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鹿児島大学病院は一流だ 2

1 :卵の名無しさん:2006/08/05(土) 09:18:25 ID:nRwdaEUf0
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132152735/

2 :卵の名無しさん:2006/08/05(土) 10:36:25 ID:D+3AHQau0
2なら全ての鹿大出身医師一念発起。
学会発表年2回。論文執筆年1本。

3 :卵の名無しさん:2006/08/05(土) 13:08:58 ID:C725HTxX0
一念勃起に見えた。

4 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 12:02:08 ID:cdzusyFH0
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★

1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。

2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。

 (年齢別調査らしいからご協力お願いします。)

3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。

4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK

5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。

6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの

  都合上つながる確立が高いです。

 (注意!)全て半角で入力してください!!

       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも

       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので

  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。


5 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 20:08:46 ID:WrUzykvA0
>>ID:cdzusyFH0
穀つぶしで馬鹿ニートのお前は、
納税者のためにも、さっさと人間辞めろ。

6 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 03:10:30 ID:LZiBnuBxO
鹿児島大学は何科がいいですか?2内科最悪。


7 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 08:37:29 ID:KmIKZggQ0

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1128676250/l50

8 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:11:37 ID:/s5qPjd10
鹿児島大学は逃げ蚊がええで。
市禾は最悪や。

9 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 14:52:49 ID:WvMJ1/hS0
呆科を馬鹿にすっとこうだ!

http://cyan.gazo-ch.net/bbs/15/img/200607/886774.jpg

10 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 20:40:47 ID:0eR9m3rP0
歯学部を馬鹿にすっとこうだ!

234 :卵の名無しさん :2006/08/04(金) 10:26:47 ID:K/d1Te4r0
歯医者以外はカスだよ!!!
(以下略)

235 :卵の名無しさん :2006/08/04(金) 18:38:15 ID:K/d1Te4r0
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
(以下略)

11 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 23:28:41 ID:LZiBnuBxO
書き込みしてる中にはもちろん医師います?

12 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 23:39:58 ID:PAQElc+20
「名医の条件」
http://www.agara.co.jp/column/mizu/2006-07/mizu060706.html

13 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 02:44:28 ID:bRU/2FntO
鹿大のドクターは鹿大のナースを嫁にする。
外科医浮気中。


14 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 08:34:05 ID:0tDHauKc0
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1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。

2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。

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3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。

4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK

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15 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 15:59:30 ID:Oxi+pphm0
>>13
市毛それとも逃げ

16 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 19:59:38 ID:o/zk1chOO
医師ってもてるの?

17 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 20:51:08 ID:bRU/2FntO
>>15
若い野郎がいるだろ。
院内にナースの彼女いながら別病院のナースと。


18 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 21:21:47 ID:VpEJNC060
MRは中傷するな!


19 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 23:55:39 ID:NS4Tw8Ql0
>>16
医師も様々。
きもい医師は好きになれない。


20 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 07:37:09 ID:6A26gV37O
スレ違いなレスばかりだけど
鹿大内で看護師と結婚する医師は研修医時代からの延長だ。



21 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:31:00 ID:t3GCXYkc0
暴力教授の名前を教えて。
ヒントだけでも。

22 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 09:43:44 ID:1EhUj69I0
内科T外科S.精神的暴力すごい

23 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 21:52:45 ID:1Td8LYKn0
>>17
若いやつは一毛にも逃げにもいるがどっちだ?

24 :http:// ppp2845.hakata06.bbiq.jp.2ch.net/:2006/08/10(木) 23:18:22 ID:1Td8LYKn0
guest guest

25 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:24:51 ID:B0LmX+Ep0
暴力教授は60代
被害者助教授は50代
と南日本新聞に書いてあったし
MBCも言っていた様じゃが
この2つのキーワードで
推定出来まへんかのう

26 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:30:04 ID:B0LmX+Ep0
博多のヒビック会員さん
何してるの??

27 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:33:23 ID:B0LmX+Ep0
あっ
ビビックじゃった

28 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:58:07 ID:6A26gV37O
>>23
若手のイニシャルを是非!


