って論陣張らんから、弟子入りを勧めているのではないか。
一貫性あるぞ。

耳鼻科の本でも買って勉強するのもいいが、患者の様態悪くするなよ。ワタナベ。

192 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 01:12:12 ID:EVfV73df0
>>190
もう一言いわせてくれ。
下手な治療も止むを得まいこともあろうが、その後の患者へのアフターケアーを
怠ると、後悔するぞ〜。ボケ歯医者。

193 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 01:14:25 ID:EVfV73df0
下手すると手錠だぞwwwwwwwwww
民事の領域ではなくなるぞwwwwwwwwwww

194 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 01:48:06 ID:QqPdwtvwO
アンタ、木公本宀寸正だろ。まさか、1番ブサナキモデブト鶴ッ婚馬鹿婚とはwww
未だに電車通勤、20年前の 女ものバッタものバッグ…
スーツヨレヨレで相変わらず猫背だっさー。
声かけられたら、無視しようと思ったわ。
わたし、ウハクリ院長と暮らしてるの。
こねまえ、那須の別荘の名義を書き換えてもらった。
車も買ってもらったから、もう電車では会わないわね。

195 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 02:22:00 ID:NV6D87I+0
ここほど自分の所を宣伝する場所は他にはないなw

196 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 10:21:33 ID:9jxaIFmv0
自分の所の宣伝するのもいいと思います。
ワタナ△に治療された患者さん、はやく治るといいですね。

197 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 12:55:16 ID:DUT1BF0L0
>191−193

寝たといったのに
起きてたね

なんかやましいことあんのかな?

198 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 13:01:47 ID:DUT1BF0L0
>歯科治療を医学的見地で治療するので、

どういった医学的見地なのだろうか
検査なんかちゃんとやってんのかな
まさかパノラマだけとかないだろうな
そもそも正確な診断やってんのかね

>下手な治療も止むを得まいこともあろうが

なんだその下手な治療って?

199 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 13:15:26 ID:lqGQ/6AN0
前医の治療は全て下手糞、これが歯科界の常識。

200 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 15:11:17 ID:9jxaIFmv0
前医の治療が上手で、引越して他院に行ったら
そこが下手糞だったというのもありますから。

201 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 15:21:03 ID:wfM21cL/0
>>200
でもよ大体そこの院長は何だかんだ言って前の治療をけなすんだよな。
前あったのが「違う歯医者で神経取ったあと全然痛くなかったんですけど・・」
「あ、それはねすでに根の治療がしてあって、神経なんかも元々無かったんですよ
あなたのは神経にバイキンが入っているので痛いのです」

残髄だろーがよ!

202 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 15:51:25 ID:9jxaIFmv0
残髄ではありませんよ。
転んでMBが破折して作り直したらしいですよ。

203 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 18:55:36 ID:So9btKcv0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1128506240/
「歯医者死ね4本目」に削除以来が出されました。
このスレは、ヤブ医者の実態解明、患者の情報交換に必要なスレなので、
みんなで削除は阻止しましょう。

204 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 21:04:42 ID:z1rza25Z0
まあそうそう完璧な治療というのは
歯科ではないってこった

205 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 22:44:43 ID:qJllhXtk0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

206 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 23:23:01 ID:fzVRuxiM0
神様が創ったモンが壊れるんだから、
人間が作ったものが壊れるのは当然じゃないか。
飛行機も落ちるし、ビルも崩れる。
ま、そこそこで我慢しときなさい。

207 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 23:26:48 ID:moy4eV4g0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/l50

747 :卵の名無しさん :2006/09/03(日) 13:44:48 ID:x2iNF0Xy0

アスベスト被害者は、一般市民から、評論家、作家、弁護士、野党政治家、芸能人、
有名人、アイドル、女優、タレント、アナウンサーなど広い範囲に渡っている事が既に知られている。
元々、全国民をアスベスト対象とする計画で進められていた経緯があると見られ、
あまりにも対象者数が多いので、国家賠償責任を果たせば、
国家予算の数倍が必要となるし、医療従事者の刑事責任(傷害罪)も当然、問われる。

従って財政的にも医療倫理的にも国家存亡の危機に陥ったため
アスベスト被害を受けた巨大な数の国民を
密かかつ組織的に殺し始めたのではないか?恐らく何の落ち度もない人が大半だろう。

医師会の一部が、その大規模な暗殺業務に、アスベスト傷害罪の免責と
医師過重労働負担低減という2つの餌で飛びついた可能性が否定できない。

巨額のアスベスト国家賠償責任を逃れるために
1万人以上を厚生労働省と農林水産省および総務省をあげて虐殺した。
そしてそれをインフルエンザの「超過死亡」に偽装した。
その可能性が否定できない。

今後、懸念されている「新型インフルエンザ」に関しても同様な注意が必要だろう。
医師会の闇は深い。


208 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 23:37:47 ID:Rjwv3gMC0
すごいな。
日本中に20万人からいる医師に、同時に極秘にどうやって指令を出したんだろうね?

この人なら、
「医師会から医師への連絡は、この件を極秘にするため軌道上の衛星から
医師の脳に直接電波で指令を出した」なんて言いそう。

209 :卵の名無しさん:2006/09/03(日) 23:40:33 ID:9jxaIFmv0
身体が壊れても、精神が病んでも
ま、そこそこで我慢しときなさい、という事ですね。

それにひきかえ、網島の山○歯科のHPの内容は参考になります。

210 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 00:17:42 ID:b59aNG8P0
↑センターのことか。
回復した人もきくけど、そうでない人も聞く。
それだけ多くの顎に関する人が行ってるんだろう。
これだけ宣伝すると、集めるのに逆効果な部分もあると思うが、
むしろそれが狙いか!


211 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 00:30:11 ID:VYoC3Ly7O
ところで虫歯で削れた部分を補正?する為に歯の型を作ると言ってガムみたいなのでオエッとなるのは俺だけか?

歯のレントゲン撮る時にネガみたいなのを固定する器具でオエッとなるのは俺だけか?

212 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 00:37:03 ID:VpYH9Ek00
>日本中に20万人からいる医師に、同時に極秘にどうやって指令を出したんだろうね?

歯科医師会という組織体系と創価学会を使えば難しくない。
歯科医師会の極悪ぶりは人間として許される範囲を超えているぞ。

詐欺組織に他ならない。


213 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 01:25:57 ID:wxeCBDe60
創価が絡んでいる時点でもうダメポ

214 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 06:56:11 ID:HdkWC+UV0
1万5千人〜2万人の国民が、歯医者、耳鼻科、整形外科等のために
昨年3月を中心にして本当に殺され自然死偽装された容疑が出ている事について
歯医者業界はどう思っているのだ?

その大半は何の落ち度もない人達だろう。

あなた方は人間か?



215 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 07:53:39 ID:ULdqHOIM0
>>195
患者が自主的にカキコしてんだよ。りっぱだろ。
悔しかったら、おまえんとこも患者に誉めてもらえるような医院になってみな。

>>197
言い忘れただけ。このヤブ、黙ってろ。

>>198
だから、名乗って反論しなさいって。この卑怯者。

216 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 07:56:46 ID:ULdqHOIM0
>>210
だ か ら、悔しかったら名乗って、医学論争やってくれよ。ヤブ。

217 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 08:54:49 ID:YgSjtCVL0
>>212
医師のうち医師会に入っていないものが半数を超える件について。
歯科医師会の新規加入率が50%以下である件について。
どう思う?
かれらにはどうやってつたえるの?
ついでに、医師会、歯科医師会の会員の60%以上が、創価と対立している保険医協会の会員である点について。
どう思う?

218 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 09:56:14 ID:4/PoNWkS0
歯科医師会より保険医協会の通知や情報の方が正しくて早い。
マジで。

219 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 10:12:00 ID:YgSjtCVL0
保険医協会の役員会のパーティーでのこと、
ハタの生き作りが出ていたんだが、頭部を良く見たらアカハタだった。
シェフの気の効いた冗談だろうか?

220 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 10:14:12 ID:YgSjtCVL0
おっと、変換間違い。
活き造り。

221 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 15:49:37 ID:4/PoNWkS0
厚生省はカシオのレジスター使ってはいけませんって言わないの?
見ないふりして、指導で呼んで「はい、全部ダメー。再指導」とか言われるの?

222 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 16:09:10 ID:rGgxxC5p0
>215
おまえリーマス(炭酸リチウム)100錠くらい
飲んどけよ


223 :卵の名無しさん :2006/09/04(月) 18:05:22 ID:7hnJ8lyl0
我々歯科医は国民の虫歯のもとに生活が成り立っております。
どんどん甘いものを食べて虫歯でも何にでもなってください。



224 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 21:12:13 ID:4hS02+wy0
甘い物は嫌いです。もう歯医者は逝きたくありません。
どんどん虫歯でも健全歯でも削ってセラミックを被せてあげてください。

225 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 21:50:04 ID:T3CKGg5h0
もうこうなったら
歯医者=美容師で
いいよなもう

1000円床屋だあああ

226 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 22:38:28 ID:lqayx4KaO
ちょww
敗者と一緒にしないでください。
美容師のほうが責任感ありますってマジで。
また生えてくる髪の毛ですら最大限の注意を払っているのですよ。
すぐにごまかして逃げる敗者みたいな卑怯者と一緒にされては困ります。

227 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/09/04(月) 23:09:27 ID:UYrxEN/F0
>>226
IQいくつ?
歯は「また生えてくる」事はないので
あんたらの1000倍は気使ってるぜ。

まあ、歯医者以上に増えた美容室で働くのも辛いよな
分る分る、うんうん・・・・。
5階建てのビル、3フロアは「カットハウス」だの「ビューティ何とか」
だもんな。

ウチの近くには「カット・パーマ全て1000円均一」ってーのが
出来てるって、教えとくよ。

228 :卵の名無しさん:2006/09/04(月) 23:36:36 ID:qweKqL6/0
いや

ぼくは床屋が上だと思う
訴訟ないしねw

229 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 00:09:36 ID:lE5CE0eJ0
>>227
アホか。
また生えてこない歯だからこそ真剣にやる必要がある。
大半のヤブ歯医者はそういう責任感がない。

230 :15:2006/09/05(火) 00:28:31 ID:hfTepqUD0
朝日新聞の25面。顎関節症が載っている。
この程度では、何の参考にもならない。

1週間前に来た患者。年齢18歳、女性。
主訴は左側の顎関節が開口時に痛いのと同時にクリックあり。

審査してみると、パントモ上では関節窩、顎関頭、下顎枝等ほぼ対象。
外側翼突筋付近に軽い圧痛あり。咬合状態は良くなく、上下歯牙の接触面積が少なく、
下顎の頬側咬頭が上顎のどこかに触れている程度。

良く見ると、右側の6番がすれ違い咬合になっている為に、
上顎舌側口頭外斜面と下顎頬側口頭外斜面が口頭干渉して、
下顎骨全体が左側にシフトしているような感じ。

先週の治療はその口頭干渉をしている斜面を削合した。その結果、
最初の頃、下顎頬側咬頭が何処にいるか解らなかったが、上顎の中心窩に嵌ってきた感じ。
若干楽になったと患者は言っているので、初日はそこまで。一週間後もう一度チェックを。

もしあまり進展が見られなかったら、左側を100ミクロン程度挙上の予定とする。

今日の来て患者は殆んど症状が無くなったと言う。
咬合チェックをしてみると、前回とは討って違って、上下の歯牙の接触面積が多い。
それでも未だ下顎を左側に誘導しそうな場所が数箇所あったのでそこを削合。さらに下額の動きが良くなる。

今回の治療の目的は、立体的に下顎の位置や運道路をイメージして、ズレや干渉を無くす事を、
如何に正確に再現できるかを目標に治療した。正確さがかなり良否のウエイトを握っていると思っている。

今回の原因は、歯列不正により起こった歯牙の萌出の異常から、口頭干渉が起こり、
典型的な現代人の、特に咀嚼能力の劣る思春期の女性に現れた、かなり頻度の多いパターン。

もしこれで治癒してしまったら、これを顎関節症と言ってもいいのだろうか?
いまだに顎関節症の定義が解らない。

231 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 00:51:03 ID:UZmRlwkt0
それ保険でやってあげたんでしょ?
15の近くにいる患者は実はお得だっだりするのか
ちょwwwww
臨床におけるスプリント、プレート類に関する考えを聞きたい。

232 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 00:56:42 ID:l1F2V21F0
人間を犬猫同様に扱い確実に殺せる方法で確実に殺した数。3万。
そのカモフラージュとして異様な扇動を繰り返す。

3万人の虐殺者達。恐るべき状況だ。
中国では史記に3万人を生き埋めにしたという件が幾つかあるが、
今までの日本史には、このような非情な事態はない。

恐らく与党もマスコミも知っていただろう。
皆、知った上で3万人を殺した。それを隠蔽するために
カモフラージュ扇動を繰り返す。信じられない事態だ。日本が日本でなくなっている。


233 :15:2006/09/05(火) 01:09:30 ID:/SFgSMri0
ブラキサーやクレンチング防止にナイトガードを作る程度で、
普段はスプリント、プレートは一切使わない。

クローズドロックのスプリント療法はやらない。
最も開業してたったの二例しか見ていないからね。

234 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 01:35:32 ID:a0EgnsiF0
>230
審査>診査
顎関頭>関節頭?
ほぼ対象>ほぼ対称
口頭>咬頭
討って違って?
さらに下額>さらに下顎
運道路>運動路

句読点の使い方も覚えた方がいいし、妙な漢字変換は知性の無さを
うかがわせる。

232は内容はともかくとして文章は君より優れている 見習いなさい


235 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 07:11:56 ID:sIcZb4oz0
>>234 句読点の使い方も覚えた方がいいし、妙な漢字変換は知性の無さをうかがわせる。
232は内容はともかくとして文章は君より優れている 見習いなさい

ははは、同意。久しぶりに2ちゃんで笑った。

ヒント:玉石混合


236 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 08:55:53 ID:CjhjQ8FC0
15の句読点の使い方が気になって、処置法が気にならないってのは
きみらはTMDの治療に関して、15ほどの実力も無いってことだね。
15がまじめな事は認めるが、いかにせん独り善がりで勉強不足。
「思いて学ばざれば、即ち危し」
頼むから、きちんとした医学的勉強をしてくれ。


237 :15:2006/09/05(火) 10:30:26 ID:jxPeeLTQ0
実はコロンブスがアメリカ大陸を発見する500年前に、
既にアメリカ大陸に渡っていた人間がいた。
現地のインディアンに抵抗され、戦って負けて逃げてきたらしい。

しかし、一番最初にアメリカ大陸を発見したのは、
既にそこ住んでいるインディアンの祖先なのに、
何かの条件が抜けているから、変な事のなるんだ。

融資頼と言う条件を付ければ、解るのだが。相談には乗れない。

238 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 11:16:51 ID:x9CZACsm0
大阪の○谷にぼろぼろにされた挙句
逃亡されたんだけどどうすればいいの?

239 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 13:05:22 ID:qysYcMHO0
>>237
前半部分さぁ、だからなに?

あんたは金が目当てだから相談にのれないんでしょ?

240 :15:2006/09/05(火) 13:29:06 ID:jxPeeLTQ0
>>239
絡んでくる割には頭が悪いですね。

いつも私の相手をしてくれる叔父さん達は、もう少し出来が良いですよ。
今のところ黄身が最低ジャマイカ。

241 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 17:40:42 ID:sIcZb4oz0
>>236 15がまじめな事は認めるが、いかにせん独り善がりで勉強不足。

まじめ?金儲けには(まじめに)一生懸命のようですよ。w

権威あるものとして自己顕示したいので、受け売りのなんとなく
アカデミックそうな文章を、自分で咀嚼しきれないまま、空写し
してるので、誤字の多いこと。

真剣に相談にのろうという気持ちがあれば、あんないい加減なコメントは
恥ずかしくてアップ出来ないはず。

自己中の権化みたいな奴。

242 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 18:17:24 ID:krGPIl1y0
だみだこりゃw

243 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 18:19:28 ID:UZmRlwkt0
>>238
それって、K○、略してK○Cじゃないよね?

>>233
スプリントは 〜だから使わないという理由があったりしますか?

244 :15:2006/09/05(火) 18:25:25 ID:jxPeeLTQ0
>>241
何処にアカデミックな臭いを感じたの?
私の文章は、自分が考え出した便所の落書きだが。

誤字脱字が多いのは、国語が苦手だからであって、
治療が出来ない理由にはならない。

まあ、歯科医師の中にも現役の国語の先生より優秀な人もいようが、
治療に役に立てば使えば良いだけで、それで患者が治るとも思えない。

もう文章の隅っこしか反論出来ない現状を考えると、治療の程度も容易に想像がつくが、
あまりダラダラ引っ張っているだけだと、恥ずかしいんではないかい。
頭隠して知り隠さずでは、厳しくはないかい。お侍さん。




245 :15:2006/09/05(火) 18:34:55 ID:jxPeeLTQ0
>>243
あります。
何処で咬んで良いのか解らなくなっている患者に、
スプリントをはずした時と装着している時と、二つの状態をあえて作るのを嫌うからです。

理由は説明出来ませんが、患者の望む中心咬合位を見つけようとしている最中に、
あきらかに二つの中心咬合位は避けたいです。

ナイトガードだと、咬む所咬む所が何処でも中心咬合位擬きでしょうけれども、
一つの決まった中心咬合位とその他沢山ある場所という風になるのかなと。
当たり前の事だけれども、チューインサイクルのスタートは一つが良いのでは。

勉強不足で上手く説明出来ませんが、こんな感じです。


246 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 19:47:00 ID:sIcZb4oz0
また後だしジャンケンか、能のないこと。w

247 :15:2006/09/05(火) 19:59:21 ID:jxPeeLTQ0
>>246
面白いように負け続ける人の言う、最後の台詞ですね。何回も聞いたけど。

たまには後だしじゃんけんでも良いから勝ってみれば。
勝ちに見放されると、何をやっても無理な時があるけど、頑張れ。

塩を送れるようになれるって、素晴らしい事だね。

248 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 21:46:57 ID:k7cYCNlU0
顎関節症で悩んでいる患者の皆さんへ
横浜市の綱島にある山村歯科へ行けば、きっと力になってくれるぞ。

249 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 21:58:06 ID:Mqe2KtQ50
>>247
久しぶりにココのスレ来たらいつの間にか妄想君が15になちゃったのね。


250 :卵の名無しさん :2006/09/05(火) 23:24:13 ID:IOGX8ozY0
大○wwww
ラーメン食いすぎるなよwwwww


251 :卵の名無しさん :2006/09/05(火) 23:26:24 ID:IOGX8ozY0
大○wwwwwww
お前んとこのクラウンおもちゃみたいだなwwwww
どこの技工士使ってんだwwwwww


252 :卵の名無しさん :2006/09/05(火) 23:37:03 ID:IOGX8ozY0
大○wwwwww
あまりいじりすぎるなよwwwwww
一度に5本はさすがにやりすぎだろwwwwwww

253 :卵の名無しさん:2006/09/05(火) 23:58:47 ID:HP+BENjG0
どうして虫歯で行ってるのにすぐ抜いて保険外のインプラントをすすめるの
だ。歯の治療をしろ。インプラントの看板多いけどお前ら大学で本当に勉強
したのか。一般歯科、小児歯科、口腔外科、矯正って看板どれが専門かわか
んないんだよ。ついでに横にインプラントセンターって1人の人間が見てるの
に本当かよ。蕎麦やにラーメンが置いてあるのと同じだよ。

254 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 00:01:28 ID:HP+BENjG0
治療に行ったのに度々タダの日があるけどちゃんとした保険請求して
んのか。知り合いには、交通費まで出す歯医者までいるらしい。

255 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 00:12:04 ID:W58MpRFr0
ありえないとおもいますが、、、。

256 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 00:26:35 ID:7GERyA/V0
いや、きちんとスーパーのように明細を出さない医療機関の保険請求は怪しい
。料金だけレシートに出すだけで診療内容に対しての細かな明細を作っていな
い以上何やってんだか。現に、タービンヘッドは滅菌消毒しない。ゴム手袋は隣
の患者と同じ物を使う。など。無資格の歯科助手に歯石除去させてるしね。
ずさんだ。でも、今後は、歯石除去は歯科衛生士も許可されなくなくなるので
歯医者自身でやらなきゃならないんだ。

257 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 00:26:48 ID:2hiqH7P80
>>253
そういう歯医者に行く お前が悪い
見る目がないと思ってあきらめろ


258 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 00:43:43 ID:W58MpRFr0
うぇえぇっぇ 歯石も医師だけか へーーー
まあ、ひととおりやり方知って、あるていど知識あるんだったら
腕の器用なほうにしてもらったほうがってのもあるけどww

259 :15:2006/09/06(水) 01:09:49 ID:v3jDD2dK0
>>249
いらっしゃい。

妄想とは、自分が理解出来ない事によって生まれる戸惑いから、
現実逃避を正当化させるために、対外的に用いた簡単な言い表し方。で良いのかな。

良く自分を解っていらっ猿。



260 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 01:41:28 ID:Wt6+eGrw0
>
理由は説明出来ませんが、患者の望む中心咬合位を見つけようとしている最中に、
あきらかに二つの中心咬合位は避けたいです。

ロングセントリックという解決法は無いかな?

261 :15:2006/09/06(水) 01:51:28 ID:Z4IAeebP0
>>260
咬合高径が変わってしまうから、ロングセントリックとは言わないのでは?

勿論、ヴァーティカルが固定されていて、どうしても一点に決定出来ない時は、
ロングセントリックにする事も一つの方法でしょうね。

262 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 02:00:40 ID:Wt6+eGrw0
>ナイトガードだと、咬む所咬む所が何処でも中心咬合位擬きでしょうけれども、
一つの決まった中心咬合位とその他沢山ある場所という風になるのかなと。
当たり前の事だけれども、チューインサイクルのスタートは一つが良いのでは。

それを決めるために、余計な咬頭干渉や妙なチューイングサイクルを排除した
プレートが必要であるという考え方は無いでしょうか?

263 :15:2006/09/06(水) 02:14:33 ID:Z4IAeebP0
>>262
食事をする時にプレートを付けて貰えば良いのかも知れないけれども、
一生プレートから卒業出来ないような気がして。
プレートを外す時は、どのようにして歯牙を調整するのでしょうか?

まあ、黄金の5ミニッツ。と自分で発見し命名した方法が無いわけではありません。
おそらくこの程度の事だったら、誰かが既に見つけているだろうと思いますがね。


それより、私は余計な早期接触や咬頭干渉は、咬合に原因ありと診断すれば、
ダイレクトにカットしてしまうので、プレートに依存する事はありません。

ナイトガードを使う時は、原則として咬合に関係ない場合や
急性症状が出ていて顎の安静が欲しい時に良く使います。
その他、別の理由で作る時が多々ありますが、内情は火の車です。


264 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 08:24:33 ID:3lBzAEw60
>>259

じゃあやっぱり15=妄想だ。w

265 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 09:20:28 ID:xGfLthr20
>ナイトガードを使う時は、原則として咬合に関係ない場合や
>急性症状が出ていて顎の安静が欲しい時に良く使います。
そもそもナイトガードってのは、夜間のパラファンクションの開放ですよね。

>黄金の5ミニッツ
どこで咬んでもOKのスプリントを、外した瞬間の事? だとしたら、1分位ではないですか?

266 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 12:45:09 ID:2cbn8k6S0
昨日の初診は精神科から回ってきた全身疼痛の患者。
精神科の医者は
「歯科から精神科へ回る患者は多いけど、精神科から歯科へ回る患者は初めて」
と言っていた。
やっぱり、歯医者はけっこう廃人を作っているんだ、と納得した。
みんな気をつけろよ。病人作るなよ。

267 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 12:52:24 ID:flxoqj9G0
鬱病だとか分裂病だとか、歯医者は想像がつかないんじゃないかな。
一度でいいから、自分の身内でそういった人を看病してみるといい。
精神病と思っていた患者も、まともに見えてくるもんだよ。

268 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 12:55:51 ID:flxoqj9G0
そういった事に敏感なアンテナを持つ事が大切。
一人親、ナマポにも結構潜んでいるよ。

269 :15:2006/09/06(水) 14:49:17 ID:/Phap9O60
>>265
うん。その通り。だから原則として咬合に関係ない場合。
でも使い方次第では、関節部の急性症状、即ち疼痛の回避に結構役立つ。

正確に言えば、連続すると30秒ぐらいで元に戻ってしまう。
でも咬合チェックしては調整して、またプレートを元に戻すを繰り返すと、5分間ぐらい調整に使える。
やっぱり、プレートをはずした瞬間に筋肉が覚えている顎位を利用するって、あるんだね。

でもね、もっと良い方法を思いついたので、最近は全く使っていない。


270 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 20:19:04 ID:AOpNGJiW0
>>269
でもね、もっと良い方法を思いついたので、最近は全く使っていない。

いつもの妄想療法かい?    やめとけって。

271 :15:2006/09/06(水) 20:37:26 ID:Vmd72s9E0
>>270
知りたくないの?

そうか。年寄りには、新しい事を吸収する能力も無ければ、
目に前に転がっているお宝も石ころにしか見えないらしいね。

漢字検定一級を持っていても、顎関節症は治せないものな。
妄想療法に対抗できる治療方法は、紹介状を書く事ぐらいだものな。
道理で漢字が得意なはずだ。毎日実践している人には、かなわない。







272 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 20:42:44 ID:3lBzAEw60
お宝も石ころも同じようにころがっているのを玉石混合って言うんですよね。w
自分の事を返り見ずに、おっと省みずに他人を非難する様はまことに はずかしい事ですよね
15大先生。

273 :卵の名無しさん :2006/09/06(水) 20:54:57 ID:3rhl42sB0
歯科被害にあった皆様へ

酷い歯科治療を受け、またそれを認めようとしない歯科の現実に本当にご立腹のことでしょう。

反論している歯科医は何が何だかわからずにただ精神を病んだ人の書き込みだと思っているみたいですが。
「歯医者死ね」というタイトルもあながち誇張ではないと思います。
私や家族が同じことをされたら同じ気持ちになるでしょう。
療法がどうのというよりも我々歯科医は初心に帰りもっと謙虚になるべきです。

酷い歯科医が多数存在していることは事実です。
これは忌々しき問題ですが、どうやら患者の皆様のほうが敏感に感じ取っているみたいですね。
患者の皆様がいくら声をあげても軽くかわされてしまう。残念なことです。
しかし本来ならばこれは我々歯科界の問題なのです。
代表してここにお詫び申し上げます。

274 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 21:00:14 ID:YzUY/KcI0
ヒント

糞も味噌も

275 :15:2006/09/06(水) 21:06:45 ID:Vmd72s9E0
いやいや、感心しているんですよ。

少ない手持ちでどう対抗するのか、実践されている方々のしぶとさを見習って、
明日の経営に役立てないかと。私に取っては、毎日が充実した勉強会ですよ。

治療自体、然程実力が無いのに、多くの患者が来ている診療所の不思議を、
少しでも解明出来れば、明日の経営に繋がりそうでしょう。

この先もご教授して頂ければ幸いです。助手からのお願い。


276 :273:2006/09/06(水) 21:16:37 ID:3rhl42sB0
15先生

以前から気になっていたことですが
治療法はまず置いておいて、まず被害者の皆様に謝罪の念を示しませんか?

私は顎関節症や歯科被害者を救済するほどの力量は持ち合わせておりませんが、
苦しんでいる方々に対する謝罪の念や無念さを汲み取ってあげること。
まずはそこから始まると思います。
15先生はどうお考えでしょうか?
大きなお世話でしたら申し訳ありません。

277 :15:2006/09/06(水) 21:19:33 ID:Vmd72s9E0
>>276
何処に私が関係した被害者が?

まずはそこから始めましょうか。

278 :273:2006/09/06(水) 21:22:01 ID:3rhl42sB0
いえ、そういう意味ではありません。
歯科全体として、です。


279 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 21:24:21 ID:AOpNGJiW0
>>277
まずは妄想治療の代表者から謝罪しろ。

280 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 21:35:48 ID:W58MpRFr0
謝っていただいてもなあ。。。
どちらにしろ 歯科界を「代表」してるわけじゃないから。。。。

良識と配慮ある医師がいるんなら
ありがたみは感じるけどね。

281 :15:2006/09/06(水) 21:36:13 ID:Vmd72s9E0
歯科全体として、私が代表者のように意見を出すことは、見当違いかと。
私はチッポケな1開業医でしかありません。歯科医師会を代表する者でもなければ、
歯科業界を揺るがすほどの影響力を持った有名開業医でもありません。

ですから歯科全体を背負って何かするなんて言うつもりも、力もありません。
無力な1開業医でも、こんなに頑張っているんだと感じてくれる人が一人でもいれば、
満足な、そんな程度のトイレの落書き作者です。

妄想妄想と騒いでいる先生方よりも、ほんの少し治療が出来る程度でしょうか。
これも自己判断です。正確性に欠けていたら、御自分で補正して下さい。

282 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 21:54:58 ID:7A1C7UomO
だからそういう態度が傲慢だって言われるんだよ。敗者全体がな。

283 :273:2006/09/06(水) 21:57:45 ID:3rhl42sB0
>>281
そうですか。
わかりました。
代表などとはそういう大それた意味で用いたわけではありませんので。
ただ、そこにひっかかってもらわれても困るのですが。
とにもかくにも患者の皆様が主体なわけですから。

284 :273:2006/09/06(水) 22:07:36 ID:3rhl42sB0
歯科界を憂う一歯科医として患者の皆様にお詫び申し上げます。

に修正しておきます。


285 :15:2006/09/06(水) 22:10:29 ID:Vmd72s9E0
>>282
もう少し具体的に指摘してくれれば、答えられるかも。

>>283
申し訳ありませんが私には理解出来ないと思います。

個人が業界を背負って立つには、あまりにも比較する基準が違う問題であるし、
それを感じていながら、謝ると言う行動に出た時の、自己矛盾を考えると、
ノーコメントが一番良いのかなと思います。恨まれても良いが、偽善者にはなりたくない。

しかし、歯科医師会を代表してとか、厚労省が率先して今の歯科業界の歪を謝罪するのは、
大賛成だと思います。それに対する汗であるならば、かいても良いなと思います。

286 :273:2006/09/06(水) 22:24:40 ID:3rhl42sB0
>>285
15先生
おっしゃることはよくわかりました。

私が言いたかったことは、この被害者ばかりのスレにおける謝罪の話です。
個人的にマスコミ等に出て謝罪するといったスケールの話しではありません。
誤解を招き大変申し訳ありませんでした。

なお上記に関しては私も同意見です。
そういう日が来ない限り、被害者の方々は本心から歯科医を許せないかもしれませんね。
自分の立場に置き換えて考えるとやはりそう感じるでしょうから。

287 :15:2006/09/06(水) 23:51:53 ID:aCc9vXRK0
>>279
すまん。どうやら治療は失敗したらしい。

どうやら前より症状が悪化しているようだ。
私には手におえないから、大きな病院や他科を受診することを勧める。
心から今まで君にやってきた治療の失敗を謝罪する。

一日も早く社会復帰する事を、心から記念する。

288 :卵の名無しさん:2006/09/06(水) 23:54:25 ID:8fyfSE0Q0
wwwwwwwwwwwwwwwを書き込もうとしたら
なんか雰囲気変わってるなあ。
下手もボッタクリも失敗も偶発事故もいろいろあんだよ。


289 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 00:45:42 ID:vqpkoHMb0
>>287
287は15じゃないじゃん
ちょwwwwおまwww

290 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 01:18:07 ID:V9MvQcHO0
ありがとう。
15先生、273先生、266先生、267先生・・・・・・・

291 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 08:24:21 ID:CxZLDlDj0
>>285 個人が業界を背負って立つには、あまりにも比較する基準が違う問題であるし、
それを感じていながら、謝ると言う行動に出た時の、自己矛盾を考えると、
ノーコメントが一番良いのかなと思います。恨まれても良いが、偽善者にはなりたくない。

激ワラ。www 2ちゃんは好きなことが書き込めるな。

是非、歯科医師会を代表して汗をかいて下さいな。
手始めに朝日への実名での投稿はいかがなもんでしょうか?


292 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 10:02:14 ID:6LGckOr50
数年前ぼろぼろの歯をフルブリッジできれいにして
7〜8年もってたけど、ブリッジ折れるわ虫歯になるわで来院
歯は一日1回しか磨かないとの事
うちの患者こんなのばっかり
きっと歯医者死ねなんてスレ立てたやつは
歯磨きしない大馬鹿や朗に違いない
歯科医院に来る患者はほとんど虫歯か歯周病で
お手入れなんてほとんどいない
食べかすつけた、口臭ぷんぷんの患者ばかり
俺はちなみに5回くらいはみがいとるしかもこころをこめて
車でも家でも汚くないように掃除するだろ!
掃除しない一番不潔な場所はお前のくちだよ

293 :15:2006/09/07(木) 10:25:31 ID:VcS6abNa0
>>291
すまん。どうやら治療は失敗したらしい。

どうやら前より症状が悪化しているようだ。
私には手におえないから、大きな病院や他科を受診することを勧める。
心から今まで君にやってきた治療の失敗を謝罪する。

一日も早く社会復帰する事を、心から記念する。

PS
正直な自分の気持ちを自由に書き込める所が2ちゃん。
新聞は匿名で許してくれ。これでも恥ずかしがり屋なんだ。

294 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 10:40:02 ID:V9MvQcHO0
食後すぐブラッシング、フロスで仕上げ。間食無しです。
>>292先生、勝手な決めつけはしないほうがいいと思いますが・・



295 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 11:01:22 ID:V9MvQcHO0
>>292
歯磨きのしすぎで楔状欠損、知覚過敏と言われました。
正しいブラッシングができていなかったと思います。
歯磨きしない大馬鹿ではなく、悪徳藪医者に逝ってしまった大馬鹿です。


296 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 11:22:03 ID:0albqB3t0
歯医者が2chに常駐している時点でもう駄目だー
むしろ固執粘着みたいだしなー

297 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 11:44:38 ID:CxZLDlDj0
15は特別。

298 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 13:32:37 ID:yE0+XXMhO
子殺し歓迎します
不正のいらない子供の処分にお困りの方は吹田香川拷問医院へ

299 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:08:39 ID:6LGckOr50
>245
それであなたはどうですか
虫歯になりますか
私は歯医者になって一生懸命に歯を磨くようになって虫歯になりません。
もう26年目です。高校までは歯を磨いたりみがかない日がありました。
もちろんガム、飴、カンコーヒーは飲みっぱなしでなく、うがいしたり
磨く習慣がついてます。もちろん46歳ですが歯周病にもなってません。
大学の先生とかは治療法について説明しますが、生活習慣について特に
歯科で治療が必要な方の、歯磨きの仕方、回数、食後いつするかどれくらい
一生懸命にきれいにしようとしてるかデーターを取って公表したらいいと
思います。虫歯に関しては、菌と食べかすでさんができるかどうかで決ま
りますから。
虫歯で抜いた歯も空気中に放置してれば100年たとうが1000年たとうが
進行しないってしってます?口の中という汚い、菌にとって快適な場所にあるから
虫歯を大きくしていくのですよ。
われわれ歯医者の歯磨きに対する意識の違いを示せば面白いと思うのだが。
私は特に歯を失いたくないからケアーしているだけ。
患者に歯磨きしなさいというと面倒だ、磨かなくてもならないという人がいる、
磨きすぎは良くないと言われたなどと、サボる理由ばかり田舎では言う。
都会はちがうのかもしれないが。
みんな虫歯のないきれいな歯を持って生まれてきて、ある人はきれいで
ある人はかぶせものばかり。体質のせい親の体質のせいにしないで、
自分のずぼらさに目を向けてみては。
歯ブラシの力の入れすぎは歯ぐきの退縮は起こすが楔状欠損は咬合力による
応力での破折といわれている。


300 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:11:03 ID:nQ7SXL/e0
>>295
今どき、「歯磨きのし過ぎで楔状欠損、知覚過敏になる」
なんて言っている歯科医師がいるんだぁw。

あんた、歯が削れるほど歯磨きしてたら歯肉ボロボロに傷つくだろうに。

301 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:17:21 ID:nQ7SXL/e0
>>295
今どき、「歯磨きのし過ぎで楔状欠損、知覚過敏になる」
なんて言っている歯科医師がいるんだぁw。

あんた、歯が削れるほど歯磨きしてたら歯肉ボロボロに傷つくだろうに。

302 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:21:20 ID:6LGckOr50
ごめん↑294さんに聞いてます
勝手な決めつけってどういうことですか
私はあなたのように予防にがんばる事がだいじで
治療は歯医者でしたが、家ではやりっぱなしじゃ
先はみえてるといいたいのです。
地方では患者として来院する方はそんな方が多いのです。
私の決めつけ?どういう点が悪いのですか。よく磨きましょうというのがなぜ。
食後30分以内に口の中のphが下がるといわれてます。
酸性にさらされたままにしておくより、はやくみがいたほうがいいでしょ。
歯と歯の間の接触部はフロスじゃないとだめでしょ。
私たちのとこでは1日1回の歯磨きしかもしない日もある、あるいはほとんど磨かない
ひともいるんですよ。

303 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:24:09 ID:6LGckOr50
299.302です
294さんにきいてます

304 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:29:15 ID:6LGckOr50
どうも歯医者と患者の間には
虫歯や歯周病にどうしたら予防できるかの共同作業的な
関係になくて
患者は俺の歯やから、磨こうが磨くまいが俺の勝手、お前らは痛みをとって
治療すりゃいい
歯医者はどうせ説明しても、磨きはしないんだからとあきらめムード
ここのスレではそんな関係なのかな

305 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 15:39:44 ID:nQ7SXL/e0
>>292
「フルブリッジが折れる」なんてのは
「咬合力による 応力での破折」じゃないのw?

