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歯医者死ね3本目

1 :ムツゴロウ:2006/03/09(木) 00:58:32 ID:Rlt5W1SV0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwww
金が好きか?
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 00:59:57 ID:6Id1vCwq0
わたなべさんよwwwwwwwwwww
元患者の歯無聞いたれやwwwwwwwwwwwwwwww

3 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:01:22 ID:6Id1vCwq0
おかむらwwwwwwwwwwww
ちかいうちになwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またあおうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:02:49 ID:6Id1vCwq0
あんだいげんきかwwwwwwwwwwwwwwww
ささきによろしくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:04:31 ID:6Id1vCwq0
かるてかいざんやってるかwwwwwwwwwwwwww
やってないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:05:44 ID:6Id1vCwq0
もうねるぞwwwwwwwwwwいっ

7 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:10:53 ID:NfaNYUXi0
おぉwwwwwwwwwwwww

8 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 01:13:43 ID:6Id1vCwq0
あんた、だれ。

9 :卵の名無しさん:2006/03/09(木) 20:30:09 ID:mqIPzk7a0
サカエデしね

10 :卵の名無しさん:2006/03/10(金) 02:33:59 ID:kk2JiagC0
おーすっwwwwwwwwwwww
今日は出てないねwwwwwwwwwwwwww
おれたち友達だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :卵の名無しさん:2006/03/11(土) 23:14:11 ID:MT1Kf+Hd0
歯科医〆age

12 :卵の名無しさん:2006/03/12(日) 22:01:36 ID:KQ8utlGq0
ワタナベwwwwwwwwwwww
自動ドア豪華だなwwwwwwwwwww

13 :卵の名無しさん:2006/03/14(火) 21:28:10 ID:L3tUpMlb0
儲かってるなwwwwwwwwwwwwwww
たまにはセールやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :卵の名無しさん:2006/03/14(火) 23:39:28 ID:L3tUpMlb0
へんじよこせよwwwwwwwwwwww
こうかいするぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 00:00:20 ID:L3tUpMlb0
割り印押し忘れるなよwwwwwwwwww
文字数、行数間違えるなよwwwwwwwwwwwwwww


16 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 00:15:10 ID:jX69tn9y0
3月末までだぞwwwwwwwwwww

17 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 11:54:48 ID:jX69tn9y0
弁護士に相談したかwwwwwwwwww

18 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 14:37:03 ID:jX69tn9y0
かんないであおうなwwwwwwwwwwww
はやめにてうてよwwwwwwwwwwwwwwww

19 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 14:53:21 ID:ex4Ff5RP0
アイドル
最近みんないい乳持ってるよね


長澤まさみもいい・・・
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

20 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 14:56:31 ID:ZqkpkmkhO
お!歯医者死ねが復活したね!スレたてお疲れさん

21 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 15:17:38 ID:ZqkpkmkhO
ところでワタナベとは何者?

22 :卵の名無しさん:2006/03/16(木) 01:28:15 ID:U+lMvcQP0
わたな○、あんど○、○瀬、にしむ○は、歯科医の四天王です。

23 :卵の名無しさん:2006/03/16(木) 01:47:01 ID:1WLooJNJ0
たな○、す○き、○じい

24 :卵の名無しさん:2006/03/16(木) 11:19:38 ID:U+lMvcQP0
たな○、す○き、○じいは、歯科医の三冠王です。

25 :卵の名無しさん:2006/03/17(金) 01:00:44 ID:LiJmDRO70
わたな○、あんど○、○瀬、にしむ○、たな○、す○き、○じいは、歯科医の
ラッキーセブンです。

26 :卵の名無しさん:2006/03/17(金) 02:17:36 ID:LiJmDRO70
四天王
 誰が一番
  悪玉か

27 :卵の名無しさん:2006/03/18(土) 01:13:11 ID:E9w+zUkv0
四天王
 どれを取っても
  よい勝負

28 :卵の名無しさん:2006/03/18(土) 16:04:15 ID:5gsRK70u0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よけいなことしてくれたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :卵の名無しさん:2006/03/18(土) 23:04:00 ID:qI8p6/Jn0
松○

30 :卵の名無しさん:2006/03/19(日) 00:56:31 ID:R1e4g1ha0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
歯がボロボロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 :卵の名無しさん:2006/03/19(日) 01:54:33 ID:z0OSiK640
もとどおりにしてやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32 :卵の名無しさん:2006/03/19(日) 01:55:16 ID:z0OSiK640
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ

33 :卵の名無しさん:2006/03/19(日) 17:00:48 ID:R1e4g1ha0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
熱帯魚は元気か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 :卵の名無しさん:2006/03/20(月) 01:14:44 ID:JUqnTfbu0
熱帯魚の奥歯治してるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボロボロにするなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :卵の名無しさん:2006/03/20(月) 20:12:46 ID:rP4ePhB00
浩之

36 :卵の名無しさん:2006/03/20(月) 20:32:33 ID:rP4ePhB00
神様、僕のお願いを聞いて下さい。
悪徳歯科医院が、この世から無くなりますように・・
いい歯医者さんだけになりますように
きっと、きっとお願いします!!

37 :卵の名無しさん:2006/03/20(月) 22:49:06 ID:JUqnTfbu0
聞いてあげましょう。
その為には、自分の恨みを簡潔に書き、そのあとにwwwwwwwwwwをつけましょう。
これをやっていれば、その内に願いはかないます。
さあ。


38 :卵の名無しさん:2006/03/20(月) 23:19:20 ID:rP4ePhB00
ギザギザの作り方おしえてください。

39 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 00:19:49 ID:LWveoMj90
キーのダブリュを押し続けるとできますよ。
頑張って!!

40 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 01:04:05 ID:LWveoMj90
寝るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ

41 :???:2006/03/21(火) 01:10:53 ID:wm4FgV6j0
ワタナベだが何か用か?


42 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 08:08:42 ID:vMlyHHYN0
もっと勉強しないとだめだぞwwwwwwwwwww

43 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 08:18:42 ID:vMlyHHYN0
おかあさん泣かせたら許さないぞwwwwwwwwwwwwwwwww
こんど生まれかわったら
いい歯医者さんになるんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 20:06:20 ID:LWveoMj90
おwwwwwwwwwwwwwwwwいっ わたなべくwwwwwwwwwwwwwwんっ
はなしきいてやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ。

45 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 21:57:18 ID:LWveoMj90
わ○なべは、歯医者のホームラン王ですwwwwwwwwwwwwwwwwww

46 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 22:38:08 ID:vMlyHHYN0

やさしいお姉さん色々おしえてくれて
ありがとうございました。

47 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 23:50:07 ID:LWveoMj90
わたなべ+ひろゆき=HR王でよいのかな??

48 :卵の名無しさん:2006/03/21(火) 23:59:13 ID:LWveoMj90
おかあさんをなかせているはいしゃはwwwwwwだれかなwwwwwwww
ゆるさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でてこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいっwwwwwwwwwwwww

49 :卵の名無しさん:2006/03/22(水) 00:00:19 ID:dNMKcfe00
ぼこぼこにするぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 :卵の名無しさん:2006/03/22(水) 05:19:31 ID:TQKqoAv90
>>47
正解です。

51 :卵の名無しさん:2006/03/22(水) 22:03:23 ID:dNMKcfe00
だけど実際わたな○ってだれなの?なんとなくは分かるが。

52 :卵の名無しさん:2006/03/22(水) 23:40:21 ID:uF9bk7Um0
歯医者の盗塁王教えてくださいwwwwwwwwwwww

53 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 02:37:36 ID:ayCODPRu0
御茶ノ水の以下歯科の口腔外科でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwすっ

54 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 02:38:53 ID:ayCODPRu0
設備がりっぱだけでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwすっ

55 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 04:15:41 ID:rF4jvhXU0
以下鹿は最高学府★

56 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 12:59:18 ID:SzhgX9rN0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タンス貯金は順調か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


57 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 22:06:52 ID:577Wv49X0
ヘタクソーwwwwwwwwwwwww
ワタナベだけじゃないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

58 :卵の名無しさん:2006/03/24(金) 00:06:13 ID:5EzswuAA0
自費でもヘタクソーwwwwwwwwwwwwwww
センスまったくナイゾーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 00:29:38 ID:CzO+uXbB0
ひろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


60 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 00:36:30 ID:CzO+uXbB0
神様。人を恨んでる僕は悪い子ですか?

