5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【入局簡単】医局の辞め方 その2【脱局困難】

1 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 14:34:59 ID:oOpzk0Nv0
医局に対して雇用契約を結んだわけではない。
なんら法的な縛りもないはず。
雇用契約は個々の病院と結ぶのだから、
教授の言うことなんか聞かなくてもいい。

だけど、何故辞めるのはこんなに難しいのだ?
「仕事がなくなるかも」
「他の医者からバカにされるかも」
「患者を紹介しても引き受けてくれないかも」

もう、こんな組織はイヤだ。
イヤでイヤでたまらない。
だけど、なぜか喧嘩できない。

こんな私にアドバイスを・・・

2 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 14:35:55 ID:2F9wRDZL0
意志薄弱…

そんな君は辞めない方が幸せ。

3 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 16:25:36 ID:ozfBf2H80
ぽまいの下らん悩みより、最高裁弁論の方が気になる。

4 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 17:39:15 ID:064uVRgg0
辞めるのは何も難しい話じゃない
外病院にいるのなら辞表を書いて2週間待つだけ
大学にいるのなら
机を片付けて「バイバイ」でおしまい


教授と話すのも医局長と話すのも
ある意味趣味の領域

5 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 17:46:01 ID:2F9wRDZL0
前スレと全く違う趣旨になっちゃったな

落とそう


6 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 18:35:08 ID:AKYWcJIh0
辞めても同じ領域で仕事したかったら円満脱局に腐心するのは当然だが、
実家に近いところで(あるいは家内の実家近くで)開業します。が一番辞めやすいみた
いだな。開業まで近所の病院で勤務医やりますで言い訳できるしな。

7 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 18:43:30 ID:F0Sw0kle0
「仕事がなくなるかも」
→独占的地位を悪用した悪質な就業の妨害。違法行為。

「他の医者からバカにされるかも」
→むしろ羨望を気に汁

「患者を紹介しても引き受けてくれないかも」
→受診するのは患者。拒否すれば応召義務違反。
 紹介を受けた側の病院が訴えられて終わり。


8 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 21:03:41 ID:gx2yiFgO0
“仕事がなくなるかも”  “患者を紹介しても引き受けてくれないかも”
>>7 のいうとおりと思う。
ただ実際のところ、所属してた医局の勢力圏でその後も仕事するときは、多少はあるかも
なあ。円満退局とするか、勢力圏外であらたな就職先を模索するか、それなら悩み無用


9 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 23:13:32 ID:B9wC8izc0
あと、現在いる医局の勢力圏外で働くにしても、つながりは残したほうがいいかも。
というのも、自分の周囲を見ていて気がついたんだが、
遠くで開業した先生たち、代打や援軍を、結局もとの医局に要請してきている。
開業先の大学病院がそこまでアテにならないのか、
そちらも頼んだものの人手不足で断られ、やむなく遠くの古巣を頼ってくるのか…


10 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 23:44:52 ID:gx2yiFgO0
>>9

ああっ、それオレの医局にも言えてる。その土地での援軍を頼めるんじゃないのか

とも思うんだが、やはりコネがないと難しいらしい。このコネというのが、実は

同門だとかそういったことみたいなんだが。こういうところで何ていうのかな、

慣例みたいなのが入ってくるんだよなあ・・・一見さん、お断り みたいな。

11 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:30:48 ID:rzw6rX4D0
前スレ 【よくやったよ!】医局の辞め方【もういいだろ?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127395658/l50

12 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:33:42 ID:nxHrym7G0
しかし、円満退局ではなかったとしてだよ、じゃあ、退局したあとでさ
もといた医局がらみで何か妨害工作を受けた、なんていう経験のあるひといるの?