306 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 16:06:38 ID:6LGckOr50
金属疲労もあると思いますが
2次カリエスpなどが進み
はじめにこわれはじめたとこから
動揺などを生じ少しずつ他の場所へ影響を
及ぼしていったものとおもわれます

307 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 16:08:06 ID:0muXBLmZ0
>>309お前は来週.......で死ぬ。



308 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 16:12:07 ID:SbZRLzlt0
不良補綴物では長持ちしないのも事実ですよね。
技工士にマージンをぶかぶかにするよう頼む人もいるみたいですよ。

309 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 16:33:59 ID:nQ7SXL/e0
>>306
フルブリッジっていうのは壊れることになっているんだよ。
長いこと歯医者やっててわかんないかなあ。
噛まなきゃ壊れないよ。
噛むと撓むんだよ。
撓むから2次カリエスになるんよ。
自分で「咬合力による 応力での…」って書いているじゃないかw

310 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 17:16:24 ID:6LGckOr50
>309さんへ
自然界のものはエントロピーが大きくなるほうへすべてむかうんだ
だからフルブリッジに限らず崩壊するほうにし現象としておきない
しかしもう少しちゃんと磨いてくれて、二次カリエスを防いでくれれば
2次カリエスからの緩みを患者が壊れるまで定期健診に応じず
こんな風になりましたじゃ、当方としてはがっくり来るしかない
定期健診に応じない、悪くなったら来ます、痛くなったら来ますの患者に
対して無力感を感じて20年になる
半分あきらめの境地。ちゃんと指導に従ってくれてついてきてくれる患者もいて
そういう方はずっと悪くならないから経済的には苦しいが、喜びは大きい。
痛し痒し
壊れるのではそのまま放置か?

311 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 17:47:44 ID:nQ7SXL/e0
>>310
出来るだけフルブリッジにしない。分割して小さなブリッジに。
小さな修理が可能なように。
欠損大きくフルブリッジしか出来ないのなら仕方がないね。
振るブリッジは歯医者がみるとかっこいいからみんながやりたがる。
おーらるりはびりてーしょんってやつ。

312 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 17:54:24 ID:6LGckOr50
>311
そんなんで来てたらやってない
欠損形態でそうせざるおえんかっただけ
かっこいいとか言う発想しとるから
歯医者はだめなんだね

313 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 18:21:49 ID:nQ7SXL/e0
>>312
けっこう意味不明な連結多いぞ。
どうしても振るブリッジでなければいけない欠損形態教えてくれ。


314 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 18:37:49 ID:bqyc0Ddv0
後々のことを考えて、
部分的にパーシャルデンチャー入れたほうが
患者にとっては、いいかも。

315 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 19:25:18 ID:6LGckOr50
7 5 3 1 1 3 5 7
11多少同様

316 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 19:48:15 ID:V9MvQcHO0
>>315
>歯医者死ねなんてスレ立てたやつは歯磨きしない大馬鹿や朗に違いない。
 掃除しない一番不潔な場所はお前のくちだよ。

上記の箇所を勝手な決めつけと言ったのですよ。>>292先生


317 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 21:24:09 ID:iWwgxhlL0
>>304
同意。
30分かけて衛生士にTBIさせても、衛実指導料の80点のみ。
80点=800円。30分かけて800円の売り上げ。
衛生士の時給1400円(30分700円)。


もうわかるだろ?まじめに歯磨き指導なんかしてたら、潰れるんだよ。
歯磨き指導が1000点だったら、ほとんどの歯医者は目の色変えて親切に指導すると思うよ。


318 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 23:24:16 ID:F4c1ZdGd0
顎関節症で悩んでいる患者の皆さんへ
横浜市綱島の山村歯科へ一度行ってみて下さい。
きっと力になってくれますよ。

綱島=渋谷と横浜の間。日吉の隣駅。

319 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 00:15:15 ID:pZ9xLvTq0
//www.denternet.jp/link.htm?prf=28&gun=43
このデンターサイト自体いくつかの情報に関しては
歯科関係業者に操作されてるみたいだけど、
ここの一位の先生はすごくね?涙出てくるわ。


320 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 00:25:57 ID:YZMdkKDV0
>>319
アンタのようなヤブ歯医者とは、雲泥の差だよね。
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 00:28:32 ID:2/4GUOOK0
審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
お気軽に御相談下さい。治療後の不具合等で鬱病、顎関節症になりましても
患者様の自己責任ですので、当院には一切責任はございません。

322 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 00:29:26 ID:pZ9xLvTq0
いや おれもこれぐらいだけど。
サイトに反映されないだけで。なっ。

323 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 00:48:22 ID:YZMdkKDV0
だったら死ねば

324 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 01:16:03 ID:2/4GUOOK0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これいじょう病人つくるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

325 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 01:19:43 ID:2/4GUOOK0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
治せないなら治療するなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 01:45:56 ID:YZMdkKDV0
ナベ医者はこのスレから出て行けーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 02:10:11 ID:YZMdkKDV0
おwwwwwwwwwっうぃ!!!!
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぃ!!!!

328 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 08:28:33 ID:jBR0po2a0
>316
歯医者に来る必要のない人の口の中は
とってもきれいだと思いますよ
でも、私は東京のような都会のものでなく
地方都市のものなんで、私が書いたように感じる
のかもしれませんが、生ごみの腐ったにおいの口臭の
する方、食べかすの歯にいっぱい付着した方を、
あなたが同業者さんでなければ、私たちの横で直接見れば
いってることが良くわかるんじゃないでしょうか。
私も、歯医者になる前は無頓着だったのが、患者さんの口の中を見て
においをかいで、こんな風になりたくないと思ったから、心を
こめて歯磨きするようになったし(きれいにしとかないと気持ち悪い
というレベルまでなった)けっか26年間痛で他の先生のお世話に
ならずにすんでいる。もし自分が歯医者になってなかったら、
歯磨きは1日1回しかも雑にしかしないで、ガムあめ食べ放題、虫歯なり放題
被せたもの外れたり、再び虫歯になりそのうち抜いて入れ歯で
不満ばかりの人生だっただろうと思う。すべて自分が原因招いているとも
知らずにね。
あなたのように決めつけとおもってアドバイスを聞かないから改善もしない、そんな
人が多すぎる。私の話を聴いてくれてまじめにやってくれてる人はにこにこして
らいいいんしてくれる。聴く気のない人はご飯つぶつけて、虫歯になったと
何年かごとに来る。こういう人に限って望みは高い。
これもあなたには決め付けにしか感じないかもね。
素直にいいことはまねしてみようと努力する人にしか、いい結果はついてこない。

329 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 08:56:11 ID:ls0bcgqL0
>>328
なんだかピントがずれている気がする。
2次う触で補綴物が壊れたからと言って、「歯医者死ね」まで言わないでしょ。
う蝕や歯周病の治療の話じゃないとおもうよ。
もっと深刻な健康被害があるのだけれど、先生方は気がついていないようですね。


330 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 09:00:10 ID:pIlsPVfC0
>>328
典型的な歯医者の論点ずらしだな。
治療前より治療後の方が悪くなるから、こういうスレがあるわけ。
デタラメ治療のおかげで口の中ボロボロ。
だから怒ってる。
ただそれだけ。

331 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 10:18:40 ID:jBR0po2a0
ここのスレとは違うかもしれないが
そういうケースは私のレスではおいといてもらって、
まずそういう方にはかわいそうだなと思います
(とてつもなくひどいのって見たことないから、まず
そんな歯医者は退場願いたいと。顎関節症に関してもちょっとしたこと
が引き金にって言われてるけど、人間の体なので科学的に解明は
できていないから治らないわけで、癌にしても結局は切除で、保存療法
は確立されていないし予防法もない。
まだまだわからないことが多いから慎重に対処しなければいけないですね)
私が言いたいのは、歯の治療は今ある現状を根本的に
変えるような柔軟性のある処置は不可能だということ
歯の厚みを増やしたり、土台むやみやたらに太く強くできない
根っこだけになった歯より、虫歯になってる量が少ないほうが耐久力
が言い訳で、だからできるだけだめにならないように、患者さんにも
家庭での歯磨き定期健診で早期発見早期治療をしてもらいたいのです。
それなくして、不幸にも抜歯入れ歯になれば不満も出るし、不信感の
始まりになるのではないかと。歯のいい人より手入れの努力に自分は
かけてるのかなと思えないのかな。
治療とは修繕で新品になってないんですよ。外見は同じ金属の被せ物でも
中身はぜんぜん状態が違う。あるものは何年も使えて、あるものは折れてしまって
ここまで話してもセルフケアーがいかに重要かは歯医者以外の人には
わからないのでしょうか

332 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 10:23:50 ID:2/4GUOOK0
地方都市では、う蝕や歯周病の治療しかしてないのだろうか?
自分の住んでる所では矯正治療や審美歯科治療をしている歯科医院も多いのだけれど・・
インプラントも多い。これはう蝕や歯周病が原因の場合が多いと思うけど。
今は歯磨きを熱心にする人が多いと思う。ドラッグストアでデンタル用品が売れている現実を知らないのか・・
ソニープラザなんかでも自宅でできるホワイトニングキットやデンタル関連の商品いっぱい売ってるよ。
今は歯に気を使っている人が多いと思うけどね。でも歯科治療からくる深刻な健康被害も増えているようだけど・・・

333 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 11:34:47 ID:jBR0po2a0
デンタルグッズは良くは磨きケアーのやる気のある人が買ってるだけ
売れてるからって、歯科医院に来て虫歯で痛んで治療を受ける人が
高い金出して買ってるとでも思ってるのでしょうか
こういう終わりのないやり取りに毎日飽き飽きする
とってもよく磨けてきれいですね〜何てこちらが感心するようなひとこないかな〜
こないよね。することないもん。
エアーかけたら食べかすが飛んできて顔にかかり、よく磨けば虫歯防げますよ、
と話し次回来院時にまた同じ会話の繰り返し

334 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 11:57:45 ID:ls0bcgqL0
328と330の行き違いはすごいね。
歯医者のほうはむし歯と歯周病が原因で補綴物が早く駄目になることしか気にしていないし、
患者のほうは、歯医者がしらばっくれているのだとばかり思い込んでいる。

335 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 12:20:09 ID:jBR0po2a0
>334
自分でもそう思ってる。
しかしほかの体の部分と違って自己再生能のない
歯だから最後は崩壊するところへいってしまう
年をとれば手が不自由になるし、ケアーの意欲も薄れる
義歯入れると手入れのわるい人は周りの歯に磨きのこしをつくる
原因になってしまう。
この仕事について、最も憤慨したのは、私は2代目なんだが
50歳くらいの患者に、虫歯で抜くことになったときに言われた言葉
親子2代で俺の歯だめになった・・・
きれいな状態の人に言われるのならまだ納得いくが
仕事してなきゃ、お前が一番の原因だろうがといってやりたい何でもかんでも
人のせいにするなと
こんな思いがあるから、私が心を込めた治療をだめにしないでくれと
患者に努力を望むのだが、生活習慣て変わらないんだよね
アル中の人に肝臓やられるからといってもやめないように

336 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 12:26:17 ID:jBR0po2a0
何度も書いてすまん
私はすばらしくもない、いいわけばかりの歯医者かも知れん
でもほんとのことを話してるつもり
インプラント矯正だと簡単に言ってるが、虫歯よりもはるかにリスクの高い
処置を伴ってることにきずいてね
ちょっとの気持ちでやるかやらないかのケアーで結果は大きく変わり
リスクが少ないことを

337 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 12:36:40 ID:NO31b5o0O
きづくを、きずくと書くアホな医者には絶対診てもらいたくねぇー


338 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 13:25:08 ID:ls0bcgqL0
>>336
結局君は何を言いたいわけ?

339 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 13:39:08 ID:/VTAeOxB0
とにかくJMハナクソ朝鮮峰殺しだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

340 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 13:55:16 ID:jBR0po2a0
あほで悪かった
ただのうちまちがいじゃ
医者じゃなく歯医者
ケアーの大事さわかったがんばる・・・とって欲しいのよ
うちの患者さんにあなたはどうでもいいけど
あなたが来る歯医者さんかわいそうだな〜

341 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 14:04:41 ID:pN26lrcS0
>>336
言いたいことはわかった。
でも、ここに書き込んでも虚しいだけだろうに…。

342 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 14:44:27 ID:jBR0po2a0
そうなんだ。むなしい。
でも望むのは歯科医と患者が良好な関係にあって
お互い幸せになること。
テレビなんかで医竜なんかを見るとか医者ってかっこいいと思うし
白い巨塔を見ると医者の世界ってあんなもんかと変に納得する
歯医者しねなんてタイトル見ると、不幸にしてひどい状況になってる方も
いるかもしれない。そうしないためにもルーチンな仕事を確実にこなすよう
研鑽しなければと思う。
この書き込みを見てある種の歯科医に対するイメージを持って接すると
ちょっとした事でも被害者意識に発展する。社会的評価たとえば歯科医は
一生懸命にやってくれるという評価よく勉強して大学に行ってるなどは
良好な関係を築く上で大切だと思う。だから高校で出来が悪かったのにとか
あいつがどうしてなれたのかとか良く聞くし、国家試験が漏洩したとか
そういうことから考えていかなければいけないと思う。簡単なケアーがないと
虫歯歯周病と治療の繰り返しで再生のしない歯は行き着くとこは崩壊で
患者さんとの関係も崩壊?するのではないでしょうか。
341あなたは歯医者さん?
出なければ一つ聞きたいのですが
みんなけづらない、抜かない治療を希望すると思うのですが
何度も言うようだけどその手段は、クリーニング、歯磨きなのですが
患者さんは聴き飽きたように話を嫌がる、なぜ?
1、したくないから2、やってるつもり3、俺の歯だから関係ないだろ。歯医者は
治療しとけばいいんだ

343 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 14:50:14 ID:jBR0po2a0
こういう議論すきなんで仕事そっちのけで
かきこみしてたらおこられた

344 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 14:51:17 ID:ls0bcgqL0
>>342
歯科治療の失敗で精神科送りになって家庭崩壊した患者さんに、
「歯磨き頑張って」はないだろ。


345 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 14:56:12 ID:jBR0po2a0
上を良く見てね
そういうケースは僕の話ではおいといてねってかいてるでしょ
331

346 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 15:04:50 ID:jBR0po2a0
あおってすまんが
歯のない義歯のお爺ちゃん、おばちゃん大きくかみ合わせは
歯のあるときと違って崩れてるが、普通に生活してる
歯はちゃんとしてるが、うつ病で苦しんでる人もいる
自覚はしてないが精神病素因のある人が歯医者の治療をきっかけに発病する
健全な人が歯医者の治療で精神病になる
ストーカーは精神病では、監禁する人は精神病では、クレーマー、
2チャンネルでいつも書き込みする人は
俺も精神病?日本全国精神病だらけ

347 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:10:14 ID:pN26lrcS0
精神病の定義は知らないが…
その精神状態で社会生活が思うようにうまくいかない状態が精神病だよ。
だから、普通に生活できれば精神病ではない。
日常生活がうまく出来ない状態とは…
悩みがあって身体症状(頭痛、不定愁訴等)が起こり生活しにくい。
多数の人が我慢してやっていることが身体症状が出て出来なくなってしまう。

意味も無く死にたくなったり(うつ病)して社会生活が営めなくなった状態とか…。

ストーカーだって仕事にストーキングしていれば大成功するが、方向を誤り、
女性をストーキングすると病気と判断される。
いわゆる紙一重とはこのことをさしている。

348 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:18:10 ID:pN26lrcS0
病気は何かをきっかけに発症する。
そのきっかけが歯科治療であることも大いに考えられる。
仕事がうまくいかなくていらいらしているときに
歯科治療を施され、バイトが微妙に変化したことがトリガーになる。
普通は許容範囲でも、その状態では許容範囲外となってしまう。

顎関節症がいい例だ。
歯医者にいかなくても突然罹患する場合がある。
そのときの患者の置かれている精神状態は平穏ではない。
仕事がうまくいかない、人間関係がうまくいかない等々…
そんなときに咬合調整しようものなら…推して知るべし。

349 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:34:15 ID:jBR0po2a0
そうそう
コロンブスの卵
ていしゅつしている親知らず抜いたら
顎関節症になったケース聞いたことある
学問的には当然抜くべきだろうが

350 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:38:44 ID:2f3NtsJP0
親知らず抜いた後、ずれた分を歯列矯正で治したらええやんけ。
まあ、奥歯の咬合矯正は難しいみたいだが。

351 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:48:35 ID:FZQBINKG0
歯医者は医者じゃないってこった
しかしなくてはらなない分野であることも確か
難しいな

352 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 17:58:44 ID:pIlsPVfC0
勉強できて医療したい人は、医者を目指すもんな
いい人材が歯医者になりたがるようにしないと、、、

353 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 18:22:22 ID:pN26lrcS0
>>350
そんなに矯正治療を簡単に言うなよw

それに親知らずを抜いたから、ずれた?んじゃない。
いままで引っかかっていた親知らずが無くなったので
引っ掛かりが無くなったのが原因になるのだよ。
親知らずが引っかかった状態で安定(安心)していたのが
無くなったから自由気ままに顎が動けるようになって
顎や脳が困ってしまうのだよ。
何事も自由気ままがいいわけじゃない。


354 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 20:20:45 ID:B+LtUeb40
不良補綴で噛めない口にしないこったね。
技工士の腕前、歯医者の調節技術の両方が絡んでくる。
それとだね。顎の縮小化弱体化に警鐘を鳴らすことだ。
強い顎に甘えた治療してるとババを引きまくるぞ。

そもそも爺さんばあさんに歯抜けでも玩具の入れ歯でも平気なのがいるのは
成長期、幼少期に歯科治療を受けていなくて、そのうえ昔の食習慣で顎が鍛えられているからだ。
成長期や幼少期の歯科治療を舐めてると、顎の崩壊を促進するぜ。
善意で拙い技術を誤魔化して、青田刈りしないこった。

355 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 21:10:16 ID:2/4GUOOK0
結論としては藪医者も悪徳歯医者も世の中には存在しないってわけだ。
すべては患者の精神状態(家庭や仕事のストレス)に起因するって事だ。
あと患者の口腔状態に原因ありか。
これで満足かい?歯医者さん達。


356 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 21:33:20 ID:KNp2D9C0O
敗者死ねよ
お前ら全員死んじまえ
糞ども
人殺し

357 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 21:44:16 ID:Rl6dMykm0
>>342
答え 君の説明がうざいから。
この年にもなって、いまさら歯磨き指導かい?って思うんだよね。

358 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 21:57:50 ID:2/4GUOOK0
>>341
ここに書きこんでも虚しいって、どういう意味ですか?
ここの患者にはなにを言っても無駄、虚しいだけという事ですか?
>>348
自分が、ここの患者や家族だったらと考えてみた事ありますか?
いかにも、もっともらしい理論だが、あてはまらない患者だっている。
精神科医のほうが、ずっと人間の深い心を理解している。





359 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:08:21 ID:KNp2D9C0O
やっぱ敗者アホだわ
歯の欠損の原因を虫歯に限定してばかりいる
ごまかすなよ
一番始末が悪いのは咬合治療だろ
今まで大切にしてきた歯が十本単位で一瞬でパーになる
いくら鎖国的敗者のお前らでも聞いたことあるだろ
咬 合 治 療

360 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:21:44 ID:tZFgndL+0
>>359
>一番始末が悪いのは咬合治療だろ

一番始末が悪いのはあんただよ。

しったかぶりでよくも言うわ。
それなら、自分で治療しろよ。
人に頼むな。それなら文句も言えまい。


361 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:26:18 ID:KNp2D9C0O
は?
お前バカか?
看板掲げてんのそっちだろ

362 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:29:53 ID:2/4GUOOK0
一番始末が悪いのは極悪歯科医ひ△△きですよ。


363 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:33:59 ID:KNp2D9C0O
》360
知ったかぶりってなんですか?
お前は何を知ってるの?
で俺何か間違ったこと言ってるか?

364 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:36:18 ID:B+LtUeb40
患者としてはだね。馬鹿な歯医者をここまでたくさん増やしてくれと頼んだ覚えは無いのよ。
歯医者は馬鹿にはもったいない立派な職業だ。それを自分達で卑しめてきたのは業界のほうだ。
患者は極最近まで乏しい情報を頼りに信頼して裏切られてきたわけだが。
最近では夥しいうそに騙される様になったというところだ。
ついでに、患者に腹を切らせたまま報酬アップしたいようだね。

365 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:46:43 ID:KNp2D9C0O
敗者は立派な職業じゃねーぞ
これほど自己矛盾に満ちた職業もめずらしい
それに気付いている敗者はまだマシなだけ
ほとんどは吉野家感覚

366 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:48:55 ID:KNp2D9C0O
吉野家敗者が一言↓

367 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 22:54:26 ID:Rl6dMykm0
>>359

もしかして重度の歯周病だったのでは?
抜歯は嫌だし、噛むと痛いし、ってなことで咬合調整ばっかりだったとか?

なんの為の咬合治療だったんだい?つまり目的は?
PなのかCなのかTMDなのか?
ただ咬合治療といわれても・・・。


368 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 23:07:59 ID:B+LtUeb40
>一番始末が悪いのは咬合治療だろ
一番始末が悪いのは歯科治療後に咬合が大幅にずれることだろうな。
だから咬合治療がはびこることになる。
咬合治療や咬合調整が失敗するのもなかなか最悪だ。

先天性の不良咬合は子育ての誤りにあるという説もある。
顎の縮小化ほっといたら歯そのものに問題がなくても増えるだろうね。
顎の退化は歯の退化よりも早く進むそうだ。

以上吉野家元患者の独り言だ。
しかしまあ、同じ治療歯持ちでも最初の治療でかなり開きが出るのが吉野家の恐いところだ。
確かに口は災いの元。まあ、これからの連中が歯を大切にして吉野屋を潰すだろうよ。
暴力ふるって他人の歯を潰して回るような健康馬鹿もいるだろうけどな。

369 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 23:20:53 ID:pZ9xLvTq0
根も自業自得なとこがあるが、ろくに出来てない医者がいるんだよねーー

370 :卵の名無しさん:2006/09/08(金) 23:22:30 ID:2f3NtsJP0
受け口の治療をしてきて、受け口が治らず、
「みんながみんな、そうなる(ちゃんとガチッと噛めるようになる)わけじゃない
それは理想」
って言われて、そのまま終わり。

これって他の歯科医師から見てどう?
http://p.pita.st/?9wghiopz

371 :>370:2006/09/09(土) 00:01:12 ID:+WpUDA6i0
治療すれば確実になおるのなら、みんなが名医になります
受け口の治療は大変だけど、ある意味虫歯の治療より簡単です

治らなければ病院に入院してアゴの骨切る手術すれば
100%確実に治療できるからね
後戻りする可能性もあるけど、また再手術すれば完治
もちろんメリットとデメリットは聞いておいてね

終わりたくないなら「手術も考えているから大学病院紹介してくれ」
といえば紹介くれると思う。がんばれ

372 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 00:47:53 ID:MBF02BgW0
治療すれば確実になおると言って、最終的になおらなくても
医療とはそういうもの、歯医者には何の責任もないんだよね。
苦情言うと逆切れする歯医者もいるから何だか裏切られた気持ちで悲しいよ。
苦情処理に冷酷な弁護士をつかっている歯科医もいるしね。

373 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 00:51:01 ID:4as7smLH0
弁護士使うのは時代の流れだよ。
仕方ないんじゃない。

374 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 01:03:24 ID:MBF02BgW0
そうだよね。泣きながら苦情言う患者なんか診療業務妨害、脅迫罪で訴えられて当然だね。
その後、その患者は治療の不具合と精神的なショックで鬱病になったらしい。
自業自得だね。

375 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 01:16:39 ID:Da1SimcM0
咬合は気にしちゃいけない。
気にするから症状が悪化する。
咬合がめちゃめちゃな爺さん婆さんが平気なのは気にしないからだ。

376 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 01:44:10 ID:yYzIk86Q0
>>375
気にしないんじゃなくて、ボケてるから。

377 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 03:18:32 ID:MBF02BgW0

歯医者は嫌いだ。苦情言った患者は、まるで犯罪人扱いだ。
ワタナベwwwwwwwwwww俺もう寝る。もう疲れた




378 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 04:24:38 ID:5uU/I+Rg0
江戸時代までは歯科医はエタ非人の非人の大親分が管轄する
13のテキヤ商売のひとつ。
エタ非人以外の者が就くことは禁止されていた卑賤視されていた職業。
これは日本史の常識。

379 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 05:43:31 ID:Ety57QPe0
>>376
うちの顧問弁護士も言っていたよ。
記憶があるから訴訟があるってね。
2.3歩、歩いたら忘れてしまう爺さんや婆さんは訴訟すら起こせないって。

ある意味幸せなのかもね。



380 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 07:03:12 ID:yNOfJQ960
キャストアウェイみた?
無人島で一番後悔するのは
虫歯放置した自分
そのとき歯医者にちゃんといっときゃ良かったのにってね
不満のあるやつ自分で我慢するなり自分で抜くなりしたらどう
ありがたみわかるから。
歯医者なんて仕事は昔はあったの?ないでしょ?
罪人拷問に歯を抜いてたのかもね
そういうお宅はお殿様の所有物の子孫?
折れんとこ、すまんが城下町の地図に載ってる士族の
家系

381 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 07:17:46 ID:yNOfJQ960
>359
やっぱお前あほじゃら
そんなにいやな、信用ならん歯医者にかからなくてすむ方法は
歯磨きだってことよ。
自分が頭悪いのは親のせい学校のせい、先生のせい。会社で出世しないのは
上司のせい会社のせい。自分の歯が悪いのは歯医者のせい。
すべて自分は問題なくて他人のせい。そんな考えじゃうかばれんわな〜。

かつて、30年も前の子供のときのことを話した患者がいたが
何にも前歯が悪くなかったのに歯医者で被せられたとかたっとった。
じゃあなぜ行ったの。痛かったんじゃないの?どうもなくていったの?
とききかえしたら、前歯がすいとったからだと。
あなた、虫歯を隙間と思ってたんじゃない?こころのなかでわろた。

382 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 07:57:33 ID:yNOfJQ960
1本が原因で10本悪くなるなんて、ありそうでない
典型的被害妄想
精神病んで増す
上顎癌になた患者さん最近拝見した
口蓋、歯、鼻道手術でいきなりなくなり、頭蓋底がすぐそこにあるようになった
患者さんだが、希望もっていきとった。人間心の持ちようでどんな状況でも
生きていけるんですねと、口腔外科の先生にいったら、そうだと。
私が歯磨きについてここでくどく言うのは、患者は342でも書いたように
大切ですねがんばりますとは言わない。357みたいなのばかり。あなたの口臭がくさくて汚いから
やれといってるのにきずかんの?
自分の患者にケアーがんばってもらって健康でいてもらいたいので、ここで
問答トレーニング。357かなり頑固で手ごわい。山形の熊谷って予防の大家しってるか?

糖尿病、肝臓病患って、いい薬、インシュリン、透析にたよって、努力しないといけない禁酒

食事制限しなくて、副作用をぶつぶつ言うタイプだな。
肺がんで新でもいいからタバコはやめんと根性決めてる人間には感心し気持ちがいい。
私の患者にもまったく汚くてどうしようもなくても、義歯の不調があっても
自分の歯でないからとある程度受け入れている。逆にそういうすがたみてると
私も少しでも快適にと、気持ちが入る。
しかし、自分はやりっぱなしでああでもないこうでもないと不満だらけのやつには
生まれ変わって人生やり直せといいたい。

予防なくしてすべての歯科治療(インプラント、矯正、咬合、ペリオ)は
砂上の楼閣なんだよ。漢字読める?辞書で意味調べてね!


383 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 08:04:37 ID:BTSYtCoQ0
>>378
そう言うアンタの職業はなんだ?
アンタの祖先はエド時代の避妊の「おおオヤブン?」っかなんかか?


384 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 08:27:47 ID:Ety57QPe0
>>382
わりい。>>357=367。患者じゃないよ。
それと>>317の言うとおり、これが今の歯医者の現状です。

385 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 08:49:53 ID:PtuvVQoa0
>>358
ここに書き込んでも無駄って事だ。
憎しみが先にたって、冷静な判断ができなくなっているからね。
おっと、それは歯医者のせいだからという話で本末転倒だよね。

386 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 08:57:01 ID:PtuvVQoa0
>>精神科医のほうが、ずっと人間の深い心を理解している

だから、精神科医によい歯医者を紹介してもらえと言っている。
自分で名医だなんてHPに書いているバカ歯医者に
ひっかかる患者の気持ちはわかるようでわからない。

387 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:04:47 ID:PtuvVQoa0
>>382
「歯は大事ですね。歯ブラシ頑張ります」
ほとんどの人は言っているよ。
言わないのはあなたの地域だけじゃない?
みんなが言うようにするのがあなたの天命だよ。諦めずに頑張って。
歯ブラシ指導しても咬合状態はほとんどおかしくならないから。

388 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:10:35 ID:Hn02jfAJ0
>>386
よくさあHPに「○×学会認定医」とか「○△協会指導医」とか
「×○インプラント研修終了証」とか「△×学位取得」とか
ずらーーっと書いてるとこあるけど、そういうのに限って
大抵ダメだね。

389 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:12:47 ID:yNOfJQ960
でも正直ここまでけなされて情けなくない?
2チャンネルだから仕方ないか
でも俺だって患者らしき人間の発言よんで
心の片隅において診療してる
ミニマムな治療ですむようにお互い努力しましょう    とやんわり
387さんありがとう


390 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:33:51 ID:yYzIk86Q0
咬み合わせが合わなくて辛いんだけど、
それを言うと、キチガイ扱いされるんだろうな・・・
このスレ見てると、そう思えてくる。

391 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:34:46 ID:Hn02jfAJ0
>>389
2ちゃんはいかなる職業でも「けなされる」よ。
だって2ちゃんだもの。

392 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:35:14 ID:PtuvVQoa0
ところで、「咬合治療」ってなんだ?
何の為にやってるんだ?(歯医者の立場から)
または、何の為にやってもらっているんだ?(患者の立場から)

いったい、どんな症状のときにする治療なんだ?

393 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:36:42 ID:PtuvVQoa0
>>390
おみゃーは、精神科を受診している人間は、みんなキチガイ扱いか?

394 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:41:21 ID:JyNLgDLB0
将来はともかく、今現在は歯周病の処置とう蝕の処置としっかりやって、
補綴物は均一に咬合していれば、歯科医としての責任は十分果たしたことになる。

均一に咬合していて強い干渉も無い補綴物を入れれば、責任はそこまで。
そこまでしても、背中や首が痛い、目が見え難い、力が入らない、
気持ちが落ち込むざわつく、手がしびれると言った症状を訴える患者が居るが、
それを治したり予防したりする事は現代の歯科医学レベルではできないので、
歯科医に責任は無い。
患者さんには気の毒だけどしょうがない。

395 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:49:04 ID:yYzIk86Q0
>>393みたいに、「精神科行け」か「・・・またプシコが来た・・・」か「・・・またキチガイがきた・・・」
だもんなあ・・・

396 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 09:51:09 ID:4KJgdxly0
>咬合は気にしちゃいけない。
>気にするから症状が悪化する。
>咬合がめちゃめちゃな爺さん婆さんが平気なのは気にしないからだ。
馬鹿か。状況の変化を据えて物が見られんのかおまいは。
もう一度よく読め。
>そもそも爺さんばあさんに歯抜けでも玩具の入れ歯でも平気なのがいるのは
>成長期、幼少期に歯科治療を受けていなくて、そのうえ昔の食習慣で顎が鍛えられているからだ。

デリケートな顎を扱える腕前がないのに馬鹿なことほざくな間抜け。
老人と若者を同列に論じるな馬鹿者。
フィンランドの失敗から何も学べないのかドアホども。

>1本が原因で10本悪くなるなんて、ありそうでない
その不自然な一本で自然咬耗のパターンが歪むとなさそうであるわな。
痛くない程度の二次カリエスが進行していてもなさそうであるわな。
根治がいい加減だとなさそうであるわな。


397 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 10:26:15 ID:MBF02BgW0
>歯科医に責任は無い。
 患者さんには気の毒だけどしようがない。

これからも歯医者は安泰だね。
歯列矯正、審美歯科治療、インプラント治療どんどんできるね。
歯磨き、フロスしっかりやって間食無しの患者にも
口腔内不潔にしているから悪い、もともと精神病む素因があった、
被害妄想、医療には失敗はつきもの、苦情言うような基地外は相手にしてはいけない。
苦情言う患者は冷酷な弁護士使って、その患者を潰せ!壊せ!

さすが歯医者の言うことは正しいね。
優れた頭脳と良識を兼ね備えてるね。
俺みたいな馬鹿とは大違いだ。




398 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 10:26:37 ID:BTSYtCoQ0
>>369 ↑
なにが言いたいのか???。。ぜんぜんわからんです・・・


399 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 10:29:29 ID:3/GiqMKJ0
>394

が正しい
表面上問題なければそれ以上
処置できない

あと精神科医は患者の全て知ってるというけど
メンヘル板いってみろよ
歯医者とあまりかわらないぞ
いい加減さはw
患者も薬のマニア化して、けっこう治癒率も低い

400 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 10:33:56 ID:3/GiqMKJ0
>397

逆説だね

1 歯科はこれから斜陽
2 歯列矯正、審美歯科治療、インプラント治療全て出来るのはほとんどいない
3 優れた頭脳と良識はない
4 俺みたいな馬鹿→そこだけ正解w

401 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 10:56:01 ID:MBF02BgW0
>400
歯医者のおじさんに反論
1 衰退する敗者と繁栄する歯医者ふたつあるような気がする。
2 ひとりの歯医者が全部やってるとは誰も言ってない。
3 俺といっしょ。
4 おじさん頭いいね、そこだけ正解。 


402 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 11:20:14 ID:Hn02jfAJ0
>>398
バカにされてんだよ、気付けきよ、アフォ!

403 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 11:22:04 ID:PtuvVQoa0
>>395
精神科に行けとは言ってない。
精神科に行ってる人は気違いかと聞いてるんだ。
どうなんだよ。おみゃーはそう思っとるんか?

404 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 11:27:34 ID:mC0w1+qq0
フィンランドはどのような失敗をしてしまったんですか?教えてください。

405 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 11:41:14 ID:JyNLgDLB0
>>392
咬合治療は、しっかり均一に咬合していて干渉も特に無いにもかかわらず、
咬合の違和感や首や肩や腰の痛み、手足の痺れ、不安感、抑うつ、統合失調
が顎に関係して起きたと感じている患者を治すために行います。
現在の歯学のレベルからすれば無謀な挑戦そのもので、
歯科医からは「咬合で治るわけが無い」と攻撃され、
患者からは「治らないのがおかしい」とせっつかれる悲しい立場の治療法です。

406 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 11:41:53 ID:PtuvVQoa0
もっかい書くぞ。
「咬合治療」ってなんだ?
何の為にやってもらっているんだ?(患者の立場から)

いったい、どんな症状のときにする治療なんだ?

407 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 12:47:44 ID:yrqfaxdm0
咬合を気にする者は常に正しい咬合位を求め、あーでもないこーでもないと
顎を正常の運動ではない、異常な動きをさせている。筋も異常な緊張をする。
本来、安静位空隙があり上下の歯は接触していないのが正常である。
歯が接触しているのは、咀嚼の時間で1日合わせても数十分である。
その時の接触が与える影響は限局される。本来の無意識による安静位が
咬合を気にすることによって取れず、常に筋が緊張状態を強いられる
ことが不定愁訴の原因となる。
いかに異常な咬合状態であれ、接触していなければ影響を与えることはない。
だから、気にするな。

408 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 12:55:41 ID:JyNLgDLB0
>常に筋が緊張状態を強いられることが不定愁訴の原因となる。

またそんな非科学的な決め付けをして。
どう言う機序で不定愁訴が起きるのか分かっているとでも言うのか?
科学的裏付けの無い思い込みばかり言っているから、
よく間違えるし信用もなくす。歯医者の頭の悪さにはあきれるばかりだ。


409 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 12:57:04 ID:3/GiqMKJ0
>「咬合治療」ってなんだ?

よくわからん
専門書みても概念すらつかめない

410 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:01:29 ID:3/GiqMKJ0
>408

たとえば機能性頭痛

偏頭痛、筋緊張性頭痛、群発頭痛

や自己免疫疾患など機序がわからない病気は

山ほどあるんだよw




411 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:05:10 ID:JyNLgDLB0
>>410
咀嚼筋が持続的に緊張したら不定愁訴の原因になるという根拠は何だ?
そもそも、咀嚼筋が持続的に緊張したら、
病理組織学的にどのような異常が起きるか分かっているか?