61 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 01:14:23 ID:6Zct3Tp70
いいえ。君は悪い子ではありません。
右のほっぺたをぶたれたら、左半身をメタクソになぐりなさい。
それでも飽き足らない時は、タービンで○○○○の歯を、全部削りとってしまいなさい。
徹底的に・・!
これが、最近の神の教えです。フルモデルチェンジしました。はい

62 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 01:16:52 ID:6Zct3Tp70
○た○べwwwwwwwwwwwwwwwwwww
補償してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話きいてやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

63 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 01:24:32 ID:ydoa1wix0
今どき都心部での開業保険医の年収は、サラリーマンの平均年収以下なんだから
勘弁してやれよ


64 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 01:41:47 ID:6Zct3Tp70
もう、寝るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ

65 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 11:49:15 ID:6Zct3Tp70
63
今までに無いキャラがでてきたな。どーする??

66 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 15:53:08 ID:E8S4mV5Q0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃないよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何もしない方がきれいだったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボロボロだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 :わたなぶ:2006/03/25(土) 20:08:14 ID:1JcN6Ql4O
オレ様以外の歯医者はみんな死ねや

68 :卵の名無しさん:2006/03/25(土) 22:57:38 ID:6Zct3Tp70
仲良く話し合いはデ(金)の金wwwwwwwwwwwwwwwwww?????
両者適当に手を打てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!

69 :卵の名無しさん:2006/03/26(日) 00:37:26 ID:yJpGYDQD0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金勘定はもう止めてそろそろ寝ろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :卵の名無しさん:2006/03/26(日) 00:55:24 ID:Cwm6vIS80
酷いスレッドだな。

71 :卵の名無しさん:2006/03/26(日) 17:41:36 ID:kObm+zot0
キモイな

72 :卵の名無しさん:2006/03/26(日) 23:35:52 ID:HGBVhR0a0
歯科医の皆さんに思い切って聞きました。患者とトラブッたらどうされます?

@自分の非を認めずに、徹底的に患者と戦う。
A自分の非を認めて、弁償する。
B自分の非は?だが、無過失弁償的に、患者とそこそこのところで話し合いを持つ。


73 :卵の名無しさん:2006/03/27(月) 02:08:50 ID:dzzvEXDq0
ご想像にお任せします。

74 :卵の名無しさん:2006/03/27(月) 10:02:22 ID:u4R54c0R0
トラブッたら、まずいと思われる患者に対しては A又はB




75 :卵の名無しさん:2006/03/27(月) 20:55:44 ID:gYG+3W6H0
Cお前は金が目的か?と逆切れするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

76 :卵の名無しさん:2006/03/27(月) 21:00:11 ID:Sl4YJ77iO
しかしヒドイなぁ〜このスレは。
みるのが楽しみだ

77 :卵の名無しさん:2006/03/27(月) 23:41:03 ID:u4R54c0R0
D俺は超一流の歯科医だぞ
 名誉毀損で訴えてやる!と逆切れするWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

78 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 02:39:59 ID:hrv3txdn0
○た○べwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もとにもどしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

79 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 02:45:20 ID:hrv3txdn0
もとにもどしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちりょうするまえにもどしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

80 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 02:55:52 ID:hrv3txdn0
歯も人生もボロボロになったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 19:35:40 ID:ujOSxcW50
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwww












ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

82 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 19:58:59 ID:4Exk0/eVO
おながいだからワタナ[がどういう意味かおせえて

83 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 00:36:15 ID:3BlHrP2Y0
どこかのワタナベさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
補償してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
患者が悲惨だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
○い○されそうだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


84 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 00:55:00 ID:3BlHrP2Y0
患者さんに思い切って、聞きました。歯科医とトラブッタらどうしますか?

@何が何でも、歯科医が補償するまで2チャンでwwwwwwをやり続ける。
A歯科医院に怒鳴り込んで、補償するまで帰らない。
B歯科医院に放○をする。
C弁護士に相談する。
D最後には訴訟して、歯科医と徹底的に闘う。

85 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 01:01:56 ID:3BlHrP2Y0
追記
放○=放屁

86 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 01:11:22 ID:b+y562MY0
E何が何でも、歯科医院が粒れるまで2チャンでwwwwwwをやり続ける。

87 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 01:19:43 ID:3BlHrP2Y0
了解。
わたなべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わたなべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わたなべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

88 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 01:26:00 ID:b+y562MY0
追記
○○○歯科医院に不幸が
ここの住民に幸福が訪れますように…

89 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 01:40:18 ID:b+y562MY0
わたな○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わたしの願いを聞いてくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 :卵の名無しさん:2006/03/30(木) 22:13:42 ID:Ds5FZbkY0
ワタナベ・・・・・









ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

91 :卵の名無しさん:2006/03/31(金) 00:42:59 ID:ghoVyxw50
ひろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
○○!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

92 :卵の名無しさん:2006/03/31(金) 00:52:53 ID:ghoVyxw50
ひろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手抜きちりょうするなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

93 :σ(▼▼;)オレ:2006/03/31(金) 22:00:22 ID:bXnaXwlEO
もう書き込みやめて下さい

94 :卵の名無しさん:2006/03/31(金) 23:57:23 ID:imOkRg0z0


95 :卵の名無しさん:2006/03/32(土) 01:50:48 ID:flDMAzfz0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スリッパヤメタのかwwwwwwwwwwwwwwww
ウンコ踏んでから通院するぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :卵の名無しさん:2006/03/32(土) 02:38:11 ID:/ov1BHNA0
つ【栗鼠手淋】

97 :卵の名無しさん:2006/04/02(日) 16:37:45 ID:oxvDIgwK0
●羽歯医者超最悪
待たされるはザツだし前よりすごく痛くさせられるおまけにカウンターに
居るムスッとしたブ女も不愛想。委員長は汚い口調例えば客に対してお前、馬鹿
だろが特にでてくる

98 :卵の名無しさん:2006/04/02(日) 23:48:47 ID:/ro2EHvB0
歯科医の○○○○さんに、思い切って聞きました!!

質問wwwwwwwwwされる心境って、どんなんですか?

答え@気にしない!!いくらでもwwwwwwやれ!!ばか!!
  A少しは気にしてるので止めて欲しいが、弁償はしない!!
  B気にしてるので反省して、これからは落ち着いて治療をする。
   しかし弁償はしない。
  C気にしているので、元患者と一度話し合いの場を持ちたい。

99 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:02:27 ID:645uE3wR0
ここは基地外が特定歯科医に粘着するインターネッツですね

100 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:31:31 ID:In35KQo+0
鹿胃のせいで基地外になった患者もいるらしいな…

101 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:38:59 ID:Yv5U+Sq70
基地外に○○

102 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 18:09:14 ID:tMC8UUAc0
◆北海道大学病院・歯科診療センター◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140826241/l50
89 :卵の名無しさん :2006/04/02(日) 17:04:39 ID:754tOWpYO
>>88
レスありがとう!私は患者で先生とは半年くらいの付き合いで、月に1〜2回診察に行っていました。
診察中にもタイプですとか言われていて、最後の診察のときに先生から番号付きのメモを渡され、そこから毎日メールしていて、先生が移動になってからは電話してます。
昨日と今日はしてないですが‥88さんも気になる先生とかいるんですか?

>診察中にもタイプですとか言われていて、
>最後の診察のときに先生から番号付きのメモを渡され、
大学病院の歯医者はみんなこんなことしてるんですか?だとしたら相当な電波だと思うのですが。



103 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 23:03:41 ID:XlsT7NQb0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104 :卵の名無しさん:2006/04/04(火) 00:32:20 ID:IFlCFBZF0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっい
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっい

105 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 21:46:07 ID:7tRin0Bn0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひさしぶりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
げんきだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おれはつかれてたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しごとがたいへんだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのごどうなったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うまくいってるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さいごのとっこうさくせんかんがえとけよwwwwwwwwwwwwwwww

106 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 21:55:01 ID:wq6nQN3+0
歯医者が怖い春房共乙

107 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 23:02:49 ID:u862Ca3jO
あくどい歯医者死ねや

108 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 23:11:14 ID:yA/JI+XX0
あくどい歯医者は氏ね!!