13 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:40:50 ID:Arkwuv1v0
せっきー

14 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:43:50 ID:vuig7tjk0
>>1
乙です

15 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:44:38 ID:stGvlcGU0
>>12
いまどきそんなことしたら訴訟沙汰

16 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 01:06:35 ID:D3q1GCX10
一県一医大の田舎は大変そうだな。
都会は複数医学部・医科大があるから、てきとーに振り分けて紹介してるよ。


17 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 01:38:49 ID:nxHrym7G0
>>1

なあ、前スレでもあったろ。辞めたきゃ、さっさと辞める。

いつも騙され続けてる女なのに、切れないのはなぜ?みたいなのはよせ。

18 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 03:12:58 ID:vuig7tjk0
>>1さんさ、愚痴るまえに、前スレ貼っといてくれや。
>>11 乙

19 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 17:02:45 ID:mFvzturL0
気の弱いやつは群れたがる。必ず3人以上。こっくりさん・・・3人
群れから離れるのが怖いから、それだけの理由でそこにいる。
もっと極端な例を挙げると・・・NHKのど自慢・結婚式の女の子のスピーチ・・3人
女子中学生・・・3人  DQNよたもん・・・3人
レイプ事件や傷害事件を起こすやつら・・・・3人ユニット。
電車内でうるさいガキ・おっさん・・・・3人

教授・助教授・講師・・・・3人

一人がこわいなら、集団にいなされ、既レスのほぼすべてが現実を表現してくれている。
脱局したら最高!でも旅行と一緒で、団体ツアーのように受身ではだめだよ。
半年もかからないよ、自分の存在が彼らからの記憶から消えさえるのは・・・
単に自分達の理想郷から脱局されるという屈辱的なことが許せないだけ。




20 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 17:21:10 ID:ivYSflSN0
団体ツアーが大嫌いで、初めての海外旅行でも一人で英語と現地語をしゃべりながら歩き回った俺は
脱局して正解だったか。


21 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 17:25:55 ID:yRo17NxV0
>教授・助教授・講師・・・・3人

それはなんか違うと思う。

22 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 17:57:33 ID:O6mcfnbh0
>>19
中国、北朝鮮、南朝鮮:3国で特亜ユニット

23 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 18:12:57 ID:nxHrym7G0
いまいち盛り上がらんなあ…

24 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 19:07:03 ID:JGFIORXL0
そもそも、おれっち、医局の存在考えたことないなあ。
自治医大卒業だったから、仕方がないか。
一般内科でぼちぼちの仕事しているが、
義務明けでこんなに人気があるとは思わなかったね。
専門医もクソもないよ。求人広告には。
むしろ何でもやのほうが人気あるんだから不思議だね。
おまけに給与も専門医が発揮しないところのほうが平均して高いんだから不思議だよね。
いまなら、どこでもいけそうな感じだったから、今の職場でいるけどね。
昔みたいに医局支配が強ければ義務明けに医局に入って奴隷奉公しないといけないところだったよ。
初期臨床研修制度にはほんと、感謝だね。
実際10年前に義務あけたひとは、なくなく地元大學の医局に入った人もいたからね。
そういう人はかわいそうに見えるね。
こんど、大學医局が勢力強めるころにはリタイア考える年齢になるから、医局に入る気はさらさらないけど。

25 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 19:12:42 ID:ptXTk1Pk0
ウーン...、
正に自治医大卒向けの今回の新制度。
しかしおめぇらちゃんと僻地に逝けよ!!

26 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 20:22:54 ID:HKPTfUaP0
>>24
再び大学医局が勢力を強める事はありえないな。
嫌な話だが、やはりお役人の天下りを受け入れる事ができる組織が勝つ。
眼科が他科にくらべ何故優遇されているか分かるかい?
それは社団法人だからだよ。つまりお役人の天下り先になり得るから。
ひるがえって大学医局はお役人に天下りポストを用意できると思うかい?
これができない限り、医局は段々と力を削がれる。
ちなみに国は大学病院の全てを残すつもりはない。
生き残るのが保障されているのは、
天下り先になる社団法人や財団法人の事務局がおかれている病院だけだよ。

27 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:01:53 ID:Ovzt/5Qz0
>26 すごい見方だな。そういう風に考えたことはなかった。

俺の医局の辞め方は簡単。
「被害者を装う作戦」

 手術中や回診中にすぐにぶち切れる変な奴と働いていた。
「限界です。」と申し出て、勝手に探した病院に異動した。
医局員なのかそうでないのかが誰にもわからない、グレーゾーンに居る。