412 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:07:03 ID:MBF02BgW0
ワタナベ、咬合調整なんかテキトーでいいそうだ。気にするな。
どんどんセラミック、インプラント入れまくれ。10本でも11本でもいっぺんに入れていいみたいだ。
今までどうり試適なんかしなくてもいいぞ。
敗者は、ほとんどワタナベの味方だ。良かったな、ワタナベ。

413 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:11:35 ID:3/GiqMKJ0
>411

そんなこたあ神様にききなさい

414 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:12:56 ID:3/GiqMKJ0
>412

が正解

415 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:15:07 ID:JyNLgDLB0
分かっていなきゃ、いいかげんな思い込みで
咀嚼筋の緊張が不定愁訴の原因になる、だから歯をかみ合わせなければ治る
なんてでたらめを言うな。

そんな簡単なものじゃないぞ。


416 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:21:16 ID:yNOfJQ960
根治は適当だろうがちゃんとしていようが、結果は
当たるもはっけ
ラバーダムしてスケーリングプラークとってクリーンルームで
治療しないとね
雑菌だらけの口の中でやるんだから、テクニックだけに気をとられてチャー
ぴったり根充雑菌めいにゅう予後わるし
もっと物事の本質に目を向けようね

417 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:30:41 ID:yNOfJQ960
>408
筋はスパスム起こすんだ
意識を超えてスパスム起こり、くれんチン具起こす
馬のけつ見てみろ
ぴくぴくしてるだろ
これが以外作用起こすんだ
科学的に解明できないので金氏寒剤投与したり、マニアックには
自己暗示って言う方法言う先生いる
歯科界もカルト多いぞ
気功
田中○見氏のセミナーでは各自の指先からエネルギーが出る写真を撮って咬合診断した
私がとなりのほかの若い先生に、あのエネルギーの写真みんなほとんど同じ
だとおもうんだけどっていったら、軽蔑のまなざしで見られた
何かカルト的で怖かった記憶がある
最近の司会は恐ろしいと感じた

418 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:35:43 ID:JyNLgDLB0
>>417
スパズムは活動電位の無い筋の持続的収縮を示す用語だが、
実際にはほとんど起きない事が、バイオプシーした標本の
光学顕微鏡的及び電子顕微鏡的検索によって分かっている。


419 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:38:30 ID:JyNLgDLB0
追加。
筋電計で測ってみたら良い。活動電位でまくりだ。
むしろ痛みの無い部位よりたくさん出ているよ。

420 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:49:20 ID:yNOfJQ960
筋紡錘

421 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:53:06 ID:Fe+LZaCS0
顎関節症で悩んでいる患者さんへ

横浜市綱島の「山村歯科」へ行くことを、お奨めします!!
きっと力になってくれるでしょう。

綱島=渋谷と横浜の間。日吉の隣駅。

422 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 13:55:33 ID:yYzIk86Q0
>>403
つまり、歯医者で噛み合わせの異常を訴えると、
精神科に通院している人間に思われるんだろ?
お前の国語力のなさには失望したよ、ワタナベ。

423 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 14:29:41 ID:PtuvVQoa0
結局、咬合治療って何の為にやっているかわからない
香具師しかここにはおらんのだなあ。
咬合治療やってるワタナベもいんちきだが、
それに騙される香具師もどうかと思うぞ。
そんな香具師を家族に持つ苦労は察せられる。

424 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 14:32:36 ID:yYzIk86Q0
>>423
何の為か分からん、研究する気もない、研究する知能もないのなら、
歯科医師免許返上して、新聞配達でもしてろよ、ワタナベ。

425 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 14:34:20 ID:PtuvVQoa0
>>422「精神科に行ってる人は気違いか?」
おみゃーにはこの質問の意味が理解できないようだな。
自分だけがまともだと思うなよ。
「そう思っているのが自分だけだった」って言うのがよくあるからな。
周りに聞いてみな。聞いてくれるやつがいればの話だが…。

426 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 14:48:08 ID:PtuvVQoa0
>>492「しっかり均一に咬合していて干渉も特に無いにもかかわらず…」

そんなロボットみたいな香具師はおらんやろう、チッチキチー。


427 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 14:59:37 ID:PtuvVQoa0
>>407「だから、気にするな。」

これは無理と言うものだぞ。
気にするなと言われても気にするから症状が悪化するのだ。
それが出来るくらいなら困らない。

手が綺麗なのに手洗いがやめられない症状…強迫神経症の一種だともれは考える。
1日に1時間も2時間も手を洗い続ける。その他の生活はは普通。
そのうちに洗いすぎで手が荒れてボロボロになるがそれでも手洗いがやめられない。
まわりの人は「変なことしているな、やめればいいのに」位にしか思ってくれない。
本人は手がボロボロなのでやめたいんだがやめられないんだよ。
そのうちに日常生活に支障をきたして破綻する。
早く気づいてしばらく薬飲んでリハビリすればよくなるのに「手洗いくらい」と
バカにしているとひどいことになる。

…手洗いとかみ合わせの違いだけで、症状と経過はそっくりじゃないか?


428 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:02:47 ID:yYzIk86Q0
>>425
咬み合わせが合わなくて辛いんだけど、
それを言うと、キチガイ扱いされるんだろうな・・・
このスレ見てると、そう思えてくる。

これに対してのお前の返答が、
「×キチガイ ○精神科に通院している人間」。
お前、やっぱ国語能力ないなあ。
まあ、歯科医師だからしょうがないかw

429 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:09:10 ID:yYzIk86Q0
まともに言葉のやり取りができないアスペルガーみたいな人間が歯科医師やってるのかよ・・・

430 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:13:07 ID:PtuvVQoa0
数ヶ月歯科受診していない(ここが味噌だぞ)のに
突然噛み合わせが変だと言って咬合治療?なんてのを受けるのは

手洗いがやめられない強迫神経症で、
手が荒れているから皮膚科受診するがまったく治らず段々悪くなるのと同じ。

歯医者で多数歯審美治療をして症状が出た場合は
美容外科で乳首を小さくしようとして
乳首が全部無くなってしまい裁判を起こしたおばさんと同じ。

怖いねえ、前歯2本くらいなら、埋没法で二重にする程度なので
比較的リスクも少ないが、5本10本となると、
豊胸、脂肪吸引、フェイスリフト、フルコースと同じだものね。
美容整形もおんなじ問題抱えている。

431 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:13:33 ID:JyNLgDLB0
>>426
「歯科的にはまったく異常が無い咬合状態」の例としてあげたんだが。


432 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:17:13 ID:JyNLgDLB0
普通咬合治療を受けるのは、何年間も症状が消えない場合だよ。
余程困った人間しか咬合治療は受けない。
どこに行っても「何とも無いですよ」「異常なし。気にしない事です」
って言われつづけた挙句に受けるものだよ。

433 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:19:01 ID:PtuvVQoa0
>>428
「咬み合わせが合わなくて辛い」人をキチガイ扱いはしないぞ。
それは症状だからひどくなる前に薬飲んでリハビリしろとアドバイスするだけ。

それを「どうせ私のことをキチガイというんだろ」
「この苦しみはお前にはわからない」と言うのは
その症状の人が必ず言う言葉なんだよ。

434 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:25:47 ID:PtuvVQoa0
>>432
「どこへいっても」って歯医者だけだろ?

何度も書くが、強迫神経症の症状で、手荒れで皮膚科を何軒回っても
治らないばかりか症状は悪化する。
そのうちに怪しい美容皮膚科に行って(咬合治療受けて)さらに悪化。

435 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:29:01 ID:PtuvVQoa0
ジャニーズのタッキーってパニック障害らしいけど精神科で薬もらったのかな?
パニック障害って精神科の疾患だよね。薬は内科でももらえるけど。

436 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:30:11 ID:JyNLgDLB0
>>434
文字どうり「どこへ行っても」だよ。
良くあるのは、歯科、整形、脳神経、心療内科、膠原病科経由
およそ20から30ヶ所の医療機関を回ってきている。

437 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:34:46 ID:PtuvVQoa0
>>436
飲料内科に行くのはごく1部で行っても
咬合のことは医者には言わないだろう。
医者も手洗いは有名だから対応できるが
かみ合わせうんぬんは言われなきゃわからないかもしれない。
でも強迫神経症の症状に似てないか?

438 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 15:43:58 ID:JyNLgDLB0
>飲料内科に行くのはごく1部で
一部ではないよ。
うちで咬合治療している患者の90%は心療内科か精神科の受診歴がある。

439 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 16:18:05 ID:Fe+LZaCS0
山村歯科へ行け。
ここで顎関節症を治してもらえ。
見違えるように治るぞ。
騙されたと思って行け。

440 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 16:35:09 ID:Fe+LZaCS0
山村歯科は、山村教と言ってよいほどの経験あらたかな歯科医院じゃ。
崇めて行くことをお奨めする。
患者より。

441 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 18:59:14 ID:MBF02BgW0
今は神経症とは言わないらしいよ。
不安障害、適応障害、パニック障害・・・・
山村歯科は遠すぎて通院できないし、ずっとSSRIや安定剤や睡眠薬を飲み続けるのか。
一番困るのは、食事する気力がないのか噛むのが嫌なのか
一日1回しか食事しなくなったせいか体力が随分衰えたみたいだ。
別にもう患者が悪いって事でいいんだけど、歯科治療後に精神科通院してる患者
他にもいたんだ…そんな話聞いた事無いって鹿医師会の人言ってたから…


442 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 19:33:16 ID:bhNcK9D+0
メンヘル板みるとわかるが今は安定剤、抗うつ剤、抗精神薬を
ブレンドして飲むみたいです

あと人格障害は性格異常だから治らないそうです
いわゆる自己主張型クレーマーですね



443 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 19:34:43 ID:bhNcK9D+0
★抗うつ薬

3環
ノリトレン 
アモキサン 
アナフラニール 
トフラニール  
トリプタノール  

4環
テシプール (ゾロ ビソプール)
テトラミド

SSRI
デプロメール 
プロザック
ジェイゾロフト
バキシル
ルボックス 

SNRI
トレドミン


444 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 19:35:47 ID:bhNcK9D+0


★抗不安薬

●短時間作用型
エチゾラム(商品名:デパスなど)チエノジアゼピン系。睡眠薬として出される場合もある。
クロチアゼパム(商品名:リーゼなど)チエノジアゼピン系。
フルタゾラム(商品名:コレミナール)ベンゾジアゼピン系。
トフィソパム(商品名:グランダキシンなど)ベンゾジアゼピン系。

●中時間作用型
ロラゼパム(商品名:ワイパックスなど)ベンゾジアゼピン系。
アルプラゾラム(商品名:ソラナックス、コンスタンなど)ベンゾジアゼピン系。
ブロマゼパム(商品名:レキソタン、セラニンなど)ベンゾジアゼピン系。

●長時間作用型
クロキサゾラム(商品名:セパゾン)ベンゾジアゼピン系。
フルジアゼパム(商品名:エリスパン)ベンゾジアゼピン系。
ジアゼパム(商品名:セルシン、ホリゾンなど)ベンゾジアゼピン系。
クロナゼパム(商品名:ランドセン、リボトリール)一般的には抗てんかん薬として使われる。
メダゼパム(商品名:レスミットなど)ベンゾジアゼピン系。
クロラゼプ酸二カリウム(商品名:メンドン)ベンゾジアゼピン系。
クロルジアゼポキシド(商品名:コントールバランスなど)ベンゾジアゼピン系。
オキサゾラム(商品名:セレナールなど)ベンゾジアゼピン系。
メキサゾラム(商品名:メレックス)ベンゾジアゼピン系。

●超長時間作用型
プラゼパム(商品名:セダプラン)ベンゾジアゼピン系。
ロフラゼプ酸エチル(商品名:メイラックスなど)ベンゾジアゼピン系。
フルトプラゼパム(商品名:レスタス)ベンゾジアゼピン系


445 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 19:37:00 ID:bhNcK9D+0
★定型抗精神病薬(Typical antipsychotic)

●ブチロフェノン系(主なもの)

ハロペリドール(商品名:セレネース、ハロステン、デポ剤としてハロマンスなど)
ブロムペリドール(商品名:インプロメン)
チミペロン(商品名:トロペロン)
ピモジド(商品名:オーラップ)

●フェノチアジン系(主なもの)
クロルプロマジン(商品名:コントミン、ウインタミン)
レボメプロマジン(商品名:ヒルナミン、レボトミン)
チオリダジン(商品名:メレリル)
フルフェナジン(商品名:フルメジン、デポ剤としてフルデカシン)
プロペリシアジン(商品名:アパミン、ニューレプチル)
ペルフェナジン(商品名:ピーゼットシー、トリホラン、トリオミン)

●ベンズアミド系(主なもの)
スルピリド(商品名:ドグマチール、アビリット、ベタマック、ミラドールなど)
スルトプリド(商品名:バルネチール)
ネモナプリド(商品名:エミレース)

★非定型抗精神病薬(Atypical antipsychotic)

ゾテピン(商品名:ロドピン)
リスペリドン(商品名:リスパダール)
ペロスピロン(商品名:ルーラン)
オランザピン(商品名:ジプレキサ)
クエチアピン(商品名:セロクエル)
アリピプラゾール(商品名:エビリファイ)


446 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 20:32:59 ID:yYzIk86Q0
こりゃあ歯医者死ねって言われるのが分かるスレだな。

447 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 20:45:54 ID:Fe+LZaCS0
>>441
患者は、日本全国から来ているよ。
頑張れ!

448 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 21:45:42 ID:PtuvVQoa0
咬合治療がなんだかよくわからないから、良いのか悪いのかもわからない。
治る人もいれば悪化する人もいるだろう。
患者が悪いとは思わない。歯医者も上手下手があるのも事実。
患者は、白い巨塔の財前先生と里見先生のどちらに診てもらいたいのかな?
悪化した人は、信じた歯医者のことを「歯医者死ね」と思うのもある程度は理解できる。
ワタナベように患者の期待を裏切らないように日々を送っていくのみです。

449 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 21:55:09 ID:5eDp7coz0
財前先生も里見先生もそこそこの技術はある話しだったしょ。
どっちでもいいよ。

ヤブ医者はDQN学生が先生先生と呼ばれて勘違いしたオッサン。
治療技術も倫理観も皆無。
あるのはコンプと歪んだプライドだけ。

450 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 21:57:07 ID:k5yZ8Bcv0
顎関節治療=エビデンス0(ゼロ)
この領域は一番患者をケムリに巻きやすい。
腕よりクチの上手さが要求される分野。

お悔やみ申しあげます。

451 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 23:52:08 ID:Fe+LZaCS0
>>450
ナベ歯医者君、良い歯医者とは患者が実感するものだよ。
顎が不調で身体も異常があり、それを諸々の治療で直してくれさえすれば良い歯医者なのだよ。

ナベは黙ってろ!匿名でケチばかりつけよる。


452 :15:2006/09/10(日) 00:10:37 ID:s8t660Yd0
最近少しご無沙汰してたら、また賑やかになったね。症例を2例程紹介する。

1例目。患者26歳歯科衛生士。勤務先当院。
一ヶ月ほど前に熱を出してから右側に顎関節症状が出現。
具体的には、胸鎖乳突筋付近の痺れ、咬合痛、咬合時の関節痛。
二週間前から自発痛が頻繁に出だし、代診がチェックするも原因不明。

木曜日、とうとう痛みに耐えかねて、私に相談。
昼休みにチェックして、右側の早期接触、咬頭干渉、及び左側の低位咬合を発見。
前歯部の咬合の余裕を確認して、右側削合による調整。調整後、瞬時に症状解消。
患者は症状が全く無くなったので治った、といっているので、気のせいだと教えて治療終了。

診療後、約6時間経ってからもう一度確認すると、また少し症状が出始めたが凄く軽度で、
その代わりに、7番の咬合痛が今度気になりだした、と答える。
7番をチェックすると、強く咬合しているのが確認できたのでバランスよく削合。咬合圧を平均化。

今度も全ての症状が解消して、リンパの流れが良くなったなどと、訳の解らない事を言い出す。
再び、お前の気のせいだから、治るまでにはもう少し時間がかかるといって、その日の治療は終了。

金曜日、5番が少し痛いと言っているが、自然に治りそうだから様子を見ますと自ら言うので、治療せず。
土曜日、全く症状も出なく、完璧に治ったとまた言うので、気のせいだ再び答えて経過観察。
月曜日が楽しみだ。また気のせいだと言ってあげよう。

2例目。
接骨医に行ったら、顔が曲がっていると言われて顔面のバランスを矯正。
それ以来噛み合せが悪くなって調子が良くないので何とかしてくれといって来た。
おそらく顔面骨が変形して、歯牙の接触が変わったのだろう。

今の位置に調整する事は簡単な事なのだが、それが良い事なのか悪い事なのか、
今のところそれを判断する材料が無いので、接骨医の先生と相談してくれと言って返した。
何かしらの強い不快な症状や疼痛、不定愁訴等が出ない限りは、手を付けない方が良いと思っている。


453 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 00:59:24 ID:QNDSBlYR0
衛生士タンにやさしくしてあげて!
まあ、なおったら万々歳だけど。

454 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 01:05:19 ID:pAQ6HfkS0
フィンランドの失敗って何なのか気になります。
知っている方がいたら教えてください。

455 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 07:42:07 ID:OjdaiskU0
>>15
わざわざ、15のレス読み返してやったら・・・
オマエみんなに笑われるぞ・・・って言うか笑えた。
15のカキコと452の内容、おもいっきり矛盾してっぞぉっ
もいちど自分でもよんでみぃな。。。恥ずかしくなっかっらぁ

15
>約20年前、勉強会での出来事に似たような光景を見た。
元気に歩いてきた患者に咬合調整をした途端に、平行感覚が無くなり、
真直ぐに歩けないどころか、気持悪くて頭が重くなって来て、普通にしていられない。
幸か不幸か患者は咬合調整をした先生の従業員だった。
>咬合調整と称して咬合を破壊する奴いるね。
悪気は無いんだろうが、腕も頭も足りないから、やる事なすことデタラメ。
咬合調整とは名ばかりで、まさに咬合を破壊し続ける極悪人だ。

452
>1例目。患者26歳歯科衛生士。勤務先当院。
右側の早期接触、咬頭干渉、及び左側の低位咬合を発見。
前歯部の咬合の余裕を確認して、右側削合による調整。調整後、瞬時に症状解消。
診療後、約6時間経ってからもう一度確認すると、また少し症状が出始めたが凄く軽度で、
その代わりに、7番の咬合痛が今度気になりだした、と答える。
7番をチェックすると、強く咬合しているのが確認できたのでバランスよく削合。咬合圧を平均化。

オマイ自分でやっちゃいかんって言ったこと、おもいっきりやってるゾぅ・・
衛生士タン・・・カワイソウ・・・アンタに診られてる患者タン・・・カワイソウ
アンタが行った勉強会?とやらは、信仰宗教だぁなぁ、そのイニシエーションにやられてる
きっと・・・

456 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 08:36:20 ID:NssvHtxW0
調子悪いと言うのを真に受けて、歯を削る!!

後で訴訟頻発ですね。がっぽり取られてください。


457 :15:2006/09/10(日) 09:21:34 ID:34ScnopF0
>>455
矛盾している所を具体的に指摘して。

未知の領域に拒否反応を示すのは正常な事だが、
自分に理解出来ない事が全て矛盾とは限らないよ。

458 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 10:00:43 ID:OjdaiskU0
>>15

えっ?
指摘されても、わからんからだめなんだナ・・・
オマイやっぱり・・・タリナイなっ
それともオマイ15と455別人か?
もしくは人格障害だナ・・・こりゃ
未知との遭遇か?・・・こりゃ


459 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 10:02:55 ID:OjdaiskU0
↑訂正
455→452

460 :&rlo;番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/09/10(日) 10:09:39 ID:ksN+em7O0
>>455を読んでも理解できないとは・・・
大丈夫じゃねえな。

15=新時代 ◆8ldVTXGbXw ってヤシですけどね。
歯科スレのイタイ有名人ですから叩いて遣って下さい。



461 :新時代 ◆8ldVTXGbXw :2006/09/10(日) 10:20:43 ID:34ScnopF0
>>458
そうか。治療行為が一緒に見えるから同一なんだ。

調整と言うのは、何かしらを弄ると言う事だ。
良くなる事もあり、悪くある事もある。
良くなる確立の高い人を上手と良い、低い人を下手と言う。

やって見なくては解らない程度は、下手に分類される。

車のエンジンだって、調整した人によっては良くも悪くもなる。
世の中に存在する全てが、同じ原理で動いているはずなのだが。

不思議に、医療だけは違うと頭から思い込んでいて、理解出来ない人がいる。
結果の出せない人は、過程が全てだと信じていたいだろうが
過程は失敗した時の言い訳程度にしかならない。

成功を理解出来ないのは、自分にその能力が備わっていないだけで、
何の不思議もない。世の中、結果が第一だと思うんだけれども、どうなんだろう?

やっぱり美学に則った美しき過程が大切かい?
趣味の世界だったら理解できるけど、社会的経済活動の中では厳しくないかい。

462 :15:2006/09/10(日) 10:24:57 ID:34ScnopF0
>>460
ご丁寧な紹介を、ありがとうございます。
番町も>>455と同じレベルって言う事で良いですか?

463 :&rlo;番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/09/10(日) 10:36:59 ID:ksN+em7O0
>時代屋
エエに決まってるやろ!
オマエと同低レベルで堪るか!

464 :&rlo;番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/09/10(日) 10:42:22 ID:ksN+em7O0
>>454

http://www18.ocn.ne.jp/~yamasita/nitif6.htm

465 :15:2006/09/10(日) 10:42:27 ID:34ScnopF0
最近、特に思うのですが、歯科界って何処に行っても、
治療の大して出来ない先生方が幅を効かしているんですね。

自分達は治療に関する事を何も書かずに、上げ足取り専門。
パーフェクトな人間など存在しないんだから、何処に行っても貪欲に、
あらゆる知識を吸収しようと躍起になって行動する姿とは対照的ですね。

いったい誰の為に毎日仕事をしているのでしょうか?
自分の深層心理を表す2ちゃんねるの世界は、いずれ実社会がつながる。
先輩に、一事が万事という言葉をお贈りしましょう。





466 :15:2006/09/10(日) 10:46:01 ID:34ScnopF0
追加。番町のことではないよ。
番町は、口は悪いけれども、結構勉強家で教えられる事も多い。
予防に関することだけでなく、世界に明るい一面があるんだ。

467 :&rlo;番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/09/10(日) 10:58:45 ID:ksN+em7O0
>時代屋

ナニ胡麻を擂ってんだ。随分と具合が悪そうだな。
とっとと消え去れ!

468 :15:2006/09/10(日) 11:08:00 ID:34ScnopF0
>>467
恥かしがっちゃって、結構可愛い所があるんだもん。
そうなんだよね。最近保険の改正で、懐具合が悪くて。

保険も、もう終わっているよね。

469 :&rlo;番・・ ◆2qkTXIKnIs :2006/09/10(日) 11:27:30 ID:ksN+em7O0
珍時代のバカをカラかって暇潰しできたし、
さて、出かけまするわノシ

470 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 11:29:23 ID:OjdaiskU0
>>460
了解





471 :15:2006/09/10(日) 11:52:50 ID:34ScnopF0
また何時でもどうぞ。
明日の治療結果に役立てば、良いですね。

顎関節症患者の対応は、何時でも、何処でも大変って事です。
慣れてますけどね。

472 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 13:09:56 ID:69IeuptJ0
そもそも歯科治療後にかみ合わせが大幅にずれるということが問題なのだがな。
咬合治療以前に補綴物の咬合調整が出来ていないのよ。
噛めない入れ歯噛めないブリッジ噛めないインレーで、
最近では噛めないインプラントが十八番みたいな。

そんなんが顎の未発達に由来する不正咬合に挑むから切ないことになる。
腕に覚えが無いなら、なおさら顎の退化に警鐘を鳴らしたほうがいい。

女性に強引な歯科治療を施した結果、家庭料理の軟食が進んだとすりゃ、
医源性と習慣性先天性の間にも、それなりの関わりがあると推測されるんだけどな。
女性って出産後に顎関節症になることがあるらしい。
顎関節症のまま出産するなんて地獄中の地獄だそうだ。

母乳育児や歯ごたえのある食事で顎の強い女性を増やすことやね。
必然的に顎の強い男性も増えることになる。
歯医者だけをせめても根本的な解決にならんのは確かだが。
攻められるだけの無茶をやってわざわざ注意を引いてるからどうしようもない。


473 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 15:45:23 ID:j4+YVKb50
神奈川の橋本駅近くのある歯医者。
対応が悪い。何を言いたいのかわからない。特に院長。
抜き歯した後、止血するためスポンジを噛んだがいつ取
るのか言わずに「終わったのでお帰りください」だと。
そんなに帰って欲しいならちゃんと説明すればいいだろ。
言い方も早く帰れ見たいな言い方だったからかなり不愉快
に感じた。もう行かない。

474 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 15:56:04 ID:cpIzLpzh0
>>473
精神科行け、クレーマー。

475 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 17:01:10 ID:j4+YVKb50
>>474
あ?

476 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 17:49:57 ID:YAubWo6IO
ボッタクリ糞歯医者氏ね!

477 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 18:54:38 ID:pAQ6HfkS0
>>464
番町先生、ご親切にありがとうございました。

478 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 19:06:18 ID:ud4la5vE0
歯科医は江戸時代エタ非人だけつく事の出来る卑賎扱いされてた職業。
まともな上流階級が決してならない職業であるのは今でも同じ。そして、
芸とはったりと口先のだましが勝負である伝統は今も昔も同じ。

479 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 19:35:06 ID:vZLN+MqY0
>478

まあそんなところだ

480 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 19:37:06 ID:pAQ6HfkS0
芸(技術)があればいいんですけどね
はったりと口先のだましだけで勝負している敗者も
なかにはいるので気をつけましょうね。

481 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 19:43:38 ID:vZLN+MqY0
今の保険制度じゃまじめにやったら
父さんですよ

482 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 20:03:45 ID:YAubWo6IO
廃娑なんて、みんな塔酸すればいいのさ

483 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:33:24 ID:ADZMIw1NO
不正のいらない子供の処分にお困りの方は吹田香川拷問医院へ

484 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:37:49 ID:TLnnXgHK0
山村歯科へ行け〜。
綱島詣でじゃ〜。

顎関節症で悩んでいる民は、山村教を信じろ〜。
経験あらたかな山村歯科を頼れ〜。

日本全国から患者が詣でているぞ〜。
渋谷から25分、横浜から15分じゃ〜。

綱島駅から1分じゃ〜。

485 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:15:40 ID:TLnnXgHK0
>>484
北千住方面からだと、日比谷線(中目黒行き&菊名行き)に乗り換え→
中目黒駅で降りたホームで、東横線に乗り換え→綱島

486 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:37:06 ID:ADZMIw1NO
子殺し歓迎します
不正のいらない子供の処分にお困りの方は吹田香川拷問医院へ

487 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:37:10 ID:9GSPdipq0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
熱帯魚は元気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一匹足りないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

488 :卵の名無しさん:2006/09/10(日) 23:18:32 ID:cpIzLpzh0
おい、ワタナベ、まだ矯正治療に手を出してるのか?

489 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 00:58:01 ID:X+DBkblg0
医療に失敗はつきもの、皆が成功するわけじゃ無い、完璧な治療などあり得ない・・・
ヤブナベは言い訳だけは上手いね。治療前と治療後、言ってる事がまったく違う。
しかも、その矛盾に自分でも気づいていない。それとも、しらばっくれてるだけなのか・・
ワルナベ、どっちなんだ?

490 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 06:58:04 ID:Tk9rHeEM0
>422
要は
良い咬合なんて治療してない人でもほとんどいないということ
しかも年齢とともに磨り減りながら変化していく
これが正しいということがわかれば簡単なんだが
わからない要素の多いことを試行錯誤で行わざる負えないって事なんだ
患者さんのなじむ許容範囲に追うところ歯根膜感覚、関節円板の
強度によってずいぶん変わってくる。個人差が違う。
むかし俺の床に来た、普通の60前後のおばさんが、メタルコアーを入れたら
それが突き抜けて体の中に入っていくようで怖いと言い出した。
外見普通でいきなり。結局歯を抜くようになった。
ある書物で、歯が口の中で回転してるとか妄想の起きる人間がまれにいるらしい。
家族と連絡取るとなんとなく普段の生活もおかしかったのだろう、謝りに来た。
大多数と度がはずれて違うとつい神経質だと決め付けたくなるのだな。

491 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 08:07:50 ID:X+DBkblg0
歯がポロポロ抜けていく夢、歯がぼろぼろ崩壊していく夢を
時々見ることがあるんだけど、歯科医もそういう夢を見ることがあるんだろうか?

492 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 08:27:19 ID:hYk+UYFS0
>>491
ある

493 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 08:40:54 ID:Tk9rHeEM0
ない
俺47歳だけど、上で書いた歯磨きフリーク笑
たとえなったとしてもあきらめるつもり
26歳くらいから歯磨き生活習慣180度変わった
以前は1日1〜2回歯磨きざつに、しかも時々忘れる。
いま食後後回しにしないで3度磨いて丁寧に途中で間食したら最低
お茶でぶくぶくうがいで、おらい流す。
最初は習慣つけるの大変だった、怠けたくなる。そこでやったのがいの一番に
やるときめたこと。今では当たり前の行為になってしまったし、20年治療
の必要ないし、歯の痛みで悩まない。
以前の怠け者の自分を後悔してる。何本か失ってるからね。
歯軋り予防にマウスガード入れてる。自分のためだから苦にならない。
これだけやって抜けたらあきらめつく。体質でしょ。
頭はげてる人どう思うの?散髪屋のせいにできないから、あきらめるしかないよね。
まさかお前が噛み切ったからって言うのか。
歯医者は治療のせいにさせることできるからね。
手入れもせず、何度も何度も虫歯になり、歯周病になり歯医者のせいに

494 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 09:19:18 ID:X+DBkblg0
歯列矯正とかやってる患者は歯磨きフリーク多いっしょ。
アンタより手入れしてるかもしんないよ。
自分でつくった虫歯を歯医者のせいになんかしてないちゅうの
だいたい歯垢も歯石もついてないし歯周病なんかなってねーし、、、


495 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:03:13 ID:Tk9rHeEM0
あんたはしてなくても
私を悩ます私のとこの患者は
食べかすつけたまま来院し
しかも歯磨きのことを注意すると
いつもはぐらかす(あなた達が治療の不備を歯医者がはぐらかすというようにね)
そもそも、こちらが感心するくらいの人は歯医者に来ないって必要ないから
何度いわせればわかるんだ
あんたも認識低いね。矯正にかかってる人がフリークばかりじゃないよ。
先生の言うこと聴かなくて虫歯になり銀歯になり、何やったかわからなくなる
おばかさんも多い。
さっきも歯周病の患者さんをpmtcした。部屋中歯周病のにおいが
立ち込める。鼻が曲がる。家でも磨いたら?
俺も患者に一生懸命言っても10人に一人しか真剣に指導に従ってくれる
人以内から、患者から歯磨き精神病にさせられた。どうしてくれるんだ。



496 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:16:55 ID:UVWUcsa4O
私は 助手だけど
本当 毎回毎回 よくもまぁ 歯磨きもせず 口臭プンプンさせて 来る 患者 には 頭に来てしまう
歯磨きくらいしてこい!
助手を始めてから 歯磨きには気を付けている為 歯医者に行かなくとも 歯も歯肉も 炎症もなく いるので 良いと思いアドバイスするが 全然上の空で なんだかなぁ とか 思う

497 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:20:17 ID:X+DBkblg0
アンタ助手で歯磨き指導してるん?

498 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:25:19 ID:UVWUcsa4O
違いますよ 歯をみがきましょうと 帰り際にいう程度です 感じ悪く帰っていく姿を見て そう思います

499 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:51:06 ID:X+DBkblg0
>498
もしかしたら495歯医者に勤めてる助手?
10人に3人くらいは指導に従ってくれるよう努力しなきゃ、安いかもしんないけど指導料もらってんだし、、
患者と信頼関係できてねーかもね。それとも認知症の患者が多いん?
歯磨き精神病いいんじゃねーの、虫歯にも歯周病にもならなくていいじゃん。
じゃ、オレ散髪屋行ってくるわ。



500 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:55:42 ID:YjfsHwjJ0
地方の保険医臭がぷんぷんするな。>>495
客層によって意見は違うだろうな。

俺の親父は歯は磨いているが、
歯周病と虫歯を培養していて正露丸で誤魔化す特攻野郎で、
さすがに前歯は差し歯入れてるが、土台がぶよぶよなのですぐ取れる。
それでも顎はしっかりしていて俺より元気で70歳なのだよ。
相変わらず地方の痴呆(爺医)保険医にかよっている。
和歌先生は馬鹿先生で評判。

なまじ元気なのでアドバイスしても聞く気無し。
顎関節症の俺は親の真似は出来んよ。

501 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:56:55 ID:Tk9rHeEM0
歯科にかかわってる人と患者の溝はうまららい
百聞は一見にしかず
この仕事ついてよかったのは早くブラッシングの重要性に気づいたこと
>496のような同意見の方がいてうれしい
>497のようなやつはあげあしとって、歯医者がこれだけ本音を
ぶつけても「あそうなんだ、俺もがんばってみよ」って死んでも
言わないわな。あんたを雇ってる会社も社員教育苦労しとるんやろ
かわいそかわそ


502 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:07:00 ID:UVWUcsa4O
言えてます 早く 気付いて虫歯や 歯周病を予防することが 大切ですね
そんなに 憎き歯科ならば 治療されなくても良い状態を自分で保ってほしいですね
私は 色々知識を知りたくて自分の為 まず 勉強のつもりで このスレをたまに見ています

503 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:15:44 ID:YjfsHwjJ0
それとだな。低質なインレーやクラウンだと、歯磨きしても再発して
口臭源なりますよと。それでも歯磨きしたほうがマシではあるがな。

504 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:32:02 ID:Tk9rHeEM0
歯磨きチェックぐらいだれがやっても
大問題おこさんやろ〜
ガソリンスタンドじゃ無資格者が
給油しとる
爆発するぞ
そんな隅のことばかり気にし取るから、大事なことにきずかんのよ

505 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:34:03 ID:Tk9rHeEM0
>503
あなたはえらい!
そういう意気込みでやってたら、きっといいことあるよ

506 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 13:28:56 ID:Tk9rHeEM0
痴呆の保険医だよ
>500
あなたの書いてるとおりの、終わりのない話を、安い治療費で
やってます。
なまじ私がまじめに考えるため、頭にきてへとへと。
笑ってへらへら患者に同調できればこんなにフリークにならずにすむのに
ところであなたは歯医者?

507 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 13:51:17 ID:STW4Ik9N0
>>504
スレに関係ないけど
ガソリン給油すんのに資格なんて必要あんの?
セルフのスタンドは??

508 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:06:28 ID:YjfsHwjJ0
親父の通っている歯医者より良心的ですな。
そこは言われたことしかしないから良い先生に見えるかもしれない。
余計なことをすればいいわけでもないけど。

>終わりのない話を、安い治療費で
>やってます。
若い人にも伝えてやってください。

>ところであなたは歯医者?
違う。

509 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:28:54 ID:Tk9rHeEM0
俺も言われたことしかせんよ。
被せたりするときに食べかすついとったら
こんな状態で俺の治療いつまで持つやらと先が見えてくるから
指導するだけ。
80歳くらいの年寄りにまで同じようには言わん。
若い人と同じこと要求してもできんでしょ。
だからきたときに黙ってきれいにしてやる。
歯周病については高校生の歯肉炎のひどい子には言ってるが
実際歯周病になって痛さを感じなきゃぴんとこないみたい。
無症状に進行するのは癌とそっくり。
命はとられんが、歯はとられる   笑


510 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:33:35 ID:Tk9rHeEM0
もう1つ教えてあげよううか
障害者施設に検診に行ったことあるが
とってもきれいに手入れしてた
ヘルパーさんが手伝ってあげるからね
健常者よりもきれいだったのにはびっくり
寝たきり老人でも在宅はめちゃくちゃ
だって家族は汚がって義歯なんか洗ってあげないでしょ
施設に入ってる老人のほうが清潔

511 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:58:36 ID:AFVRM3lDO
沖縄のレイプ歯科医きしゃばまなぶ死ね!