109 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 23:18:36 ID:Z/EckQC70
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モチツケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

110 :卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:11:37 ID:M+OL6W1E0
あくどい歯医者死ねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

111 :卵の名無しさん:2006/04/08(土) 01:40:23 ID:byj3a3L40
あくどい歯医者○○○○池wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


112 :卵の名無しさん:2006/04/08(土) 12:28:31 ID:6e0Aki7r0
昔はいいすれだったな

113 :卵の名無しさん:2006/04/08(土) 21:33:51 ID:M+OL6W1E0
最近、2ちゃんねるを知ったので
前のスレは読んだ事がありません。
でも僕にとっては、いいスレです。
何を言っても理解してもらえないと
諦めきった時
歯医者には立ち向かえないと絶望した時
悪い言葉ですが
恨んでいる歯医者を思いながら
歯医者○ね
としか言えないんです。

いくらでも僕を叩いて下さい。
基地外だと思う存分、馬鹿にして下さい…

114 :卵の名無しさん:2006/04/08(土) 23:02:52 ID:byj3a3L40
君はいいやつだな。友人だ。同志だ。
いくらでも 歯医者○ねwwwwやってよし。

115 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 00:36:13 ID:5NYMWyFM0
日本全国のヤブ歯医者&悪徳歯医者、よく覚えとけwwwwwwwwwwwwwwww
患者怒らせると、怖いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 00:55:36 ID:5NYMWyFM0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぃっ
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぃっ

117 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 16:12:34 ID:BNOI01RZO
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/4308/dental.html
こうゆう事

118 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 16:25:07 ID:sVXy4D1iO
釣り馬鹿はスルーで

それより先日
アメリカ合衆国 建国以来、初めての 皆保険制度が
マサチューセッツ州で議決確実って知ってた?
しかも 強制的に州の人間は加入する規則で
保険料未納者には、罰金だってさ
今 アメリカでは、4500万人の 医療未保険者が居て 社会問題化している
民間の医療保険の加入料金が高すぎて、加入したくても、出来ないんだな
民間の保険会社にまかせた結果が このザマだ。。
んで 皆保険制度を マサチューセッツ州限定で始めるんだろうが
何で 民間保険で失敗して、州単位だが 皆保険をはじめようとしている アメリカの後追いして
我が国は、(WHOが世界一と認めた) 国民皆保険つぶして 民間保険に 移行しようとしてるんだ??
教えて、偏差値の高い役人さん もしくは オリッ○スの宮○さん

119 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 21:16:34 ID:5NYMWyFM0
>>117
どうもありがとうございました。

120 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 21:47:02 ID:viTs5Pyh0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今度釣り行こうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

121 :卵の名無しさん:2006/04/09(日) 21:48:19 ID:5NYMWyFM0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ
けんきだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ

122 :卵の名無しさん:2006/04/11(火) 23:55:00 ID:Zz9Y+PJv0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




もういっちょ!!!!!!!




ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

123 :卵の名無しさん:2006/04/12(水) 00:04:25 ID:pxXi8dBj0
もうさんちょっ やれwwwwwwwwwwwwwwwっ

124 :卵の名無しさん:2006/04/12(水) 22:30:19 ID:io587lar0
詐欺師のような歯科医は転職して欲しいwwwwwwwwwwwwwwww
患者様が気の毒ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 :またなべ:2006/04/12(水) 23:20:47 ID:IaQ4y/4EO
頼むからもう止めてください。ごめんなさい。

126 :名無しの卵さん:2006/04/12(水) 23:24:30 ID:+C5XlzkM0
歯医者が死ぬより患者が死ぬのが先だな。

127 :卵の名無しさん:2006/04/13(木) 00:53:44 ID:4RvbzKIj0
死ぬ時は、その歯医者の前で○んでもいいですか


128 :卵の名無しさん:2006/04/13(木) 01:35:04 ID:tJaNqmnL0
あれ?、氏ぬの歯医者じゃなかったっけか、このスレ。

129 :卵の名無しさん:2006/04/13(木) 11:47:26 ID:4RvbzKIj0
本物の極悪非道な歯科医は
氏なずに生き残るんですよ
表面上は善人を装っていますから…

130 :卵の名無しさん:2006/04/14(金) 10:07:48 ID:ErzJEMIi0
今先生、ありがとうございます。
いい歯医者もいるんですね。
それにしても、松○は
歯医者やってる■無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


131 :卵の名無しさん:2006/04/14(金) 19:00:03 ID:HU3HZIOY0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
水槽はきちんと洗えよえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 :卵の名無しさん:2006/04/15(土) 14:23:03 ID:N8O1u9iN0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぃっ
とっこうやるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ

133 :卵の名無しさん:2006/04/15(土) 14:35:22 ID:N8O1u9iN0
ちんかすキンタマ歯医者は逝ってよし

134 :卵の名無しさん:2006/04/16(日) 18:55:50 ID:WHQOycFM0
保守

135 :卵の名無しさん:2006/04/16(日) 21:27:39 ID:QBeJSRb1O
外れた被せものはアロンアルファで着け直す。

あるある探検隊!…

136 :卵の名無しさん:2006/04/16(日) 23:43:35 ID:mDK/W5eW0
○○○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
○○○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

137 :卵の名無しさん:2006/04/16(日) 23:49:29 ID:mDK/W5eW0
問題
○○○○に当てはまる言葉を、入れなさい。答えは一つとは限りません。

138 :卵の名無しさん:2006/04/17(月) 01:02:12 ID:9peYkS9Q0
○○○○=キンタマ

139 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 00:40:02 ID:cBUED2LV0
○○○○=ちんかす

140 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 01:24:59 ID:MBZiLk/J0
○○○○=ふーっC

141 :卵の名無しさん:2006/04/18(火) 19:12:18 ID:LSAUygQT0
○○○○=4月4日

142 :卵の名無しさん:2006/04/19(水) 00:14:07 ID:DItrmTXr0
○○○○=おまんこ

143 :卵の名無しさん:2006/04/20(木) 21:00:39 ID:BwVB08by0
○○○○=やぶゆき

144 :卵の名無しさん:2006/04/21(金) 09:25:14 ID:w5zHGb4PO


145 :卵の名無しさん:2006/04/21(金) 11:13:22 ID:GGZjd0MV0
○○○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
○○○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お願いしますwwww

146 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 00:09:06 ID:uPlzdNIc0
やぶなべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
転職したかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

147 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 00:24:11 ID:uPlzdNIc0
ばかむらwwwwwwwwwwwwwww
逝ってよし

148 :非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 08:22:25 ID:O6RUBvrT0
なんなんだよ歯医者って
行けば行くほど悪くなるじゃねーか
一生の後悔だ・・orz

149 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:38:03 ID:uPlzdNIc0
歯科医は893

150 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 18:36:34 ID:uKRRJjtQ0
>>148
記憶力わるいな・・・
行かなきゃいいじゃん。
忘れたころ間違っていくなよw


151 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 19:20:50 ID:qRMtywRmO
歯医者バカにすんなよ、かすども

152 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 21:54:20 ID:HS64Gq6s0
患者を不幸にするなよ。
歯医者のくせに
歯の大切さが解かんないのか。
もっと、しっかり勉強しろ!!

153 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 22:32:08 ID:uPlzdNIc0
そのとーりだwwwwwwwwwwwwwww
わるながwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 22:48:17 ID:ZPvdlEP7O
何このスレ面白いんだけどwww私も自宅近くの歯医者に行って麻酔が効かないうちに削られてめちゃ痛かったの。歯科医に痛いんですけどって言ったらじゃあ抜こうか!!って逆ギレされてそれ以来歯医者恐怖症になった!!
てかワタナベって誰?wwwwwww

155 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 22:54:24 ID:uPlzdNIc0
シンネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

156 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:00:02 ID:uPlzdNIc0
やぶあんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いきとるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

157 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:09:20 ID:uPlzdNIc0
院ポのささきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

158 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:10:32 ID:uPlzdNIc0
切れ字のあんざんwwwwwwwwwwwwwwwww

159 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:13:40 ID:uPlzdNIc0
なかむらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

160 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:48:42 ID:+J4DRCqd0
品川東口歯科は東京で最も危険な歯医者です。

161 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:52:00 ID:uPlzdNIc0
なぜじゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww??????

162 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:54:31 ID:qRMtywRmO
歯医者バカにするなとあれほどいっただろうが。外気地にはつうじないのかね。歯医者はみな苦労してるんだよ〜おまえら全員死ねや

163 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 00:16:48 ID:egvdXMW40
歯医者にひどい目にあわされた患者もいるのだよ。
患者にバカにされるような腕前だからバカにされるのだよ。チンカス歯医者ども。
おまえら全員死なんかい。それが日本国民のためじゃ。

164 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 00:26:56 ID:egvdXMW40
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねwwwwwwwwwww

165 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 00:30:51 ID:egvdXMW40
○た○○wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

166 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 01:02:49 ID:dcuvNG3A0
クソスレ発見っwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
みんな歯ねばいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww!