28 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:43:24 ID:RcAZ2XcA0
>>27
ワロタ

29 :19:2006/04/19(水) 23:35:54 ID:mFvzturL0
>>21
旦那、駄洒落ですがな・・・・

30 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 23:50:46 ID:JojB6k020
>>27
乙です。

オペ中にすぐ切れる馬鹿っているよな。
俺は指導医になったが、後輩とオペやる時なんて怒らないよ。
怒らないで手術指導なんていくらでもできる。
教わる立場の時は、オー便に怒られて当たり前と思っていたが
単に奴らは馬鹿なだけだったんだ、今になって思う。

31 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 23:51:43 ID:pkIYstxh0
>>26
禿げしく同意
医局は沈み行く船
再浮上することはありえない
助かるには早く良いボートを見つけて乗り込み逃げるしかない

あー早く医局辞めたいが、今いる病院の任期が終わるまで辞められないチキンな俺がいる。

だいたいどれぐらい前に教授に言いにいってるんだろ?
俺は3ヶ月前ぐらいの予定なのだが・・・

現在勤務している病院でも浮いた存在になるんだろな。
まあ3ヶ月ぐらいなら開き直って適当に勤務すっか

32 :参考までに:2006/04/20(木) 00:10:01 ID:nKQjuIRG0
勤めているところは、労基法上は14日前(給与計算上)が最短。
労働者の権利は意外と馬鹿にならない。首にするときは半年必要というから。
あとは道義的問題のクリアだが、3ヶ月もカウントダウンしながら仕事するのは大変だよ。
経験者より。

33 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 00:28:51 ID:fV6snVSSO
当方新研修一期生ですが
実際のところ医局の力の現状はどんなもんなんでしょう?

その辺を図り兼ねていたので、
入局はしてませんが母校とつながりのある市中基幹病院に
潜り込んでます。

34 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 00:29:08 ID:Pw9v/fnG0
後輩に対して切れる医者というのは技術力は高くない医者なんですよ。
ちょっと、標準から外れると自分でも修復可能かわからなくなり不安だからぶちきれる。
また、後輩の能力もわからないから、安心して任せられない。
いま、医者なんてどこでもいき放題なのだから、変なやついればやめればいいよ。
別の大学の医局に行くということもできるんだから。
いまなら、奴隷志願ならどこでも大歓迎だろ。入局するのは。

35 :8×0×8:2006/04/20(木) 07:57:25 ID:DAylyLj00
>>24
おらも同じような立場の自治卒だす。
僻地勤務はそれなりに大変だったけど、
2ch読んでると結局自治医大で(医局に入らなくて)良かったと思う。
他から見ると我々は僻地奴隷なんだろうが、少なくとも銭こは常に十分稼げた。

36 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 09:03:54 ID:L+LfPGSy0
>>31

いま居る医局の、翌年の人事構想がいつ頃始まるかによるんでないの。
半年前から担当者(多くは教授や医局長?)が着手するんだったら、そのあたり
での意思表示が良いような気が汁。ただし、法的な根拠ではなく、相手の
立場を考えた話だっぺ。(急なはなしだと、逆昂されちゃって結局やめるのが延びた
ってはなし周りである。逆昂されてもめげなきゃいいのだが)

37 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 10:58:27 ID:4S54URSY0
最初の10年くらいは医局に入っていた方が何かとお徳だよ。
一番のメリットは人脈ができること、自分の活動母体ができること。
10年過ぎたらドロッポでいいんじゃないかな。
当方は11年目にドロッポです。

38 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 12:30:54 ID:1Sq+YQzK0
医局にいるメリットは学位と専門医とることぐらい?
専門医とったら教授になりたいやつ意外は、はやめに逃げるのが勝ち組。
いい年こいて助教授や講師なんて目も当てられない。
定年後にどっかの院長に天下れるのは教授が最低条件。
医局ってのは教授だけが勝ちであと全員負け組か奴隷と知るべし。
でも最近じゃその教授も負け組になりつつあるが。W

39 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 12:51:55 ID:PPfe9MeB0
本当だ、禿同!