512 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 15:13:02 ID:YjfsHwjJ0
俺の場合最初の治療は、むすっとしただんまり歯医者だったが。
(情報が流通するようになった今から見れば絶対いかない)
それ以来大切にした割にはあんまり良い結果とはいえない。
治療歯以外は良い感じなんだけどね。

話を聞いてみる分には、性教育並みに
歯科教育が必要だと思うね。昔の言葉で
ハメマラ(歯、目、性器が関わりを持つという生活実感)
もあるし。

>寝たきり老人でも在宅はめちゃくちゃ
>だって家族は汚がって義歯なんか洗ってあげないでしょ
ある寝たきり老人の義歯を調節したら起きれるようになったという話を聴いたことはある。


513 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 16:02:39 ID:6/zE0fNl0
いいとこに気づいているなぁ。「治療歯以外は良い感じ」まさにこれだよ。
天然物にはかなわないってことだ。

514 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 16:05:04 ID:Tk9rHeEM0
長いこと寝たきりで足使ってない人間が
筋肉落ちてるのに義歯入れたくらいですっと立ち上がれるなんて
信じるからカルトにはまるんだよ。
学校で数学、物理、化学勉強しなしなさい
そしたらロジックに物事考えられるから。昔会ったよな〜
神霊手術、切り傷ないのに内臓の腐敗物質が体外に出てくるやつ。
歯科の研究として、ビーグル犬の歯を抜いて背中が曲がった犬を
視聴者に見せてかみ合わせが、大切かをテレビで放送しとったな〜。
そういえばかつて、毎週のようにかみ合わせの放送あったが、さいきんめっきりへったなー
ブーム去ったのかな。歯を不自然に抜いて栄養不良にして、暗い部屋で檻に
入れてたら立派なクルビョウ犬誕生
テレビを見てDQNが歯科受診。DQN名宗教がかった歯医者がかみ合わせ治療
テレビ局よー責任とってあげなさい

515 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 18:00:03 ID:hYk+UYFS0
ここに書き込む香具師はほとんどが頭のいい確信犯だ。
本当に「死ね…」と切れていたら実名バンバン行くもんね。
精神病扱いされながら、悪口、恨みは書くが、
調べられてタイホはまずいもんね。

>>514
人類のほとんどがはまっているんだよ。
坊主がお経読みにきたらオフセと称してお金渡す軽症から
自爆てろまでさまざまだが…。
お布施渡してるバーさんに「オ○ムと同じだねぇ」と言ったら
すごく怒っていた。

516 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 18:27:29 ID:Tk9rHeEM0
日本のスーパーデンティスト
藤本順平、山崎長郎、貴和会中村公雄、小野善弘、そのグループ
茂野啓二、筒井昌秀、河原英夫その他多数
しかし執筆してhow to本出している人テレビでてる人
あまり業界では知られていない


517 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 18:52:54 ID:X+DBkblg0
>>515
歯科医ですか?
実名バンバンだして患者がどんどんタイホされるのを願っていますか?


518 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 19:12:49 ID:Tk9rHeEM0
これだけしつこく書き込みすれば
だいぶ俺の指導ここのDQNにもきいてきたみたい
明日からは自分の患者さんに一生懸命指導するぞ〜

519 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 19:29:30 ID:X+DBkblg0
アンタの指導は、あまり参考にならなかったよ、お疲れさん。
歯磨きしっかりしてるし、フロスも使ってるし間食しないしね。


520 :卵の名無しさん :2006/09/11(月) 23:22:06 ID:X11AIdxD0
>>518
アンタはエライ!
敗者のカガミだ
これからも歯磨き指導がんばってね!
歯磨き指導士の資格はどこでとれるの?

521 :卵の名無しさん:2006/09/11(月) 23:45:01 ID:BzdI44D80
>>516
私、普通の患者ですが、出てる分で
小野さんと 河原さん以外には、よく拝見しております。
自分なりに調べたおしてますので。

そのほか多数ってどうやって調べたらいいのかしら。。。
何人かは予想つくけど、、、south氏 トヨタ○○○ニッサン。。。

150ですが、
15さん以前○sgさん情報ありがとう。
含めて探し中。。。






522 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 00:26:22 ID:fk4nsDqS0
審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
ご希望のかたはお気軽にご相談ください。


523 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 01:24:50 ID:fk4nsDqS0
極悪非道な歯科医が世の中からいなくなりますように…
患者が安心して治療が受けられる世の中になりますように…
ワタナベ様、よろしくお願い致します。

524 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 08:16:58 ID:KJeQAGtF0
>499
お前みたいなあほがこの日本に
蔓延しとるんじゃ。
変な事件おおいやろ
ごみ屋敷、騒音おばさん・・・
何で診療時間中に歯医者と助手が同じ時間帯に
しかも違うpcで2チャンネルしとるんや、ぼけ

525 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 08:27:07 ID:KJeQAGtF0
>519
やってる割には虫歯になって歯医者に行って,為になるサイトでなく
こんなあおりの恨み妬みの2ちゃんに来る。
あんた何でも中途半端だから結果でんのよ。
仕事中にこんなことしてるから、集中できんで出世できん、給料安い
会社上司に不満。
歯磨きの結果と一緒やん。
人間が半端やけ不満ばかりになるんやない?
もっと一生懸命にやれば、ここの投稿なんか興味なくなるから
俺がここに来てるのは、そういう人間の思考回路がどうなっていて
どう話を持っていけばよい方向に導けるか調査するため。
仕事に役立てるためだから遊んでるわけじゃないんだよ。
あんたみたいに上司の目盗んで遊ぶようだから、うだつが上がらんのよ。

526 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 08:35:39 ID:KJeQAGtF0
>521
ほかにもわれわれの知らない先生で、地道にまじめに診療されてる
先生が多いと思います。
私は実際治療を受けたわけではありませんし雑誌、セミナー、学会等
でしか知りませんが、彼らは業界では世界的に有名ですし、ある意味
ゴッドハンドとでもいえるのではないでしょうか。
新聞にhow to本が出てますが私は彼らをまったく知りません。
中にはかなりひどい方もいると聞きます。
マズコミのちからってすごいですね

527 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 08:39:01 ID:fk4nsDqS0
貴方のような歯科医師は患者が不具合を訴えた場合
クレーマー扱いして切り捨てるタイプでしょうね。
患者叩きに必死なようですが、患者の痛みなどわからない医師なんでしょうね。

528 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:02:00 ID:fk4nsDqS0
すみません、2ちゃんねるは慣れていないもので…
524、525さんへのレスでした。
その方は虫歯で歯科医院に行ったのではないようですよ。
私も、そうですが。貴方のお話は患者を傷つけるだけですね。
結果的には悪徳歯科医を庇っているだけです。
貴方も歯科医師として人間として半端なように思えますね。
これは私個人の意見ですので、ほとんどの歯科医、一般人は貴方の側につきますので
安心して、いくらでも患者を叩いて下さい。  

529 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:45:25 ID:zE1Lg5+E0
>>526
あんたが名を挙げているゴッドハンドだって咬合がおかしい患者で苦労して、
時々歯医者を辞めたくなるって愚痴っているんだが、知らないんだろうなぁ。

530 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 10:34:55 ID:KJeQAGtF0
>527
やさしく丁寧にがもっとうです。
笑気吸入以前から導入し、麻酔は痛くないように細心の注意払い
笑顔で応対疲れます。
私がここまでしてるのに、自分勝手な人間には厳しいです。
一目でご飯つぶつけて何してるんって患者はわかります。
よく鏡で見てごらん
昨日食べたラーメンのきれはしと、ねぎが歯についとるよ。きたねー。
生ごみバケツきたながって、自分の口は清潔か!
そんな患者がなぜ虫歯になるんか、被せた歯がだめになるんかと
けんか腰で言おうものなら私は切れるが、ずっと上にも書いたが
自分が招いた結果を受け入れる方には、かえって感心するし、あまり厳しく
指導しない。世間話程度。
あんた知ってる?お金払えば何やってもいいなんて国、日本だけだよ。
ファーストフードでもデパートでも客と、店員はフィフティフィフティ。
南春雄お前はあほか。何じゃあの「お客様は神様?です」豆腐の門で
頭ぶつけてしんどけ。常識の通用しない方へはこんなもん

>529さんへ
そうですね、みんな悩んでると思います。
人間の体は未知数ですからね。
癌の外科医でも転移再発すれば力のなさを感じるんではないでしょうか
もっともすべて解明できれば未然に防げるし、永遠の命ってありうるかもしれません
求めるレベルが高くなれば悩みも大きくなるでしょう。
悩まない人はそこで止まっているから悩まないのではないでしょうか。
最近僕があげてる人意外にもたくさんすばらしい先生がいるようですね
足元にも及びませんが、1つでも近づけるように気持ちは持ち続けています。
>529さんは歯医者さん?先生方のお知り合い?
それともあおるため想像で書いてるだけ。


531 :15:2006/09/12(火) 10:40:28 ID:2xQ/xXgG0
経過報告。26歳衛生士。
月曜日。違和感全くなし。自分では治ったと言っている。

火曜日。違和感全くなし。もう痛かったのを忘れてしまったので、
どう?と聞かれて始めて、そう言えば前はずっと痛かったんだと再認識すると。
取りあえず2週間は経過観察を。

症例報告3例目。
年齢76歳男性。私の父親。右側顎関節症。発症時期、半年ぐらい前。

原因の推測。下顎右側の6番が欠損の為F6Dのブリッジが入っている。
年齢的のもPが進んでいる為に咬合痛が出ていたこともあり、
10年位の間に幾度か咬合調整した結果、低位咬合になったことが原因か。

発症当時、耳鼻咽喉科、形成外科、に行ってMRI、CTを撮っても原因不明。
本人は耳の穴の中に指をつっこんで、右側の耳の穴が狭いと言っていた。
対処療法として、ソフトスプリントを使わせて痛い時、寝る時に使うように指示。
スフとスプリントを使うようになってから、右の耳の穴が大きくなったと言っていた。
その後、経過観察。

先週、また痛いというのでチェックすると明らかに右側の低位咬合を認める為に、
咬合を挙上する事にする。単純に挙げると咬合痛が出るのが予想される為、
654番辺りの咬合を挙げ、7番には咬合圧があまり増えないようにして経過観察。

月曜日、咬合痛も顎関節痛も無く、絶好調と言っているので、
ソフトスプリントの夜間使用を指示し経過観察。

身内にもこんなにいるんだから、他人では数え切れない。
次回は、私本人が顎関節症にかかって、どう脱出したかを報告しましょう。



532 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 11:06:31 ID:KJeQAGtF0
どこで治療してますか?
咬合治療を表に出す開業医の中には
危険な人もいる
歯医者の世界だけがそんな人ばかりじゃないでしょ
リフォーム業者しかり
大手の電機メーカー自動車業界、あなたの働いている会社
みんなユーザーのクレーム無視して、買い替えさせて儲けてますよね。
体は買い替えが聞かないから慎重に。
私もスプリント入れてねてます
入れないと朝こわばっています。
こうもうで欠損でていいになってるんで
でも深刻な状態になってないので幸いなのかもしれません
腰の痛み肩の痛みけだるさなど、20代のときと違って50歳に近くなると
おやっと思う不定愁訴が出てきます。
ある時これではいかんと、散歩ジョギングからはじめ100メーター15秒以内で
走れるようになりました。仕事終わって家でベンチプレス、ストレッチ。
今は以前より肉体的精神的に快適です。
大学の先生でも咬合は治せません、かえってスーパーデンティストの
ほうが優れているかも知れません。


533 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 11:14:31 ID:KJeQAGtF0
いま治療終わった78歳の方
数年前がモチベーションのきっかけでずっともう5年ぐらい定期健診で来院して、
定期的にpmtcしている
決していい状態のわけではないが、本人も意識だけは向上している
話を聴くと「あの時先生と町で会って話を聴いてなかったら
今みたいにまじめになってなかった。最近歯ぐきの感じがいいんです。」と
「アンチエイジングですから、なかなか結果は出ませんが、とてもいいことですよ」
と・・・
また一人信者が増えた気がした
麻原商高のようなカリスマ性がほしい

534 :15:2006/09/12(火) 11:22:20 ID:2xQ/xXgG0
片田舎でひっそりと開業しています。
標榜に顎関節症治療なんて書く事もなく、普通の診療所です。

顎関節症と筋肉の関係は非常に面白いと思います。
パラファンクションが原因の場合は、咀嚼筋が働きすぎた結果だと思うし、
若い女性に多くみられる顎関節症様症状や、老化によって起こるのは、
咀嚼筋が働かない結果ではないのかなと。

何にでも物は適当が宜しいようです。適切に言い換えた方がもっと良いかな。
私もそろそろ本気で筋肉トレーニングをし、アンチエージング目指して、
加齢による機能低下を補わなくては、長続きしそうにありません。

自然は本当に上手くできている。様々な環境の変化に上手に適応した物だけが、
長く生き延びられる。今流行のスローライフも上手な長生きの秘訣でしょうね。

535 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 11:31:59 ID:zE1Lg5+E0
>>530
歯科医です。
本人から直に聞いた話。

口腔衛生指導でそこまで苦しむなんて過去の話と思っていた。


536 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 12:01:41 ID:KJeQAGtF0
>535
あなたの地域はきちっとできてるんでしょうね
関東から単身で来る人来院しますが
とても話しやすい、わかりやすいたまたまかも知れません
当方の患者さんに限ってお手上げ
歯科医院がこれだけ多くて医療費かかってるって事は
エンド、ペリオ、義歯、補てつがはやってるって事ですね
ホワイトニングのような審美あるいは予防は自費だし
除石程度では点数低いし、予防の効果出てないって事ですよね
あなたの医院の現状はどうですか補てつがなくて、つぶくり?
私は患者に義歯への引導を渡すのがとてもつらいので、何とか
モチベーションをもってもらう話術がないかと
でも自分がやる気を持ち続けないと人から指導されてもだめなんですよね。
顎関節症は私はあまり患者さんでひどい方18年になりますが来院された
ことないのでわかりません。
咬合感覚の不調、クリック、筋痛に対して、薬物療法、スプリント
ミニマムな好調しかしません。
531の先生もやはりあまり根拠なく対処してるようですね
経過観察中でも理論があればいいと思いますが、行き当たりばったりや
直感的なものは怖いのではないでしょうか。
自分の手に負えないときは、無駄に試行錯誤経過観察を、するのでなく
可逆的な処置にとどめて、早く自分の尊敬する先生を紹介するなり
情報を患者さんに与えたほうがいいと思いますが。
ここを訪れる方はそういった被害にあってるのでしょう
私たちはすばらしい先生を知っているのですから情報を提供して
少し遠くても通院していただいて、健康になっていただきたい



537 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 12:23:43 ID:KJeQAGtF0
人間だけなんでしょうか顎関節症で苦しんでるのは
おなじ生物の犬、牛、サル、野生動物どうなんでしょう
アフリカの草原で顎がロックしてじれなくなったライオンがいたら面白いね
咬合の話になるとすぐに姿勢とつながるのですが、人間だけが関係が深いのでしょうか
セミナーの先生も方が上がって顔が曲がって、僕の診断では咬合異常のようですが。
姿勢は体の筋肉を意識して使わないと、楽なことしてたら曲がったり方むいたり
して脊椎圧迫してよくないのじゃないでしょうか。
何か顎関節が体の不定愁訴の根源のように言われてますが果たして真実なんでしょうか
確かに解剖学的にゴリラと比べると、けいじょう突起、関節かなど脆弱だといわれています。
悪性腫瘍で関節を失った方は生活できませんね


538 :15:2006/09/12(火) 12:56:24 ID:2xQ/xXgG0
>>536
まだ試行錯誤を繰り返している段階ですから、
根拠がないと言われるとその通りかも知れません。

しかし現実的に、今どのような根拠があるのか、触りだけでも紹介下さい。
私の症例を具体的に使って教えて頂けると解りやすく、良い勉強になります。
一般臨床家が出来る範囲を超えると難しくなりますね。


539 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 13:33:33 ID:UMfZ9o850
センスが無い妻がまた服を買ってきたwwwwwww

妻がデニムパンツを買ってきました。
今時バギーでしかも長すぎ。ハカマのよう。
しかもウエストの位置、特に後ろが上がってる。
尻デカGパンwwwwwwwwwwwwwwwwwww昭和のババアがはく奴wwwwww
かがんでも尻がすべて隠れるwwwwwwwwwwwwwwwwそんなバギーwwwwwwwwwwwwww

こないだは、短パンでオーバーオールみたいなのを買ってくる。黒色。いい歳してwww29歳
しかも足が太いから、それを着るとまるでレスリングの選手wwww
流行ってるから買ってきただとwwwwww

もうね、他にいくらでもいいのがあるだろうと。
あとね、歳相応の服を買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



女っていつまでも自分が若いと思ってるんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


540 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 13:42:02 ID:KJeQAGtF0
>504
危険物取り扱い責任者
責任者一人いればいい
こんなに危険でも?
はるかに歯科よりも経済界の献金多いからね

541 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 13:48:27 ID:KJeQAGtF0
顎運動計測する500万以上するやつありますよね
名前なですか忘れました。きねじお?違うか古いか?
関節等の位置が自分の求めてる位置にあるか
筋電計でストレスかかってないか
実際試行錯誤から抜け出せないのが現実ですよね
正しい位置というものだわかりにくいものだから
でも科学としてつまり再現性のある事でないと
怖くてできませんよね


542 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 13:58:03 ID:+w/0C+zS0
>>531
765のブリッジの咬合を456であげて7に負担がかからないようにするうまい方法教えてください。
56と咬合挙上したら7にももろに咬合圧かかると思いますが…

543 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 14:00:13 ID:KJeQAGtF0
>538
僕には関節顎運動の異常をどうこうなんていう知識の整理はついていません
極力現状で調和する補てつ物を装着するようにつとめてるだけです
自分の理解を超えたことを試行錯誤で行うことこそ悲劇の始まりではないでしょうか
セミナーなどで自分の目で見て信頼できる先生を紹介することしかできません
先生の努力はすばらしいと思います。私にはまねできません

544 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 14:06:00 ID:KJeQAGtF0
でも人間のからだって良くできてるんですよね
歯にしても、歯根の植立向き、長さ歯冠の形態咬合接触点
関節頭の形すべて理にかなった形になってるようですね
受ける咬合力に抵抗できるように

545 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 14:24:49 ID:fk4nsDqS0
>>530
貴方はそれでも人間ですか?
私は今、食べても嘔吐してしまいますので、食べかすなど付けてはいません。
今、病院から帰ってきましたが、思っていたとうりの酷い書き込みですね。
私は虫歯治療など受けていませんし、貴方と同じ歯磨きフリークです。
私のような患者を痛めつけるのは、おもしろいですか?
私は仕事でその歯科医院にいきました。今は仕事ができる状態ではなくなり無職です。
クレーマー患者として放り出された患者の中には普通に社会で生活していた人間もいるんですよ。
やさしく丁寧なのは高額治療を勧める最初だけですか?

546 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 14:42:15 ID:fk4nsDqS0
極悪非道な歯科医師が、ほんとうに世の中からいなくなりますように…
患者の人生さえ破壊させる鬼のような歯科医師が、世の中からいなくなってくれますように…



547 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 14:50:24 ID:fk4nsDqS0
父が生きていたら、こういう酷い歯科医と弁護士から私を守ってくれたかもしれません。

548 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:26:57 ID:03yhYb050
>>545
嘔吐って・・・知ってますか?知らないでしょうけど胃酸ってPH1.8の強酸です。
「食べかす」どころか。。。
象牙質を溶かします。
過食・拒食症・・・食べ吐きダイエットで、酸蝕症の患者さん、たくさん診ました。
知らないって・・・怖いでしょう?

549 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:40:02 ID:zE1Lg5+E0
ここに来ている歯医者は咬合が悪くて苦しんでいる患者を
診た事が無いんだろうね。
あまりにピンと外れで、患者がかわいそう。


550 :15:2006/09/12(火) 15:44:27 ID:2xQ/xXgG0
>>542
年齢と過去の治療歴を想像すると、
7番に咬合性外傷が起こっているらしいと思われます。

後はてこの原理とベクトルの応用で。

551 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:52:27 ID:n2pImNqS0
>>547
働けって言われるだけじゃない

552 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:54:18 ID:TUEh8Wkt0
http://www.night-watch.biz/tx.php
これはファンには衝撃ニュースですが・

553 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:58:14 ID:KJeQAGtF0
>551
ナイスわろた
ここは咬合だけを話すスレだったんですか
予防がピントはずれだとは思いませんでした
基本中の基本ができていない
もうこの話はよします、どうも歯医者以外は自分の責任を棚に上げる
人種のようです。

554 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 15:59:39 ID:03yhYb050
>>549
そうなんだよ  ↑↑↑ 15  こいつが一番たちが悪い
やってる事、めちゃくちゃで、自己陶酔で症例報告なんぞしてる
赤恥くんなんだ。それに同調したり感謝しちゃったりしてるお間抜けさんもいて
笑えるんですよ。。。このスレ


555 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 16:15:47 ID:1Ar361L60
>>554

自己顕示欲が強くて自己中の権化のようなやつ。裸の王様。
コテは15 と違うんだけど、別のコテで歯科スレでは有名な基地外。

>それに同調したり感謝しちゃったりしてるお間抜けさんもいて

確かに・・・。北海道に仲間がいたりします。w

556 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 16:20:23 ID:KJeQAGtF0
歯医者に恨みを持つ患者様に聴いてみたい事があります
2ちゃんねるで口臭外来で有名な歯医者の先生がhp出されてます
若いころ歯医者でひどい目にあって他大学を卒業後歯科大学に行ったそうです。
hpには歯医者である自分で歯医者を誹謗中傷する文章を書かれています。
私は彼はさぞかし立派な歯医者になたのだろうと思ってたのですが、
得意分野の口臭にばかり携わり、ほかの事はやとって他人にさせて歯科医院を
経営してるそうです。私の直感ですがどうもこの方には歯科の仕事がうまく
できなかったようです。
私はほかの歯科医を批判する前に、自分がとことんやって
壁にぶつかり悩み考えその後で批判して欲しい。どうなんでしょう。
私は他人の治療を批判しようと思えばいくらでもできますが、自分が完璧にできないことを
批判してもむなしくなるだけですから、批判しません。
最近他の先生の批判する先生多いですよね
そう云うとこは自分の医院に患者をひきつけようとしているので、気をつけましょうね。
自分のために云ってくれてると思ったら大間違い


557 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 16:36:15 ID:fk4nsDqS0
>>548
吐いた後はすぐ歯磨きしています。もう歯医者には行きたくありませんから。
>>551 >>553
今年4月に、すい臓がんで死にましたが
こういう状態で働けとは一言も言いませんでした。
身体を大切にするように言っていました。貴方には子供がいないんでしょうね。
貴方も悪徳歯医者の味方ですか?これからも患者に全部責任を押し付けたらいいんじゃないですか
笑えるスレですか?ここは、他院の患者ですからね。そんなに人の不幸がおもしろいですか?
この分だと歯科医療界は変わらないようですね。
悪徳歯科医、藪医者天国ですね。
私からみたら554さんより15先生のほうが人間的にはるかに上ですね。




558 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 16:51:48 ID:1Ar361L60
>>557 私からみたら554さんより15先生のほうが人間的にはるかに上ですね。

実態を知らないからそう言えるのでしょう。

15は554さんの言われる通り自己陶酔している裸の王様です。
間違いありません。w

559 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 16:56:36 ID:03yhYb050
>>557
554です
よいですか?

538 :15:2006/09/12(火) 12:56:24 ID:2xQ/xXgG0
まだ試行錯誤を繰り返している段階ですから、
根拠がないと言われるとその通りかも知れません。

↑上記は15の書き込みですよ。
「根拠なく試行錯誤をくりかええしている」
この言葉がどう意味するか分かりますか?
毎日の診療でこれをやられてる患者さん達。。非常にかわいそうです。
そこで15がまともに思える・・・という所に間違えがあるわけですが・・・
気がつかないから、あなたのような状態に陥るなだなぁ・・・と思うわけです。




560 :15:2006/09/12(火) 17:01:56 ID:2xQ/xXgG0
>>543
現状で調和する補綴物を作ることも凄く難しいことですね。
干渉のない、言い換えればやや不足気味の補綴物は簡単に作れるでしょうが、
過不足のない物は、凄く難しいですね。

それに、もし中心咬合位が少しずれていて、若いという特権で許容範囲が大きい時は良いが、
歳を取ってその許容範囲が狭まった時、過去に入れた調和の取れていたであろう補綴物が、
突如として病気の原因になるなんて可能性も、決して無いとも言い切れないかも知れないですね。


過去を振り返れば、最初にやる人は全て、今までの常識を超えたことをしていますし、
どんなに素晴らしい文献を読んでEBMに法って治療をしても、
所詮それは自分の理解を超えた治療にチャレンジしているに他ならないですね。

あとはどれぐらい理論武装しているのかとか、
その道の先輩や研修会の先生によるバックアップ体制が取れてるのかと言う問題かな。
紹介された先生だって、全ての症例に精通しているはずもなく、試行錯誤の連続かも。



561 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:15:06 ID:Np9teRheO
不正のいらない子供の処分にお困りの方は吹田香川拷問医院へ

562 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:16:45 ID:KJeQAGtF0
しかし私たちよりはエビデンスあると思います
自信なければスプリント、投薬だけにしといたほうがいいのだと思います。
予防フリークから長い文章すべて私ですが557さんにおたづねしたいです
私はほかの方と同じ悪徳のようですか。
ただ顎関節症に関しては、許容性というあいまいな要素をはらんでいるため
歯科医には心療内科への逃げ道にしたくなるのです。私にとっても
数ミクロンが以上をおこしたといわれたらどうしようもありません。

563 :15:2006/09/12(火) 17:17:07 ID:2xQ/xXgG0
>>559
最近の10年で私が行けると思って手を付けて悪くなった症例はありません。
もちろん最初から手を付けない場合も何例もあります。
それは、今治療するべきではないと判断した時や、自分には難しすぎると思った時です。

顎関節症治療は難しいと思います。
私はまだ全てを理解しきった治療はありません。まだまだ未熟者です。
それでも患者に支持されていることが、小さな満足ですよ。

先生は何症例目位で、インレーを人前に出しても恥ずかしくないと思いましたか?
これだけ難しい問題はなかなか答えられないでしょう。
先生が答えたら、私も答えますから挑戦してみて下さい。コメントもおまけします。

564 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:26:39 ID:KJeQAGtF0
ここで何度かで照る咬合治療のy歯科のhp見ましたが
怪しいにおいがします
今姿勢とかみ合わせ業界でトピックスですからね
肩がこるから体調が悪いからって、そういう歯医者に行かないことです!
デュ−クさんのウォーキングしたほうがまし

565 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:26:52 ID:YWIS2VSe0
3症例目くらいかな。

566 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:30:31 ID:0Ebk2hdfO
歯医者を処分してくれる方は、いらっしゃいませんかね?

567 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:31:50 ID:Zy7rPZz80
ハイシャ ハ ジンセイノ ハイシャ。 ドコデモ ヒキトリテ ハ ナイノ。

568 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:40:53 ID:KJeQAGtF0
インレー簡単なようで難しい
まだまだ80点
x線で人前(専門家)には出せません

569 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:50:15 ID:1Ar361L60
>>563 それでも患者に支持されていることが、小さな満足ですよ。

患者さんは15が未熟者だと知らないらしい。カワイソス。

未熟者のくせに患者に支持されているということは営業トークの勝利。
経営上手。と言っても最近は経営も大変なようだけど。頑張ってね。w

一刻も早く未熟でない技術で、患者さんを診てあげてね。

570 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:53:21 ID:KJeQAGtF0
今ちょっと咬合治療hp読んでみたがますます危険
整体の話をもっともらしく聴くと信じちゃうんだろうね〜
オウムでもあんなことをマインドコントロールされちゃうんだからね
自信を持った説明ってでたらめでも信じちゃうんだろうね
しかし関東は怖い
いろんな歯医者ある
咬合治療研究所、会員制のb歯科、大学の後輩の歯科医院情報hp操ってるやつ(
2チャン等で結構悪評でびっくりした)いろいろあるんだね
引っかかってとことん悪くされるんだろうね

571 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 17:57:35 ID:KJeQAGtF0
予防フリークの保険のにおいのする地方政令都市の歯医者です(570等)
やっと皆さんの怒りがなんとなく想像できそうです
↑のhpを読んでどんな状況か・・・・
地方ではあまり聞かないので、今まであおってすいませんでした
今までも本音で書き込みしてきましたが
あなた方の気持ちも理解できそうです

572 :15:2006/09/12(火) 18:00:46 ID:2xQ/xXgG0
>>569
歯牙は、脱灰と再石灰化を繰り返すと、
萌出時に較べると驚くほど耐酸性を上げるらしい。

なるほど人間の評価も然りだ。


573 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:12:41 ID:3PhmabIk0
ラーメン屋も不味い店は淘汰される
歯医者も然り


574 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:13:34 ID:fk4nsDqS0
>>562
私が憎んでいる歯科医院は1軒だけ。悪徳もこの歯科1軒しか知りません。
保険医ですが主に審美歯科とインプラントをやっている歯科医です。
貴方は予防に熱心で悪徳とは、かけ離れた歯科医ですよ。
儲からない予防を熱心に指導しているようなのでワタナベとは正反対の歯科医でしょう。
これが本音ですので、お気になさらないように・・


575 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:23:09 ID:ZehqhMTeO
保険のレジン前装冠を全てメタルボンド入れてる歯科医がいます。患者はもちろん保険治療w通報するには県の保険事務所でおK?

576 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:46:11 ID:1GAKaPii0
ID:fk4nsDqS0
なんだ?このキチガイw

577 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:50:45 ID:KJeQAGtF0
どうもありがとうございます
卒後20年になりますが今まで、思うような治療もできずに結果が出ずに
患者さんに迷惑をかけてきましたし、私自身悩んで一時心身症に近い状態でした
最近は今まで何でも一生懸命手を出すことばかりで患者さんに苦痛をあたえてしまった
りもしました。今は少し引いて考えるとうまく解決していくように感じています。
つまり痛いときには無理して治療を遂行しようとしないで、ちょっと投薬で
待ってからという具合に
なぜか看板も小さなものしかなく駐車場も狭く目抜きに面していない私の
歯科医院ですが15年目になりますが回り歯医者だらけで移転している状況でも
地域で平均以上のようです。

578 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 18:52:33 ID:KJeQAGtF0
>576さん
あなたが歯医者ならもっとまじめに語りましょう

579 :15:2006/09/12(火) 19:00:22 ID:2xQ/xXgG0
>>569
先生は何症例目位で、インレーを人前に出しても恥ずかしくないと思いましたか?
これだけ難しい問題はなかなか答えられないでしょう。
先生が答えたら、私も答えますから挑戦してみて下さい。コメントもおまけします。

オッサンにもおまけするよ。

580 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 20:56:28 ID:1GAKaPii0
>>578
おめえみてえに、バカを相手にするやつがいるから困る
スレタイ見てみろ
まともに語りたいなら他でやれ
あんた、朝から張り付いてるけど 患者こないのかいw

581 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 21:39:15 ID:fk4nsDqS0
バカでもキチガイでも元歯科の患者。
気になるから来る歯科医がいるんじゃないですか、たぶん。
あなたは何でこのスレにきたんですか?

582 :卵の名無しさん :2006/09/12(火) 22:37:25 ID:VVxQIIOY0
O谷wwwwwwwwwwwwwww
点数稼ぎで患者の歯を全滅させるのが先か
お前の髪の毛が無くなるのが先か
勝負だwwwwwwwww

583 :卵の名無しさん :2006/09/12(火) 22:39:26 ID:VVxQIIOY0
O谷wwwwwwwww
ちょっとはマシな補綴物つくれるようになったかwwww
だからといって不要な治療はするなよwwwwww

584 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 23:11:59 ID:mPNGxqEk0
おい、患者を精神病扱いしている、歯科医師ども。
お前ら、そんな態度だと、いつか殺されるぞ。
ってゆうか、殺されろ。
首の頚動脈切り裂かれ、肋骨をへし折られ、眼球えぐられ、
頭蓋骨陥没され、爪を引き抜かれ、全ての歯を引き抜かれ、
苦しんで死ねよ。

お前らはノウノウとネットで患者をキチガイ扱いしている間にも、
お前らに対する恨みを持っている人間はどんどん増えていっている。

死んで詫びろよ、低能藪糞歯科医師ども。

585 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 23:22:58 ID:ZehqhMTeO
どーでもいいけどよ『ハクソいじり』さんたち、で、通報するのはどこがいいんだよ ホレ!ホレ!

586 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 23:50:39 ID:S2OAEkEi0
>>581
なんでこのスレ覗きにくるかって?
答え:お勉強(クレーム対策・・・どんなクレームがあるのか)
  でも、本当に役に立つ、不満のダイレクト感がリアルで 

>>584
>おい、患者を精神病扱いしている、歯科医師ども。
 お前ら、そんな態度だと、いつか殺されるぞ。

殺したいほど憎んだり恨んだりって、やっぱり普通とは言えないと感じる
それほどの苦痛や侮辱を患者サイドが、どのように受けているのか?
それほどの苦痛や侮辱を与えてしまうって、実際、何したんか、何が原因か
知りたいだけ。
「殺したい」と思われるような関係にはなりたくないと願っている・・・ホント





587 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 23:59:59 ID:1GAKaPii0
ID:fk4nsDqS0
何時間張り付いてんだよ、このカスw

588 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 01:09:45 ID:bXmxxRBl0
>>586
じゃあ、今すぐ歯科医師辞めろよ、藪豚

589 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 06:06:42 ID:cRTb5CeZ0
歯科治療でそこまで怒るような治療と言うのがどうにも考え付かないんで、
どんなことが起きたのか、具体的に誰か教えて欲しい。
歯科で起きる最悪の状態と言えば歯が抜けることだと思うが、
手遅れで抜かずにいられないこともあるし、
なぜそこまでこじれてしまったんだろう?

590 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 07:42:33 ID:xO67X+zs0
ワタナへ、カリエスでもない奥歯の溝削るなよ
自覚症状もない点みたいな虫歯すぐ抜髄してクラウン被せるなよ。
「抜きのワタナへ」保存できそうな歯でも、すぐ抜歯するなよ。
インプラントはデメリットも必ず説明しろよ。老い先短いボケ老人に何本も打ち込むな。自分でメンテしっかりできないの考えろ!
審美歯科治療も10本、14本、16本。材質だけ変えて保険と同じく印象後、一発合着。クレーム言えば逆ギレ。

ヤブで責任感まったく無し。おまえは金だ金々金だ。金がすべてなのだ。
金のためなら平気で患者の歯も健康も破壊する極悪人だ。
歯医者の皮を被った悪徳商売人だ。

591 :予防先生:2006/09/13(水) 08:04:00 ID:qkStyh6t0
>580
ここ何日か確かに張り付いてるけど
従業員に怒られながら、患者が並んで5人いるときはちょっと
間をおいてるけど、スケーリング、セット中は急いで書き込み
昨日38人来院新患5人18年目駐車場3台非常に狭いほかは路上駐車して
まってくれる。つぶになりかけだが自分の能力だからしょうがない
当方しか過密県5本の指に入る県。
最初はわからずやの患者しかも死ねなんて書く人がどんな考えなのか
興味があってエスカレートして書いてきた。私が一生懸命かいてきたら
批判の書き込みがへって来てやっと気持ちが通じたかなとおもった。
そこで上の方にあった咬合研究所の歯科のhpを覗いてみて、恐怖を感じた。
最近は姿勢と咬合がセミナー等で語られて、超有名な先生も同じようなことを
話している。トレンドなんだろう。でも果たして,ちっちゃな顎関節がそんなに
重要な機能はたしているのだろうか・・といつも疑問もっていた。
自分では咬合が理解できないから逃避してるだけかもしれない。
hpの関節の構造の絵を見て、蝶形骨が動くと書いていて危険を感じた。
確かに頭蓋骨はたくさんの骨でできている。これらは縫合という繊維組織でつながっている。
痛がって筋肉の動きで動きそうである。しかし本来の意義は脳の成長増大にともなって
頭蓋が大きくなるためであって、下顎骨の動きに連動するものでない。
その証拠に年齢とともに化骨して縫合は閉鎖するのである。頭蓋骨が1枚板でないのは、
脳を守る防御だけでなく、脳の発育に伴い形を変えていく必要があるのです。

592 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 08:14:54 ID:41X56gH90

ウハだって、自慢してない?