29 :http:// s-gwip25120.kagoshima-u.ac.jp.2ch.net/:2006/08/11(金) 14:22:39 ID:UYjQTj9l0
guest guest


30 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 14:32:41 ID:Js9ga1jj0
>29 アホか。それやると、おのれのホスト晒すだけだよ。鹿大の○○くん。。
当然のことにて皆スルーしてるんじゃ。

31 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 14:53:54 ID:TTZR2hN40


ffffffffffffffffff

32 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 16:19:46 ID:fkx8HZmi0
【社会】 "院生、恐怖で退学" あばれ教授、助教授らに暴行繰り返す…鹿児島大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155177731/

33 :卵の名無しさん :2006/08/11(金) 16:48:01 ID:UYjQTj9l0
 >30 


        v――.、                        
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                      
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    < 悪かったわね!!
       !  rrrrrrrァi! L.     \_________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                     
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                                         
 ./  ヽ> l    /   i     \   


34 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 12:18:52 ID:BvVNxqT00
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1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。

2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。

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4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK

5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。

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       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも

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35 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 09:59:39 ID:Rdf9J6pK0
 少し前の新聞に鹿児島大学病院は経営努力の結果,平成17年度は黒字に転じたとあったね.薬を安いジェネリックに代えた
り,ベッド稼働率改善の結果だと書いてあった.でも純利益は三億だ.これは200床くらいの老人病院と同じ利益だよ.鹿児
島大学病院は725床あって数百人の医者が朝早くから夜遅くまで休日返上で働いて手術や心カテをバンバンやっても,9時5時
勤務の数名の医者でやってる老人病院と利益が同じなんだ.普通に手術とか心カテやってる病院なら医師一人で年間数千万円
稼ぐのに,数百人の医者で三億だけだって! 

 平成18年度は医療改正のために,黒字に転じた昨年度と同じだけ働いても4億の赤字になるとの予想.上層部はこの予想さ
れる赤字に対して,もはや打つ手がないってさ.国公立の看護師・事務・技師は民間の1.5〜2倍の給与もらってて,勤続年数
が長くなるほど給料上がっていく.看護師・事務・技師は勤務一年目からボーナス出るのに,医者は10年以上たってもボーナ
ス出なくて日雇い扱い.システム改善すればだと? 教授の中には看護上層部とグルになっているのがいるから業務改善な
んて無理!無理!無理! 

 三億は過去の負債返還や病院内の補修で消えてしまう.独法化で国からの援助は激減.過去の負債を償却しきれず,毎年数
億の赤字が出れば,地方大学病院は全国どこもつぶれるね.国鉄や郵便局と同じく民営化だ.厚労省は医師養成所としての医
学部は残しても,医局制度と大学附属病院はつぶそうとしているんだ.鹿児島だけ生き残れるなんてナンセンス

 まあ大学つぶれて困るのは停年まで勤める教授・看護師・事務・技師だけだね.優秀な人材は大学見限って転出してるよ.
ほかでつかいものにならない連中がしがみついる.わりを食うのは奴隷労働強いられている若手医師だね.


36 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 11:05:40 ID:cSojo+BE0
>>35
先日病院長ヒアリングあったけど
いけてなかったね。
お先真っ暗。事務屋は机上の空論ばっかり。

37 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 18:13:23 ID:aQFYhEim0
鹿児島大学病院は、まずは土曜日にも
外来診療を再開すところから始めたらいいだろう。
一方、夜中の11時以降だけといわず、
ナイトホスピタルも開院したら?