実際、これからは医局で助教や講師なんて肩書きは意味が無いといえる。
笑っちゃうんだが、今や、臨床教授なんて肩書きもあるんだぜ。
教授のステータスももう落ちているってのに。

これからの臨床医は入局するメリットの有無をよくよく考える必要がある
ぞ。 オレも30年近くやって気がついた。

40 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 14:11:39 ID:L+LfPGSy0
しかしじゃ、このスレタイの「入局簡単」はともかく、「脱局困難」というのは
どうなんじゃろうのう? 本当に困難なのは、諸般の事情が許さなくて、ではなく
それを決断できない自らに理由がありそうじゃが。優柔不断じゃよ、己のなかの。
優柔不断を越えての悟りが必要なんじゃて・・・

41 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 16:50:38 ID:dH3pSCoT0
ドロッポ後に一番有利な科はどこ?

42 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 16:54:35 ID:aRzh/Mvr0
>41
麻酔科

43 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 16:55:13 ID:DAylyLj00
>>41
産科。引く手あまただぞ。

44 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 16:59:08 ID:dwd52sWC0
>>41
つぶしが利く  内科 小児科
とりあえず何でもできる 外科
勤務医やってるのがバカらしい 麻酔科
保険バイトだけでマジメにやれば死にそうになる 耳鼻科
美容でも保険でもバイトはあまりある 皮膚科
健診以外にも使い道がある 放射線科
透析嫌じゃないなら尚おいしい 泌尿器科
医局を辞めるのが大変かも試練ね 産婦人科

オマイさんは医師免許が1枚こっきりだということを忘れていないか
オマイさんが明日から〜科医だといえば〜科医なんだよ
できなくても「勉強します」といえばなんとでもなるんだよ
でも勉強してまで危険なことをやるのってドロッポ道に反しているけどね

45 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 18:03:39 ID:4S54URSY0
教授が定年退官でどこかの院長に天下りなんて、、、負け組でしょ。
わけのわからん病院でいきなりトップになって、さらに今の時代、何でも
患者様と言わないといけない。クレームも院長宛に来る。
患者さんからのクレームのみならず、石やコメディカルだけでなく事務方の問題も
院長が裁定しなければいけなかったり。
どこがいいだ?こんなの。

46 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 18:36:16 ID:FH5JB2Hg0
ぜひ、医局をやめないで医療の発展に努めてください。
それが生きがいになるはずですから。
高度医療もできますしね。
また、教授になれば権限ももてますよう。
院を出れば、博士になれるチャンスですよう。
世の中、親の希望は総理大臣か博士だからね。
医局にいれば博士になりやすいから、これぞ、BIG CHANCE。












>>45
あまり、ほんとのことを言っちゃだめだよ。大きい声ではいえないけど。
基幹病院でソルジャーとして働いてくれるモト締めをしているのだから、褒めちぎらないと。
あまりけなして機嫌損ねると、基幹病院からみんな逃げ出してハイリスク&DQNな患者さん、とってくれなくなるよ。
医局をおだてないと自分たちの食い扶持が減るからね。
また、根サルの食い扶持もなくなるんだからね。

47 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 21:25:00 ID:tSbCGGxJ0
他科医が真似(バイト)できない科を選ぶべし。
麻酔、病理しかないだろう。
健診、社医、一般内科、眼科(超専門領域を除く)、放射、美容などはドロッポの大量参入で
あっという間に飽和してしまう予感。

48 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 21:41:47 ID:Jx+ngNXK0
>>46
がんばれ大学病院や医局の医者は死ぬ気でがんばれ(・∀・) がんばれ。超がんばれ。
もっとがんばれがんばれがんばれ
とことんがんばれがんばれがんばれがんばれ
みんながんばれ!