593 :予防先生:2006/09/13(水) 08:25:58 ID:qkStyh6t0
↑痛がっては、従っての間違い

えび、かには脱皮して大きくなるから1枚板ですむ。
頭蓋はいろんなとこが、顎運動で捻じれてしまうと困るのであって
脳に障害がいかないように動くはずがない。どうも神秘的な説明を自信を持って説明されると
マインドコントロールされる。ここの患者さんが宗教だと書いていたかな?
人間の2足歩行という特殊性にスポットを当て歯科医が顎関節の重要性を言い出したようで仕方ありません。
野性の世界でも完全ではなくても2足でたって移動できる、さる、カンガルー、鳥類います
鳥類においては頭部の構造はかなり違う。すなわち生活環境で体は変化適応した形に進化していく。
宇宙人の想像図では捕食が少なく重力ないからたこのような生物をえがいています。
私も周辺にも技工士で咬合に異常なまでの信念を持っている方達がいます。
何か宗教がかって手危険なにおいがします。しかも一般の歯科医で一般の技工士の作った銀歯を批判します。
知り合いの技工士を信頼して相談すると大変ですよ。
ここで書き込みしてあなた達被害者の方のことが少し理解できるようになりました。
しかしこれだけ心療内科がはやってる時代、咬合歯医者の治療が、すべて引き金になるなんて思えないし
心身病む方はそういう要素をそもそも持ち合わせている可能性もあることも少し理解して欲しいです。

594 :卵の名無しさん :2006/09/13(水) 08:34:43 ID:3WCGy7/C0
>心身病む方はそういう要素をそもそも持ち合わせている可能性もあることも少し理解して欲しいです。

だからといって咬合治療の失敗は許されるものではないがな

595 :予防先生:2006/09/13(水) 08:37:11 ID:qkStyh6t0
うはときこえればそれでいいです
うはではありません。安い治療費でがんばってます
歯科大学はもっと難しくしたほうがいいのでは。
私は国立でですが、妹は私立
いくら私立が難しくなったとしてもどんぐりが競争してるだけ
パチンコや893、地上げ屋さんの子弟入学できます
でもかねない東大クラスのまじめな学生でも入学できません
いろんな人が歯医者になってるんですよ
善人が歯医者になってるわけでないので
怒ってもしょうがないですよ
人間だから私も患者から一方的に不満を言われたらカチンと来ます
できるだけ冷静なときに歯医者ん対応を判断しましょう

596 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 08:44:11 ID:BVrN7z6b0
なんで歯医者の顔色うかがわなきゃならないの?
何様だよ

597 :卵の名無しさん :2006/09/13(水) 08:44:30 ID:3WCGy7/C0
そりゃ人間だから過誤もあるだろ
でも敗者って絶対自分の非を認めないよな
トラブルがあれば謝るのがまず基本だと思うが

598 :卵の名無しさん :2006/09/13(水) 08:47:35 ID:3WCGy7/C0
しかもトラブルを自ら招くような曖昧な説明体制
そりゃ患者が怒るのも無理ないわな
患者をキチガイ扱いする前に
敗者業界おかしいところいっぱいあると思うけど

599 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 08:50:43 ID:41X56gH90
「かねない東大クラスのまじめな学生でも」

そういう学生はまず私立歯科大なんか行かないだろ
どうしても歯科を選択せざるを得なければ
国公立の歯学部行くんじゃないか?
言ってる事、変じゃない?

600 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 09:05:33 ID:90H3Gbz40
>でも敗者って絶対自分の非を認めないよな
だからどんな失敗があったのか、話してみろよ。
これじゃ分からないよ。
おまえの勘違いの可能性だってあるじゃないか。

601 :予防先生:2006/09/13(水) 09:21:42 ID:qkStyh6t0
人間対人間でお客様気取りで言いたいことばかり
言われたら頭にくるでしょう。どんなに良心的な先生でも
だから普段から五感を働かせて、自分のみを守るために
儲け主義か患者のために最良なものを提供しようとしてるのか
判断して、悪いと思ったら別のとこに行きましょう。
治療を受け続けても後悔して愚痴るだけでしょ。
テレビで有名ラーメン店の店主が無作法な客に「かえれ」といってますよね
人間誰でも堪忍袋の緒が切れるときあります。あなたが営業マンならわかるでしょう。
行員さんなら同僚に対して切れるでしょう。患者さんで最初から無愛想な方たまにいますよ。

>599
私の言いたいことわかってもらえなかったようですね
東大クラスの人は受けません
私立の大学は所詮 1.金 2.こね 3.学力です
だから東大でクラスの学力でも貧乏だと受験資格すらないのです
そういう世界では、私立も最近は難しくなったと聞きますが
無意味なことと思うのです。
よく昔は「あいつは金で医者になった」と、陰口をみんな良くたたいたもんです。
今は裏口が堂々とお金が教育には必要と堂々と請求し表口になったのです。
学費その他で4〜5千万ですよ。生活費入れると6年間でもっと。
高いハードルあるために自由競争の世界でないといいたかったのです。
その程度の大学です。




602 :予防先生:2006/09/13(水) 09:23:36 ID:qkStyh6t0
↑行員間違い工員

603 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 09:28:04 ID:BVrN7z6b0
>>601
601が良い治療してて、患者が事実無根の文句言うなら
そういう考え方も仕方ないかもな。

問題は、失敗し自覚していながら、
わざとはぐらかしたり、不機嫌になる奴だ。
保身にはしり脅したりしてくる。
601は失敗した時はどう対応してる?

604 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 09:38:09 ID:90H3Gbz40
ここに書き込んでいる患者はヒステリックに歯医者を責めるばかりで
何が起こったかを一切説明しようとしない人間ばかりだね。
コミュニケーション能力や、コミュニケーションの努力に問題がある性格ではないかと
かんぐられてもしょうがない書き込みが多い。
もう少しまともに人とコミュニケーションを取るようにしてみたらどうだろうか?
これでは、誰がどう説明しても理解しない人間なのではと思ってしまう。
個人的印象で一方的と思うかもしれないが、単なる勘違いでトラぶっているように思う。


605 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 09:47:52 ID:xO67X+zs0
>単なる勘違いでトラぶっているように思う。
 ヤブナベ悪徳クリニックが喜ぶ書き込みだな。

606 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 10:15:13 ID:BVrN7z6b0
中には誤解・勘違いで怒ってる患者も居るかもしれないが、
文句言う患者がみんな勘違いの精神病だと思うか?

失敗患者の立場にならないとわからないことあるだろ。
ヤブ医者側に特定されたくないから詳しくは書けない。
特に訴訟を起こそうって場合は慎重になる。
また、失敗しておきながら「名誉毀損、営業妨害で訴える」と脅迫してくる歯医者も多い。

医院名、歯科医師名、失敗内容、
悪事を公表したいけど、しがらみが多いのが現状。

607 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 10:16:34 ID:lPhwiH8J0
スレタイ読めばわかるだろう。感情を「死ね」としか表現出来ない人たちだ。
バーチャルな世界だから許されると思っているだろうが、現在の日本の若者を見たら仮想なんて
悠長なこと言ってられない。ゲーム感覚で人を平気で殺すからな。
といっても、いい年して煽ってばかりのおじさんもいるのか? そうすると、小さい時からTVゲームを与えられ、
敵を倒すまでスイッチを切る事の出来ない、感情を制御できないボンボンか?育ちが分かるよ。

608 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 10:18:12 ID:90H3Gbz40
>文句言う患者がみんな勘違いの精神病だと思うか?
そう言われても、歯科治療でそんなに深刻な事が起きるはずが無い。
何がなんだかわからない。


609 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 10:44:46 ID:aOGMo7ET0
>608
>そう言われても、歯科治療でそんなに深刻な事が起きるはずが無い。
>何がなんだかわからない。
深刻な問題かどうかが問題じゃないだろ。真摯にそれを訴え書いている人がいるってことだよ。
その気持ちを分からないなら、歯医者失格だ。

610 :予防先生:2006/09/13(水) 10:52:27 ID:qkStyh6t0
603
あまり深刻な被害というか本人にとっては被害かもしれないが
そんなのは経験していない。たとえば痛がらせたりはごめんと誤る。
患者でもいるよ、ちっとも口の中に水が入るとうがいをしたがる。
10分の治療時間中に20回以上はうがいする。
頻度が度が過ぎるから神経質、異常ではとつい
予防先生の私がトーンダウンまたあおる、患者が出てきた
まじめに発言しとるのにこりゃだめかな?
まじめな発言の舞台ではなさそうだな2チャンは

611 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 10:54:37 ID:aOGMo7ET0
スレタイ変えたら?「歯医者死ね、患者死ね。」
そしたら、平気で人殺し出来そうな患者と、精神病を理解出来ない馬鹿な歯医者が集まるよ。
今よりグッとゴミスレっぽくて良いんじゃネ


612 :予防先生:2006/09/13(水) 10:57:55 ID:qkStyh6t0
薮なべさんhpあるの?
○村さんのは見たけど
程度の問題なんだと思う
たくさんの患者さんと接しているからね〜
今まで感じなかったけど、この仕事しだして
いろんな考え、癖のひといるねー
本と驚くよ、。見かけじゃわからないけどね。
営業マンなら同じように感じると思うけど

613 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 11:07:04 ID:90H3Gbz40
>深刻な問題かどうかが問題じゃないだろ。
>真摯にそれを訴え書いている人がいるってことだよ。

それは違う。深刻な問題じゃないのに大騒ぎするのはクレーマー。
まともに対応する必要は無い。歯医者だけじゃなく、どの業種も同じ。

614 :予防先生:2006/09/13(水) 15:45:56 ID:qkStyh6t0
顎昨日のコラム読んでたけど
なんかお粗末なせつめいだな〜
こんなの信じて通院するのかとおもうと
情けなくなる
背骨がまがっとるのは重心を歩行のために調節するためだろ

615 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 16:10:32 ID:f0tEe0uy0
横レスすみません。
近所なんですけど、通院しても安全でしょうか?
アドバイスをお願いします。

http://www.toms-dental.com/incho/index.html

616 :予防先生:2006/09/13(水) 16:40:52 ID:qkStyh6t0
おばかさん学校です
わかりません
ちなみに会員留学という文字はお金を出せば変えます
指導医はかなり審査厳しいと思いますが
小児しか認定医は微妙
私は認定医だったんですがやめました
高校での頭のよさが歯科技術の実力では決してありませんが
まじめに努力した結果いい大学に入るわけだから
人格の評価にはなると思います
私もお粗末な技術しかありません
スーパーデンティストになるには、努力・忍耐・探究心・前向きさ・度胸
天性・頭脳・お金・余裕なければなれません
私には最も度胸がかけてました

617 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 16:45:17 ID:GHgzn3mz0
>>615
院長の顔を見て判断するのも、一つの方法だと思う。目は口ほどに物を言い。
ホームページの表紙には、自分の心の深層が出ていると思う。
本人はアメリカンホームダイレクトをイメージしたつもりなのかもしれんが。

でも、そんな事も自分で判断出来なくなるようで、大切な体を治せるかな?

618 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 16:52:35 ID:xO67X+zs0
613
>それは違う。・・・・・・・・まともに対応する必要は無い。

矯正、インプラント、審美歯科治療等々・・・・
あんたみたいな考えの歯医者がいるから悪徳クリニックが社会から無くならないんだよ。
悪徳藪歯医者の肩を持つヤツ多いね。これからも悪徳は安泰だ。ワタナベも泣いて喜んでるだろう。

患者の医師への信頼を巧みに利用して患者の無知に付け込み、上手くいかなかったら
クレーマーとして患者に責任転嫁。
つまり、あんたはヤブもアクトクも歯科界には存在しない。存在するのはクレーマーだけ
という事だろ?









619 :615:2006/09/13(水) 18:46:52 ID:PAcGX3ng0
早早のレスをありがとうございます。
結局駄目そう??ということですよね。
>>616 >>617 お二人様ありがとうございました。
回答いただいた内容をそのままぶつけて真を問いたいと思います。

620 :予防先生:2006/09/13(水) 19:09:53 ID:qkStyh6t0
子供の多い喜んで通院する、開業年数の長いとこは
歯科医から見て治療がいいとか悪いとかでなく
患者さんがちっちゃなことを問題にしなければ
たいしたトラブルはなく治療は済んでいくんじゃないでしょうか。
子供は痛みなど不快感に率直ですから
インターネットで宣伝してるとこは、遠くから患者さんが来てる可能性あるので
評判が伝わらず新患が来てる可能性ありますね。
それと新しいとこも

先生を外見では判断できません。大学は東日本といえば国試漏洩した大学ですね
学会会員は会費を払えばなれます。業績関係ありません。
勉強好きの先生は沢山加入してます。勉強嫌いな人もね。

621 :予防先生:2006/09/13(水) 19:11:29 ID:qkStyh6t0
わたなべって、どこのだれ?

622 :予防先生:2006/09/13(水) 19:12:14 ID:qkStyh6t0
>619
けっかおしえて

623 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 20:09:04 ID:yJLjGtUA0
ココには先生がいらっしゃるみたいなのでお聞きしたいことがあります。

私の働いている歯科医ではドクターが「サホライド」にCRの光を照射するんです。
前からこれにはどんな効果があるのかなと不思議に思ってたのですが、直接ドクターに聞く気にもならず…
もし良かったら教えてください

624 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 20:56:20 ID:cRTb5CeZ0
>>618
取るに足らない些細なことを大仰に騒ぎ立てるような人間を
まともに相手にしてはいけない。

どこがおかしい?当たり前のことではないか。

625 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 21:02:34 ID:cRTb5CeZ0
ここの患者たちの書き込みを見ていると、やはり常軌を逸した人たちだと思える。
こんな人間がうちに来ないよう祈るばかりだ。
不幸にしてこんな患者と関わってしまった先生方、ご愁傷様です。

626 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 21:04:13 ID:BVrN7z6b0
問題ない歯を抜歯から高価なインプラント勧めたり、
いい加減な処置で歯槽骨が腐ったり、
患者が少しでも意見言えば精神病扱い、
“些細なこと”か??

予防先生の論理には頭が下がるわw

627 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 21:18:02 ID:cRTb5CeZ0
>>626
問題のない歯を抜歯したら、それは間違いなく犯罪。
しかし、どうやって問題がない歯だったと判断できたのだろう?
その辺をきちんと話さないと、その歯科医が悪いのか患者が悪いのかが分からない。

あんたらは、患者がいつも正しいと言う前提で書き込むから話がおかしくなる。

628 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 21:24:58 ID:cRTb5CeZ0
>>626
>いい加減な処置で歯槽骨が腐ったり
いったいどんな処置をすればそんなことが起きるんだろうか?
いい加減どころか意図的に腐らせようとしたって、腐ったりしないんだが。
わざわざ菌を植え付けたのか?

629 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 22:24:48 ID:bMq0AVvv0
カルテみりゃわかるだろうに

630 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 22:31:28 ID:U6doRZljO
技工士ですが歯医者を憎んでる患者さん、仕方ないかもしんないけど勘違いの知識で被害者ぶらないでねキモイからw歯槽骨が腐ったのは治療のせい? ケラケラ(゜▽゜)

631 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 22:49:33 ID:huW3S8dV0 ?2BP(7)
>624
噛み付く相手が違うぞ。
自己中の頭の回転の悪い歯医者は、教科書や参考書に当たりなさい。
話はそれからだ。

>618
あなたも文句をつける相手が違う。
自分がタダのクレーマーでなければ、悪徳歯医者に「死ね」と、おばかさんな発言をする前に、
ただただ「患者様」と勘違いしているおばかさんに、しっかり教育をしてあげてくださいな。
ここには、そういった患者が多いようですよ。

何度も書くが、「死ね」などと書く仮想とは言え非常識な人間が集まるスレだ。
わざわざこの板に来て「死ね」と言ってるから、「死ね」に群がるハイエナの様な
歯医者を期待してるかもしれないね。

バカな歯医者を裁くのは同業の歯医者かもしれない。
バカな患者を教育するのは患者で(歯医者以外のところ)でやってくれ。


632 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:04:06 ID:7F2k83EH0
>>626
問題のない歯を抜歯された歯科医院でインプラントを打ち込んでもらうアホが
たくさん住んでいる地域を教えてくれ。
まぁアホが金を持っているとも思えんがな。

633 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:06:08 ID:xO67X+zs0
>>624 >>625
それなら常軌を逸した患者にリスクを伴う何十万、何百万の治療など勧めないでくださいね。
あなたには何を言っても無駄なようです。人の心の痛みなど理解できないようですから、、
不幸にしてそんな敗者と関わってしまった患者さん達、ご愁傷様です。
本当に無念の思いお察しいたします。




634 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:18:25 ID:NLAVmc/M0
>>623
すげえな
煙出なかったか?

635 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:20:02 ID:U6doRZljO
自費をすすめるのは歯科医の営業努力。嫌ならサラッとことわればいい。おまいらは欲しいと思った車を見に言って営業マンがワンランク上の車奨めただけでムキーってなっちゃうの?ケツの穴のちいせぇやつだな(゜▽゜)

636 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:25:32 ID:pYrxHJiX0
愚かな歯医者どもが、彼岸で書き込みしておるな。
全国の顎関節症の患者の皆さん!騙されてはいけません。

とにかく一度 山村歯科 を訪ねて下さい。救われますぞ。

横浜市綱島にあります。
渋谷から25分。横浜から15分。綱島駅から徒歩1分。
全国から患者が通院しています。

患者より


637 :卵の名無しさん :2006/09/13(水) 23:47:01 ID:cR8Phgja0
>>636
本当に救われるのか?
それともヤバイという意味か?
どっち?

638 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:51:57 ID:U6doRZljO
そんなもん割り箸かんでりゃ楽になるんだよ!少しは自分で工夫しろ!

639 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:52:45 ID:PncGNtmcO
患者ども死ねよ

640 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 23:59:27 ID:PncGNtmcO
こっちはいろいろ資格をもってるんだよ
悔しかったらとってみろよ
歯?そんなもん自分で削れやカスども

641 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 00:02:22 ID:BRl6uxkf0
>>637
真面目な書き込みだよ。
本当に救われるぞ。
一度行って見て下さい。

642 :卵の名無しさん :2006/09/14(木) 00:05:17 ID:/fuePuPb0
>>641
マジで?
何が違うの?

643 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 00:07:09 ID:BRl6uxkf0
その前に、アンタは誰?

644 :卵の名無しさん :2006/09/14(木) 00:09:37 ID:eYjxNT/u0
患者です
まあここではキチガイらしいですが

645 :卵の名無しさん :2006/09/14(木) 00:12:03 ID:eYjxNT/u0
>>636
単なる宣伝ではないでしょうね?

646 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 00:34:33 ID:BRl6uxkf0
>>644
患者によって治療法が違うと思うが、俺の場合は始めは一切口の中の治療はなかった。
俺の症状は、顎が傾き思うように開かなかったり、顎の付け根辺りを中心に激しい痛みがあったり、
その他、腰痛・肩こり・耳鳴り・視力低下・不自然な歩行などなど・・・。

横浜市鶴見区の他の歯科で詰物をしてから、この症状が少しずつ出てきた。
ここでは歯科衛生士に全部治療をさせ、俺が顎が傾いたと訴えているのに、このままで
大丈夫ですよ、と言って相手にしない。しかしそのうちに諸々の症状が激しく出てきて、
ここから逃げ出したのだ。

そして山村歯科で救われた。
山村歯科では高度な整体的(いわゆる整体ではない?)な治療で、
全身の不調を整えて、その後かみ合わせの歯科治療へと移っていった。

647 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:18:31 ID:5Qbaz7+v0
>>636]
綱島温泉ってほんとの温泉かい?

648 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:21:27 ID:v9ILX46N0

宣伝氏ね


649 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:45:30 ID:BRl6uxkf0
>>647-648
ふっ。出てきたな。ナベ歯医者。
オマエラが逆立ちしても、山村歯科にはかなわないよ。

もう一度修行しなおせ。or死ね。

650 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:49:14 ID:WPQYEjiU0
http://www.kameido-kyousei.com/sin_kyosei/17/index.htm
(9)「噛み心地」を要求するものは治療してはいけない。

これは大部分の人は頭が奇怪しいからです。いくら緊密な良い状態に治しても,歯根膜の状況が奇怪しかったり,脳の中枢に異常が有れば話になりません。

歯並びを綺麗にする事はできます。 また 口元を引き締め美しくする事はできますが,・・・心地・・・は感覚の問題です。

通常は大部分の方に精神科あるいは心療内科に行ってみてもらう事をお勧めします。

651 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:57:09 ID:BRl6uxkf0
>>650
歯科衛生士が歯を削ったり、被せたりすること自体が、すでに歯科医師法違反。

患者が自分の顎が傾いたと感じるほどのオソマツなことをしでかして、
その結果、精神科や心療内科を勧めるのは、「ナベ歯医者の詐欺」といいます。

652 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 02:58:16 ID:TFcVMtdI0
歯医者はもっと勉強して欲しいし
自分の治療に責任を持って欲しい。
技術も無いのにインプラント、審美歯科治療・・・
その後、地獄の生活をしている患者もいるんだよ。
失敗して患者に暴言吐くのは間違っている。


653 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 03:03:55 ID:BRl6uxkf0
そもそも左右の顎の高さに狂いが生じたら、左右の顎の筋肉の張力が狂い、
自律神経などに悪影響を与えることは、素人でもわかっていますね。

654 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 03:07:08 ID:BRl6uxkf0
このようなことは、歯科の教科書にも書いてありますよ。

655 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 03:09:35 ID:t2crwING0
歯医者は頭の奇怪しい人達で成り立っています。

もちろんまともな人もいますが彼等は2chなどには通う事はありません。

頭の奇怪しい歯医者達が2chに篭っては他者を罵倒し、ミスをすべて否定。

挙句の果てにはすべて患者の責任だ。とまで言い放っています。

彼等は逃げ口をいくつも持っていますのでいつも強気で振舞います。

歯医者はまず他者の歯をいじるよりも、精神科あるいは心療内科に行ってみてもらう事をお勧めします。

そしてもう一度、医者という言葉の意味を理解してください



医者の不養生とはここの人達の事を示すのですね

656 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 03:16:13 ID:BRl6uxkf0
禿同

657 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 03:24:47 ID:BRl6uxkf0
ナベ医者や〜
早く死ねよと
患者言う

2ちゃんや〜
ナベ医者なんか
来るでない


658 :予防先生:2006/09/14(木) 08:19:31 ID:tAfsAGec0
歯医者としてちょっとふさわしくないかもしれないが
姿勢・肩こり・不定愁訴・いろんな病気をかみ合わせと関係づけるトレンドにある
確かにスーパーデンティストでさえ。かならづ治療前、治療後の姿勢の写真をとってくらべる。
これによって今までの業界での発表に何か、歯科の範囲を超えた人間を治療するような幻想を持たせ
症例発表がすごうものになる。しかし冷静に見るとどれ一つ術前術後髪型、化粧、服装同じものなく
必ず術後のほうが若々しく撮影する。よく見るとあまり姿勢顔のしわ傾きに変化はない。まどわされ
ているだけのようだ。
私はあまり東洋医学的なことは過剰に信用しない。なぜなら中国の友人医師が東洋医学をあまり絶賛して
いないからだ。
業界誌で田○氏の咬合セミナーに行ったが、ナソロジックな話はなく、指先からのエネルギーの写真をととったり
Oリング、ledを敷き詰めた300万のベッドで寝ると病気が治るなんていうはなしにしじゅうした。
途中疑問をもって隣の30歳前後の先生にぶつけると白い目でみられた。なにかオオムに入信する若者の姿がだぶった。
私は今まで歯磨きのことばかり書いてここの患者から批判されたが、大なり小なり、おなじ歯が何度も繰り返し虫歯になり
抜歯にいたれば、義歯、インプラントと進んで行き行き着くとこは咬合治療。確かな主治医を見分ける力がないのなら、削ったりの治療
にならないように、予防するほうがいいでしょう。どうもない歯を抜かれておかしいと思わないのなら、歯医者行かないほうがいい。
ここでの患者さんの発言と、自分の患者の現状を見てあまりにも自己責任の意識に欠けてるとおもった
how to 本、 テレビに出てる先生、新規開業のきれいな医院、遠くから患者を呼び込むhp
出してる先生より、ロングセラーの既存の先生のほうがいいのではと思います。
大学には医療関係の本屋、神稜文庫など学生先生のために本屋があります。そこで歯科の月刊誌が売ってます。
2000円ぐらいですからそれにはすばらしい先生がたくさん出ています。読んでみてはどうでしょうか。

659 :予防先生:2006/09/14(木) 08:49:48 ID:tAfsAGec0
私はここで先週から書き込みしてきて
時に「きちがい」と罵倒し、しつこく歯磨きの話をしてきました
ある歯科のhpを教えてもらい、なんとなくあなたたち患者さんの
おかれている状況がわかるような気がします。
幸い私は東京などの大都会でなく地方の都市なので極端なとこではない
のであなた達の主張がわかりませんでした。
私の患者にも、何度も簡単な同じ説明しても理解してくれない、また次同じことを聴く、
一回の治療中に2−3分おきにうがいする、入れ歯のはを3角形にけづって欲しいという患者
ぶらぶらして風が吹いても動いてる前歯が治ると思ってる患者などなどたくさん
います。歯のない乗せただけの老人の入れ歯が外れるという患者などに、乗せてるだけだから
じぶんの歯のように動かないはずはないのに、できないことを要求するからついかっとなっていた。
ここで真剣に私の気持ちをぶつけて、逆によーし患者の納得するように説明し、治療してみようじゃないかと
何か診療室内に活気が出てる気がする。


660 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 09:08:58 ID:PR/4mR0x0
>>653
>そもそも左右の顎の高さに狂いが生じたら、左右の顎の筋肉の張力が狂い、
>自律神経などに悪影響を与えることは、素人でもわかっていますね。

素人だからそんなごまかしの理論を信じてしまう。
ちゃんとした医学知識があれば、
そのようないい加減な話は信じない。
人間の体はそんな風にできていない、ちゃんとした医学書を読んでみて欲しい。

661 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 09:18:26 ID:PR/4mR0x0
>そもそも左右の顎の高さに狂いが生じたら、左右の顎の筋肉の張力が狂い、
自律神経などに悪影響を与えることは、素人でもわかっていますね。

突っ込みどころ満載の理論だが、きりが無いので一点だけ指摘しておく。
左右の同名の筋の張力に差が出たら自律神経が狂うと言うのはおかしい。
それが真実であったなら、人間は常に左右対称の姿勢を取っていないと
自律神経が狂ってしまうことになる。
実際にはそのようなことは起きず、人間は自由な姿勢で生活することができる。

662 :予防先生:2006/09/14(木) 09:46:40 ID:tAfsAGec0
私も↑の意見とほぼ同じ
人間左右対称であるはずがない
顔ですら鏡で合成すると変な顔になる
もともとあるはずのない対象を正常とし
それから外れてることに以上を見出そうとすることに問題がある。
何度も書くように、人間は摩訶不思議、ちょうじょう現象を
理論的に流れるよう話術で話すと信用するんだろうね。
ちょっとずれてても言いやん、不調でも言いやん
少しづつ、ウォキング運動して筋肉、骨鍛えときゃ治るって!

663 :予防先生:2006/09/14(木) 09:52:35 ID:tAfsAGec0
この前興味深いTV番組見た。
受けてみたい授業?だったかな
映像は、バの発音の口の動き
音声はガの音合成
見て聴くとバに聞こえる。目をつぶると摩訶不思議ガに聞こえる
どうも脳ってやつは間違った判断しがちなようだ。
いきなり刺さったりぶつかったりすると、後になって痛みがやってくる
身構えてるとすぐに痛みを感じる。
これも良くできてる人間のつくり。

664 :予防先生:2006/09/14(木) 09:55:36 ID:tAfsAGec0
患者さんも歯医者っていいな〜と思うと
快適に思えるかも。
私もなんとなく波長の合う患者だと根じゅうびしばしはいる。
苦手な患者だと、スカスカアンダーなんでだろう摩訶不思議

665 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 11:18:01 ID:BRl6uxkf0
またまた馬鹿歯医者どもが反論しとるな。

素人なりに反論させてもらうけど、人の身体が左右対称でないことは分かった上での
話をしておるのだ。

その患者にとってのもっとも快調なバランスが必ずしも左右対称ではないけど、
歯医者で突然顎のバランスを崩され、徐々に体調が悪化していき、激しい体調不良
を起こしているのだよ。
しっかり文章を読め。自分の都合のよいところばかり目にしていないで。

では俺があんたの歯を削り、左右の顎の高さの傾きが自覚できるほどずらしてやろうか。
ウォキング運動で身体鍛えるくらいでは、治らんぞ。
プロレスラーみたいな人種とは同じにするな。

だから昔から、歯科治療では少しずつあせらず治療するのが鉄則ではないか。

666 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 11:40:05 ID:XVVX9rek0
拙い補綴や矯正で、不自然な姿勢を常に我慢させられるところに問題があるわけだからな。
靴に足を合わせろ、補綴に顎を合わせろってところか。
抜歯して片噛みになるのは問題だけど、補綴で片噛みになるのは無問題とでもいうのか。

667 :予防先生:2006/09/14(木) 11:54:20 ID:tAfsAGec0
これだけ書いても同じ部類に思われてるのか・・・
いきなり全部をされたわけではないんでしょ
多分虫歯でかかったりし、そのときに肩のこりとか
ありませんかという話になりでは咬合治療に・・・と
言う具合で話は進み泥沼へ
いきなりあっちこっち削られたら、(普通というか誰でもというか、こういう言い方は
あなたには不快に感じるんですね)にどといかないって!
それでも行くのはどうかしてますよ。


668 :予防先生:2006/09/14(木) 12:09:05 ID:tAfsAGec0
かたがみなぜいけないのですか
歯がそろってての、かたがみとは力の入るほうでまず噛んで
反対側に物を送るということであれば当然のように思います。
抜けたままではやはりいかんでしょう。
牛だって見てたら大きく右から左へと動いています
かたがみそのものの運動です
食べるものが植物であれば大きくすりつぶす必要あり
ライオンなどはチョッパータイプで、すりつぶさずに丸のみですから
歯の形も草食動物とはまるで違います。
しかし噛み切るときはやはり効き側です。
噛みやすいほうがあるのが当然で、大多数の方は意識してないだけなのです。
また意識とか精神とかの言葉に怒りを感じるかもしれません。
私も奥歯した4本すべてありません。
若い時の不精が災いしました。残存歯は補てつが少ないです。
40代のころ体の不調を感じてました。
今は運動してるんで不思議と不調がないのです。熟睡
ただ歯がすべてあったときの噛み応えはどんなだったか忘れてますが
肉でも何でも硬いものでも何不自由なく食べれます。
あなたが見ればとんでもない状態かもしれません。
今は今ある歯を大事にひと以上にブラッシングしてます



669 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 12:28:34 ID:XVVX9rek0
別にあなたが酷い歯医者だと思っているわけではありませんよ。
ただ、噛みあわせが原因になることは絶対にない。
かみ合わせは原因の一つですらあり得ない。
主要な原因になる場合なんて絶対にあり得ない。と捉えているなら。
それは、全てを噛みあわせで解決しようとするのと同じカルトな態度だといっているのです。

また自分の体の基準を、他の人の体にも当てはめるのはおかしいでしょう。
予防先生は子供のころきちんとした家庭の子育て食卓で、
顎はきちんと発達しているのではないですか。
だからこそ融通が利くと思うのですが。

予防先生は予防の観点から、食生活の軟食化即席化と、顎の弱体化縮小化
はつまらない問題と考えているのでしょうか。
若い患者と年寄りの患者では、顎そのものから違うと思うのですが。

670 :予防先生:2006/09/14(木) 13:14:46 ID:tAfsAGec0
自分の基準じゃなくて
ほとんどの方がそこそこ悩まず普段どうり生活してるって現実もあります
残りの数パーセントに関してはわからないめんもあると思うのです
私自身歯周病でしっかりしてない歯に被せたら筋痛が起こった
患者さんいます。理由はわかりません、投薬ですぐに収まりました。
最近他院でいれた冠が高いので調整してほしいという方がいましたが
問題ないくらい調整しても、まだまだと要求してきて終わりがないのです。
しまいには当たってないのに高いと。これはどう理解したら言いのでしょうか。
あたってないんですよ!
あなたが被害者であればことの経過をお話ください。
今現在悩まれてるのであれば、死ねなんていう風に思ってたらいい先生に出会っても
見逃して今うと思うのですが。
歯科評論、展望、クイントなどの本に載ってる先生方は
情報がないのであればインターネットで探すんじゃなくてこれらの先生のほうが
確率的にいいのではと思いますが


顎の弱体化は確かに私の矯正の恩師が言われてました
田舎の人はどんな補てつしても、大丈夫
都会の人はようちゅういといわれてました。
順応という不可解なメンが存在するのです
私たちは他の残存歯のあたりが変わらないように
新しい歯を入れるように努力してます
前歯のガイドについては歯科医が付与しますので私にはどの程度がいいのか
よくわかりません。前歯に指を当てて下顎の歯の圧力を感じながら接触位置
臼歯のディスクジョンを見るようにしています。
私個人の意見は姿勢ゆがみの話が出たら信じないこと
スーパーデンティストの先生方の基礎にはナソロジーがあってその欠点を補正しながら
やはり試行錯誤で研究してるんだと思います

671 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 13:27:25 ID:eAUV1Jgv0
悪い歯医者もいれば良い歯医者もいる。
悪い歯医者に騙された人は、歯医者全員が悪い歯医者だと言う。
良い歯医者はどうして悪いと言われるのか理解できない。
世の中には悪いやつは必ずいるんだよ。

672 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 13:33:55 ID:eAUV1Jgv0
不思議なのは悪い歯医者に騙された患者は、また別の悪い歯医者に騙される。
まるでサラ金の多重債務者のように…。

>>667それでも行くのはどうかしてますよ。

普通に考えれば、借りても返せなくなるのがわかるだろうに…。

673 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 13:44:19 ID:+y7QkQR60
医学的な因果関係が証明されないと
新興宗教となんら変わりないですよ。
患者サイドもよくその辺をよく見極めてくださいね。
咬み合わせが狂うと不定愁訴がというのは良く分かりますが、
世の中には両足なくてスケボーみたいなので生活して
子供を生んで力強く生活してる人もいるんですよ。

674 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:06:43 ID:PR/4mR0x0
>>665
歯の治療が原因で体調不良を起こすことがある。それは、その通り。
しかし、左右のバランスを取るだのといった簡単な治療法や原因で起きているのではない。
君の推奨している歯科でも、実は失敗症例は後を絶たない。
その理由は、左右のバランスの乱れが原因だと言う単純すぎる考えにある。
実際の患者の体の中で起きていることは、そのような簡単な現象ではない。
君は治ってよかったかもしれないが、同じ理論で同じ歯科で逆に悪化してないている患者もいる。


675 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:12:11 ID:XVVX9rek0
>最近他院でいれた冠が高いので調整してほしいという方がいましたが
>問題ないくらい調整しても、まだまだと要求してきて終わりがないのです。
>しまいには当たってないのに高いと。これはどう理解したら言いのでしょうか。
>あたってないんですよ!
私の場合逆にこの状態が恐くて高いままで我慢し続けたことがあります。
逆切れされるのではないか。低すぎてもやり直してはくれないのだろう。
腹いせついでに無茶されるのではなかろうか。等々。
その歯医者が恐すぎて、その歯医者の影響で他の歯医者も恐すぎて、
被せ物が取れても放置で、根治失敗ヌキッパというわけです。

その先生は怒鳴る以外に会話がないような人だったのですが、
なぜか地方の校医で、それなりに繁盛で外車。
嫌な思いをしたのは私だけではないようですけど。
最近は閉めて駐車場になってるようです。

情報自体が出回らないし、なかなか比較のしようもない時代だったですが、
私の恐がりも確かに原因です。そんなことまで歯医者の所為にはしません。

>歯科評論、展望、クイントなどの本に載ってる先生方は
>情報がないのであればインターネットで探すんじゃなくてこれらの先生のほうが
>確率的にいいのではと思いますが
ありがとうございます。参考にさせていただきます。


676 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:18:04 ID:hbIQzEtL0
歯医者の選択間違え・・死にたいです・・本当にあの先生大丈夫なのか疑心暗鬼モードです・・信じるしかないのですが・・・歯科の現役年齢って何歳まで?その先生。技術がどうも・・年齢いってるし。電話したこと後悔

677 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:22:33 ID:daSUN1I90
>歯科評論、展望、クイントなどの本に載ってる先生方は
>情報がないのであればインターネットで探すんじゃなくてこれらの先生のほうが
>確率的にいいのではと思いますが


本当に困ってる患者は、そんな本にはとっくに目を通してるわな。


678 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:24:04 ID:eAUV1Jgv0
>>674
サラ金で借金しても何とか返済できている人も多い。
しかし、中には多重債務に陥る人も多い。
普通は借金と言えば銀行や信用金庫に行くのだが…
素敵なコマーシャルやHPなどにつられて…。
そんなとこで借りる前に、親兄弟友人に借り方の相談だけでもすればいいのに。
さすがに親兄弟友人はサラ金で借りたほうがいいとは言わないだろうと思う。
金利25%と公にコマーシャルしているからつい良いのかと思って…
そっくりだね。

679 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:29:23 ID:eAUV1Jgv0
>>676
年齢…、技術…
後悔しているのなら予約ぶっちぎってもよし。
迷惑かけたくないのなら「体調不良」を理由にキャンセルよし。
多くの人が(少なくとも親兄弟友人等が)が信じている歯科医を探すべし。

…2ちゃんねるでは余計なお世話だった。

680 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 14:46:58 ID:mhWYQ8xF0
まあまあ。
みんな熱くなり過ぎじゃない?