38 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 11:04:40 ID:P9Xz5Sp/0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154483229/

海上保安庁の以下の資料は、統合失調症に関する考え方を一部、一変させるだけの数字を含んでいる事がわかる。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/h12haku/1bu2.htm
覚せい剤利用者は精神科医自身も含め予想以上に多いのであろう。

H12の覚せい剤乱用者の数が180万人(現在は230万人)に及んでいるならば、そのうち何割かは
ttp://www.syaanken.or.jp/02_goannai/05_yakubutsu/yakubutsu.htm
ドーパミンニューロンが損傷され統合失調症やパーキンソンと類似した症状を示しているであろう事
が容易に推測できる。(また覚せい剤中毒者は逮捕リスクのため精神科では自らの覚せい剤使用の事実を話せず、
症状だけ話すであろうので、医師診断は統合失調症に当然なるだろう。)

という事は国内で数十万人レベルの国民が、覚せい剤中毒症状(覚醒剤後遺症として統合失調症と区別がつかない
ような、慢性の幻覚妄想状態や、意欲低下や引きこもりといった、統合失調症の陰性症状の様な症状)
を示している事になる。この中毒者数は現在、統合失調症として考えられている患者数の半分程度には及んでいるであろう。
また実は覚せい剤であるリタリンを精神科は使う以上、患者だけでなく、精神科医自体も覚せい剤中毒になっている割合は少なくないだろう。

統合失調症の正体は、「電子機器類を用いた集団嫌がらせ犯罪被害」と「覚せい剤様物質中毒」が2本柱(恐らく99%)で、
後者が占める割合も予想以上に高く、半々くらいにはなっているのかもしれない。


39 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 11:05:33 ID:P9Xz5Sp/0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155163180/

要素還元主義的な因果関係論を集約させたコッホの3原則を踏まえて、
まとめますと、統合失調症の99%程度は以下のように分類できると考えているのですが,いかがでしょうか。

T.電子機器類を多用した集団ハラスメント犯罪の被害者陣の組織隠蔽(このケースは健常者であり被害は現実。妄想ではない):
(創価学会に関連した朝鮮系団体、同和系団体、共産系団体、製薬会社、治安機関の思想取締り暴走など)
(盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200〜400万人とされている。盗聴器は年間70万個販売されている)

U.覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
@自ら覚せい剤、麻薬を乱用している230万人の国民の中で発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
ttp://www.syaanken.or.jp/02_goannai/05_yakubutsu/yakubutsu.htm
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/h12haku/1bu2.htm
A組織犯罪者陣によって健常者に対して投与された不必要な覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
B精神科医師によって欝、ADHD、統合失調症に対し投与された
  不必要なリタリン等の覚せい剤様物質によって発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)

なお前出しましたようにゲノム変異が原因のケースも数万人に一人はいても不自然ではありませんが
その場合、幼少時から発症しているはずです。成人後に発症するケースは上の2点と推察しています。


40 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 12:25:27 ID:AbUxjJXJ0
36 >>

一律に土曜診療しても駄目だと思います、なぜかというと診療科によっては
人件費や経費で赤字になるかところが多いからです。つまり患者が来ない。

しかも大学は給料が安すぎるので土/日に非常勤で稼いでいる現状もあり。
だったらそれを補填しろといいたくなる。大学は医師の薄給で成り立っています。

41 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 12:26:18 ID:AbUxjJXJ0
あ、失礼 >>37

42 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 16:21:06 ID:Bg2DMLMtO
先生好きだ

43 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 12:47:02 ID:7U2WytVy0
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1.書き込みの名前の欄に http://ura2ch.s6.x-beat.com/ と入力します。
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3.本文にIDとパスワードの ura2ch ura2ch を入れて、書込みボタンを押します。
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44 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 13:28:31 ID:GjF4iIkZ0
他スレより

【医局崩壊?】研修終了後の行方【それとも復活?】
1 :卵の名無しさん :2006/08/13(日) 19:00:23 ID:zf4gkcUt0
新制度一期生研修医の後期研修終了後(主に3年後)、
その進路が日本の医療の今後を左右するでしょう。

奴隷が戻ってきてくれることを信じてやまない大学医局。
医局しかあてにできない僻地病院。
独自採用を狙う病院。

理想的な勤務先を求める研修医。
独自採用を狙う病院と医局との間にたたされる医局所属の中堅
医師。 独自採用を打ち出したとたん、医局の引き揚げを恐れる
病院側。

2chで大学病院の劣悪環境が晒されている今の時代、
研修医、医局、病院側の駆け引きが始まっている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155463223/1-100