49 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:16:05 ID:Ok0na2Qq0
>>47
外科医どころか茄子までもができちゃうのが麻酔。
しかも麻酔看護師を麻酔学会のエライさんが造ろうとしている。
麻酔こそあっという間に沈没だよ。

50 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:35:40 ID:dH3pSCoT0
じゃあもう内科でイイや

51 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:37:34 ID:Is+vZqRt0
>>49
それで麻酔事故が起きたらそのときの担当医(執刀医)の責任になるわけだな
そんなもん危なっかしくて使えるかよ

せいぜい麻酔科医の『鵜』の役割だわな

52 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 23:53:21 ID:tSbCGGxJ0
おほ、ガクブルの麻酔医の反撃。
でもお国がどう考えるかはまた別問題。やはりここは麻酔科医に泣いてもらって
適正化を進めるだろうな。俺が役人だったら迷いなく>>49案を推進するだろう。


53 :卵の名無しさん:2006/04/21(金) 00:01:43 ID:Is+vZqRt0
>>52
わしは外科医だっつうの
今の外科麻酔の扱いを見れば普通わかるだろ それくらい

54 :卵の名無しさん:2006/04/21(金) 20:17:29 ID:lkBj84e80
いろんなリクルート関係のサイトを見たけど、いっつもおんなじ病院ばっかり。
それよりも、普通に自分が行きたい病院のHPをみればしっかり募集が出てる。


55 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 19:51:19 ID:rGnT2GD40
外科医の先生、専門医はどこまでとりましたか?
やっぱ、外科学会専門医の上はいるかなあ。
外科学会認定医(専門医は申請すればいつでもとれる)だけど、その上とるのに、あと何年かかるか。

56 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 21:23:28 ID:Jknk5L000
>>55
いらないよ。どんなチームでも普通に術者や助手が出来る力があればオケ。
ただいまのところ惨禍や麻酔科ほどドロッポが少ないから病院移るのは
まだ見合わせた方がいいかも。いずれ外科医のタイーホが出る予感。

57 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 22:01:15 ID:cx2mOoLo0
外科学会,消化器外科学会,消化器病学会,消化器内視鏡学会専門医
以上とったけどメリット感じたことない.
いらないよ思います.

58 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:23:16 ID:oHz2a0GT0
いや、上記のものくらい取っておいた方が絶対にいい。
なぜなら、今後益々取りにくくなる方向に行くはず。
かつての認定医なんてほんとに簡単に取れたけど、専門医制度の見直し以来、
どんどん取りにくくなって来た。
確かにオペできればOKだけどHPの医師紹介欄で肩書きがたくさんあったほうがいいよ。

59 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 05:01:10 ID:l2GT91/S0
>>58
簡単に専門医が取れるうちは、給与に格差でないでしょう。
外科系なら、実技(手術のビデオ)がはいった試験で合格する時代にならないと本領発揮しないと思います。
いまは大変ですが(待遇も診療報酬も冷遇されていますが)20年後には外科医はもてはやされる時代になります。
団塊の世代が病人の主役になったときが狙い目です。
そのころには、保険診療でなく自費診療がのさばってくるのでここに標準をあてて専門医持っておくのがいいと思います。
自費診療になってくれば、専門医をとってからの年数、手術症例、合併症率すべてが患者さんの診察料金・給与に反映しますので経験が長いほど有利です。
ただ、ご老体になって手が振るえ、老眼で術野が見えにくくなった人は給与ダウンすると思います。
今学生の人は、いまの需給関係がおそらく10−15年を目安に変わってくると思うので、進路選びは慎重なほうがいいと思います。
いま、専門医持っている人には全く関係のない話になりますね。

60 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 05:14:46 ID:0g0tt1Nd0
>>59
だから20年待て、が正解?