681 :15:2006/09/14(木) 15:45:10 ID:DCmn/djC0
かなり前に、上顎フルマウスで治療しからずっと調子が悪く、
噛み合わせが悪いのではないか、と言って来た患者がいた。

保険証をみると最近一ヶ月のうちに、20件ぐらい歯科医院の印鑑が押してある。
患者と会話しながらフルマウスを良く見てみると、保険のかなり出来の悪い物だった。
前方運動時の干渉、臼歯部咬頭干渉、早期接触、とフルコース。技工物を調整していないのかも。
バイトもチェックしようと思ったけど、あんまり凄くてそこまで手が回らなかった。

患者は簡単に治ると自分では思っているのか、調整してくれればいいの一点張り。
補綴物が厳しいのに、調整だけでどうしろと言うのか。自分で治療しようとしている。
自分で治療するのも良いが、最低でもその歯科医師よりも知識がないと治る者も治らない。

私には手に負えないと判断して、大学病院に紹介した。

治療するまでは、大した不具合がなかったのだから元に戻せば治るものの、
治療した診療所を外して、仕切り屋のような性格で、大した知識がなければ、
おそらく誰も治せないだろう。

その後その患者を見かけないから、どうなたのかは不明。
この症例も歯科医師に問題はあるが、患者にもかなりの問題があるのではないかと思った。

682 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 16:16:16 ID:eAUV1Jgv0
銀行員がサラ金の悪口を言っているような話。
多重債務者から見たらどちらも銀行もサラ金も金貸しには違いない。
15は多重債務者相手に国民金融公庫を紹介したらしいが
さて、国民金融公庫は多重債務者をなんとかしてくれるかどうか?
不良債権に対する債務免除&公的資金の例もあるから大学病院なら…。

683 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 16:28:02 ID:84B4cUYk0
インレーの出来(適合)具合で、技工技術の善し悪しは測れても
医療の質は測れんぞ。(後、面の皮の厚さも測れるかも)

恥ずかしいからこんなところで偉そうに症例報告なんかするなよ。
バカかお前。

684 :15:2006/09/14(木) 17:39:06 ID:DCmn/djC0
御同業の歯医者にはどうも不評らしい。

税金をたっぷり使った研究期間と教育機関を兼ね備えた大学病院で
治らなければ、日本中で治せる先生は居ないだろう。なんちゃって。

インレーの好きな先生は一生インレーを掘っていればいいわけで、
卒業したばかりの先生と同じ土俵で何時も競争して、悦に入るも良し。

20年経てば、30年経てば、卒業したての先生と何かが違う、
そんな何かが無ければ、体力負けして終わりだな。
今までの歯医者はそんな事も考えずに、同じ事の繰り返し。

インレーを極めて人間国宝を目指すなら、頑張って下さいとしか言えないね。
今、目の前に広がっている結果は、自分が進んできた道端の風景なんだと思わなければ。


685 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 17:50:53 ID:84B4cUYk0
>>579 先生は何症例目位で、インレーを人前に出しても恥ずかしくないと思いましたか?
これだけ難しい問題はなかなか答えられないでしょう。

これを尋ねたのはお前だろ?バカか。w
何意気がってんだよ。

686 :15:2006/09/14(木) 18:08:22 ID:DCmn/djC0
>>685
鼻息を荒くしない。もっと落ち着いて。話せば解る。

お先にどうぞ。

687 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 18:09:34 ID:PR/4mR0x0
>>681
こういった患者には特有の思考傾向があるね。20軒歯医者を回っても良くならない、
大学病院でもだめとなったら、普通は自分の治療は難しいんだと考えるだろう。
ところが、この手の患者は歯医者が下手だと思うんだ。
もしかしたら、日本中の歯医者全部に行ってだめだったら、
日本中の歯医者は全部下手って思うんじゃないだろうか。

結局、専門家から見たら子供だましみたいな、患者の直感に訴えるような幼稚な理論を掲げた
咬合治療屋に引っかかる。
ある面、多重債務者と同じかも知れん。

688 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 18:26:58 ID:eAUV1Jgv0
今回は、10万円のお借り入れ申し込みですが、
ただいまキャンペーンで20万円までお貸しできます。
いかがですか?
当店は1階の悪徳他社の高い金利29%とは異なり
お客様には年利21%でご融資させていただきます。
いかがですか?

689 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 20:00:20 ID:+y7QkQR60
>>688
天に代わって鬼退治に参上!
天魔不動剣に映りしオマイの姿
鬼に見えたり!天に代わって成敗いたす!
  さっきテレビでやってた桃太郎侍より。

690 :予防先生:2006/09/14(木) 20:28:53 ID:tAfsAGec0
私はたとえ2ちゃんでも議論を重ね
ここで訴えている方に少しでも理解していただき
夢は大きいですが、歯科界が社会的に将来信頼、評価を
得るようでなければ、いくら自民に献金しようがむだだとおもいます
国民のバックアップなしには歯科界はだめになっていくのではないでしょうか。
小児、産婦人科はもっと手厚くという世論が起きてますよね

691 :予防先生:2006/09/14(木) 20:31:35 ID:tAfsAGec0
IDわかるけど
みんなhnつけません?

692 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:14:28 ID:daSUN1I90
予防は大事だよ。歯医者行く前は歯磨きしていくよ。わたしは。
しかしね、わたし虫歯治療が引き金で顎に違和感をきたし、
その後咬合のことも知らなかったので普通歯科を引越しもあり
転々。顎のことは解消されず。
で、ようやく余裕ができたので咬合と不定愁訴を扱う専門医へ。

まあいろいろあり、顎のことはあきらめて、予防というかメンテナンスにかなり
力入れてる歯科医へ行ったのよ。せめて現状を維持したいと。
そしたら、虫歯がありホテツ物を交換。そしたらそれが低いのよ。
普段から口を自分で見るようになってるから、治療箇所見てみたらかみ合ってるとこに
隙間が出来てる。デジカメで撮ってるし。
「あれからちょっと顎の症状が変わったんだけど低いようなんですけど」っていうと
「まあ誤差と言うか、大丈夫な範囲」って。ちょwww。

わたしはどちらかと言うと、「歯医者氏ね」というとこまで怒っちゃいないけど
慎重さがたりないわな。いろんな面で。まあ医者も、歯科医もいろいろだとおもうけど。




693 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:22:46 ID:BRl6uxkf0
おばか歯医者 及び ナベ歯医者の諸君へ

自分たちに都合の良い逃げ口上ばかり4の5の言ってないで、堂々と名乗って自分の宣伝
でもしたらどうですかな。

例えば「顎関節症でお悩みの患者の皆さん!
私は、埼玉県千葉市の神奈川歯科の院長です。私は私なりの治療法を持って
多くの顎関節症の患者さんの治療をし、感謝されています。
山村歯科さんも結構でしょうが、一度私の治療を受けて快適な人生を送りませんか。」

いかがかな!?
これくらいの書き込みできなければ、このスレから出てってくれ。



694 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:24:39 ID:1WdDwTMs0
>634
2日振りに来たら書き込みがものすごく増えててビックリしました

サホライドの件ですが、煙は出なかったです。
結構しょっちゅうやってます。
例えば患者さんに対してのパフォーマンスとかなら話は分かるのですが、
私達スタッフにもいかにも効果があるようなことを言うので
不思議で不思議で仕方ありません。

サホライドに光照射ってキケンなんですか??


695 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:29:14 ID:WPQYEjiU0
矯正歯科医死ね1本目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158074604/

696 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:35:17 ID:cNrt/x5R0
>>694
あんた衛生士?助手?どっち?
助手なら知らなくてもいいよ、医療従事者じゃないんだし。洗い物と掃除だけしといて。
衛生士でわからないならこの業界で働くの辞めて。

697 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:41:36 ID:BRl6uxkf0
俺、横浜市鶴見区の歯科医院で、歯科衛生士に全部歯をいじられた。
最後の金属被せるまで、歯科衛生士だった。
その結果顎関節症になったが、これって歯科医師法違反だが、ここまでの
違反ってそうそうないよね。


698 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 21:47:12 ID:d8xR3Iki0
おれはここ一年間ああしまったああ
という失敗はないなあ

無難にやってます

根治も弯曲ではRTファイル使って
白い粉でるまで丁寧にやってます
もちろん大臼歯はラバー使ってます

699 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 22:20:44 ID:BRl6uxkf0
一年前は、どうだった?

700 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 22:52:54 ID:0EdM+Oqo0
>>689
ひとぉーつ。人の世の生き血を啜り。
ふたぁーつ。不埒な悪行を三昧。
みぃっーつ。醜い浮世の鬼を退治てくれよう桃太郎。

桃太郎侍に代わって貧乏侍がお仕置きだゾ!

>>693
>>697
こいつの頭の中っていったい?


701 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 23:07:53 ID:d8xR3Iki0
そんなおれもインプラントやってみたい
鈎歯にワイヤー引っ掛けるのいやだなあもう

702 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 23:44:51 ID:ySExG7Tv0
>>694
危険っていうか、熱出るでしょ サホ塗ったとこから

703 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 23:49:12 ID:gtz94MeLO
あぁ〜やっちまった。ちくしょう

704 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 23:50:44 ID:BRl6uxkf0
>>700の頭の中っていったい??

705 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 00:08:10 ID:XW3Snf6t0
和気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww歯医者wwwww止めろwwwwwwwwwwwww和気www
WWWWwwwwwW歯医者wwwwwww辞めろwwwwwwwwwww

706 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 00:27:06 ID:7WBwfOo60
知能は低いけど、プライドだけは高い歯科医師ワロスw

707 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 01:08:24 ID:8dQnNg640
>>706
おれプライドなんかないから
お前みたいな患者来たら思い切りボッタくるよワロスw

708 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 01:35:29 ID:ZrBLhIgM0
歯医者よりも看護婦の態度が気に入らない件について

709 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 02:16:02 ID:7WBwfOo60
>>707
キモコに首ちょんぱされて死ね

710 :予防先生:2006/09/15(金) 06:04:53 ID:qEyy1/Ji0
こんなこと書くとまた無責任と思うかな
低い冠しばらくすると動いて咬合してきます
実際、治療途中、型を取ったまま装着来ない方たくさんいます
すべてテック入ってるわけでないし、テック取れてそのまま
1年もすると、削ってた隙間なくなって咬合してます
本人は快適にか学んでもかんでるようです。
人間の適応ってすごい
現実そのままってことはなく変化していってます。それがいいのか悪いのかは
わかりませんが、ほとんどの型が何も精神的な問題感じてません。

711 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 06:39:11 ID:+qG6pWuG0
そうやって微妙な単位で徐々にずれていき、
それぞれの人間の持つ適応範囲を超えていると
症状が出てきたりするのです。
歯科治療の原因性顎関節症者がどれだけいることか。
一人の歯科医が全責任があるわけではなく、
あるとき引き金を引いてるということです。
まして、今回の低いホテツ物は、顎に問題をかかえていると
初診時にこちらからしっかり伝えてある。
大丈夫な人間もいるが、それで大丈夫でない人間ということを
しっかり把握できていない。

>低い冠しばらくすると動いて咬合してきます
その見解もよく聞きましたが、そもそも精度の低いものを
つくっていることにかわりはない。
私も、歯の箇所によって影響ないこともありうるでしょう。
しかし、口腔全体としてそれは徐々に影響がでると経験的に
把握されておりませんか?


往々にして、慎重さが足りないといっているのですよ。

まあこれで歯医者死ねと対立的に言っているのでなく、




712 :予防先生:2006/09/15(金) 07:40:01 ID:qEyy1/Ji0
>692
やはり私が書いたように
虫歯で治療、不調、不定愁訴咬合歯科へですね
なぜそこの先生に再生断られて納得しなかったら他院で再生してもらえばいいじゃないですか
ここで精神病扱いする先生は、ただ再生してもらえば済むかもしれないのに
そのことにこだわり、あなたはデジカメで写真まで取り、咬合治療にまで行き
最初の先生を恨むその行為をきちがい扱いするんだと思います。
デジカメでとったという文を読んでなんか異様な感じがします。
最近ストーカー、1000回以上嫌がらせ電話かけるやつ、何度も飲酒運転繰り返す人、
植草教授は懲りずに破廉恥行為でまた逮捕、ごみ集めおいさん、
日本人さいきんどうかしてません?

713 :予防先生:2006/09/15(金) 07:52:26 ID:qEyy1/Ji0
>711
何か最近文明の発達がもたらした弊害の発想のような気がします
精度、技術
鉄の塊が空を飛びそれを当たり前のように感じ、落ちると会社はたるんどると、
私はそんなことあってはいけないことだけど、空に上がったものはいろんな原因で
落ちることはあるかもしれないからそのつもりで覚悟して飛行機に乗ります。
インターネットでこうしてタイプしてると瞬時に遠くの人間とつながってしまう。
人間に接するより、pcと接するほうを楽しむ人間になる。
会社製品は画一された均質な製品ができるので、最近は手作りのものができると
違和感を感じる人が多い。

何ミリもすいていればやり直すべきでしょう。まったく以前と同じようになんてできるはずない手作りである以上



714 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 07:55:19 ID:MkDd4z/10
美容院でロングヘアーの女性が今回は毛先を
3センチ切ってくださいと美容師に言った。
髪を切り終えた美容師は、これでいいですか」と鏡を見ながらいうと、
女性は「5センチも切ったじゃないか?
こんなに切ってくれとは言わなかった」と泣き出した。

他人から見ると「ロングヘアーの3センチカットも5センチカットも変わらん。
どうせすぐ伸びるだろうに」と思う。

しかし、気にする人は気にするんだなあ。
美容師も切った髪を相手に示し3センチですと確認できなければ
「慎重さが足りない」と言われても仕方が無い。
ましてや「どうせ伸びて元通り」なんて言ってはいけない。

咬合なんて経年的にどんどん変化しているもの。
体位によっては1日でも変化する。
自然に変化していることは気にしない(あきらめる)が、
人にされたことはすごく気になる(恨む)。

人の心ってむずかしいね。




715 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 08:06:21 ID:MkDd4z/10
ブリキのおもちゃに大金を使い続ける人
プラモデルのパーツ取るために同じプラモデルを3つも4つも買う人
1日に10キロ以上ジョギングしないと気がすまない人
1回に10分以上連続で手を洗う人
みなさん同じ病気です。

716 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 08:33:05 ID:qEyy1/Ji0
居間のカーペットをふろーりんぐにしたんだけど
どうもところどころゆがんでる
あるくと体が傾いて気持ち悪い
ビーだまおいてみるところがっている
最近僕も少しクレーマーポくなってるんで
工務店に苦情言うと、修繕だから無理です。ゆか板すべて変えないとと。
少し冷静に気持ちを落ち着けて、そうだよな、しょうがないな後から修繕
したんだからと。
数ヶ月したら気にならなくなった。ビー球転がしたりもしていない。
ああ良かった、精神病にならずに冷静になれて。



717 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 09:03:35 ID:FsmNZBFS0
私は以前に書き込んでいた咬合治療メインでしている歯科医ですが、
「顎に違和感」「顎がカクカクする」といった軽い症状では、
特に治療はしません。
私が治療対象にしているのは、激しい全身症状が有って社会生活がおくれないような患者です。
このスレで文句を言っている患者さん、あなた達の症状が「顎の違和感」程度のものなら、
それは気にしないことが最善です。その程度の問題は誰にでもあり、気にする方が問題です。
そうではなくて、全身に激しい疼痛が出てしまった患者さんには、
予防先生などの書き込みはきびしすぎます。

718 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 09:16:13 ID:tVHLh9uh0
最近の女性誌、審美歯科の広告多いね。
数ページの特集まで組んじゃってるよ。
エビちゃんの差し歯可愛いよね。



719 :15:2006/09/15(金) 12:06:07 ID:r8fXdiIN0
>>717
こんにちは 前回、いろいろ教えて頂いた先生ですね。

今日のレスを読んで、自分のやっている治療が、
今までよりもはっきりと認識出来ました。

私は軽い症状を訴えてきている患者しか実際には治療しません。
全身症状や疼痛の酷い場合はまだまだ手を付ける実力はありません。

強いて言うなら、このまま放って置けば転がって行って水に落ちそうな患者を、
水際で堰き止めている様な治療ですかね。
溺れてしまった患者を助けるのは、本当に難しいと思います。

そう考えると、酷い場合は歯医者だけでは無理があるのかも知れませんね。





720 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 12:29:25 ID:MkDd4z/10
軽い症状では手をつけない先生と軽い症状しか手をつけない先生がいらっしゃるのですね。

721 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 14:28:23 ID:bl32NhEY0
>>720 軽い症状しか手をつけない先生

いえいえ、正確には“軽い症状しか手をつけることが出来ない先生”です。

722 :15:2006/09/15(金) 14:51:44 ID:r8fXdiIN0
>>721
もう少し正確に。

怖くて何も出来ない先生ではなく、軽い症状だけは手を付けることが出来る。
白紙の答案を出すよりはましな程度と思ってくれれば良いんですよ。

723 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 15:00:20 ID:bl32NhEY0
【 人体実験の珍時代クリニック 】




        ._, ,_       
    (  ` )Д( ´)    TMDのナンチャッテ専門化でつ!!!
    (∪。 λ  。)⊃              ~~~~~~~
   (  珍時代  )    ナンチャッテ穂綴は大得意でつ !!!  
   .. し^〜ヽ〜_J ...           ~~~~~
  " ´ "  " ´"´´" " ´"´"´


ばんちょセンセ、使用料は免除してね。

724 :15:2006/09/15(金) 15:04:55 ID:r8fXdiIN0
>>723
そろそろこの人に治療が出来る先生が現れないと、池ポチャ。

725 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 15:19:52 ID:MkDd4z/10
>>722

>>717は軽い症状には手をつけないとおっしゃっていますが…
わざわざ白紙(あえて回答書かず)の答案を出しているのに
丁寧に白紙よりましな回答をしてくださる先生がいらっしゃると言うことです。
マッチポンプですね。

726 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 16:27:12 ID:PPICvs220
ID:bl32NhEY0は基地外敗者。
422 : ◆vPpMzJgf8M :2006/09/15(金) 08:26:36 ID:bl32NhEY0
はい、今日も元気出していきまっしょ。

元気出してスレ荒らしか?とっても御暇な奴だな。

727 :15:2006/09/15(金) 16:46:13 ID:r8fXdiIN0
>>725
そう言うことになりますね。

軽い症状でも我慢させることが出来れば自然治癒する場合もあるでしょうし、
治癒せずに、我慢が原因で最終的には治療せざるをえない時もあるでしょう。

何処で治療すべきかを判断する事が、主治医の役目でしょうね。
その点は、おのおのの先生方の考え方にかかるのでしょう。

簡単なことに、小さい小さいカリエスがあった時の対処も、
いろいろな先生によって、時期、方法、様々でしょうけれども、
大筋を外していなければ、どれも有りかなと思いますよ。

728 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 16:49:50 ID:bl32NhEY0
>>726 ID:bl32NhEY0は基地外敗者。

うーむ、時代錯誤と馬糞ウニには負けるが。w

729 :15:2006/09/15(金) 17:00:59 ID:r8fXdiIN0
>>728
これはこれはご謙遜を。十分に勝ってますよ。

名無しでもコテに負けないどころか、サンサンと光り輝いていますって。

負の光が。

730 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 17:12:50 ID:bl32NhEY0
>>726 とっても御暇な奴だな。

そっくりそのまま、貴兄にも当てはまりそうな・・・。ハハハ。

731 :15:2006/09/15(金) 17:42:27 ID:r8fXdiIN0
>>730
誰彼構わずに噛み付きだした。

まさかと思うが、ネグリ小体が出現した、などと言うことは無いよな。
確か、水がいけない様な気が。池ポチャは近畿です。

732 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 17:50:15 ID:bMuTCWfE0
なんみょうほ〜れんげっきょう、ほけきょっきょ〜

733 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 17:52:00 ID:PPICvs220
>うーむ、時代錯誤と馬糞ウニには負けるが。w
やはり、負けても基地外敗者だな。ID:bl32NhEY0は基地外敗者。
422 : ◆vPpMzJgf8M :2006/09/15(金) 08:26:36 ID:bl32NhEY0
はい、今日も元気出していきまっしょ。
基地外が行く所は精神病院。迷わずいけるかな?プッ

734 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 18:26:44 ID:PPICvs220
ID:bl32NhEY0
このスレはただでさえ荒れやすいスレなんや。
15先生を煽るのが目的なら、このスレには居ない方がエエぞ。
マジに、ただの荒らしにかヲイラには見えんのだよ。
コンサートでようしゃべくるガキと一緒や。

735 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 18:48:39 ID:8oFjpQvb0
15が先生だと言う保障もないけどな

736 :15:2006/09/15(金) 18:49:38 ID:r8fXdiIN0
>>733
いろんな所で抑圧されていて、壊れてしまったのでしょうか?
きっと何が起きても自分だけは絶対に悪くないと思いこんでいる人なんでしょう。

世の中に弾かれるのは、もしかして誰かのせいだと思っていたりして。
本当は自分の今迄の姿が、世の中に評価されているだけなのにね。

何時の世も厳しいのは、誰にとっても同じと言うことですよね。

737 :15:2006/09/15(金) 18:51:13 ID:r8fXdiIN0
>>735
例えば、どの辺に疑問がありますか?

738 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 19:00:47 ID:BEZTgfAZ0
15は・・・
筋金入りのウマシカだぞぅ!!!
関わると伝染るぞ〜〜〜


補強線は保険から外されたが。。。


739 :15:2006/09/15(金) 19:08:25 ID:r8fXdiIN0
素性を知るファンが多いのが、最近の悩みの種。なんて。

740 :15:2006/09/15(金) 19:16:07 ID:r8fXdiIN0
そうそう、8日前に咬合調整した26歳の衛生士。
また少し痛くなったというので、チェックしてみると、
なるほど、きつく当たっている場所を発見。運動が制限されているんだろう。

上顎6番遠心頬側咬頭の遠心斜面と、
下顎6番遠心舌側咬頭の近心斜面に干渉がある。
場所を見ると良い方向に下顎が誘導されているみたい。

あと一週間ぐらいで落ち着けば、めでたしめでたし。


741 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 19:31:55 ID:plxlhH6I0
>15
なんか雑誌の記事や他人の症例見てすぐ鵜呑みに信じそうなタイプだな
プロジェクター写してる暗いセミナー会場で講師のヒトコトヒトコトに
反応してうなずいてないか?


742 :15:2006/09/15(金) 19:53:18 ID:r8fXdiIN0
>>741
例えば2チャンネルに書いてあることを本気で信じて、
本当にそんな治療をしているのかよ。と鵜呑みにしてしまうとか?

743 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 20:13:26 ID:+qG6pWuG0
>>740

治っていたらそれはいいことだ。うん。

744 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 20:16:01 ID:qsxPA9as0
15はただ自己陶酔に浸っているだけ。あまり用いられていない希ガス。
自己顕示欲が強い裸の王様。ある意味カワイソ。

745 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 20:25:28 ID:U1Ecq0zy0
自己満足しているオナニー野郎さ。w

746 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 20:27:51 ID:ncgE97Iv0
15はただの妄想君。最近、ちょっと壊れ気味。

747 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 23:04:02 ID:RogRNwoG0
15は飯を奢る見返りにいつも自分の話しを聞いてくれる優しい後輩に見放されたんだろう
 
もしかしてネタにマジレスしちゃってるのか?>おれ

748 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 23:08:03 ID:+qG6pWuG0
結局15が好きなんだだろ ツンデレ。

749 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 23:28:27 ID:XW3Snf6t0
wwwwwいんちきwwwwww歯医者w和気死wwwwwwwwwwね
地wwwwwwwwww獄におちろwwwwwwwwwwwwどうしたwww
wwなにwwwwwかwwwww言いwwwww和気死wwwwwwてみろ

750 :卵の名無しさん:2006/09/15(金) 23:52:15 ID:XW3Snf6t0
>>717
こいつマジ歯医者かよー????
ナベ歯医者め!

751 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 00:42:41 ID:wizd0igt0
矯正で迷っています。

根の治療が難しい下の第1大臼歯を抜いて、
奥の2本(まっすぐ生えた親知らずを含む)を手前に寄せる
矯正をすすめられています。

まずそんなことが可能なのか不安なのですが、先生は自信満々。
親知らずは健康ですが、ちょっと伸びぎみ。
かみ合わせも不安です。矯正後削ることになるんでしょうか?
良い先生だとは思うのですが、あまり詳しく教えてくれません。
似た治療をなさった方があれば、アドバイスください。

752 :卵の名無しさん :2006/09/16(土) 01:12:16 ID:aP+sUW8d0
まさに「先生と呼ばれるほどの馬鹿はなし」ですな。

753 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 02:03:12 ID:70N4A5TN0
奥歯の並んだ2本がいっぺんに痛みだして
いつも行ってる歯医者に予約を取ろうと思って電話したら
20日後まで予約が埋まってます。と言われ
仕方なく、20日後に予約を入れた
けど、段々痛みが激しくなってきて
我慢ができない、けど 近所の歯医者はヤブ医者だらけで
いつも行ってる所は 唯一腕が良いと言われてる歯医者なんです
だから、予約が埋まってるんでしょうけど
歯が痛くて もう限界です。
このまま20日も我慢し続けるのか、
他の歯医者に行くのか、どうすれば良いでしょうか

754 :15:2006/09/16(土) 03:08:22 ID:CBnORmki0
>>737
こういうこと

755 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 06:18:11 ID:Cyp4Bbed0
>>753
@いつも通っている、あなたが信頼している歯科医院にもう一度電話する
 そして「ほんとに我慢できないほど痛い。。。」旨を説明。
 それでも×なら、そこもどうかと・・・
A週末は連休です、地域の歯科医師会が運営する休日診療所が、あるはずです。
 歯科医師会の会員が中立的な立場で応急処置をしてくれるはずです。
 市や区の広報誌などに電話番号や診療時間などの案内が出ているはず。
 または地区歯科医師会のH・Pなどにも掲載せれています。
 おだいじに・・・

756 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 07:37:46 ID:OX94gHh30
>>747 15は飯を奢る見返りにいつも自分の話しを聞いてくれる優しい後輩に見放されたんだろう

同意、後輩だけでなくスタッフも逃げ出したらしい。
一人で悦に入ってるオナニーを見たくなかったんだろうね。w

>もしかしてネタにマジレスしちゃってるのか?

いや、ネタじゃなくって真性みたい。

(バカ)歯医者死ね


757 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 08:36:42 ID:MZTp+snC0
スルー。

758 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 08:54:05 ID:fSwi3H6R0
>>753
スレが違っています。
ここは歯医者に死ねというスレですよ。
そんなことを言われている歯医者にアドバイスを求めること自体既に終わっています。
あなたも「歯医者死ね」の仲間入りしたいのなら別ですが…
ちゃんとした?アドバイスを聞きたいのであれば別のスレへどうぞ。

でも、このような良くわかっていない人が「歯医者死ね」の予備軍なのでしょう。
それとも吊なのかな?


759 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 09:17:25 ID:N1NYJSfI0
神よ、愚かで罪深い敗者達にいつかお裁きをお願いします。
歯医者は、もはや医者ではありません。
患者を騙し裏切る極悪商売人に成り下がりました。
歯医者の信頼は地に落ちました。

760 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 10:54:46 ID:nIIGAe5r0
もともと歯医者は医者じゃないんだけど、、、、

761 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 11:20:33 ID:N1NYJSfI0
良識のある歯医者の先生方、
DQN敗者を見分けるキーワードをご教示願います。

762 :卵の名無しさん :2006/09/16(土) 12:52:47 ID:Z19bReF30
良スレ発見。

一本の奥歯が痛み出しH鹿へ行った、
するとその歯のとなりも勢いあまって削りやがった。
当然?誤りもなし。
よくわからないまま会計へ行くと
受付のおばちゃんに「悪いこと言わないからここはやめておいたほうがいいわよ」と言われた。
その時は何のことか良くわからなかった。たしかにガラガラだった。

帰った後、その歯が痛み出した。
また敗者に行かなければならないのかと思い、H鹿は避け今度はO鹿へ行った。
「ここも虫歯だ、ああここも虫歯だね。噛合せがどうのこうの。」と言われ
なぜか計6本クラウンにされた。
後で友人に聞くと
「H鹿のことはよく知らないがO鹿はやめておけ。物腰は柔らかいけどあのハゲ健康な歯も全部手を出すよ」だと。
なぜか年寄りには評判がいいらしい。
友人曰く、「年寄りは歯を大事にしないから、待たせないところを優先するからじゃないか?」と言ってた。

マジで敗者死ねって思ったよ。
全部実話です。敗者死ね。歯も金も返せ。

763 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 12:55:35 ID:hFh9gHIL0
この歯医者は、いずれ死刑だね。

764 :卵の名無しさん :2006/09/16(土) 12:58:18 ID:Z19bReF30
>>763
外車乗ってやがるし結構儲かってるんじゃないかな。
あームカつく。

765 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 12:59:23 ID:hFh9gHIL0
やはり死刑。

766 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:02:49 ID:hFh9gHIL0
警察や裁判所が、歯医者に甘すぎ。

こうなったら患者同盟が裏警察を作り、裏判決を出して死刑にするしかないな。

767 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:39:59 ID:/UsQoJXb0
「裏警察」???
プップッ・・・アホスカポリスだぁ〜〜〜
麻原だって、やっとこ死刑なのに
こんなことで死刑になるわきゃねーだぁなぁ
死刑、死刑って・・・
もしかして、あんたら
ガキデカか?しってる?がき刑事・・・


768 :762:2006/09/16(土) 13:45:04 ID:Z19bReF30
>>766
禿同

訂正
H鹿は勢いあまって削ったんじゃなかった。
最初ココが虫歯だと指摘していた歯と間違えて隣の歯を一生懸命整形してたんだった。

そういえばO鹿はほとんどおねーちゃんに仕事やらせてたっけ。
中学校の検診医やってるらしいからまず大丈夫だろうって思ってそこへ行ったんだが。
友人に話を最初に聞いておくべきだった。

敗者死ね。
2ちゃんだから言ってるんじゃない。本当に死んでくれ。
誰かあいつらに裁きを下してくれ。

769 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:50:21 ID:hFh9gHIL0
おうよ。知ってるよ。その世代だよ俺は。異邦警察も知ってるぞ。

あんたアホだにゃ〜。
麻原は表警察に裁かれてんだぞ。だから時間がかかるんだね。

裏警察はもっと短時間で裁くずら。


770 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:51:23 ID:nIIGAe5r0
歯を削ったぐらい、たいした事無いだろ。
おまえなんて何本自分で悪くした。
何が死ねだ。大袈裟な。

771 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:53:49 ID:zT2Z3GrK0
>>764
外車ぐらい普通にみんなのってるじゃん
ドンだけ貧乏なんだよ

772 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:54:13 ID:Z19bReF30
>>770
じゃあお前の歯を削ってやるよ。
ちなみに俺の歯は自分で悪くしたのはせいぜい1本だよ。
バーカ。

773 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 13:55:29 ID:hFh9gHIL0
歯一本が、人の生命を左右することもあります。歯医者によっては。
こんなこと分かってないの?

774 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:02:18 ID:hFh9gHIL0
どうせ歯医者は余ってるんだし、裏警察がドンドンナベ歯医者を摘発して、
裏死刑にすればよい。
それが世の為人の為。

775 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:02:53 ID:Z19bReF30
>>771
え?そうなの?
じゃあお前の外車、釘でガリガリやっていくね。
そんな安いもんならまた買い替えればすむもんな。

776 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:03:46 ID:hFh9gHIL0
歯医者の味方をする弁護士も裏死刑だね。

777 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:04:57 ID:hFh9gHIL0
>>775
見つからんように、気をつけてな。

778 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:16:01 ID:hFh9gHIL0
いっそのこと、エンジンをかけたらドっカーンって逝きたいね。

779 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:43:49 ID:5Ba2Yx1IO
被害者の皆様にお知らせです

只今、廃人生産所は午後の業務に入っております

廃人の皆様からの苦情受付は本日夕方からとなっております

これからも廃人の生産に向けて頑張りたいと思っております

ご利用有難うございました


780 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 14:55:39 ID:zT2Z3GrK0
>>775
心も貧しいのか かわいそうに

781 :15:2006/09/16(土) 15:10:52 ID:xpLbbAtP0
カリエスフリーの20歳の女の子がやって来た。
上下左右と奥歯が凍みるという。
エアーをかけただけで、本当に臼歯部全部の歯が凍みて痛がる。

咬合チェックをしたら、殆どの歯牙に均等に当たっていて特に強い所はない。
偶然バイトに来ていた卒後10年ぐらいの外科の先生は、全く解らないと言っていた。
患者も歯科医師もみんなで、診断と治療方法を考えて下さい。

こんな患者がよく来るんだ。患者もかかる診療所をよく考えた方が良いよ。
どうやって私が治療したのかは、今は教えない。


782 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:20:25 ID:t2f+409Z0
今も後でも教えてくれなくていいです。
名簿ひっくり返して後輩見つけて教えてあげて下さいね
そのときはちゃんとご飯をご馳走してあげてください

783 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:25:33 ID:fSwi3H6R0
>>781
20歳女性なら原因は男女問題だな。
男がネットオタクでかまってもらえないとかw
マジれすだよw

784 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:33:55 ID:nIIGAe5r0
歯科衛生士用の雑誌でデンタルハイジーンってのがある。
このスレ見てると、デンタル廃人に見えてしまって困る。

785 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:34:42 ID:Z19bReF30
>>780
まあ心が貧しいのは認める。
でもお前の愛車が何であれ釘でガリガリやられたらどう思う?
ハラワタ煮えくり返らない?

786 :15:2006/09/16(土) 15:35:14 ID:xpLbbAtP0
>>783
一見ふざけていそうだが、そんな理由も確かに考えられる。

原因は様々あろうが、どんなことをしたか?と言うことだ。

787 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:36:36 ID:nIIGAe5r0
>>773
普通そこまで考えません。
そこまで責任負わせられたら、
一本2000円の治療費では割が合いません。

788 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:07:37 ID:ZLz4ZWs00
知覚過敏で済ませそうだけど。

蓄膿とか風邪が原因とか。
でも治療したのならそうじゃないよな。
埋没親知らずが歯を押してて窮屈とか。
歯と歯の間が虫歯とか。歯石。歯周病。

思いつくのはこれぐらい。

789 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:15:50 ID:ZLz4ZWs00
結局、歯石取りで帰って頂いた。

790 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:26:31 ID:nIIGAe5r0
なんだかんだ言ってもみんな気になるんだね。
一生懸命回答している。

臼歯部全体がしみるなら、その原因は顎全体にあるはず。
くいしばりを止めさせ、筋弛緩剤投与、顎のリラックス運動、などなど。

791 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:29:31 ID:gp9fZxss0
ナイトガードでok

792 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:33:38 ID:nIIGAe5r0
>>791
ピンポン!

793 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 16:42:22 ID:Xz4rRF/k0
>原因は様々あろうが、どんなことをしたか?と言うことだ。

その通り。目に見えない原因は色々推測できそう。この場合は対症療法で行く。
一時的なもとも考えられる。ナイトガードの印象を採って、次回来院時には
治ってたってなこともある。ナイトガードの前に、ミオナールと鎮痛剤の処方。
気休めにフッ素塗ってまずは1W様子見かな。

794 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 17:01:22 ID:Cyp4Bbed0
黄へ
>>769 :卵の名無しさん :2006/09/16(土) 13:50:21 ID:hFh9gHIL0
おうよ。知ってるよ。その世代だよ俺は。異邦警察も知ってるぞ。

あんたアホだにゃ〜。
麻原は表警察に裁かれてんだぞ。だから時間がかかるんだね。
裏警察はもっと短時間で裁くずら。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ほんとオマヌケちゃん・・・
そんなことできるなら、こんなチマチマしたところでブーブー言ってねーで
さっさとヤレ!!!
オオボラ吹いて2ちゃんで「チマチマした893さん」のつもりか???それとも「ゴルゴ十三」か??
あっそっかぁ〜〜〜「がき刑事」さんだったなっ・・・あはは

おててのしわとしわをあわせて〜〜〜
なぁ〜〜〜〜〜っむぅ〜〜〜〜〜ぅ
チィ〜〜〜〜ん
だなぁこりゃ



795 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 17:02:43 ID:9etaynXQ0
【盗撮】近所の32歳と14歳の爆乳母娘を観察(画像あり)【尾行】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/

796 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 21:03:51 ID:VvgXZKQf0
>>793
病名としては非定型歯痛。
ナイトガード、筋弛緩剤、カウンセリング、減感作療法いずれもOK。お好きなように。
この例のように多数歯に同時に現れると診断しやすいが、
単独の歯牙に強い痛みが出る時は誤診しやすい。
特に無髄歯の場合、根治を繰り返した挙句悪化、抜歯をして更に痛みが増し
トラブル、医療訴訟,、歯医者死ね、になるケースがある。ご注意。

797 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 22:01:24 ID:hFh9gHIL0
>>794
久しぶりだな。俺だよ。俺。
その後どうしてる?歯科診療所首になってから・・
ソープの裏方か?食えてるか?