167 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 01:41:41 ID:r0iZr5Of0
誰かコーヒー買ってきてくれ


168 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 08:57:54 ID:2JhePmT/0
死界

169 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 10:10:57 ID:I1KvwhYK0
地獄には貴方も知っているとおり
剣の山や血の池のほかにも、灼熱地獄、極寒地獄が
真っ黒な空の下にならんでいます。

鬼どもはそういう地獄の中へ、かわるがわる
悪徳歯医者をほうりこみました。

ですから悪徳歯医者は、剣に胸をつらぬかれるやら
炎に顔を焼かれるやら、舌を抜かれるやら、皮をはがされるやら
油の鍋に煮られるやら、毒蛇に脳みそをすわれるやら・・・・
そして最後に鬼どもに、全部の歯を抜かれました。




170 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 10:12:07 ID:2WT1TN0wO
でも歯医者がいなかったら自分が虫歯になっても治す人がいないよ

171 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 10:15:17 ID:dpzrKtUC0
>>170
アジアには良心的な歯科医がたくさんいますです。

172 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 11:35:27 ID:A8cwJH3L0
その手入れの悪い口の中、鏡で見てごらん歯医者さんはその汚くて臭い
口の中の歯の治療してくれるんだよ、一本、一本神経すり減らしてねわかるか
頭悪くてわかんないだろうけどわかれ馬鹿ども、朝、晩きっちり歯磨きしている
る良い子だけ書き込みしてね、ママンに苦労かけんなよ。

173 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 11:40:32 ID:2WT1TN0wO
>>172朝昼晩って歯磨きしてるよ。でも虫歯になっちゃうんだ…なんでかな?

174 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 11:57:51 ID:X1QuFFBG0
>>173
食品の進化に君の歯の進化が追いついてないだけ。
分相応の食べ物を食べるといいよ。生肉とか玄米とか。

175 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 12:34:47 ID:2JhePmT/0
治療w

176 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 12:54:03 ID:seeaV3vA0
そのどす黒い腹の中、レントゲンで見てごらん警察はその汚くて臭い
悪徳歯医者の退治してくれるんだよ、一院、一院神経すり減らしてねわかるか
頭悪くてわかんないだろうけどわかれ馬鹿ども、朝、晩きっちり勉強している
る良い子だけ書き込みしてね、国民に苦労かけんなよ。

177 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 13:35:15 ID:aTe7arEO0
なんだか、ちょっと治療中に気に食わない事があったらしい
アホがずいぶん引っ張ってんなー。
このスレ立てた奴、人間誰もが1つや2つの苦労や怒り、悲しみ
を背負って生きているっていうのを知らない、そーとーな「おぼっちゃん」か
他人と接触できない引きこもりだな。具体的な事が全く書かれてないもんな。

178 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 14:29:11 ID:I1KvwhYK0
ちょっと気にくわない事があっただけで
これだけ歯医者を恨むわけないだろwwww
とにかく、ヤブで悪徳な奴はいますぐ辞めろwwwwwwwww


179 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 15:23:28 ID:2JhePmT/0
相当平和な脳みそお持ちですな
どちらがおぼっちゃん引きこもりかわかりませんねえ
アナタが良心的勉強熱心な鹿だというのはヨシとしましょう
ほとんどの鹿も自分と同じだと考えていませんか?
まあ同業者を擁護したいのはわかりますが
それは大きな間違いですよ
鹿全体を悪く言われたくないのであれば、悪徳鹿を撲滅することです
現実的には不可能でしょうが

180 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 18:08:55 ID:2WT1TN0wO
外見上だと悪徳歯科医か分からないからなぁ…掛かる前に分かればイイんだけど

181 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 20:21:38 ID:Tmkz8y/z0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
歯がボロボロだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:58:51 ID:2WT1TN0wO
だからワタナベって誰??

183 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:48:56 ID:egvdXMW40
うらむぞえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


184 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:51:25 ID:egvdXMW40
キンタマ歯科医wwwwwwwwwwwwwwww
チンカス歯科医wwwwwwwwwwwwwwwwww
オマンコ歯科医wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポテチン歯科医wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんなしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんなのろわれろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんなじばしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:52:37 ID:egvdXMW40
禿同。賛成!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

186 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:20:38 ID:dcuvNG3A0
オマンコ歯科医は気に入ったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逝ってよしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


187 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:21:45 ID:egvdXMW40
>>182
私が思うに、「わたなべ」とは今や実在の人物ではないような気がします。
かつては実在の人物(恐らく歯科医)を取り上げていたのでしょう。
それが3本目になると、「わたなべ」の4文字が、ヤブ歯科医の小腸的存在
の代名詞となり、一人歩きしているのだと思います。
かく言う私も、「わたなべ」なる人物が、実際誰なのかわかりません。

何か他のものに例えれば、悪徳商法=豊田商事、ズラ=アデランス、美女=吉永小百合、
放蕩おやじ=小原庄助・・などと代表して表わすようなものになってしまったのでは?と思います。

188 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:34:27 ID:egvdXMW40
おまんこwwwwwwwwwwwwwwwww
おまんこwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまんこwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おめこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おめこぼしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
べっちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:46:33 ID:egvdXMW40
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっい

190 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 09:44:39 ID:w0Qny7kWO
>>187分かりやすい例えですね。かつては存在した歯科医ですか…ここのスレにいる人達が皆ワタナベって人に歯をやられたのですかね?

191 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 12:57:48 ID:TtYHU8qO0
池袋の大野歯科クリニックのボケナースに基地外って言われたYO!
治療予約2週間待ちとか、歯が薬漬けになるだけだな。
完治するまで後2年かかりそうだった。
治療した歯は、一日徹夜するだけで、扁桃腺の腫れを誘発して腫れる。
もっと予約がすいている歯医者に乗り換えた。

192 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 12:59:25 ID:za7SQGm90
歯科にナースなどおらん
ボケ

193 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 13:24:39 ID:IB1z3tiI0

わかりやすい基地外だこと。



194 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 15:26:42 ID:w0Qny7kWO
歯科助手と事務員さんがいます
茄子はいりません

195 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 15:42:08 ID:wDV6ZUaq0
そりゃ徹夜したりすると腫れることはあるよね。

>>191
実名での書き込みは誹謗中傷になります。
削除依頼を出してください。


196 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 21:39:02 ID:xtA7fqPc0
やぶのうちwwwwwwwwwwwww
いいかげんなちりょうするなよwwwwwwwwwwwww

197 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 23:58:46 ID:vJxN4teb0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 18:54:43 ID:rknimq6I0
まだ審美歯科無料相談やってるのwwwwwwwwwwwww
うまく言いくるめて健康な歯の神経10本も抜かないでねwwwwwwwww
ちゃんと試適してねwwww 変な仮歯入れないでねwwww
ちゃんと調整してねwwww 逆ギレしないでねwwwwwwwww
明石やさんまさんみたいな歯にしないでねwwwwwwwwwwwww

199 :長久手町民:2006/04/25(火) 19:21:41 ID:IgVRVNev0
愛○県長○手町に近々オープン予定の寺○武○歯科医の歯医者には行かないほうがいいぞ。
○島○史歯科医は名古屋では有名なBAKA大学、愛知学院歯学部卒で、女にしか興味が無いから・・・
以前の勤務先では、患者から訴えられてるし・・・


200 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 21:09:14 ID:8BWlodBR0
>>199
実名での書き込みは誹謗中傷になります。
削除依頼を出してください。
院長から被害届けが出ると捜査が始まり、あなたに実刑が下ることになります。

201 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 22:15:51 ID:QSrdWE1EO
悪い歯医者死ね
いい歯医者頑張れ

202 :卵の名無しさん:2006/04/25(火) 22:32:15 ID:WbHLberX0
お茶の水駅近くの中村歯科ではひどい目にあった。
とんでもない藪だ。池池池池WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

203 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 00:01:42 ID:WbHLberX0
>>199
了解

>>200
知るか

204 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 01:05:20 ID:bp4qo6oN0
おwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ
もうねるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ

205 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 01:06:15 ID:bp4qo6oN0
がんばれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっ

206 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 11:15:02 ID:PKTXPCF30
最近書き込みはじめたぞーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理屈の多いトークは嫌いなので
こんなクソスレが増えてほしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オイラもワタナベもおんなじDQNか
さあコロセwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

207 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 12:20:12 ID:X2Q/xmRi0
>>206
自分で阿呆を自覚しているだけ、まだ賢いぞwwww
馬鹿は馬かなりに患者に奉仕しろよwwwwwwwww
自信が無い治療は紹介状書けよwwwwwwwww
見え張って治療すると患者が迷惑するからなwwwwwwwwwwww



208 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 14:31:11 ID:Izo8fWL6O
歯医者バカにするな!俺達それなりに頑張ってきた。ざけんなよ、外気地ども

209 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 16:38:45 ID:E4jO6hcR0
>>201
いい歯医者ほど死ねといわなくてももうすぐ死ぬから。

210 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 20:48:49 ID:X2Q/xmRi0
人を恨みながら生きてるって苦しいよな。
自分も傷つき、関係ない奴まで傷つけてしまう。
>>206はいさぎよいぞ。まるで武士のようだ。
>>209は長生きしてくれ。
ついでに>>208これからも頑張って治療してくれよ。





211 :卵の名無しさん:2006/04/27(木) 10:48:47 ID:yPIUx8wl0
昔「わたな・」というヤブ歯科医に苦しめられた患者がいたように
今でもヤブ歯科医の象徴たる「わたな・」は存在し続けているんだよ。
ヤブのうえに悪徳もいるしね。

患者の立場なんて、まだまだ弱いものだよ。
ほとんどは泣き寝入りだよね。
自分は一生、ある歯科医を恨み続けていくと思う。
自分でも、この気持ちはどうしようもないんだよね。






212 :卵の名無しさん:2006/04/27(木) 13:29:56 ID:7cihdM4R0
>>211
歯医者はいやな患者断れない。
患者はいやな歯医者行かなきゃよし。
わざわざいやでも行くのは何かある。
変態趣味か?

213 :卵の名無しさん:2006/04/27(木) 19:53:09 ID:yPIUx8wl0
>>212
レスありがとう。




214 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 00:07:06 ID:q5rF2u170
     365本のインプラントのマーチ
 いちにち1ぽん3日で3ぼん
 3ぼん植えては2ほんだつり
 じんせえはワンツーパンチ
 汗かきべそかき 植えようよ
 あなたの植えたチタンには
 きれいな花が咲くでしょう
 ドリルもってあなを掘って
 ワンツーワンツー 休まないで植えようー
 はいっ!ワンツーワンツー!

わたなべぇーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

215 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 00:32:46 ID:qEGRWSbl0
でんでん虫で

悪徳は医者は死んじまえ〜♪
藪藪歯医者も死んじまえ〜♪
 槍だせ角だせ




 


 チンポだせ〜♪


 なかむらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 逝き取るかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



216 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 00:33:03 ID:cBBouJJU0
やっとお肉が食べられるようになってうれしい低能ビンボーリーマンのガキ
ムラタひろゆきちゃんがいるスレはここですかw

217 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 00:41:44 ID:qEGRWSbl0
>>216
だれや、おまえ?

218 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 00:43:45 ID:qEGRWSbl0
ポテチン歯科医は氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマンコ歯科医も氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 05:25:27 ID:rve1VJqb0
ワタナべに歯をボロボロにされた人
元気になったのかな…

220 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 05:46:34 ID:rve1VJqb0
ひろゆきちゃんの、お父さんは、お医者さんなの。
お兄さんたちも、お医者さんだよ。
ひろゆきちゃんだけ、歯医者さんになったんだよ。

221 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 10:21:26 ID:CKGO7/u60
雨にも負けず風にもまけず
酒にも2ちゃんのタタキにも負けず
丈夫な肝臓と心臓をもち
欲はあるが決してもうからず
いつも静かにカキコんでいる
あらゆることをじぶんを中心に勘定に入れ
よく見聞きしてもわからず、そしてすぐ忘れる
みんなにデクノボー、いやチンカス歯医者とよばれ
ほめられもせず、苦にされるばかりの
そういうシトにワタナベwwwwwwwwwwwwww
はなっています。


222 :卵の名無しさん:2006/04/28(金) 23:51:56 ID:qEGRWSbl0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

223 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 13:35:27 ID:/WtDL4kr0
最近は治療に文句を言う患者が多すぎ!!
ただ同然の治療費しか払わんくせに生意気!!
チンカス患者は黙ってろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

224 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 14:33:34 ID:meo1rWMY0
最近は向上心の無い歯医者が多すぎww
やぶ治療してる奴にかぎって生意気ww
ヤブワル歯医者は黙ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwww




225 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 21:37:15 ID:oCcix2RF0
日本人が劣化してるぅぅぅぅぅぅ

226 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 21:41:38 ID:/WtDL4kr0
患者一人一人が自分の商売で考えてみろ。
ちょっとしたことで、いちいち客から苦情をまともに受けていたら頭くるだろ。

・コンビニで「いらっしゃいませ」の言い方が悪いって言われたら頭くるだろ。
・タクシーの料金が「いつもよりも少し高いぞ」って言われたら頭くるだろ。
・ホテルのボーイが「お前のお辞儀なっとらん」って言われたら頭くるだろ。
・ラーメンに「親指突っ込んで運ぶな」って言われたら頭くるだろ。
・車掌が、通勤電車が少し遅れて文句言われたら、頭くるだろ。

みんな、天皇陛下を相手にしてんじゃないんだよ。
己の分をわきまえろ! ば〜か! ポテチン患者ども!!!!!!!!!!

227 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 00:34:18 ID:AaIbyPIl0
病気になって、職を失って、家族も失って…
そういう患者もいる。
でも歯医者にとっては、ちょっとした事なんだよね。
歯の治療にいって人生狂うとは思いもしなかった。
貯金も使い果たしたし…
ワタナべwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もとにもどしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwww





228 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 03:02:28 ID:G/4aJxxT0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
GWは釣りか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高い竿買いやがってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

229 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 06:37:19 ID:AaIbyPIl0
ワタナべwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インプラントたくさんうってるかwwwwwwwwwwwww
補綴はセラミックしかつくらないのかwwwwwwwwwwwww
腕磨けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
患者の苦情も少しは聞けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自費しかやらんならまともな自費治療してあげれよwwwwwwwwwwww


230 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 10:46:16 ID:G/4aJxxT0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






もう一ちょ!!!!!!!!!!!!!





ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





まだまだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

231 :卵の名無しさん:2006/04/30(日) 23:24:11 ID:+CQ1WEJR0
>>229
インプラントはベニヤ板に、五寸釘を打つようなもの。
顎の骨が割れる恐れあり。
特に総入れ歯の年代は骨がもろいから、総インプラントは考えもの。

なぜ法的にアタックしなかったのですか?

232 :卵の名無しさん :2006/04/30(日) 23:29:14 ID:gzkLSAbi0
ネタだからだろw

233 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:42:57 ID:yHIfRpgQ0
院ポのささきやってるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:43:53 ID:yHIfRpgQ0
あくながwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:44:27 ID:yHIfRpgQ0
やぶあんwwwwwwwwwwww氏ねwwwwwwwwwwwwww


236 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:45:23 ID:yHIfRpgQ0
ばか、むらwwwwwwwwww息してるかwwwwwwwwwwww

237 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:46:17 ID:yHIfRpgQ0
なかむらwwwwwwwwwwwwww池wwwwwwwwwww

238 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 00:49:40 ID:yHIfRpgQ0
ついでにワタナベ逝ってよしwwwwwwwwwwwwwww

239 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 01:17:12 ID:hQEYG5MU0
訴えるのって、そう簡単な事ではないんですよね。
ワルにかぎって弁護士がついていて、患者より
1枚も2枚もうわて。
私の母も保健外治療の不具合で、あるクリニックと
トラブったけど、結局もうろく扱いされて
精神的にも参ってしまった。
裁判にもっていくのって経済的にも精神的にも素人には
きついものがあります。
母は亡くなってしまったけれど最後まで
そのクリニックを恨んでいました。
最初は非常に親切に保健外治療を勧めるけれど
なにか調子が悪い事があると手の平を返したように
態度が変わってしまう。むこうも商売だから仕方が無い
のでしょうが、悲しいですね。
ネタだと思うなら、そう思っていただいても結構です。



240 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 07:59:14 ID:w2GDXcMT0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwww

241 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 13:44:39 ID:yHIfRpgQ0
残る歯、特攻しかないな

242 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 13:59:18 ID:pZMFzItIO
お願いだからヲもうやめれ

243 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 14:31:55 ID:yHIfRpgQ0
だれだおマイは? 成りすましか?