61 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 05:29:02 ID:l2GT91/S0
>>60
だね。20年後に油が乗っている医師にとっては朗報と思う。

いまから5年間は需給は全く変わらないので、給与に変化なし。
いまは、内科系の募集が極めて多いが外科系はそんなに多くない。
ただ、病院に株式会社が導入されるようになり外資系が入れば、市場変化が起こる。
そういうことですね。

62 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:52:52 ID:GsNhqMrX0
自由診療に関しては、政治家や官僚が美味しい思いができるか?が問題。
病院が積極的に官僚の天下り先になれば、意外と早く認められるかもしれん。


63 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 01:37:29 ID:sy8GayfT0
天下りにタダ飯食わせて、ナースやコメにまともな給料払っても
医者の取り分が充分残るようじゃなきゃ、天下りを受け入れるメリットは
ないな。

そう考えると、土建業界が如何に暴利をむさぼっていたか判る。

64 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 09:27:27 ID:yMVV7wYK0
政・官・業・ヤクザのスクェアーに入らないと庇護下に入らないということね・・・・

65 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 09:44:57 ID:u4h6YKkj0
もしくは、そのスクェアーをくずすべく革命を起こすとか。

66 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 21:48:07 ID:wjajTnwc0
革命、革命ってウザイよあんた。
口先ばかりじゃなく自ら行動すればいいじゃんかよ。
自分は手を汚さずに尻馬に乗っていいところばかり掠めようなんて根性が
気に食わんよ。

67 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 06:08:48 ID:vZvyM9Pe0
>>66
お前に褒められたい奴なんていまい。何をほざいてるんだか。

68 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 13:04:01 ID:ploJAFTI0
>>66
よし、ならばまずお前が、見事散華してみせろ。
革命の一番槍を、見事小泉自民党に馳走してやれ。

靖国で会おう。

69 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 21:00:47 ID:FPLhXOak0
>>63
ナースやコメに給与払いすぎているんですよ。特に国立・大学系は。
それが、まともな金額までなれば、医者に十分金払えるよ。
大体、売り上げ大して上がらないコメと売り上げの大半をあげる医者が同じ給与なんて常識的におかしいとおもわない?
一般企業ならありえない話。
今の医者とコメの関係に近い業界で言うと、泡姫と受付ボーイが同じ給与もらっているのと同じことになるよ。
まあ、それに気づかず奴隷のように働いてくれる先生がいないと、自分は成り立たないんだけどね。

70 :卵の名無しさん:2006/04/27(木) 02:44:00 ID:ayzXc/Np0
>>69
別に公務員なみの給料を払うとは言っていないんじゃない?

多くの民間病院では逆に、医師は特権階級だよ。
で、ナースやコメの離職率が高くて、病院の技術レベルが
いつまで経っても低迷しているところも多いんだよ。


71 :卵の名無しさん:2006/04/27(木) 20:55:41 ID:EPq/1N840
>>70
あのな、稼ぎ手に働きやすい環境をつくるのは当然な事。
これを特権階級とは言わんよ。
ナースやコメの離職は、給料の問題か?むしろ人間関係なんじゃないの?
少なくとも俺の知る限りじゃ、結婚や出産を除けば、婦長がバカだとか
働かずに文句ばっかりたれる先輩、同僚ナースがいるとかで辞めている事が多いぞ。
病院の技術に関するなら、まさに>>69の言うとおり。
いくら受け付けの技術レベルを上げても、肝心のソープ嬢の技術レベルがダメなら意味なし。


72 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 11:47:42 ID:xDCLmrn70
>働かずに文句ばっかりたれる先輩、同僚ナースがいるとかで辞めている事が多いぞ。
大学茄子のような根性の人間ですな。

73 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 23:48:32 ID:H88meNgM0
10年目の内科で専門医ももっている。
僻地の医局の関連病院で働いており、マジで辞めたくなってきた。

都会で救急をやってない病院で当直は月1〜2回で9じ〜5じまでだけちょっとだけ
忙しい病院に勤務したいよ。
年収は1800万以上ほしい。

こんな感じのところって結構ある?