おい、あれから院長の佐々木も飛ばされたぞ。
全くー。これからは気を付けろよ。

798 :753:2006/09/16(土) 22:21:53 ID:70N4A5TN0
>>755
アドバイスありがとう御座います。
火曜日にさっそく、電話してみます。
でも、それまでに限界を向かえそうな気がするから
歯科医師会が運営する休日診療所も検索してみます。

>>758
スレ違いすみません。以後気をつけます

799 :卵の名無しさん:2006/09/16(土) 22:36:56 ID:hFh9gHIL0
>>785
お前はほんとに自分勝手だなァ〜。
患者の歯をガリガリやってダメにして、その仕返しに愛車ガリガリやられて
腹立てるのかい。
勝手がよすぎないかい。
家族の誰かをガリガリやられるよかましだろ。ええー。

800 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 00:50:31 ID:9erQow1l0
↑固執粘着も必死だなw

ここに歯医者なんていないんじゃね?
頭のおかしい歯医者志望のガキが必死に書き込んでいるだけに見える。

801 :15:2006/09/17(日) 01:07:51 ID:Y/NPtr/g0
すまん。皆をみくびっていた。何人もにも、回答をもらえるなんて。

>>796さんが言っている事がかなり的を得ていて、一番無難ではと思う。

実際にやったことは、上顎の印象を採り即日ナイトガードのセット。
同時にナイトガードの内面に知覚過敏に効くと言われているシュミテクトを、
塗布するように指示し、何もしない下顎をコントロールとし経過観察。

そして、あまりに痛みが酷い時の鎮痛剤の使用を説明。
だんだん良くなる様だったら、1週間後にもう一度来るように言って終了。

802 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 05:06:13 ID:f+nehDxE0
健全歯を削ったり抜髄したりして、なにが悪いんや。
いちいち、うるさい患者がおって商売やりにくいわ〜。
保存できそうな歯かて、いつかは悪くなるんやし根治なんて金にならへん。
そんな歯は全部抜歯して夢の人工歯根インプラントや。
差し歯も1本だけ入れても色や形が綺麗に揃わないやん。
審美治療と称して前歯全部12本メタボンにしたほうがええんやで。
ついでにFCKもHJKも全部メタボンに替えてあげとるよ。

わしはクレームなんか、いっさい取り合わんぞ。
不具合が生じても全部患者の気のせいという事にしとるわ。
患者は無知やから、どうにでも誤魔化せるで。
それでも文句言う患者には弁護士使って精神的にも叩き潰してやってるわ。
そんな患者には、薬物漬けの素敵な廃人人生プレゼントしとるよ。




803 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 05:48:26 ID:f+nehDxE0
廃人人生を私の大事な家族にプレゼントしていただき感謝しています。
この恩は一生忘れません。敗者は医者でもなければ人間でもありません。


804 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 05:50:39 ID:f+nehDxE0
人間の皮を被った鬼です。

805 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 06:16:51 ID:mQV5pdcI0
>>753
スレ違いについて、そんなに詫びる必要ない
ここに居るヤツラは、異常に了見が狭いんだ。
だから、自分の気に入らんことは許せない、よく考えずに噛み付いて
自分勝手に暴走する。。そんな人間の吹き溜まりだから気にするな。
ただ・・・
実際、802のような・・・黄もいるのが現実。
どの業種でも黄で馬鹿でろくでもないヤツがいるんだ。
・泥棒して捕まった警察官
・駅のエスカレーターで女子高生のスカートの中を手鏡で覗いて捕まり、無実を
 訴えてた矢先、また痴漢して捕まった大学教授
・昼間っから酒飲んで、飲酒運転で捕まった個人タクシーの運転手
・やったことない心臓手術をマニュアル見ながらやって、失敗して患者殺して
 捕まった医者
挙げたらきりないぞ
きっと802のようなのに、運悪く当たったんだ。不運だ。
802に当たった患者はかわいそうだ。
おれも同業だが
802には
「死ね」と言う。。。
このスレで間違ってないよねぇ?

806 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 06:29:54 ID:Psv8dUcJ0
ここの1はやばくないか?↓祭り最有力候補!!加速中!!
今なら君も、リアルタイムの生き証人!

■■病院名を「カタカナ」にして検索すべし ■■画像あり■■
■■スレ内にもURL誘導あり


田園調布にある「むさしの歯科」の不倫問題
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1158426441/






807 :予防先生:2006/09/17(日) 14:08:36 ID:FytN9U500
>802

退場願います!

808 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 15:05:07 ID:TdbAUAQsO
研修医みたいな新人君に歯削られて
どうやら歯茎もガリっとやられたらしい
麻酔されてたからよくはわからなかったけど
新人のかなりのあわてぶりと、あとから院長に
「麻酔刺したあとからちょっと出血があるから血の味がしても気にしないでね、薬塗っときますから」と言われて
あやしいとは思ってた。いつも麻酔してもんなこと言われないし
案の定、家で鏡みたら歯茎がえぐれてました
歯茎傷つけられたことより、麻酔あとだなんだと言い訳されたことがやだったな
信頼関係がボロボロって感じでさ

あとなぜか麻酔切れたあともそのえぐれた歯茎は痛くないんだけどなんでだろ
見た目ほどひどくなかったのかな

809 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 18:14:26 ID:8Tf7g61j0
>>808
命が助かったのならいいじゃないか。歯肉なんてスグ再生するよ。
研修医だから下手なのは仕方ない。そうやって上手くなるんだから
チミは貢献したんだよ。
ま、後遺症がなければの話だが・・・・・。

810 :15:2006/09/17(日) 21:37:05 ID:dCkP6NYk0
いつの間にか偽者が現れて語り始めていますが気になさらずに

811 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 22:18:02 ID:mQV5pdcI0
↑↑↑
おい15
おめぇー誰に何を言ってんだ???
独り言か???
独り言はひとりで言え
ほんと何、言ってっかわかんねぇ。。。

812 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 22:20:00 ID:b8Dr8SOR0
顎関節症で苦しんでいる患者のみなさん!

一度、山村歯科へ行くことをお勧めします。
山村歯科は、東横線で渋谷から25分、横浜から15分の綱島駅から徒歩1分です。
東京駅からも羽田空港からも近いです。
日本全国から患者が通院しています。

一度訪ねて下さい。きっと人生が明るくなります。


813 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 22:37:57 ID:b8Dr8SOR0
ご自身が顎関節症だと気付いていない方へ!

特に歯科治療を受けてから、顎が開け辛くなったり、顎を始めとして腰痛や全身に
痛みが出たり・・・その他身体に異常が出た方です。

これは100%ナベ歯医者によるものと言ってもよく、医原病です。

814 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 22:51:42 ID:b8Dr8SOR0
>>811
お黙り

815 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 22:56:05 ID:mQV5pdcI0
>>814
ロッテン・マイヤーさん???


816 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 23:06:52 ID:+9erIKgqO
アーデル・ハイド

817 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 00:24:14 ID:d8YSOaoMO
死海院なんか無くなればいい!!!
破異者死ね!!!!!!!!

818 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 09:49:25 ID:vLWpd0Sj0
幼稚園で読んでもらった「地獄のそうべえ」にも
悪質なヤブ医者がでてくるね。
そういうヤツは地獄逝きだよ。


819 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 10:42:45 ID:KNf6tcGmO
残念ですが、歯肉は再生しませんよ
減ったら減りっぱなしです

820 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 11:16:17 ID:vLWpd0Sj0
破医者は言い訳が得意だ。
確かに歯肉は再生しない。
えぐれた歯茎はそのままだ。
歯科治療は「ワイルドでいこう!」
ステッペンウルフ

821 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 12:55:49 ID:rHppBNRiO
歯茎えぐれたままだとなんか不都合とかありますか?
後遺症とかって怖いんですけど・・・


822 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 14:05:17 ID:9NXttIXF0
矯正歯科医死ね1本目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158074604/

823 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 18:21:00 ID:/iSSl8tm0
>>821
マジレスすると、痛みが出ないほどの浅い傷なら特に問題ありません。
心配しなくても良い。

824 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 22:12:48 ID:/iSSl8tm0
>>812
http://gakukansetsu.com/gaku/yyregi.cgi
のNo.24389 とNo.24545のレス見て。
君の言っている歯科とここはちがう歯科か?


825 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 22:18:57 ID:/iSSl8tm0
間違った
http://gakukansetsu.com/gaku/yyregi.cgi?mode=past&pastlog=0081&page=30&bl=0
http://gakukansetsu.com/gaku/yyregi.cgi?mode=past&pastlog=0080&page=0&bl=0

826 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 22:57:24 ID:+f3B5HqI0
>>811

>>810が偽者って事だ。文面見て気付いてやれ。初心者。

827 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 02:19:37 ID:w9hBC1sE0
と、15崇拝者が仰ってます

828 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 05:21:40 ID:ekzEUaMV0
精神病院には歯科を併設しているところもある。
入院患者専用だけれども…
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
永眠せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



829 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 09:27:06 ID:9jzivvdA0
ブログ開いている歯医者もいるのなwwwwwwwwwwww
よほど仕事をする気がなく暇なんだと教えてるなwwwwwwwwww

830 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 09:28:54 ID:s6T7sqUD0
昔の(20年ぐらい前の)ハ医者って、疑わしきは削るって方針だったのかな。
俺、小・中で上と下の奥歯12本削られた。
最近、詰め物がポロポロ取れてくるようになった。うっとうしい。

831 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 09:43:02 ID:iYZMxokh0
ブログで患者をプシコプシコって嬉しそうに罵ってる歯科医ってなんなの?
殺されたいの?

832 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 11:06:43 ID:ycO8d1s30
なんでもブラックの法則とやらを題目に、疑わしき歯早めに削れだったらしいのだが。
世界的にも撤回されてる手前、日本でも下火になっているはず、というかそう信じたいな。
ブラックの法則の条件は高級歯科ぐらいしか満たせないらしいんだけどね。
疑わしきは削って詰めたほうが長持ちするみたいな内容だったような気が。
実際は削って詰めたほうが長持ちしてないという結果が日本では出ているらしい。

833 :予防先生:2006/09/19(火) 13:22:54 ID:sOjogutR0
日本人てあんまり頭よくないよね
なぜかっていうと、フィリピンの船員さんが治療に来るけど
ちゃんと理屈が通用する。
通用しないのは日本人。風が吹いても抜けそうな歯があっても
本なんかに抜くと良くないとか、抜かずに治療できるなんて
文を読むと、抜かずに何とかできるとおもっちゃうみたい。
普通に考えてありえるかっていうの。
今日の外人さん歯髄炎の歯を下の6番抜いてくれと
「抜かずに治療できるよ、もし抜いたらしっかりしてる歯だから
抜くとかなり後が痛いよ、腫れるよ」というと
彼が「抜いてしまっとけば後は良くなっていくでしょ。抜かずにおいといたら
1ヶ月も海の上だから、次いたくなったらどうしようもないのでぬいてくれ」
とちゃんと状況を考えて判断できるんだよね。でも日本人はわからんといって
時間とる。もっとしっかりしろといいたくなるし、細かいこと気にしすぎ。


834 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 14:10:42 ID:EduidRxD0
お前の見解が狭いだけwwwwワロスwwwww

835 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 15:26:57 ID:vAPusm1q0
人種差別するつもりはないが、フィリピンの方々と同じ土俵で
考えるのはどーよ?
生活環境が違うんだから、患者の希望が複雑なのは当たりまえ。
それを、ちゃんと諭してやんな。それも仕事のうち。

836 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 15:33:33 ID:8yNkpqP30
>>835 >>834
15はなんだかんだいって相手にされる。
あるいみ変に愛されてるんだなw。

それにくらべると予防は相手にしようがないほど、、、
相手にしちゃだめ。基本彼はスルーしてあげて。

837 :15改め零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/19(火) 15:43:36 ID:39oPwbOv0
子供が跡を継がなくなったら、我々も農家と一緒。
消えゆく運命にあるとは、酷い時代になったものだ。

人の身体を治すなどと烏滸がましい事は、歯科医師には無理なんだろうか?
どうしてもと頼まれなければ、昼寝してるいるのが一番かもしれない。

あとは若い連中に働いて貰おう。


838 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 16:00:37 ID:QhUBIdaIO
医師になれないやつが歯科医死になる歯科医になれんやが技工士になる。しかしホテツに関しては技工士の方が知識は豊富。て、ことはなんだ?歯医者ってのは技工士が作ったホテツを入れて、歯糞とるだけか?そんな輩がなぜ医師って呼ばれる?チヤホヤされてるから馬鹿が多い

839 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 16:21:25 ID:Jbz8Qdoq0
>>832
日本の保険のルールではバッチリ生きてますし、そのルールに従うように国から
指導もあります。

840 :予防先生:2006/09/19(火) 16:29:28 ID:sOjogutR0
俺の考えが狭いのかとおもってたけど
やっぱり日本人最近馬鹿になってる
自然の摂理、当たり前のことが説明されても理解できないようだ
君達もそうかも
同じ土俵でってどういうこと?
経済格差があって、満足に勉強できない環境の国の人より
義務教育で与えられるのに、ろくに勉強もせず遊びほうけて
知的レベル低い日本人を嘆いてるだけ。
うちの新しいスタッフも日本人の患者の愚問と
外人の理路整然とした質問の違いを感じてるみたい。
そうでなきゃ、コンだけ飲酒運転だめだっていっておきながら
後を絶たないのは頭の構造どうかしてるとしか思えん。
精神病の人間も町中うろついてて、昨日も女子高生さしてるし。
表面的には病気の人わからないのが怖い。
わかればすぐ逮捕できるのに

841 :予防先生:2006/09/19(火) 16:34:05 ID:sOjogutR0
技工士のほうが知識豊富?
そんなこと書くから日本人馬鹿だといってるんだ。
他人の口の中見たこともない、粘膜、顎堤、歯周病の歯何にも見たことのない
石膏模型しか見たことのないほとんどの技工歯に何がわかる
相手は動かない模型を相手にし、こっちはダイナミックに動く状態を見てるんだぞ


842 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/19(火) 16:44:22 ID:39oPwbOv0
>>838
そしてあなたも悲しいかな、食えない歯科医師の一員と言うわけですか。

世を恨んでも、あきまへん。自分の不甲斐なさを認め、努力しなければ。

843 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 18:01:17 ID:J0pmuqjo0
死、病気、痛みは人生の一部であり避けることができない。
歴史の始まりから未来永劫変わることの無い真理を、
現代の日本人は忘れてしまっているように見える。
病気になってしまったら、医者にかかれば治るというわけではない。
虫歯を作ってしまったら、それは決して元通り修復できない。
極当たり前のことが今では忘れ去られてしまっている。

844 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 18:04:08 ID:YgrkHaeq0
予防歯科は虫歯の治療や、抜歯に腕がないとの書きこみがありますけれど
予防では優秀と社内では評判なのですが、ここの歯科医はどうでしょうか?
ご判断をくだされば幸いです
http://remington-shika.jp/
http://q-dent.jp/2006/07/post_2.html

845 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 18:06:30 ID:zwp1QwHH0
だよな、総義歯なんてかなり高度な機能回復する
人工臓器だと思うな。
評価低いよな。
眼鏡より安い扱いじゃないの?
野生の生き物は歯を失ったら死ぬって言うのにね。


846 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 18:36:43 ID:zwp1QwHH0
>>844
おまえみたいな書き込みを鵜呑みにする馬鹿が
ここで聞いてまた鵜呑みにしちゃうんでしょ

847 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/19(火) 18:41:06 ID:39oPwbOv0
治すって言うからおかしくなってしまったのかね。
我、包帯し、神これを治したもう。治すのは神様じゃないか。
壊れた身体に包帯しときましょう、が出来る精一杯のこと。

治せないと言ったら腕が悪そうだけれども、壊れすぎていて修理出来ない、
と言えば、壊した本人が一番いけないと誰しもが思うはず。
歯医者が壊したのであれば、そこに行って直すのが筋だね。

治せない先生を恨んでも、大きな筋違いなんだと思わなければいけない。
難しい病気は、一握りの先生にしか出来ないから、名医がいるんだね。
誰もが出来たら、保険医全員が名医だもんな。保険医は皆、腕が一緒らしいからな。

848 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 19:15:17 ID:ekzEUaMV0
少しの修理で行ったら徹底的に壊された。
壊しっぱなしで直さない破医者もいますね。
人間も野生の生き物と同じく歯を失ったら
死に至る。そのほうが楽かもしれませんね。
悪徳藪医者を恨む人生も悲しいものですな。


849 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 19:21:27 ID:vAPusm1q0
眼球、失って義眼になった。
片腕、失って義手になった。
片足、失って義足になった。
こんなことが、生きてるうちに自分の身体におきたら・・・
その後の人生に大きく影響するはずだ。
口のなかで、何本もはが踊ってつようなヤツも、おいらが即時義歯入れて
やると、歯が全部なくなって総義歯になっても次の日、普通に生活しておる。
根源的な考えなら
>>845
野生の生き物は歯を失ったら死ぬって言うのにね。
の意見でなんら間違いはないと思うし、実際、患者にもそのような話をする時も
ある。
ただ、患者は、歯を全て失っても現実としては、立派に健康にいきてるから
そんな話、ピンとこない。
義歯はすでに価格破壊しており。
ボランティア活動に等しい。
文句ぶーぶー言うなら、義歯入れんとけ。
野生の動物以下の低脳は餓死すればよい。


850 :予防先生:2006/09/19(火) 20:12:22 ID:sOjogutR0
>844
ビックラコイタ
ここがどうのはまったくわからんけど
あんなちんけな拡大鏡を自慢にするとは・・・
俺も老眼になったからかわないととおもった代物と一緒
もっとすごい何百万もする拡大鏡装置あるぞ
それなら自慢になるが

851 :予防先生:2006/09/19(火) 20:19:05 ID:sOjogutR0
>848
自分は少し悪いと思い込んでいて
実はかなり悪いケースもある
それにきずかず満足して、説明にも理解できない患者は
たくさんいる。
その患者に残せる歯をきれいにしだめな歯を抜歯、部分入れ歯になると
いい歯をだめにされたという。
こういう、説明のわからない患者には、治療を放置し、徹底的にだめになるのを
待つしかないのか。せっかく助けれる歯をみすみすだめにしてしまわなければ
ならないのか。
だめになっていても冠がくっついてる限りちゃんとしてると言い張る患者多い。
頭の中かちわってどんな脳みそしてるか覗いてみたい

852 :予防先生:2006/09/19(火) 20:20:38 ID:sOjogutR0
脳みそどうなってるか覗いてみたい

853 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 20:36:13 ID:0iKMvdsT0
http://www.gvbdo.com/

854 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 21:22:17 ID:8yNkpqP30
はいはい予防はスルーで。

855 :予防先生:2006/09/19(火) 21:46:30 ID:sOjogutR0
予防を笑うもの、顎関節症に泣く


856 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 22:55:09 ID:1n3w4GDJ0
狂ってる種類がズレてて
面白くねーなぁ
もっと、オモシロイ狂ったヤツ出て来い。。。

857 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 23:53:22 ID:ekzEUaMV0
予防先生、私はあなたと違って欠損は1本も無いですよ。8番だけは萌出するスペースが無く抜歯しましたが・・


858 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 00:04:47 ID:J0pmuqjo0
>>857
少しの修理といっても、虫歯で歯の一部を失ってしまったのなら同じこと。
失ったものを元通りにはできない。
代用品の人工物が入るだけ。
それが元と同じ働きをするように作る技術は、今のところ存在しない。
心から気の毒だとは思うが、運命としかいえない。


859 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 00:16:20 ID:tXsW2uFL0
歯医者を訴える方法について語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158558003/


860 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 00:57:12 ID:OoQ4XqMP0
優良歯科情報をネットで共有できないものか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158261498/l50

861 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 00:58:41 ID:pvzIZiM3O
歯いじり屋には発言権がありません
速やかに巣に戻ってください

862 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 01:19:38 ID:3QDQfSfW0
予防を笑う藪審美歯科医、患者を顎関節症で泣かす

863 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 01:34:24 ID:Fm9hYzKb0
はいはい予防先生は基本スルーでいいですよ。

864 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 02:18:53 ID:3QDQfSfW0
ブラックの法則、削りすぎないように

865 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 03:31:45 ID:XHinttBT0
患者と思われる名無しが書き込む

それに怒った敗者が患者はバカで無能と書き込む

やんややんやしてる所に15(低能)、予防先生(バカ)が現れ、次のネタ提供

しかし、予防先生(バカ)の方にはレスがつかない

残り香残して逃走(名無しに戻る)

こんな流れがすっかりなじんでいるw

866 :予防先生:2006/09/20(水) 06:22:21 ID:DKipIr5i0
>857
そんなに立派に歯があってあなたはなんでここで、書き込みしてるの
愉快だから?
>865
1、最初は私の不満をぶつけにここにきた
2、歯医者とおもわれる者の発言の汚さ、患者とおもわれる者の切実さに
真実を語ろうとおもって誠実に答えた
3、レス読んでてここはあほの集まりの場であると確認した(特にすれ立てた歯医者でないもの)
4、そのあほが、楽しんでまた変な新しいなすれたてはじめた
注、仮想の世界抜け出して、変な事件起こすなよ!お前に似たやつがあっちこっちで逮捕されてるように
5、俺はおもいっきりここをストレスのはけ口にすることにした
  2ちゃんねるはそんな人間の集まりだから  暇人ばかりだよな


867 :予防先生:2006/09/20(水) 06:24:48 ID:DKipIr5i0
>856
私が狂ってなくて
面白くないか・・・笑
じゃあ面白くするように協力してあげましょう

868 :予防先生:2006/09/20(水) 06:51:06 ID:DKipIr5i0
>855
おれをまねたやつがいるな
愉快犯はおまえか865

869 :予防先生:2006/09/20(水) 06:53:16 ID:DKipIr5i0
>855
おれをまねたやつがいるな
愉快犯はおまえか865

870 :予防先生:2006/09/20(水) 06:58:03 ID:DKipIr5i0
>848
おれが欠損あるって良く覚えてたね、そんな知能あるんやね
>858
お前同一人物じゃないか
歯を失ってないお前が、何でちっちゃとこを、壊された?あおって楽しんでるきちが
いか  笑
作り話か


871 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 11:29:52 ID:sFzRJil50
>>848
一人で逝かずに、その歯医者を道連れに。
有罪に出来なくても、裁判を起こされた数が多ければかなり堪えるはず。
悪さをする歯医者を患者が排除しなければいつまで経っても減らない。
心を強くもちいつかは自分を上手にコントロール出来るようになって。

872 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 11:49:52 ID:uLAoisrG0
ttp://www.nishihara-world.jp/workshop/baby/soudan.htm
授乳と顎は深い関係にありそうやね。
WHOなんかでも母乳を中心にすえることを勧めている。
日本古来の子育てが無批判で切って捨てられたのは確からしい。

腕前とか学会での評判とかはしりまへん。


873 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 12:42:54 ID:3QDQfSfW0
>>848
 871さんの言うとうりです。
>心を強くもちいつかは自分を上手にコントロール出来るようになって。
 私もこの言葉を心に刻みつけて強く生きていきます。子供達のために・・

874 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 12:51:50 ID:zAHBn9JE0
>>873
病は気から。頑張れ。

875 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 14:10:52 ID:Fm9hYzKb0
はいはい どちらにしろ自己顕示だけの
やくたたず予防skは基本スルーで。

876 :予防先生:2006/09/20(水) 14:26:00 ID:DKipIr5i0
>875
君のようなやつが、なんともない歯をけずられた、抜かれたと大騒ぎするんだな
そもそもそんなことしてたら、横についてる従業員がわかっとるわ
彼女達も、あまりの被害者意識の塊のクレーマーの実態をしっとうわな

877 :予防先生:2006/09/20(水) 14:28:24 ID:DKipIr5i0
>875
役立たずの君
何の仕事しとるかわからんけど
どんな立派な仕事か、言って見なさい
スルーしてちょ

878 :予防先生:2006/09/20(水) 15:27:41 ID:DKipIr5i0
この2ちゃんもたまには役に立つ
ここに出ていた亀戸の矯正歯科のhp
なかなか興味深い。ありがとう。
山○歯科のhpは、あれは参考にもならん
何で縫合部が化骨してるのに、顎関節、即答筋の」動きで
側頭骨が動いて、けいじょう突起が出てくるんや?
動く分けなかろ。こんな難しいこといわれたr

879 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 15:37:03 ID:KDFdWfLQ0
あんまり歯医者をいじめちゃいけないよ。
士農工商歯医者といってあわれな職業なんだから。

880 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 17:13:06 ID:tPiKJeBB0
http://cgi.2chan.net/n/src/1158737474769.jp

881 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 17:13:55 ID:tPiKJeBB0
http://cgi.2chan.net/n/src/1158737474769.jpg
実名報道わろすw

882 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 17:14:25 ID:6URKApgj0
本当の精神病患者は自殺はするが、人を追いかけていって人を刺し殺したりはしないよ。
死刑を逃れる為に精神病の振りをするのがほとんど。
境界型人格障害のヒステリー発作かな。
都合よく必要なときだけ精神病患者になる人たち。


883 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 19:18:31 ID:VzfbIhl2O
死刑が恐くてキチガイやってられないよ
去勢して不変のキチガイてに入れようよ
頭がグルグル回るよ

884 :卵の名無しさん:2006/09/20(水) 19:44:04 ID:Fm9hYzKb0
こんなやつを相手にしてもむだなのでスルーでね。

866 :予防先生 :2006/09/20(水) 06:22:21 ID:DKipIr5i0
>857
そんなに立派に歯があってあなたはなんでここで、書き込みしてるの
愉快だから?
>865
1、最初は私の不満をぶつけにここにきた
2、歯医者とおもわれる者の発言の汚さ、患者とおもわれる者の切実さに
真実を語ろうとおもって誠実に答えた
3、レス読んでてここはあほの集まりの場であると確認した(特にすれ立てた歯医者でないもの)
4、そのあほが、楽しんでまた変な新しいなすれたてはじめた
注、仮想の世界抜け出して、変な事件起こすなよ!お前に似たやつがあっちこっちで逮捕されてるように
5、俺はおもいっきりここをストレスのはけ口にすることにした
  2ちゃんねるはそんな人間の集まりだから  暇人ばかりだよな

4注=予防そのままwww


885 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 02:46:10 ID:d4V92rNz0
自国語も知らない先生がいるのはここですか?

886 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 07:36:25 ID:nPvawbmoO
歯ごときでがたがた言うな。
お前らの歯より俺の医院のほうが大切。

887 :予防先生:2006/09/21(木) 07:47:40 ID:gHvCOErw0
>885
予防のような高い誰でもできそうで、怠け者の患者には
向かない行為の話は、時間の無駄やからやめとく
低脳のものにはレベル合わせて

残念バイリンガル英語ぺらぺら
6年間も英語勉強しててなんでしゃべれんの?
普通の脳みそしてたらしゃべれるやろ

あそうそう
外人お前らの銀歯の多さ見て、何で一生懸命歯磨きせんのか不思議なんだと
穴あいてても無頓着だと。日本に住んでみて一番びっくりしたことだと。
口臭するし、近づいてきたら no way!だと

888 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 07:49:14 ID:cdUUbuEI0
「死ぬぞ、死ぬぞ」と、ちょっとだけ手首を切ってみる人たちと
誰にも何も言わずばっさり手首を落としてしまう人たち。
同じ手首を切る行為だが、似て非なるもの。

後者は真の病気だが、前者はどうだろう。
自分の思い通りに人を動かす技か?
TVドラマなどで若い女性がよく演じるやつ。
現実でも、若い女性の演技に男は巻き込まれてしまうね。
男性の場合は誰も巻き込めず相手にされないので2ちゃんねるに書き込む。
それでも満足できないときは宅間守みたいになる。

889 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 08:01:12 ID:NcRVcVZZ0
>>873
悪徳歯医者になんか負けるな!頑張れ!

890 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 08:16:29 ID:NcRVcVZZ0
予防君、奥歯4本も抜けっぱなしじゃ駄目だね。
インプラントか入れ歯ちゃんと入れたほうがいいよ。
前歯のすきっ歯もベニア貼るかMBでも被せたほうがいいね。
とびっきりの藪医者知ってるから紹介するよ。

891 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 08:28:30 ID:nPvawbmoO
まあ口臭は歯磨き云々だけが原因じゃないがな。
無頓着なのはむしろ昔の人間で今はちがう。
とにかく患者ども。歯医者には行くな。
歯に無頓着な奴はしらんが、お前らはそうでもないだろ。

892 :予防先生:2006/09/21(木) 08:30:19 ID:gHvCOErw0
ほかは一本も悪いとこない
君達のような怠け者の結果と
歯科医になってからの20年間虫歯なしのケアーしている今のおれが
混在している。歯科医になる前の自分のおろかさに気づいてよかった。
気づかないで、ここで他人のせいにしてばかりいるおばかさんを
哀れにおもうよ。
俺すきっぱじゃねーよ、さすが頭悪いね!
短縮歯列快適
何でも良くかめる。不満なし。人生不満なし。へへ

893 :予防先生:2006/09/21(木) 08:34:37 ID:gHvCOErw0
ここでまじめな話は向かないだろ
890 楽しい?
891 そう 口臭はそれだけじゃないけど
お前の、歯石、歯くそまみれの口がくさいんじゃ
回りのもんに聞いてみな。鼻つまんでるから。
どんなに痛くても、みんなに言ってるんだからお前だけは歯医者に行くな!
  

こんな連中はさておいて、まじめな話にはまじめに答えますよ

894 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 08:45:37 ID:NcRVcVZZ0
人生不満なし。ここをストレスのはけ口にする。はは




895 :予防先生:2006/09/21(木) 11:41:45 ID:gHvCOErw0
886先生がんばれ
ここの住人は、悪徳歯医者が出てくるのをよろこんでるんだから

あんまりまじめに発言すると載ってこないからね

私も過激に書き込みしよう

896 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 12:19:33 ID:NcRVcVZZ0
悪徳歯医者を庇う書き込み、被害を受けた患者を叩く書き込みを
どんどんして下さい。
愚かしい敗者の実態、恥を自ら世に晒して下さい。



897 :予防先生:2006/09/21(木) 12:33:54 ID:gHvCOErw0
悪徳のふりをします
基地外の相手をします   へへ

まじめな質問には真摯にお答えします

898 :予防先生:2006/09/21(木) 12:35:38 ID:gHvCOErw0
使い分けね


被害を受けたじゃなくて、勘違いして被害を受けたって妄想してるだけ?
責任転嫁してるだけ


899 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 12:48:54 ID:sLgqS8HO0
おまえ酷い性格だな

900 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 13:03:03 ID:bs3/0sYOO
今 歯科に行ったら先生と衛生士がエンドしかないねぇ っていってたけどエンドってなに?教えて歯医者さん

901 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 13:30:42 ID:cdUUbuEI0
>>900
スレ違い
ここに書くと痛い目にあうよ。
っつうか、あんた既にはまっているよw

902 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 19:23:26 ID:jmmoqzdd0
>>900
エンド=The End
エンド=終わり
その歯は「終わってる・・」って意味じゃない?
ヤバイなっ!!そりゃ


なぁんて。。。歯内療法・・・だ

903 :卵の名無しさん:2006/09/21(木) 22:57:43 ID:nPvawbmoO
予防キモ

904 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 00:02:58 ID:exVnhSRf0
予防はスルーしろよ。厨以前の問題だからさ

905 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 00:45:20 ID:jzASKlqMO
予防死ね

906 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 00:47:26 ID:jzASKlqMO
予防死ね

907 :予防先生:2006/09/22(金) 08:24:19 ID:nzVK6akf0
>900
エンドドンティクスっていう英語の省略です
根幹治療
根っこの中が細菌感染してるってことです
いくら一生懸命に治療しても、こればっかりは100%の
治癒率は保障できません。
口の中は雑菌が多いと言う事はご存知ですよね。
ちなみにご自分の唾液、歯こうを顕微鏡で見てみたらわかります(904,905は思考をね)
虫歯菌の、ストレプトコッカスからブドウ球菌、スピロヘータなど60種類以上いるといわれてます。
このような菌が、特に予防のできてない不潔な患者さんで神経をとらないといけないような
治療をすると、歯の中に進入するし、治療後も予防ができてないと、2次カリエスになり、象牙細管
を通して進入し、しまいには治療した歯が再び化膿するということになります。
私たちのやる根幹治療は、歯の中の雑菌を駆除する行為です。
器具等は120度という高圧蒸気で30分以上、あるいはガス滅菌します。
しかし歯のような人体をそういう滅菌するわけにいきません。したがって汚染された歯の表面を
こさぎ、薬液消毒するしかないのです。一応無菌になったかどうかを培養して調べたりもしますが
これとて当てになりません。一匹でも最近が残れば数年後には繁殖しています。
嫌気性菌といって酸素の少ない環境でも生きていける菌がいるのです。
そのためラバーダムというドレープの役目をするものがありますが、これが患者さんには
評判悪い。治療中うがいできないし、口をあけたままだし、何しろ、クランプで歯をクリップ
するから痛い。
もっとも、一般外科処置と違うとこは、歯の中の細菌には、白血球、リンパ球などの
免疫が無効だということ、つまり人間の手で駆除しなければ、治癒しないということです。
この点が非常に大変なとこです。自然治癒が望めないということです。
私は、その点を患者さんにお話し、再発の可能性もお話しています。

アメリカでは戦時中、軍人さんで神経を取るような歯は抜歯したそうです。
戦地でいたむとどうしようもありませんからね。

908 :予防先生:2006/09/22(金) 08:29:03 ID:nzVK6akf0
 903、904 、905
社会人がキモ?変な日本語使うな低脳人が
お前達の思考回路顕微鏡で見てみたい
融解壊死してるんかな

まじめな患者さんはここにこないほうがいいかも
愉快がってる人間にあおられるだけ

私は楽しいんで相手してあげるよ
さあ仕事仕事  すっきりした〜

909 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 09:03:03 ID:CfzXfy3B0
自分は奥歯欠損を放置して、患者にはインプラントや自費の義歯を勧めている歯医者
がいるけど、よく解からんなぁ。


910 :予防先生:2006/09/22(金) 09:58:11 ID:nzVK6akf0
薦めるかボケ
噛めんというからね
みんな俺よりたくさん失ってる
かめるという人には短縮歯列でok
何がその人にふさわしいかが診断だろう
俺がお前のような馬鹿な時代に歯を失ったから
大事な事案をさいて予防の大事さを話したのにまだわからんのか
お前のようなやつはほてつして、基地外神経質な頭で不満ほざいとけ

911 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 10:10:16 ID:uVVUCsxL0
ラバーダムは評判が悪いというよりも金儲けにならんし
時間がかかるから、はなから選択させないのでは。
予防先生のところに言ってラバーダムで御願いしますといえば
目に涙を浮かべて大喜びしてくれるのだろうか。
実はラバーダムの使い方忘れちゃってたりして。

912 :予防先生:2006/09/22(金) 10:13:12 ID:nzVK6akf0
909
社会で浮かばれんで2ちゃんで不満ばかりたれてるけど
そういう自分のようにならんように、自分の子に
しっかり勉強するように教えてあげなさ〜い

913 :予防先生:2006/09/22(金) 10:42:14 ID:nzVK6akf0
診療しながらの書き込みはきつい今日は
今日はなんに来るんやろ
50人かな
ラバーは大学病院在籍中はしてました
でも、開業医にはより甘えた気持ち、あるいは金はらっとるんや
という気持ちをもって来院するため、大人にはしません。
暴れる子供には緊急処置しなといけないときに、よく使ってます。
あれやっとくと安全なんよね。誤飲しないし、口唇とかきらんし。
感染予防はその次か
学校の先生と一緒よ。
何が大切か、今しとくべきことが何かを生徒に言っても
聴く耳持たない子にはむだ。
聴く耳持たない患者にも無駄。
本人の意識改革なければね。
ずーとないと、909のような僻み、ひがみ、自己責任のかけた人間が
形成されていく。

昨日振り込めさぎの番組あったけど、ひどいやつらが多いんだね
モラルもへったくれもない。堂々と嘘をつく。
突っ込みやすいようにフッタよ!
「歯医者もだろうがって」つっこめ!
ここで無責任に、バカあいてにするのたのしいな〜
さあ仕事、患者。出歯   

914 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 10:52:47 ID:J4rr9Wgt0
おまえみたいに妙な自信持ってる奴に
失敗されるのが一番厄介なんだよ
死ね

915 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 11:13:31 ID:uVVUCsxL0
すると予防先生のところは、頼んでもラバーしてくれないのね。
自費ならやってくれるの?

916 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 11:31:56 ID:uVVUCsxL0
結局予防先生のところで一番得をするのは、
暴れる子供ということになるのかしら。

917 :予防先生:2006/09/22(金) 11:44:00 ID:nzVK6akf0
新しいDQNさんこんにちは。
自信なんかありません。
まじめに真心込めてやってるだけです。
でもそんなどりょくも通じないDQNいっぱいいます。
ここ来てるとね、そんなDQNの多さに驚くとともに
わけのわからんやつもいるということを再確認できてとてもいいです。
私がここで暴れると、君達はまた新しいすれ建てて
エスカレートするのよね  笑

まじめな疑問には真摯にお答えします。
顎関節についてもよくわかりませんが調べてお答えします
姿勢とかいわれるとなんとなく違和感感じるんですよね
姿勢とかは自分が意識してると変わっていくし、だんだん筋肉もついて
良くなっていくとおもうんですが。
でもかみあわせなのかな?  疑問



918 :予防先生:2006/09/22(金) 11:55:42 ID:nzVK6akf0
915 916
やっぱりよくよめ
ラバーの便利さ、大切さをわからん患者にはしないっていかいてるでしょ
いくら説明しても、治療成功して当たり前とおもってるDQN
に、ラバーしようもんなら、へんてこりんなもの被せられて、うがいもできんで
苦しいおもいさせられた・・・と悪評たてらえるだけ。
うがいするのもホンとは、根幹治療には危険な行為なんだぞ。
しかし、そんな厳しいことも言えず、患者さんが「うがいしてもいいですか?」
といえば、にっこり「どうぞ〜」と
私も患者選別し取るんかな〜まだ修行足りん

損得の問題じゃなかろ〜
いかに自分がしてもらいたいことを提供するかでしょ
どうも916さんも反対派のようですね

919 :予防先生:2006/09/22(金) 12:04:59 ID:nzVK6akf0
914さんへ
自信はありません。
自信とは、悩み苦労し、もがき努力を続け、何か結果をのこせた
者にしかもてないものです。修行中。
何も帰りみづ、遊んでばかりのものが発する自信としょうするものは
からいばり。そんなのは、すぐにメッキがはげます。あなたの自信ありそうな
書き込みはどちら?