244 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 19:57:24 ID:yHIfRpgQ0
なんとかイワン会

245 :卵の名無しさん:2006/05/01(月) 20:09:16 ID:yHIfRpgQ0
>>242
もしワタナベだったら釈明してやれや

246 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 13:02:06 ID:w8NUGpS00
ヤブ医者だから悪徳と言われるのか
悪徳はヤブなのか、どっちかな??

247 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 14:15:47 ID:S4kkZsBm0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレが落ちるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 14:30:24 ID:w8NUGpS00
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金がすべてか?
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

249 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 16:35:38 ID:k3mDLvU70
○ヤマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

250 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 00:11:57 ID:OQizmmQJ0
○のうちwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

251 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 18:07:16 ID:0+q8LSWt0
ワタナベいい加減に汁

252 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 22:22:03 ID:OQizmmQJ0
悪徳で藪な歯科医に、運悪く治療され苦しんでいるかた
ほんとうに、ご愁傷様です。
はやく元気になって下さい。

253 :卵の名無しさん:2006/05/05(金) 00:50:34 ID:+wWfTxC90
教授は偉いんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :卵の名無しさん:2006/05/05(金) 20:22:51 ID:eD5JuDTGO
おめぇら俺ホントおこるぞ

255 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 00:06:58 ID:rkyT2cse0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwww
もとの顔に戻してくださいwwwwwwwwwwwwwww
願いはそれだけですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お願いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 12:14:53 ID:wlugxJV/0
心の平静を取り戻し、
神を信じなさい。
サティアンへ逝け。
神は暖かく汝を受け入れるであろう。
アーメン、・・・

257 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 12:42:32 ID:iwRpuFQg0

私を信じなさいwwwwwwwwwww
信じる者は救われるwwwwwwwwwww
by○ヤーマンwwwwwwwwwwwwwww

258 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 14:31:23 ID:rkyT2cse0
罪深きワタナベはサティアンへwwww
悩める私を、お救い下さいませ。
いつの日か、この世から悪しき者が消え去りますようにwwwwwww

259 :卵の名無しさん:2006/05/07(日) 21:47:56 ID:+NUGKGZU0
実名で
誹謗中傷
される藪
自業自得だ
吊るされろ

260 :卵の名無しさん:2006/05/07(日) 23:40:10 ID:HttpzwG70
サメだったらよかったのにね…

261 :卵の名無しさん:2006/05/08(月) 00:04:31 ID:QWHy7K4N0
神をしんじなさい

262 :卵の名無しさん:2006/05/08(月) 03:10:51 ID:nL25GdZD0
征一wwwwwwwwwwwwwwwwww

263 :卵の名無しさん:2006/05/08(月) 03:17:34 ID:nL25GdZD0
○一は全世界で有名ですwwwwwwwwwwwwwwww
本当ですwwwwwwwwwwwwwwwwwww

264 :卵の名無しさん:2006/05/08(月) 10:16:09 ID:grNhEbDt0
しんじてもらえる歯医者になりなさい
まつ○
悔い改めなさい

265 :卵の名無しさん:2006/05/08(月) 23:31:54 ID:5OebKKf10
お茶の水駅近くの中村歯科には絶対行くな!障害者にされるぞ!

266 :卵の名無しさん:2006/05/09(火) 07:29:20 ID:O9e5cg4F0
Oータニwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
痛くもなんともない奥歯全部いじくり倒しやがって
そんなに保険点数欲しかったのか
それともお前の練習のためか
ふざけんなOータニwwwwwwwwwwwwwwww

267 :卵の名無しさん:2006/05/09(火) 11:51:45 ID:xKVFb7ht0
神をしんじなさい。

268 :卵の名無しさん:2006/05/09(火) 18:45:05 ID:MvJjVpgX0
神を信じます。
悪徳歯科医やぶのうちに天罰が下りますように……。

269 :卵の名無しさん:2006/05/09(火) 23:52:54 ID:mkovI8Qz0
何故かアフォ患者ほどアフォ歯科にいく傾向がある。
そのオゾマしい戦いを、知り合いのアフォ歯科で見たことがある。
もうそのアフォは廃業したが、その患者がウチに2〜3年に一回くる。
どうやって食ってるんだか不思議でならない。
ココに書き込まれてるDQNはまだ廃業してないみたいだね。
早く成仏しなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

270 :卵の名無しさん:2006/05/10(水) 16:33:17 ID:nHqgp7h80
時々週刊誌に評判の良い病院のランキングがあるが、歯科医院のランキングはないのかい?

271 :卵の名無しさん:2006/05/10(水) 17:55:44 ID:qSS6fS3Y0
>>270
あれはお金を払って書いてもらった記事です。
広告では読まないから記事の形をとっています。
業界用語でパブリシティーと言いいます。

272 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 02:30:27 ID:eb/hKN2S0
【東スポ】ヤンキースが2ちゃんねるの松井中傷発言を調査開始 NY市警経由でログ掘り依頼も ★9

>>264

273 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 03:59:24 ID:eb/hKN2S0
はよ、捕まれwwwwwwwwwwwww

274 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 07:07:59 ID:rqe1/HRX0

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


275 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 09:04:23 ID:zsFRTIk20
>>272
まつ○=松井ではありません。
歯医者だけが正しいという不条理な世の中です。
精神疾患を患って地獄の生活になりましたが
犯罪者にならないうちに人生を終えたいです。
子供たちが小さいので…
ママを許してね…

276 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 21:47:53 ID:oB86dON20
どうされました?なんならお話を聞かせて下さい。

277 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 22:29:26 ID:O+rzP7tF0
あなたさまの悩みが消え、安寧な生活ができますよう、
お祈り申し上げます。
神をしんじなさい。

278 :卵の名無しさん:2006/05/12(金) 00:31:27 ID:/ADz1T3s0
>>276
ご親切にありがとうございます。
さっき眠剤を多めに飲んだので
強い眠気で今日はキーをうてそうにありません。
取り急ぎお礼申し上げます。いいスレですね


279 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 09:47:19 ID:xtZO7/iQ0
>>274
絵がお上手ですね。今度は歯医者を惨殺している絵をお願いします。

280 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 14:04:52 ID:HY+Su1L/0
口髭をたくわえた歯医者の絵で、お願いしたいのですが・・・・

281 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 14:37:49 ID:AZDpRJwF0
深谷の麻酔事故:虫歯治療中に4歳女児突然死 両親、損賠提訴へ /埼玉

 深谷市の歯科診療所で02年、同市内の会社員(40)の長女(当時4歳)が虫歯治療中に突然死した医療事故で、両親は近く、
歯科医に逸失利益など約7837万円を求める損害賠償訴訟を起こす。両親は「歯科医療現場の改善につなげたい」と話し、18日にもさいたま地裁に訴状を持参する。
 訴状によると、歯科医は同年6月15日午後4時半ごろ、泣いて騒ぐ長女を押さえつけて局所麻酔薬を注射し、
口にゴム製のマスクをつけて体をバスタオルでくるんで治療を始めた。しかし約20分後、歯科医が声をかけても長女は反応せず、同5時45分ごろ、
搬送先の病院で死亡した。司法解剖の結果、死因は麻酔アレルギーで呼吸停止などを発症する「アナフィラキシーショック」だった。
 両親は、歯科医の過失について▽麻酔投与後の約20分間、呼吸や脈拍などの容体観察を怠り異変に気付かなかった▽迅速で適切な救命措置を怠った――などと訴えている。
 事故を巡っては県警が05年1月、異変を見逃したのは注意義務違反などとして歯科医を業務上過失致死容疑で書類送検したが、さいたま地検は同7月、
麻酔薬によるショック症状は「予見可能」だが「開業医の水準で適切な救命措置が可能かは疑問」として不起訴処分にした。両親は同11月、さいたま検察審査会に「不起訴不当」を申し立てている。


282 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 14:39:02 ID:xtZO7/iQ0
不可やの歯医者を殺せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

283 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 14:40:34 ID:xtZO7/iQ0
きんたま地検、何をしておる。しっかり仕事せい!