74 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 01:40:06 ID:4B+Lk0lX0
あるだろうけど医局はやめるな。
辞めるは簡単、戻るは難しい。
確実な勤務先をげっとしてからドロッポせよ。
そうしないと失敗する(経験者は語る)。

75 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 07:10:56 ID:JzkmVYbH0
一箇所からの高給は危険なことが多い。何がしかの事情でプレミアを先生に付けているのだから。
その給料に対して頭に乗って、もし安い給料で新しく来た医者で済むような事態になれば手のひ
らを返される事が多し。
やはり、他のバイトもちらほらと散りばめておいたほうが安全。また、庭先開業も手段の一つ。



76 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 07:45:49 ID:CBHkDdkU0
>>もし安い給料で新しく来た医者で済むような事態になれば手のひ
>>らを返される事が多し。

常勤で入ってもそんなことありうるの?
それがほんとなら、非常勤2〜3日を2〜3箇所の方がよさげだが。

77 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 08:42:13 ID:PsIeoUFHO
73みたいな医師は供給過剰。年収を下げれば職場見付かるかも。

78 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 09:08:36 ID:DlHJQZxM0

そのとおり、結局100マソあげたところで手取りはたかだか50マソ上がるだけ。
仕事量や職場の環境やその他の要因も勘案すべき・・・
>>76 Dr. のように複数に分けておくと、株のポートフォリオじゃないが
嫌になったときや逃げたいときに簡単。
非常勤は次から来ません、が法規的には許されるから。


79 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 10:45:51 ID:5XbSoVLB0
>>73
自分が院長なら1200マソなら雇う。内視鏡やいんたーべんしょんできるなら
1500まで、てところでしょうか。首都圏ちょと外れてますが。

80 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 10:53:38 ID:Exw4Awxb0
>>79
搾取乙。

81 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 12:56:54 ID:RTPF6U/K0
>>79
安っ!

82 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 13:11:40 ID:56MpLkg90
もう医局はオワタよ。逃げるならはやくしろ。

★“徒弟制”一掃、文科省が大学院を抜本改革へ

 大学院教育の充実に向け、文部科学省は今年度から、大学院生や若手研究者が教授の労働力と
みなされる“徒弟制度”の一掃を目指すなど、抜本的な改革に乗り出すことを決めた。

 近年、大学院に進む学生が増える一方、海外や財界からは「教育水準が低い」との批判が出ており、
日本の国際競争力を高めるためにも、大学院教育の質向上が不可欠と判断した。文科省は今後5年間
かけて、大学院による教育課程や教員組織の見直しを支援するなど、教育基盤の整備を進める。

 文科省は3月末、専攻分野ごとに講座を設け、教授を頂点に助教授、助手らを配置して教育研究を
進める「講座制」の規定を大学設置基準から削除。この枠が外れることにより、今年度から各大学・
大学院が自らの裁量で柔軟な教育研究体制作りを進めることが可能になる。

 07年度からは、教授の職務を助ける役割だった助教授が廃止され、新たに学生の教育や研究を
主な職務とする「准教授」が新設される予定で、こうしたことを契機に教授と院生らの硬直的な徒弟
関係の改善が図られることになる。

 日本の大学院はこれまで教育より研究を重視する傾向が強く、研究室では大学院生や若手研究者が
教授の手伝いを通じ、自然に知識を身につけるという「徒弟修業」の考え方が根強く残っていた。

 また、講座制は大学院内の教育研究の責任体制を明確にすることなどを目的に導入されていたが、
教授が研究室の人事を独占的に行うことなどへの批判も強かった。このため、院生らからは「教育内容が
教授の能力に左右されすぎる」「教授の労働力として使われ、雑務に忙殺されている」などの不満の声が
上がっていた。

(2006年4月30日4時19分 読売新聞)
ソース:http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060430i101.htm


83 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 14:39:11 ID:RO3S/ilA0
へぇ「助教授」なくなるのかぁ

84 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 10:59:13 ID:bSEVaiFb0
助教授が無くなるってことは

教授の尻拭いはダレがすんの?ってことだな。 いよいよ
医局は解体。 後期研修体制が進むってことかも。
今までの日本の肩書き、称号世界が崩れつつありか?
いいことだ


85 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 11:10:32 ID:Bw782tVx0
>>79
自分が院長なら循環器内科医には歩合制をとるね。
救急をとればとるほど給与がうなぎのぼりになる仕組みね。
これでかなり儲かっている病院があるらしい。

86 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 11:12:53 ID:gpSqM0nX0
>>84
役人の考えそうなことだよ。呼び方変えて、扱いやすい
職種にするんだろうけど、適当だな。