45 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 13:30:31 ID:GjF4iIkZ0
73 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:39:06 ID:0EjSFVRd0
お上はアメリカ型の医療制度にするのが目的。
(アメリカからの圧力があると衆議院の会議で発言あり)
10年もしないうちに国民皆保険は事実上崩壊する。
(混合医療導入がその布石)
民間病院(アメリカ資本)が独自のアメリカ型研修システムを
導入する。 研修医は魅力的な研修システムに集まる。 アメリ
カと同様に医局制度は無くなる。
10年後は全くアメリカと同じような制度になっているが、医
師にとっては 良いことだと思われる。
普通に考えたら、以上のような状態になっているであろう。
今の研修医の先生はひたすら臨床の能力を磨く必要があり、研
究者になる わけでなければ研究に時間を費やしている暇はな
くなる。医局で無駄な 時間を費やしていると、10年後は生
き残れなくなってしまう。

74 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:43:40 ID:6UrFAOhG0
金取れる技能がないと駄目ってことだね

75 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:50:03 ID:0EjSFVRd0
研究して論文書いたり学会発表したりするのが好きな人は医局
に入るのも意味がある。ただ収入はあきらめなければならない。
そもそも研究なんてのは趣味の世界だから、それが本来の姿。
大学は学問するところなので、研究するのは当たり前。
大学教授になるのは貧乏を受け入れるということと同義に
なる。 本来あるべき姿に戻る。大学教授が人事権を持って
いることが 元々おかしな話。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155463223/1-100



46 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 18:48:15 ID:GUR7LQni0
医員というのは研修医と大差はないと理解してよかとですか。

47 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 21:57:19 ID:y0JTC5iA0
よかど。

48 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 09:16:53 ID:IZXjT7eS0
ついでに言うと、
研修医と教授も収入的には大差ないですW。

よって市中病院で気のあった仲間と楽しく働くのが一番良いよ。
本当に今の時代に、大学に入るメリットが見当たらない。



49 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 09:32:20 ID:IXjXJ+oS0
age

50 :大学のメリット:2006/08/20(日) 20:58:12 ID:0nMTJBU50
そんなことは無いと思います。一流の技術は大学で無いと学べないと思いますよ。

51 :大学のメリット:2006/08/20(日) 21:03:35 ID:0nMTJBU50
それに技術を学ぶのにお金を如何のこうのいうのは卑しいです。いいじゃないですか?教授が研修医と同じ収入でも(現実には僕の知ってる限りでは実質2千万切った教授は基礎系の教授でも知りませんけどね?よっぽど「卵のなんとか」さんは大学を知らないんでしょうね?

52 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 21:52:55 ID:dHY4Stta0
>>50
だが、鹿児島大学病院では一流の技術は学べない。

53 :大学のメリット:2006/08/20(日) 21:59:24 ID:0nMTJBU50
それは本人の問題です。今の時代、本人のやる気で、どの地域にいても一流の技術は学べます。鹿児島大学病院にいてもいろんなところに勉強会に行けばいいじゃん。他の大学病院の人もそうですよ。そこで全てを学ぼうとは思ってないです。

54 :大学のメリット:2006/08/20(日) 22:01:18 ID:0nMTJBU50
卵なんとかさんは世間が狭い。

55 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 22:16:21 ID:nWiaZ3690
大学には長い間に錬られた研修プログラムがあります。
欠陥がないとは言わないが、診療科内で意見を出し合って作ってきたもの
実際にそれにのっとって多くの一人前の医者を輩出してきた実績がある。
市中病院の名医も、もとはといえば大学出身。

7-8年めの医員と研修医ではそれなりに経験や技術には差があります。
研修医にはさせてははならない基本的な医療行為もあります。
つまり、研修医では出来ない。
研修医の医療事故が多発したから、そうしろってお上から命令されたからです。

教授になると本給でも結構なもんですよ。
年数にもよるけどせいぜい1000万台前半ですよ。
副収入はかなりあるかもしれませんが。

56 :大学のメリット:2006/08/20(日) 22:17:34 ID:0nMTJBU50
卵なんとかは大学病院の何なの?こんなところに書き込むくらいだから。ペーやろ?