284 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 15:56:13 ID:xtZO7/iQ0
不可やの歯科医は呪われよ〜〜〜〜

285 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 19:54:01 ID:RRY8j1ly0
>>281
日本そばを食っても死ぬやつは死ね。
アナフィラキシーなんて予測不能。
滅多に起きない事が起きただけで、それがドーシタ?
歯科では珍しいが、有名大学病院では日常茶飯事だよ。

286 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 20:14:47 ID:dzwywCg20
歯医者を呪わば総入歯。
なんのこっちゃ。
歯医者を呪わばむし歯の穴ふたつ。
面白くないなあ。
歯医者を呪わば墓石。
うまいこといかんなぁ。

287 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 20:25:52 ID:2QdZ3+6L0
B○、オメーの入れた銀歯全部、銀歯の下んとこに大穴開いちまったぞ。
どんな治療してんだ。

288 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 21:39:50 ID:xtZO7/iQ0
>>285
おめーの正体分かったら必ず殺す!


289 :卵の名無しさん:2006/05/13(土) 23:03:09 ID:BXzGUF+W0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
元気かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :卵の名無しさん:2006/05/14(日) 07:27:26 ID:rw2ZiBia0
きんたま県の歯科医は、ハカイシャ。

291 :卵の名無しさん :2006/05/14(日) 14:48:18 ID:0WHR3yS30
>>290
もうちっと詳しく

292 :卵の名無しさん:2006/05/14(日) 14:53:31 ID:0WHR3yS30
↑スマン
既出だった

きんたま県の鹿行こうとおもってたから
気になった

293 :卵の名無しさん:2006/05/14(日) 18:30:47 ID:TlrJdkaM0
>265 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/05/08(月) 23:31:54 ID:5OebKKf10
お茶の水駅近くの中村歯科には絶対行くな!障害者にされるぞ!

障害者は障害者の理由あり。心あたりは?

294 :卵の名無しさん:2006/05/15(月) 23:42:35 ID:JdRHaIOs0
なかむらwwwwwwwwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwww

295 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:03 ID:EKs8TkV10
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 06:21:34 ID:K6cCfRsD0
死ねしかないなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わた○べwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

297 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 09:31:13 ID:4AZ933oj0
廃車はもう死んでるよ、お上のせいでな、ゾンビなんだよ。

298 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 10:30:53 ID:99OnuJlv0
悪徳ヤブ歯医者○○○○は元気だよ。
自由診療が、ほとんどだからね。
インプラント、自費の義歯、審美歯科治療に
ちからを入れているからね。
話術は超一流だよ!!

299 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 20:42:59 ID:K6cCfRsD0
>>297
ほんとに死ねと思ってるんだよ。
ほんとに廃車になってもらいたいのだよ。

300 :卵の名無しさん:2006/05/16(火) 20:49:37 ID:KoSIvK7Y0
ENAP

301 :卵の名無しさん:2006/05/17(水) 00:17:00 ID:Qcq9kqf80
廃車になって苦しめよ。
患者と同じ苦しみを味わえよ。
生きながら地獄をみてみろよ。
ENAP GEct FOp

302 :卵の名無しさん:2006/05/17(水) 21:16:40 ID:6wmsg1WU0
腕前が良くて、自由診療でやっていける歯科医が生き残ればいいんじゃよ。
普通レベルの歯科医は死んでもらいます。
腕が悪くて、自由診療やって、それでも患者の歯をボロボロにする歯科医は、必ず天罰が
下ります。必ず〜〜〜〜
何妙法連下狂〜〜〜〜
舐め尿法連ゲ凶〜〜〜〜
もひとつ難妙崩連外狂〜〜〜〜

303 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 00:50:46 ID:vD2YVkmc0
やぶあんwwwwwwwwwwwwwww
院ポのささきwwwwwwwwwwwwww
ばかむらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あくながwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんなその内なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 01:09:07 ID:vD2YVkmc0
♪もしもしかめよかめさんよ のメロで・・♪

もしもしやぶあんやぶあんさん
せかいのなかでおまえほど
うでまえわるいものはない
どーしてそんなにわるいのか


305 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 17:07:06 ID:n5XFfjwP0
わたなへwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まともな歯医者になれよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手抜きはもうやめれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

306 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 19:55:28 ID:NGyPsxH80
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
奥歯wwww奥歯なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

307 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 23:10:26 ID:YHKeMrJy0
だれだよ 渡辺って ナベサダの事か

308 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 23:40:03 ID:O4MBrHVU0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寝る前にカキコむとwwwwwwwwww よく寝れるぞwwwwww

309 :卵の名無しさん:2006/05/18(木) 23:41:21 ID:vD2YVkmc0
2chの中に浮遊する伝説の歯科医らしいな。

310 :卵の名無しさん:2006/05/19(金) 01:49:39 ID:Fayx0eu80
ワタナべwwwwwwwwwwwww
おまえのせいで眠れないよwwwwwwwwwwwww
歯髄象牙質エナメル質ぜんぶ返せwwwwwwwwwwwww

311 :卵の名無しさん:2006/05/19(金) 09:17:21 ID:BdRCBkIZO
だれ?

312 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 13:19:26 ID:+JdCPeXS0
>>305
手ぬきって言うよりも、精一杯やってもデタラメかもね?

313 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 20:05:01 ID:l1ZGKlbY0
わたなへwwwwwwwwwwwwww
歯肉切除してメタボンのマージンあわしたらダメじゃねぇかwwwwwwwww
歯周病じゃねぇんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


314 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 21:43:43 ID:BFIgAA3D0
〇〇むら歯科でいっぱい治療したら
空港の検査でなにも持ってないのに
ピンポンなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんな金属いれたんやwwwwwwwwwwwwww

315 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 22:09:46 ID:EPzSmYJy0
桶川の野本歯科・・・・・・・DEAD!!!1


316 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 23:29:02 ID:+JdCPeXS0
実名で
誹謗中傷
される藪
自業自得だ
吊るされよ

317 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 00:35:39 ID:oCDXvGyO0
きんたま県の歯医者は藪ばっか。

318 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 02:16:18 ID:3DNWNbUJO
てめえらいい加減にしろよ

319 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 22:03:53 ID:EtY3uGeN0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
削らなければよかったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 22:51:32 ID:yAQrdPLw0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwww
フルブリッジとフルデンチャーしか試適はしないのかwwwwwwwww
大雑把すぎるぞwwwwwwwww金儲けしか考えてないのかwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 :卵の名無しさん:2006/05/22(月) 19:49:20 ID:6O7WFrCk0
わたなべさん、どうして歯医者の裏が寺なんだ??
豚野郎は死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 :卵の名無しさん:2006/05/23(火) 11:05:40 ID:E8UHL/Yi0
歯医者は治療が上手くいかなくても本当のことは言わない。
専門用語を駆使して無理やり納得させる。
言った言わないの水かけ論。
すべては「藪の中」・・

323 :卵の名無しさん:2006/05/24(水) 02:33:08 ID:M1XWBrMn0
ワタバベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もちつけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

324 :卵の名無しさん:2006/05/25(木) 23:52:36 ID:fPlcyFU70
ワタナベwwwwwwwwwwwwwww
インプラントはやめとけよwwwwwwwwwwwwwwww
うめこむのは
チンポラントだけにしとけwwwwwwwwwwwwwwwww

325 :卵の名無しさん :2006/05/27(土) 11:22:02 ID:s0FL2vOR0
○wwwwwwwwwwwwwwww
まだ全国行脚やってんのかwwwwwwwwwwww
はやく引退しろよwwwwwwwwwwwww
お前が関わった患者はみんな人生狂わされるからwww
逃げ足の速さだけは認めてやるよwwwwwwwww

326 :卵の名無しさん:2006/05/27(土) 13:04:29 ID:cn8hh/BN0
>>325
○の実名希望

327 :卵の名無しさん:2006/05/27(土) 23:26:57 ID:KYmSWJSl0
死んだ歯医者に聞いて下さい。
生きてる歯医者に聞いても分かりませんから、あの世でどうぞ。

328 :卵の名無しさん:2006/05/29(月) 00:57:14 ID:yCxr8KdW0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DQN歯医者どもも一緒に地獄に連れて行ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwww


329 :卵の名無しさん:2006/05/29(月) 17:26:19 ID:ZWFYhX3y0
>>326
わかる人にはわかる

330 :卵の名無しさん:2006/05/30(火) 18:37:42 ID:wgpow2dp0
test

331 :卵の名無しさん:2006/06/01(木) 19:14:42 ID:DWkq5Arl0
死んだ歯医者のなかに、ひ△ゆきは含まれていましたか?