だいたい、助手だって assistant professorじゃないか。
日本の助教授は、 associate professor (准教授)が
本来のはず。

欧米では、正教授full professor >准教授 associate professor
>助教授=助手assistant professorだよ。



87 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:27:55 ID:IzYkAk900
テレビ局社員で1500万、弁護士で2000万を超えているので、
医師は5年目で 1500万
   10年目 2000万
は最低でも欲しいよな。

今、どこも医師不足なので、これに相場が近づかないか、とひそかに期待している。
            9年目 医局の関連病院勤務(年収 980万)

88 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:43:47 ID:gU9bKLGR0
>>87
医局から離れたら5年目で2000だよ
自分から給料を減らしているjことに気がつけよ

89 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:50:36 ID:IzYkAk900
>88
5年目で2000のところって療養型とか老人病院ばかりじゃないか?

あまりひますぎるのもちょっと。


90 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:51:42 ID:gU9bKLGR0
>>89
普通の庶民感覚は
暇なところであるいは休日が多いところで高給ならそっちに行くんだよ
それが『あたりまえ』
ソレをしないから自分でクビを絞めているといっている


91 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:55:37 ID:gU9bKLGR0
それにだ
どっかのスレにもあったが
心臓移植150マソの保険診療の枠の中に生きていて
技術と報酬が努力と報酬が比例する日が来ると考えるのはとってもおめでたいぞ
総収入が定まっているのに質で報酬がかわるわけがなかろう
しかもその枠はどんどん小さくされている
かわるとしたら
収入効率の良いところに集中して投資するか
ほかよりも効率をあげて手に入れる収入を増やすよりほかない
つまり儲けのでる分野に特化するか質を下げるよりほか無いんだよ


92 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 21:43:27 ID:Q8FrmiZG0
>91
テレビ局社員の技術<<<<<<<<<医師の技術
テレビ局社員の給料>>勤務医の給料
訴えられるリスク;テレビ局社員(限りなく0)<<<<<<<<<<< 医師

世の中
楽して安全に儲かるのがいい、ということですな。

93 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 22:03:33 ID:gU9bKLGR0
>>92
禿同

94 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 02:08:11 ID:wbn8N80+0
じゃあ>>92は速攻で医者辞めてテレビ局社員になれ。
技術も極小だから、さぞ簡単に鞍替えできるだろうよ。

無理せず、楽して安全に儲けたまえよ。

95 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 02:16:11 ID:NFWp2SCj0
ただし、マスゴミに入るのはコネ。簡単にテレビ局社員になれないよお。

96 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 02:24:12 ID:m69QDFH20
築地へのコネはやはりあれか、
大麻の売人を通じて得られるのか?

97 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 06:19:41 ID:PvLHYH6h0
>92
はずかしくてテレビ局社員になどなれません。
わらわられてしまいます。

医師はおおむねマスコミをDQN職とみなしております。
(もちろん一部には素晴らしいかたもいますが)

コネがあればテレビ局社員にはなれます。
もちろんアナウンサーとなると、コネだけだはなく、ある程度の学歴+ルックス+
スピーチ力 は必要ですが。

社員といっても幅が広いので、その他の社員にはこねがあれば簡単になれます。
一度テレビ局の社員になってしまえば、どの部署にいこうと厚い待遇がまっております。
よほど犯罪とかしない限りつかまりません。

98 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 07:32:29 ID:yohX6JvH0
>>90
そだろ。オラ、周りから馬鹿にされてるが、楽金選んじゃった。

それまで奴隷で10年頑張ったからもういいよ。

99 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 14:06:30 ID:dqQLGRIH0
>86 日本の大学の場合、助手について。
research associate と assistant professor
の区別がナンデだかあまりなかったりするんだよね。


100 :sage:2006/05/04(木) 23:50:20 ID:SDptWdZn0
今年も助手になれそうだ。
ところでこの「助手」って名称は、なんかとてつもなく半人前なかんじするんだが。
(あまり積極的に人に言えないかんじがするのは俺だけかな)

215 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★