57 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 08:39:07 ID:moiXTqy70

age

58 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 09:53:22 ID:dVPwRb3z0
教授の給料が2000万とか言ってる奴、現実知らないにも程がある。
漫画の読みすぎW。ただの地方公務員なのに。


本業の奴なら知っていると思うけど、市中病院の30代の方がずっと年収高い。





59 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:21:45 ID:2Hz2R0hC0
えーと、あのさ、大学のメリットさん。

「卵の名無しさん」というのはこの板の匿名さん用の
デフォのハンドルなわけ。
「卵の名無しさん」がこの板のスレッドすべてに書き込んでると思ってる?
バカだね、あんた。

60 :大学のメリット:2006/08/21(月) 22:25:58 ID:U6qpd3JW0
あんたさ、目に見えないいろんな物品を換算してみ!中元だけでも相当なもんよ。MRからの図書券やいろんな副収入れたらそれくらいにはなるんよ。デフォのハンドルは知らんかったけど、市中病院の30代の方がずっと年収高い?馬鹿か?だからペーじゃないのといってるわけよ。

61 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 23:11:20 ID:xuL7h5YQO
>>60
だんだん品が無くなってきてますよ‥

62 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 08:30:46 ID:BXq3b/tL0
>>60
その話だと基礎系の教授も高収入というのは話が通じないように思いますが・・・
もし基礎系の教授でも年収2000万あるというのなら、あまり人気のない
田舎大学の基礎の教授(公衆衛生学や寄生虫学、法医学とか)を目指す
というのはライバルが少なく、また高収入も得られるという点で
良い選択かもしれないですね。

63 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 09:53:15 ID:G9sb4Mtk0
現実を知らない人が一人いる様なので教えてあげる。

Profの給料なんてよくて70〜80万。
今のご時勢、大学だとMRからは接待ですら厳しい。

外だと田舎に行けば100〜150万なんてざらでしょう。
わかった?妄想君。



64 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 12:37:32 ID:BXq3b/tL0
大学のメリットさんは、なんで大学を擁護しなければならないの?
大学が崩壊すると困る立場なわけ?
事務の方?それとも教授?
もし大学のスタッフなら、早めに見切りをつけて条件の良い就職先を探した
ほうが良いのではないでしょうか?

65 :左門豊作:2006/08/22(火) 20:41:51 ID:qImBWzCR0
おい、はげ。Ma酔科医局長だよ。君、サブい。もう気づけ!その前にづらからはじめよう。

66 :大学のメリット:2006/08/22(火) 20:43:23 ID:v6/C+eUW0
擁護はしない。おたくらに就職の世話されなくても結構。本職なら大学の権威を肌で感じたらということを言いたいわけよ。感じてないからペーだろあんたらはといいたいわけ。

67 :大学のメリット:2006/08/22(火) 20:46:36 ID:v6/C+eUW0
MRからは接待とかいってる馬鹿野郎。図書券配布は接待じゃないわけよ。もっといろいろ最新の研究を我が社にも反映してくださいという期待料なんよ。

68 :大学のデメリット:2006/08/22(火) 21:13:57 ID:wGQ3/YPv0
>50, 51, 53, 54, 55, 56 ID:0nMTJBU50
大学医局に残された最後の砦は人事権.医師派遣できなくなる
と関連病院から相手にされなくなるからね.教授・医局長はあ
らゆる策を弄して駒を集めるわけだ.

1. 本人のやる気でどの地域にいても一流の技術は学べる.
  →やる気がいくらあっても,限界がある.劣悪な環境ではやっていけない.
  フランス料理を極めたいと思っても,粗悪な素材しかなく教えてくれる人も
  いない環境で,フランス料理の腕が上がるだろうか.フランス料理の腕を
  上げたければ,それに見合った環境で修行するべきだろう. 
  同じ様に臨床では症例が豊富で,きちんとした指導者のいるところを
  選ばないと,腕は上がらない.