あ〜疲れたもう少し・・・25人


920 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 12:53:57 ID:Fuz4eMfq0
>>予防
お前が一番DQNだよ。
文章変だし、日本語じゃないし漢字すら低脳すぎ
ちゃんと小学校から通いましたか?
もし、こいつが本当に敗者なら大馬鹿でもなれるって本当だな。
まぁ口だけで腕のない研修医かもしれんがw

921 :予防先生:2006/09/22(金) 13:26:14 ID:nzVK6akf0
往診行ってきました
昼休みもなし
そうそう、文章変だね。よく気づいたね。
これは、私の文章能力のせいでなく、pcが悪いのよ。
ばったもんだから、ちょっと指がパッドに触れただけで
エンターになる。
”修行”という字を見て研修医とおもったのね!さすが低脳!
人生目標に向かって努力中、修行の身です!!
「まぁ」これなんて発音するの?みゃ?
あなた、にゃごや人?w(ネット語か知らんけど、社会人なら変な造語使うな)
句読点いっぱいうったから、バカにも読めるでしょ!

922 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 13:28:01 ID:cRt/hRus0
予防先生は
まるで誘蛾灯のようだw
吸い寄せられるように集まって…バチバチってw

923 :予防先生:2006/09/22(金) 13:29:20 ID:nzVK6akf0
920さん
またまた新人さん?
スピロヘーターって細菌知ってる?
梅毒菌の一種
君の汚い口の中にもいるんだよ。
予防を笑うもの病気で泣く

924 :予防先生:2006/09/22(金) 13:34:55 ID:nzVK6akf0

バカそうだから忠告しときます。
私とあなたが通ってる歯医者の先生の姿を、
ダブって考えるなよ!
私はここ2ちゃんの人間だからね。
ここで怒って、あなたの優しい先生に敵対心燃やしちゃだめだよ〜
現実と仮想の世界ちゃんと区別できるよね?
なになに?できないって?そんなに、あなたいかれてるの?

925 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 13:44:42 ID:ZzhHEbwl0
予防先生って壊れかけだね。
ここのDQN患者と争うくらいのこわれっぷりだ。

926 :予防先生:2006/09/22(金) 13:59:11 ID:nzVK6akf0
エネルギーが沸いてくるのがわかります。ほかの先生どうしたんだろう。
あきれてどこかいったかな。
明日は祭日診療の約束したので、朝から仕事です。

以前は深夜の1時とかにも電話でおこされて診療してたな〜
よそのかかりつけだと、むかっと、してたけど。
最近夜遅くまでとか、24時間あいてるとこあるから、そちらで
救急処置してもらえるので、こちらもたすかるな〜。
ありがたいです。

927 :予防先生:2006/09/22(金) 14:50:37 ID:nzVK6akf0
925
歯医者ですか
がんばりましょう

928 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/22(金) 15:00:08 ID:Th1fYRig0
誰もが一度は通る道。
デビューしたてはこんなもんじゃない。
時間が経てば、だんだん上手になるんじゃない。

頑張っている熱い先生に見えるよ。
ここで揉まれていれば、もう少し狸になれるから心配なし。

929 :予防先生:2006/09/22(金) 15:38:21 ID:nzVK6akf0
928さんへ
ありがとうございます

紆余曲折あり開業15年。長くもあり、あっという間でもありました。
自分の治療が再び虫歯になり無残な状態になり、歯磨きのケアーを患者任せにまた
患者さんの自主努力を期待して来院するのを待つだけの当院でした。
患者さんは無症状で進行する虫歯、歯周病に早く気づいて、ほてつのやり直し、歯周治療に
来院されればいいのですが、ほとんどは、はづれる、痛む等の症状がなければ5−6年間来院しない
という感じでした。定期健診は、大事に至る前に修復するために必要で、患者さんに
お話してもほとんどは上の空って感じでした。
他人にモチベーションを持たせるって事がこんなに大変なことかと思い知らされました。
今は患者教育はほどほどにして、自分のスキルを高めたいと思ってます。
エンドも非常に難しいですよね、いつも80点ぐらいですが90点になるように。
今は口外で見学して勉強しています。矯正も少々。
やることいっぱいですが、後10年ぐらいが歯科医としての働ける期間と思い
一歩ずつ進めたらいいなとおもってます。
歯科恐怖症患者を自分が作らないように笑気を導入したりしています。
まだまだ修行中です。

930 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/22(金) 15:55:09 ID:Th1fYRig0
私の持論なんで、半分上の空で聞いて貰って結構ですが、参考になれば。

従業員(キャスト)に対する教育の一環として、予防のモチベーションアップは、
院長自らが、キャストにしなければいけないと思いますが、患者に対しては、
余程のことがない限り、自分が説明するものでなく、キャストに任せて良いと思います。

では何故、従業員と言わないのか。キャストなのか。ディズニーの本でも読んで下さい。
自分で考えるのも面白いですよ。

厳しい時代になって来たようなので、患者の為だけではなく、自分のこともよく考えて行かなくては。

931 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/22(金) 16:09:34 ID:Th1fYRig0
予防に情熱をかけるのも結構な事だが、そんなに面白い者なのかな?
啓蒙活動、健康志向、意識改革、どれも大切なことだが、
対患者個人にするのに、バリバリの現役の歯科医師がする事とは思えない。

診療所の方向性として、院長自らが指揮を執って舵取りするのは大切だが、
院長自らが船底に降りて、オールを漕いでいる姿はどうかと思うな。
シングルスカルだったら、全部自分がやらなければいけないのだから、仕方ないが。

自分の最も得意とする事がオールを漕ぐようでは、頑張って下さいとしか言えない。
後は体力勝負で、知力とは程遠そうだ。そう言えば、誰か体力自慢がいたような気がする。

932 :予防先生:2006/09/22(金) 16:41:09 ID:nzVK6akf0
地方ではやはり衛生士ではなかなかいうこと聞きません
うちの医院の能力がスタディーグループで活躍されてる
先生のとこより、私も含め低いことは認めます。
もう少しスタッフに任せて徹底できればとおもいます。
私は黙って治療に専念できれば言うことないのですが。
先生はどのように医院作りしたか教えてください。
参考にさせてください。
参考までに情熱欠けてません。
治療のスキル第一とおもってます。しかし一日1回しか磨かない、しかも食べる前に
磨くなんていう患者がいるんです。何でいつも2次カリエスになるの?ってかんじです。
食べかすがべったりついてる患者さんを見て無力感を感じてました。
ここ5,6年はあまり診療室では予防のことは言いません。軽く「よく磨いてくださいね」
というだけです。
ここ2チャンネルでは私が今まで患者さんと格闘してきた気持ちをぶちまけています。
インレー充填程度で、歯医者死ねとか、家庭崩壊したなんていわれるような
ひどいことをする歯医者、関東には多いんですかね。私の地域にはいませんが。
もしそういう歯医者がいるとすれば、かからなくてすむように、虫歯にならないように
しなきゃしょうがないでしょ・・・という気持ちを込めてます。

でも上下全部、前歯奥歯被せてる患者いますが、そんな風になってなんともおもわないんですかね〜?
僕の知り合いのカナダ人が、前にも書きましたが、歯磨きしないで銀歯になったことを
なんともおもわない日本人の多さに来日してびっくりしたらしいです。



933 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:01:42 ID:ZzhHEbwl0
予防先生と同じように地方都市で開業20年。
片山先生の弟子の医院に勤務していたので、
開業当初からメインテナンス重視。
そのおかげで予防先生のような目にはあっていません。
地方都市でもやればできますよ、頑張って。
スタッフは全員衛生士。受付も衛生士がしてます。

934 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:10:00 ID:XGKPntHo0
食べる前に磨くと細菌の絶対数が減るから
何もしないより意味のあることと考えるがいかが?

935 :予防先生:2006/09/22(金) 17:30:25 ID:nzVK6akf0
磨いて食べるまでね
何分間?
食べたら最近増殖開始
一日一回だよ〜ん

936 :予防先生:2006/09/22(金) 17:32:13 ID:nzVK6akf0
変な患者らしき、ここの住人
駆除できたかな?

患者さんに信頼されるような歯科界でありたいです



937 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:40:21 ID:XGKPntHo0
食べる前に歯磨剤なしで磨くと食事がおいしいですよ。
食事がなぜおいしいか?細菌が少ないからです。
2次カリエスにならない為に磨くなんてさびしいものです。
出来ることから始めましょう。

938 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:44:21 ID:prdqC1Ss0
今日、歯石取りしたら2000円強かかった
1年前に別の歯医者で同じ治療で600円くらいだったのに(どっちも初診)
何でこんなに違うの?

939 :予防先生:2006/09/22(金) 17:44:58 ID:nzVK6akf0
それも一理
人間楽しみながら出ないと、ながつづきしません

940 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:46:35 ID:AnJxdCsm0

常識外れで極端なクレームの大部分は、
なりすましが大好きな基地外が書いているんだよ。



941 :予防先生:2006/09/22(金) 17:46:50 ID:nzVK6akf0
頭痛くなったので
ちょっとやめときます
またあした

942 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 17:52:38 ID:OVN+evI30
600円は初診料しか取らない場合
2000円は歯周病の病名を付けた場合

943 :零細企業は世襲しなければ潰れる:2006/09/22(金) 18:18:53 ID:Th1fYRig0
>>932
人間は物まねの上手な生き物です。特に日本人は世界に誇れます。
基礎もないのに頑張ると、デタラメになってしまいます。
上手に出来ている所に行って、物真似しましょう。

私は自分の同級生の所に、スタッフを何回も連れて行って、
資料からノウハウから、全てを貰ってから始めました。
7,8年前から始めたけれども、少なくとも5回以上は通いました。

未だにその同級生の足元にも及びません。
同級生もどんどん進化していますから、当たり前なんでしょうが。

>>933
それでは箱根のセミナーに無理矢理出させられましたね。
何回選手ですか?
私は1回しか行きませんでしたが、well beingが印象的でした。





944 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 18:28:13 ID:prdqC1Ss0
>>942
ありがと
そういえば頼んでもないのに歯茎のチェックされたな
写真とろう!というの断ってよかった
それにしてもムカツクな

945 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 18:30:51 ID:XGKPntHo0
>>942
初診だけで病名無いのに歯石を取るのは
蝦デンスが無いザンスと言って患者様からクレームが出るザンス。
だから歯石取るために検査するザンス。
検査しないで歯石とると金額は安くなる(患者はその時は喜ぶ)が
保険者からクレームがきて患者は騙された?とその歯医者を売るザンス。

946 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 18:33:24 ID:XGKPntHo0
歯医者は患者のためにおまけして初診料しか算定しなかったのに
いざとなったら患者に売られて指導ザンス。
患者なんてそんなものザンスよ。

947 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 18:35:47 ID:XGKPntHo0
>>944
証拠写真を断るなんてバカざんすね。
そこで1,000円ケチったことで、何が起こっても
証拠写真がないと水掛け論になるザンスよw。

948 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 18:38:17 ID:OVN+evI30
>>944
ま、むかつく気もわかるけど
歯周病の検査してから歯石除去するのが本式なんだよ

949 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 19:26:09 ID:BciegF+z0
今日3ヶ月ぶりに定期検診に行ってきましたが、1時間近く待たされた上、
助手が口内の清掃をして、「新しく虫歯もできてないし、歯茎もはれていません。
今日はこれで終わりです。」と言われて、先生には診てもらえませんでした。
いつもなら先生が最後に口の中を見てくれ「異常ありません」と言ってくれ
るから安心できたのに。混んでいたとはいえこんなのアリでしょうか?
かつてはひどい歯周病で、ブリッジや指し歯もありますから、きちんとアフ
ターケアをしてくれないと不安で不安で。
できてないと

950 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 19:27:30 ID:BciegF+z0
949です。最後の一文は不要です。

951 :予防先生:2006/09/22(金) 22:40:49 ID:nzVK6akf0
私は最近2,3年に一度はパノラマをとるようにしています
歯石とりで、来院されたときでも撮影します。
レントゲン写真は、虫歯を確認したり、歯周病で歯槽骨がどのくらい
失われているかを確認するのには必要です。
若い方は歯槽骨の吸収のないいわゆる歯肉炎という状態がほとんどなので
レントゲンは必要ないかもしれませんが、歯周検査もなし、レントゲン撮影もなしでは
ただ歯石を取るだけで、今どのような状態かはまったく調べてないわけですね。
患者さんは安ければいいのでしょうか。初診で2000円は普通でしょう。
ちゃんとした請求ですね。
パノラマを撮影するようになった理由は、高校生の患者でエナメル上皮腫が虫歯のために
来院して、なんとなく撮影したらたまたまみつかったのです。
デンタルでもいいかなとおもったのですが、多数歯虫歯だったのでほんと何気なく、パノラマを。
悪性でなかったので幸いですが、顎骨すべて映りますから、おや?っと思う病変が発見できます。





952 :予防先生:2006/09/22(金) 22:43:40 ID:nzVK6akf0
いま、ハーラーマン症候群?の女性がテレビに出ていました。
原因不明の難病を運命と受け止め、たくましく生きています。
すばらしい。
五体満足のわれわれは、人をねたみ、ののしりなんと情けないことか・・・

953 :予防先生:2006/09/22(金) 22:53:59 ID:nzVK6akf0
片山先生というのはご存命の先生ですか。
どんなセミナーなんでしょうか。
今良い歯周病のセミナー探しています。
学際企画の女性の教授が先生のセミナーについて知ってる方
教えてください。

954 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 23:11:15 ID:CfzXfy3B0
>>940
違います。

955 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 23:18:03 ID:CfzXfy3B0
>>952
明日、墓参りに行って心を清めてきてください。
これ以上、ここの患者をののしり面白がるのは辞めてください。

956 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 23:26:57 ID:cxlzfUKr0
>>936
こんな書き込みしている方が患者に信頼される訳ないでしょう。
ここはあなたの日常の掃き溜め場ではない。
あなたの患者ではないとしても全体的に視野を広げれば歯科の患者でしょう?
たとえネットであっても罵声を浴びせるべき相手ではない。

>>943
私はうちのスタッフをクリニカマロに研修の為に1年出しています。
とても個人でするような事ではないと思いますが、私自身がクリニカマロで研修を
受けて非情に関心し勉強になった為です。
特に「All-on-4」。これはマロ先生から学んでから私の医院にも取り入れました。

そしてここを初めて見て一番言いたい事。
医師会に出席したとしても理解、実行しなければ無駄足にしかなりませんし、どんな
に経験を積もうと、いくら学んだ医師が行なった治療でも、それにより患者に起きた不
具合は少なくとも認めなければなりません。
他人事として、くくるのはもってのほかだと思います。
それがここの歯科医師達には足りないのではと個人的に思います。
ありえない状態はさすがに除きますが、その原因を歯科の視線から診察してあげる
のも私の仕事だと思っています。

たかが30年足らずでこのような事を申すのは差し出がましいとは思いましたが、一部の
医師の言葉で何の関係のない人を侮辱する様を見ていられなかったのです。
今後、ここへ書き込む事はないと思います。

957 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 00:20:22 ID:b/ApxBY40
>>956
↑いまいち、なにを言いたいのか?わかりません。
偉そうに諭してるつもりですか?

文章がおかしいから、いまいち説得力に欠ける。

このスレをチョコット覗いたくらいでわかったようなこと言ってる。

書き逃げは、マスターベーションと同じ。

この、お方も、このスレで、ただ自己中に妄想しておるだけ。

キレイ事の御託ならべて「もう来ません」って

なんら、他の奴らと変わらんと思います。

どうですか?って聞いたところで・・・
来なくてけっこう!!




958 :予防先生:2006/09/23(土) 00:33:33 ID:YTa44j5a0
all-on-4ってここの患者もどきさんが
毛嫌いする、咬合もいい加減ないきなりインプラントですね
私も最初はここを理解しようと努力しましたが
ちょっと何か話すとすぐ言葉尻を取り、何かにつけ歯科医はくずだの何だの・・・
まじめに書き込むのばかばかしくなりました。
955さんへ
あなたこそかなりひどい言い方ですよ
それに気づかない方なのですね
お互い罵声をやめてはじめて真摯な議論になるのではないでしょうか

959 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 01:13:52 ID:bLPEDCZ80
>>936の書き込みの最初の2行目を御自分で読み返してみてください。
私達は害虫ですか?確かにクレームを言う患者は歯科医にとっては
害虫みたいなものなのでしょうが・・。
歯科医に叩かれるのは覚悟で書き込んでいます。
あなたごときに駆除などされませんよ

960 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 02:32:29 ID:k8sWI8B90
>>959
良くぞ言われました。あなたのようにちゃんとした文章でかかれていても
内容が反論的だといっしょくたに
「まじめに書き込むのばかばかしくなりました。」ですから。。。


961 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 08:56:49 ID:DXoRyubP0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日は絶好の釣り日和だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10万のヘラ竿で大漁か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

962 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 09:08:24 ID:YILs30bTO
いくら真摯に書いても、お前は「歯医者死ね」と思ってるんだよな。
それに付き合う歯医者も大変だよ。
歯医者死ねなんて絶対思ってないから、俺の話を聞いてくれって書け。
話はそれからだ。

963 :予防先生:2006/09/23(土) 10:00:34 ID:YTa44j5a0
クレームも度が過ぎるとストーカーまがいになりますよ

歯医者は死ねだの、くずだの汚い言葉を吐くからです。
治療どうしたらいいのか、どうあるべきかを聴いてくれたら
答えるといっているではありませんか。
自分達が挑戦的な言葉を吐いておいて、同じように反論されたら
今度はおこるんですか?

959
私はあなたのことを害虫などと入ってません
まじめに悩んで相談したい方には、学問的にお話してきたつもりです。
そして、基地外扱いを歯医者がすると思ってるんでしたら、
私個人の患者さんに対する気持ち、いろんな方いますからね〜
話してもいいですよ。参考にはなりませんけど。

害虫と読んだのは、便乗して楽しんでる連中がいるからです。
まじめに静かにに議論してたらあいつらは面白くなく出て行くでしょ。

以前hnではなしませんかと、書いたのですが誰一人さんどうしゃいませんでした。
毎日id変わりますからだれだかわかりません。

ほらね、960みたいにあおるやつが出てくるでしょ
こいつらは959さんと私が罵倒しあうのを楽しみにしてるんですよ。
2チャンは、情報交換の場でなく、楽しみのリングなのではないかと
思い「ばかばかしい」と書いたのですが・・・違いますか?
959さんが、もしずーっと私とはなしてみようとおもうのでしたら
、hnつけてください

964 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 10:41:19 ID:oU9CXvUg0
どうやら予防先生は本当の悪徳歯科を知らないみたい。
そういう悪徳歯科は、治療と称し合法的に暴力ふるってるから。
特に都会の矯正歯科に多いです。

くだらないクレーム患者ならともかく、
明らかに悪徳歯科医によって口ぼろぼろにされた人間のことも考えて。

965 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 11:44:31 ID:k8sWI8B90
>>963
わたしはいつでも普通の文体で書いてますよ。
しかし予防さんが960、またはこれを煽りにみえてるならごめんなさいね。
また、わたしは歯科医死ねとまでおもっていません。
しかし、みてると予防さん、、HNをつけましょうと言う提案が受け入れられない
あるいは、ご自分と違う見解のものがあることで
「ばかばかしい」といって、「じゃあ俺も」というかたちで罵倒しあうほにもなってしまうって
大人気なくないですか?
匿名ゆえの情報交換の場という性質もあると私は思っていますが、
今現在それをさらになくしている雰囲気にしているのは残念ながらあなたですよ。
あなたがその煽りのループの一端をになっていますよ。いまのところ。

966 :予防先生:2006/09/23(土) 14:08:23 ID:YTa44j5a0
hnは匿名でしょ
hnで名乗ってもあなたをどこの誰だかわかりません
しかし私の書きこみは、特定できますね。最低限責任もって
書き込もうと思っています。
あなたの言う情報交換の場というのは、好き勝手に無責任に、誰だかわからない
めちゃくちゃ書き込む場のことを言うのですか。
そんなの落書きと一緒で、ばかばかしいというのです。
私の書き込みは、たどっていただければ専門用語が出てきますから
本物の歯科医であると理解できるでしょう。
あなたがhnをつけてしっかりした意見を述べていれば、こちらも
真摯に答えますが、みんな卵のななしさんでは、あなたが今日は「かわいそうな
患者さんで」明日は、「歯医者しねとあおる、愉快犯」かもしれません。
どう見分ければいいのですか。
私の発言ずっと読んで見れば、2ちゃんに対する私の姿勢がわかります。
1.死ねのタイトルに憤慨、あおる
2.関東にはひどい歯医者があると知り、少し理解しようとつとめた
3.変な文章、低脳、きもいなどと、汚い言葉をののしるだけの場所だと
感じ、それなら私も同じように振舞おうと。しかしまじめな疑問には真摯に答える

ではあなたはどうなんですか。昨日までの発言はどれなんですか。
悩み相談?情報交換?死ねなどとあおってるんですか。
私にはあなたの姿がさっぱりわかりません。


967 :予防先生:2006/09/23(土) 14:24:41 ID:YTa44j5a0
963さんへ
私は東京などの移り変わりの激しいとこのことはわかりません。
100万都市のきんこう、歯医者超激戦区で開業して16年目です。
同じ場所でずっとやってます。決して儲かってはないですが、困ってもないです。
治療に関してはうまくいかないことも正直言ってあります。
ちゃんと説明していても、患者さんの思い込みで悪者にされることもあります。
しかし、本当に悪徳であればうわさが立ち、今のような時代経営は立ち行かなくなり
閉院に追い込まれます。私の地区では極悪と思われるとこはありません。
それなりに一生懸命な先生ばかりです。
仲には自院繁盛のため他院のあることないこと悪口をいい、それを聞いた患者は
変になっとくするようです。
亀戸の矯正歯科の先生のhpをここで教えてもらい、拝見するととてもいい先生
のようでした。その先生が批判されてるA矯正歯科医は、業界誌でもセミナーの生徒
募集しており、また週刊誌で子弟の先生を宣伝しているようです。A先生は詐欺師に似ている
気がします。
確かに964さんの言うように、どんな被害か見たことないのは事実です。
以前お教えした、スーパーデンティストの一人は、週刊誌あるいはhow to本をだして
る歯科医がめちゃくちゃ治療してひどくなった患者さんが飛行機で通ってきてるらしいです。
そして先生が激怒したということは聴きました。

968 :予防先生:2006/09/23(土) 14:39:05 ID:YTa44j5a0
歯科大学は日本で何校あると思いますか
29校
半分以上は私立。定員は倍以上
授業料私立年間4−500万
国立60万くらいかな?
これに私立は入学金、施設拡充費が含まれます。
私は国立なんで卒業までに400万の入学費でした。入学試験はかなり難しかったです。
私立は5000万ぐらいでしょう。
高額な金額がハードルとなっているのでサラリーマン家庭の子には無理かもしれませんね。
医者、歯医者、資産家、893さんや不動産、パチンコやさんなどの子弟が
入学してるでしょう。学費に多額の投資してるので回収しようと考えてるものも多いでしょう。
良く聞くのは外国帰りの著名な先生は、芸能人、資産家お抱え慈悲中心で
数百万単位の治療費だそうです。
東京はちょっと異質の世界だそうです

969 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 15:19:01 ID:ycS+HNZb0
ここはスレタイのとおり
患者が「歯医者死ね」と叫び、
歯医者が患者を「キチガイ」扱いする場である。

本当の治療相談や学術論争はそれぞれに応じたスレッドでやるべし。
ちなみにこのスレでは>>956はうわべだけ善人を装った偽善者と解釈。

970 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 15:40:56 ID:ycS+HNZb0
以前にも書き込んだが世の中に
必要なものは栄えるが不必要なものは衰退する。
ある人には悪徳でも、ある人には神様に見える。
お金に困った人はお金を貸さない銀行は悪徳で、
後でひどい目にあうと薄々わかっていても
お金を貸してくれるサラ金は神様である。

一般的に「そりゃ変だろう?」という所へ治療に行けば
ひどい目にあうのは、当然の結果である。
そして、闇雲に業界に対して罵るのも「金貸し死ね」と言うのと同じである。

銀行は、1度サラ金にお金借りて仕上がった人間には
原則2度とお金は課さないのも同じ。

1度仕上がってしまった人間が懲りずに「金貸し死ね」と言いながらも
街金に行くのも同じ。

971 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 15:46:17 ID:ycS+HNZb0
銀行よりサラ金の方がHPやCMが派手だし、
ヒジョーに親しみやすく有名のも同じw。

神戸銀行や七十七銀行よりアコムやプロミスの方が
知名度が高いのも同じ。

972 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 16:24:16 ID:ycS+HNZb0
HPにて審美歯科、インプラント等々の特色を説明してくださる歯科医院様も
サラ金様が当社の金利は18%〜21%ですと低金利という特色をわざわざ
丁寧に説明してくださるのと同じである。

貸す方も貸す方なら借りる方も借りる方だね。
治す方の治す方なら治される方も治される方という事だ。

973 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 16:31:57 ID:HH6LukpA0
はい!お客様は神様です。
私は決して大事な患者様の方に足を向けて寝る事はありませんよ。
  
     ウソじゃないですよ。前は海ですから。

974 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 16:35:48 ID:ycS+HNZb0
審美歯科、インプラントは金利18%〜21%に匹敵する。
計画的に利用すればみっともない人や歯がなくて困った人も
1時的に助かります。
どちらも、いつまで続けることが(維持できることが)
できるか問題なのです。

975 :卵の名無しさん:2006/09/23(土) 20:07:41 ID:bLPEDCZ80
審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
お気軽にご相談ください。治療後、不具合が生じ鬱病、顎関節症等
になりましても当院には一切の責任はございません。
苦情を言う患者様は冷酷な弁護士を使い社会から葬ってさしあげます。

976 :予防先生:2006/09/23(土) 22:23:13 ID:YTa44j5a0
歯医者に成りすました、一般人も
いるのかな?

977 :卵の名無しさん :2006/09/23(土) 23:10:07 ID:Gjmw/pV30
いるだろ。
>976 あんたじゃねw

978 :卵の名無しさん :2006/09/23(土) 23:51:25 ID:Gjmw/pV30
15は何処逝ったの〜
予防先生って、成りすましになったのきゃ〜w

979 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 08:03:15 ID:8X01zHJp0
>>953
そのようなことも存じておられなかったのですか。。。。
あなた以外に回答を求めてる方もいるだろうに
困った方だなぁ。

980 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 08:21:41 ID:qywv9kDt0
実際に被害にあった奴はこの中には数人しかいないんだろうなw

981 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 11:46:47 ID:+tu3VAuT0
歯科医の皆様、悪徳歯医者にたいする沢山の応援の書き込み有難う御座いました。
私は審美歯科とインプラントをメインに治療をしております。
クレーム処理には非情な弁護士をつかっております。
これからも悪徳医師道を貫く所存で御座います。
変わらぬ応援よろしくお願い致します。

ある母親に廃人人生をプレゼントしてさしあげた事も御座います。
大変お喜びの様子で、その餓鬼どもも私の恩は一生忘れないと言っておりました。

982 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 12:21:53 ID:+tu3VAuT0
実際に被害にあった患者様の書き込みを、歯科医の皆様が妄想という事で片付けてくださるので
私も本当に商売がしやすいです。悪徳歯科医は不滅です。患者様が先に死ぬでしょうから・・・

983 :予防先生:2006/09/24(日) 17:34:21 ID:l0gqk4kx0
982

私は歯医者だが君はかたりかな

984 :予防先生:2006/09/24(日) 17:42:28 ID:l0gqk4kx0
どうもここは、一般人が歯医者に成りすまし
汚い言葉を浴びせ、
スレタイみた歯医者が反論しさらにののしりあい
実際の悩んでる方が見てさらに歯科医に対して不信感を募らすという
悩める善良な患者の苦しみを、一般人が楽しんでる場のようですね

ほとんどの歯医者はこんなひどいことをいつまでも書かないでしょう
981さまはどこのメーカーのインプラントをお使いですか
悪徳さんがお使いのは、きっとあのメーカーしかありませんね

985 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 17:54:24 ID:34qpTBr70
匿名掲示板で誰が本物の歯医者なのか確証できる物はない。
もちろんHNをつけた所でそれは変わりはしないさ。
自分でそうだといっても自称にしかならない。

986 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 18:04:59 ID:+tu3VAuT0
僕は真実を書きました。
このスレに書き込みするのは苦しい事でした。
でも、もう終わりです。
予防先生、臨床の場では今までどうり良い歯科医
でいてください。

987 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 21:35:40 ID:JMCL8H2o0
>>981
>>982
>>986
悪徳と自覚しておる正直せんせ、訴訟問題は何件、抱えてますか?
非情な弁護士とやらは?あなたの期待通りに働いてくてますか?
教えてください。
どのようなケースで訴えられてますか?
教えて下さい。

988 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 22:23:32 ID:IPJ+01KX0
このスレを見ている歯医者ですが、どんなケースで苦情を言っているのか
いまいち分かりません。
どなたか、どんな状況でこうなっているのか説明できる人はいませんか?

989 :卵の名無しさん:2006/09/24(日) 23:35:59 ID:Uh1l3HiV0
顎関節症で苦しんでいる患者さんは、山村歯科へ行くことを、お勧めします。

渋谷と横浜の間の綱島駅より、徒歩1分。
東京駅や羽田空港からも近いです。

日本全国から患者さんが通院しています。

990 :卵の名無しさん:2006/09/25(月) 00:01:47 ID:+tu3VAuT0
>>987
僕は歯科医ではありません。
>>981 >>982のような歯科医に親が治療を受けたのです。




991 :予防先生:2006/09/25(月) 00:08:46 ID:7dnqyp6m0
985
あなたは、歯医者にしかわからないことがあるって知ってますか
業界用語とか、教科書に書いてあることと、現実が違うこと。

これは一般人たとえば、器械が均質のものを作る製造業で働く方には
わからないと思いますが、同じように見える補綴物が自分のとこで
入れたものかどうか、はずした形成が自分の形成か、直感的にわかるんです。
技工士の作るものの特長、自分の形成の特徴ありますからね。
私たちは職人ですからわかるんですよ、手作業のものには特徴がありますから。
時々、患者さんが「これ、おたくで、入れた銀歯です」といわれても、カルテを
見ないでも違うとわかるときがあるんですよ。
今言ってる形成って言うのは専門用語です。削る、っていいません。
長いこと書き込み読んでると歯医者かどうかわかるんですよ。
たとえば片山先生のセミナーと書かれた方は歯医者でしょう。
片山恒夫?先生のことじゃないかと思います。多分おなくなりになった
ペリオの有名な先生のことじゃないでしょうか。僕も知人の先生に
是非行くようにいわれたことがあります。

986
結局あなたもhnはつけてくれませんでしたね。
hnがないと、同じpcからの発言を特定できるのは1日分の同じIDでしか
ありません。
988さんと同じようにここのスレタイが尋常でないので、僕もどんな状況か
詳しく知りたいし、開業医の歯医者の先生のほうが大学病院の先生よりも
すごい先生多いですからご紹介できるかと思い、ここをずっと見ています。
ここで話すことで、私の患者にも、おこりそうになったときに、ぐっとがまんして
親切に接するように自分をいましめています。


992 :予防先生:2006/09/25(月) 00:18:17 ID:7dnqyp6m0
981,982がインプラント使用メーカーを答えられなければ
歯医者ではないでしょう

986さん
も私は被害にあった患者さんではないと思います。だって、私がちゃんと
いい先生の情報を流すといってるんですよ。聴いてこないじゃないですか。

989さんもあおりでしょう。きっと歯医者ではありません。

一般のかたは大学病院の方がいいと思ってるかもしれませんが、
口外以外は開業医の先生のほうが上手な先生多いですよ。
大学に紹介するのは、うっとうしい場合も含まれています。決して
大学の先生がうまいからとは限りません。


993 :予防先生:2006/09/25(月) 00:26:24 ID:7dnqyp6m0
990
それでどうされてます?

あなたはここで、どんな書き込みされてきました?
はじめて?
常連さん?
さっぱりわかりません。
いきなり、親が治療受けたといわれても・・・・
私のことは、hnたどってくれればすべてわかります。
以前はかなり、あおっていますが(笑)、まじめに書き込みしてると思います
ここを、ただけなしあうだけの場にしたければ、どうぞ卵のななしさんでどうぞ
そうであれば、あなたも親が・・・・って言うのも嘘でしょう。
だって大事な親がほんとにそういう目にあってたら、治療について、聞きたくなるでしょう。


994 :予防先生:2006/09/25(月) 00:35:28 ID:7dnqyp6m0
990さんへ
981,982,986,990すべてあなたですか
981,982の発言はあたかも自分が悪徳歯科医のように書いてますが
986、990は被害を受けた患者のようですが
お前!あそんどるんか!こら!

995 :卵の名無しさん:2006/09/25(月) 02:46:09 ID:NvfdSATF0
>>994
あなたも反応している時点で荒らしだと気付いてください。
そしてあなた一人が受け答えする必要もありません。
他の先生方の意見もまともに書き込めない状況を作り出している事に気をつけてください。

そしてもう一つ、専門用語は歯医者でなくても知っていますよ。

996 :予防先生:2006/09/25(月) 06:44:11 ID:7dnqyp6m0
995さんへ
私は率直にここが情報交換、議論の場であって欲しいのです。
無用な罵声を浴びせる場でないとおっしゃるからです。
私がいつ歯医者に受け答えさせてないですか?
990さんの書き込みおかしいと思いませんか、
審美、インプラントで患者を病院くりしたと私は理解したのですが
後のほうでは被害を受けた患者さんの子供だと
おかしくないですか。真剣にあらしに出て行って欲しいと思ってるのに
私のことを荒らし呼ばわりするあなたの思考おかしくありませんか?

では専門用語お答えください
1ブラケット
2リガチャー
3オールオン4(956先生がかいてます)
4ブリッジ
5スリークウォーター
6キーアンドキーウエイ
7テック
8ペル
9プル
10圧排糸
こんな超簡単な問題すべてわかるでしょう


997 :予防先生:2006/09/25(月) 06:50:38 ID:7dnqyp6m0
真の被害者さんは私の意見に賛同してくれると思ったのですが・・・
ただ一人零細企業さんは歯医者みたいでしたが、その後書き込みないので
真偽はわかりません。
hnをつけてれば私のhんを語るものが出てくればすぐに私が
追求しますから、皆さんにはわかります。
こういう過激な内容のスレですから、皆さんがストレス発散につかってるので
あれば、そうおっしゃってください。
時間の無駄ですから二度ときません。


998 :予防先生:2006/09/25(月) 08:11:59 ID:7dnqyp6m0
私の父は、おはずかしながら極道です。
子供のときからなんとなく、世間の目を気にしていました。
勉強して医者になって、後ろ指を差されまいと、勉強しましたが、
我が家には満足にお金もありませんし、国立の医学部といえば
東大に行くようなもの。とても私には無理で、歯学部ならと進みました。
少しでも患者さんに喜んでもらえるようにとがんばってきました。
しかしここを発見したとき、その発言の過激さに驚き、被害者の真相を知りたい
とおもったのです

現実患者さんは、歯科に対していいイメージはありません。
少しでも歯科医が信頼されればと望んでいます。

999 :卵の名無しさん:2006/09/25(月) 08:17:44 ID:BtMmAvYc0
>>994
990ですが、ここで歯医者が患者を罵っているのに耐えられず
悪徳歯医者は、さぞ喜んでいるだろうと思って981、982のように
書き込みしました。これでは悪徳歯医者がこれからもなくなる事は無いでしょう。
歯科医師会に相談しても自由診療は、やりかたは自由だからと言う事で相手にはしてもらえませんでした。
歯科治療後、母は病気で働けなくなりました。僕も兄も未青年ですし警察に相談しても
その歯医者と弁護士には一切かかわらないほうがいいと言われました。遊びでこういうスレに来る訳がありません。
 被害を受けた患者と家族は潰れ、982で書いたように悪徳歯科医はこれからも安泰でしょう。

1000 :卵の名無しさん:2006/09/25(月) 08:21:06 ID:SMCGCjCS0
多分次スレ

歯医者と真面目に相談するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159120274/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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