2. 一流の技術は大学で無いと学べない.
  →これは大きな病院といったら大学病院しかなかった時代の幻想.
   田舎ではまだ大学幻想が残っているが,実は,今の時代,
   設備・技術ともに大学は一流の市中病院にかなわない.
   実際に病院見学すれば,すぐわかる.



69 :大学のデメリット:2006/08/22(火) 21:14:39 ID:wGQ3/YPv0
3. 技術を学ぶのにお金を如何のこうのいうのは卑しい.
  →まだこんなこと言ってる人いるんだね.
   無給でもいいから技術を教えてくださいと自分から頼む
   のならいざ知らず,純粋な気持ちを逆手にとって.
   お前は教えてもらう立場だからといってただ働きさせる.
   昔からある手で,正当な報酬を払いたくない経営者や事務がよく使う.
   
4. 鹿児島大学病院にいてもいろんなところに勉強会に行けばいいじゃん.
  →一流の病院で多くの臨床経験積んだ人と,勉強会で聞きかじったこと
   をたよりに診療している人が同じだと思う? 



70 :大学のデメリット:2006/08/22(火) 21:15:56 ID:wGQ3/YPv0
5. 市中病院の名医も、もとはといえば大学出身。
  →昔は大きな病院といったら大学病院しかなくて,研修医の多く
   は大学医局に入るしか選択の余地がなかった.今の時代は優れた
   研修病院が沢山あり,スーパーローテで自由に選べるように厚生
   労働省がしてくれているんだよ.それに経歴を調べれば大学人事と
   無関係に腕を磨いた名医が昔から沢山いることがわかる.
   大学出身の名医もいるが,みんな大学に嫌気がさして市中病院に
   移っている.  残ったのは臨床できない連中で,大学では
   技術伝承の断絶が生じてしまった.

6. 最初は都会の方が勉強になって差があるように見えるが,10年たてば
  同じになる.
  →これも都会に出て行こうとする人を地方に引き止める昔からある手
   で,10年たつとさらに差が大きくなっている.気づいた時は
   手遅れで,挽回出来なくなっている

7. 大学には長い間に錬られた研修プログラムがあります。
  →どこの科も研修プログラム出しているけど,結局いきあたりばったり
   の人事であちこち飛ばされるので全然そのとおりいかない.




71 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 21:24:36 ID:wGQ3/YPv0
「大学のメリット」はどれか。正しいものを選べ。

1 奴隷を確保したい教授
2 奴隷を集めないと自分が飛ばされる医局長
3 どこの病院からも拒否されている行き先のない講師
4 研修医に仕事をおしつけたい茄子
5 甘い汁を手放したくない事務


72 :大学のメリット:2006/08/22(火) 23:12:15 ID:v6/C+eUW0
情けない!教授も医局長も患者さんのため地域医療のため研修医のため、一生懸命やってるわけよ。それを5分類してる人は同じ医療人として本当に情けない。

73 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 23:28:00 ID:n8xVBN4y0
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生ー! 
      /       /    |   全部正しいと思いまーす!
     / /|    /      \______________
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

74 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 06:57:52 ID:dEK4ZwE60
図書券に爆笑!!

75 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 08:41:44 ID:MdbbWEAX0
>>72

>教授も医局長も患者さんのため地域医療のため研修医のため、
>一生懸命やってるわけよ

このことは痛いほどよくわかります。なぜ、あんなに頑張っているのか
不思議に思っているくらいです。
ただその方向に問題があったのではないでしょうか?その結果、現在の
医療崩壊を招いてしまって、医師、患者さんともに不幸になってしまって
いるのではないでしょうか?
そろそろその頑張り方を変えてゆく必要があるとは考えてはおられないので
しょうか?

やはり大学は医師の人事権などは手放して、本来の学問にその力を集中
させるべきではないでしょうか?学問を究めるべき教授が、病院の人事に
煩わさられているということが、かえって大学の力を損なっているとは
お考えにはならないのでしょうか?


76 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 11:03:43 ID:2ZTjxDKV0
教授・医局長が人事権手離さないのはメリットあるからさ。
ほんとに医局員のこと考えているのなら、なんでしょぼい病院に
赴任させるのさ?
他スレでも指摘されてるよ↓

722 :卵の名無しさん :2006/08/23(水) 01:28:59
ID:hRz/qcV70
人事で民間病院へ、
教授のふところには、その病院から100万なんて話もあるよ。
もちろん、接待ずけされているようで 石一人まわせば 裏かねはいる。
まあ、しょぼい病院に送られた時点で 売られた と おもうべし!!
それだったら業者の紹介で転職して、業者から貰えば。
医局のメリットて?



77 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 18:46:11 ID:JiRi7GS80

朝香詩織

78 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 21:02:01 ID:vimOyLWd0
>72 鹿児島は教授も医局長も一生懸命やっているつもりかもしれないが、
   方向性がまったく間違っているので、がんばればがんばるほど
   周囲を不幸のどん底に突き落としているのさ。
75さんの指摘どおりだね!

「勤勉な馬鹿ほどはた迷惑なものはない。」
               Mark Twain

79 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 21:29:43 ID:1aEq0+YU0
医師になったからには己を捨てて生きて欲しい。

80 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 21:37:12 ID:vimOyLWd0
己を捨てて仕事する人ほど体をこわして過労死・突然死。 30代で心筋梗塞!
「己を捨てて生きろ」と人に言ってるやつほど、自分は仕事しないで人に押しつけて、ぬくぬくやってる。
これが真実なんだよ。ほんとうに仕事している人は己を捨てろなどといわない。生身の人間で機械じゃないんだから
きちんと休養とらないと続かないよ。研修医のころはわからなくても何年かすればわかるよ。

81 :大学のメリット:2006/08/23(水) 21:51:06 ID:GX76FwEk0
己を捨てて、一人一人の患者さんに誠意を尽くす。
それがひいては自分の実力となる。
そうすれば誰が人事権を持っていようと関係ないと思います。
あちこち飛ばされる人はそれなりの人なんですわ。
本当に必要なら医局にいてもらわないと本当に困るんです独法化された今となっては。


82 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 22:52:58 ID:mBfd30Xk0
>>81

>己を捨てて、一人一人の患者さんに誠意を尽くす。
>それがひいては自分の実力となる。
>そうすれば誰が人事権を持っていようと関係ないと思います。

そのとおりだと思います。誰が人事権を持っていても関係ないので、
大学ではなく人事に優れた第三者が持ったほうが良いのではないでしょうか?
大学はその本来の使命に集中するべきです。
人事は専門の会社か行政機関に任せて、大学は本当に大学に必要な人間だけを
確保することに専念するべきです。僻地医療などは行政にまかせるべきです。

83 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 10:50:35 ID:eUb+zA3H0
卓見ですね.
大学は研究機関ですから,人事は第三者に委ねて,教官は研究に専念できるようにする.
教授・助教授・講師も厚生労働省が中央の議会で審議して適任者を決定して,
任期制のもとに業績評価して行く.病院人事は全て行政が直接行い,
大学の講座は人事業務に煩わされることなく研究業績を上げて行く.
理想的ではないでしょうか.


84 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 11:02:52 ID:2K5Ob98S0
>>83
それをやると全国で真っ先に切り捨てられるのが、
鹿児島大学W。



85 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 12:30:59 ID:GfPT49rt0
>>81
己を捨てるだって、あははは、馬鹿みてー。

己を捨てる奴隷医師→過労死

がんばってドレ医やってくれよ、ぷぷぷ。

大学って茄子の下僕として生きる家畜牧場のことだろ。

楽して儲ける医者のほうがドレ医より偉いんだよ。
この世はお金がすべてです。
だまされてはいけません。

86 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 12:42:44 ID:Txl6gQxS0
君たち二人とも極端

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