332 :卵の名無しさん:2006/06/01(木) 20:03:27 ID:i/hqaevy0
死んだ歯医者に聞いて下さい。
生きてる歯医者に聞いても分かりませんから、あの世でどうぞ。

333 :卵の名無しさん:2006/06/03(土) 10:00:05 ID:F1mJXzT10
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前のとこの銀色の詰め物は色が濁ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか混ぜてんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 :卵の名無しさん:2006/06/03(土) 10:03:05 ID:z3+EO6YD0
わたなべって、東京の渡辺なのか?
それとも、わらびの渡辺なのか?

ここかいているやつは、ひょっとして、あの連中なのか?

335 :卵の名無しさん:2006/06/03(土) 14:03:52 ID:3uVTfj650
ワタナべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今でも自費は料金前払いかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
親切なのは最初だけかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悲しいな、もう歯医者信じられないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336 :卵の名無しさん:2006/06/03(土) 20:23:12 ID:ZI9uu/Ax0
兵庫県西宮市坂本歯科の若い方は腕が糞過ぎる
あれで歯科医?


337 :卵の名無しさん:2006/06/04(日) 20:15:24 ID:k/RFbipt0
>>336
ヒント:ワタナベ系

338 :卵の名無しさん:2006/06/05(月) 15:38:18 ID:vZSlz1Yr0
>>336
やっちゃいましたね誹謗中傷。
坂本歯科から被害届けが出次第捜査が始まります。
出頭のための身辺整理をしてください。

339 :卵の名無しさん:2006/06/05(月) 18:40:33 ID:sNXtwuTT0
逮捕状で手錠とお縄がかけられるかも。見たことあるよ。SMじゃないよ。

340 :卵の名無しさん:2006/06/06(火) 00:07:48 ID:p2EUEZDd0
悪い歯科医師に逮捕状で手錠とお縄がかけられればいいのに。

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :卵の名無しさん:2006/06/06(火) 18:34:36 ID:sKztQmlB0
コリャ祭りですな

344 :卵の名無しさん:2006/06/06(火) 18:38:39 ID:sKztQmlB0
早く殺人予告で捕まるようにあげときますね

345 :卵の名無しさん:2006/06/07(水) 01:52:38 ID:IUndjlcK0
最近、クローン技術の進歩によって、歯の再生の可能性が出てきました。
無理して歯茎にボルトを埋め込む前に考えてみたらいかがでしょうか?

名古屋大学に歯科の再生医療専修コースが開設されました
(卒後研修修了者、大学院卒業者向け)
 コースの趣旨
 歯科における再生医療は、今までの技術では治療が不可能とされてきた歯の欠如や広範囲の歯周組織、歯槽骨の喪失に対して新たな治療方法を提供する画期的な技術です。
すでに培養骨をつかった歯槽骨の再生、培養骨膜をつかった歯周組織の再生、線維芽細胞をつかった歯肉と口唇の美容再生は実用化の段階にあります。



346 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 15:47:27 ID:QRRTOabk0
埼○県の西大和歯科クリニックの院長、最悪の藪医者。
治療もろくに出来ず悪化させるのが得意技。


347 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 16:09:03 ID:ceB45pn80
誹謗中傷の書き込みがありました。

346のタイホの日までアゲ。

348 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 16:29:53 ID:kCiBQ1Vo0
久留米医大、口腔外科の女歯科医、おまえ手術している時に若僧の助手と
話しながらケラケラ笑うな。
このボケ歯科医が、口の中にメスを入れられてる患者の身になって仕事
やれ。
教授、どうなってんだ、お前のとこの女歯科医は、こんな馬鹿女に手術を
させるな。

349 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 17:12:46 ID:A8rv58PD0
>>348
そう言う話は、当事者に直接言えよ。
例えば教授とか、病院長とか。

350 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 22:14:11 ID:Q+VEFBZX0
実名で〜♪
誹謗中傷〜♪
される藪〜♪
自業自得だ〜♪
吊るされろ〜♪












中村wwwwwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwwwwww

351 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 22:37:29 ID:Q+VEFBZX0
>>347
おまえ死ね

352 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 22:39:15 ID:Q+VEFBZX0
きんたま県の悪徳歯医者はみんな死ねwwwwwwwwwwwwww

353 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 22:45:09 ID:Q+VEFBZX0
>>347
こんなことで患者が逮捕されたら、歯医者は詐欺&傷害&歯科医師法違反などで全員逮捕だよ。

354 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 08:19:18 ID:T73bjozw0
大抵は、患者じゃなくて同業やその関係者だったりする。

355 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 08:48:28 ID:RcQkI9o10
よほど腹に据えかねることがあったんやな
スレ主の気持ちが分からんでもないけど
ここで さわいでんの キモオタくらいやろうけど
どうせ みんな人生の最後は 死ぬんだよ
俺もお前もな

356 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 10:34:13 ID:0Goezznh0
どうせ みんな人生の最後は 死んで楽になれるんだけど
死ぬまでは生きなきゃならんだろう
ここで さわいでんの キモオタくらいやろ って言う歯医者は
患者の苦しみが解んない歯医者だろ 患者の事なんてどうでもいいんだろうな
いいかげんな治療をしておいて 100万なんてタダみたいなもんでしょうとは 

ここにはな患者の家族も書き込みしてんだよ。
大事な家族を廃人にされた患者の家族もな・・

一切のレスは不要だからな
どうせ患者を傷つけるようなレスしか返ってこないだろうから。
都合の悪い事は全部ネタと決め付けるんだろうから・・



357 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 10:47:02 ID:0Goezznh0
誹謗中傷の書き込みをする患者
最悪の藪医者
どちらがワルか 頭を使ってよーく考えてください

358 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 10:56:53 ID:ApF1o+HS0
どっちもどっちだ。
漏れには関係ねえ。

359 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 11:53:13 ID:wkiTf7o30
>いいかげんな治療

これって、自分の主観で語っているんだよね、、、、

360 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 13:59:00 ID:0Goezznh0
自分の主観だけで言っているのではありませんよ。
歯医者のスタッフ、ある歯科医師にも話を聞くことができましたから。
必要な工程を省いて短期に利益をを上げる事しか考えていない医師がいる事は事実です。
無知な患者を高額な自由診療に誘導して、いっさいの責任を持たない医師がいるのも事実です。
他の歯科医院の話など関係ないでしょうけどね、、、

361 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 14:19:39 ID:ApF1o+HS0
そうなんだよね〜。
関係ないんだよ。
しかも君の言う、短期に利益を上げるためにかどうかわかんないけど、
省かれた必要な工程・・・ってのも、
必要かどうかの判断はその歯科医師の裁量に任されてるんだよ。

ま、残念賞というほかないwww

362 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 14:32:15 ID:BU7DvYGk0
他人の考えなんて、誰にもわからんでしょ。
歯医者のスタッフが、歯医者のように診断能力があるなんて
普通は考えないよ。
ある歯医者と言っても、時間軸がずれていたら診断基準もずれるんだけど、
それもまた、浅薄な判断と捕らえる歯医者の方が多いだろうね。


363 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 17:10:14 ID:DMZC6e5X0
歯科医師ってろくなのいないな。


364 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 17:51:43 ID:saWx+O6Z0
こんな歯科医に誰がした?!

歯科を低くみる国民か?厚○省か?歯科医師法か?バブル崩壊か?保険か?憲法か?東大か?

わかった! 歯糞だ!




365 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 17:55:38 ID:qYoXZ5bY0
実名またはそれを類推する書き込みは誹謗中傷で罪になります。
あなたに前科がつく前に謝罪し、もよりの派出所に出頭してください。
捜査が始まると自首になりません。

366 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 18:00:35 ID:ApF1o+HS0
>>363
そんな歯医者がイヤなら治療してもらうなよ。
歯磨きガンガッテwww

367 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 18:57:32 ID:ybZdTAxm0
>>363
玉石混淆。お宝探しは楽しいもんだ。
ろくなのにしか会った事がないという事は、
見る目にも何か問題があるのかも知れないな。

368 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 22:46:03 ID:DMZC6e5X0
366 :卵の名無しさん :2006/06/09(金) 18:00:35 ID:ApF1o+HS0
>>363
そんな歯医者がイヤなら治療してもらうなよ。
歯磨きガンガッテwww


369 :卵の名無しさん:2006/06/09(金) 22:47:05 ID:DMZC6e5X0
367 名前:卵の名無しさん :2006/06/09(金) 18:57:32 ID:ybZdTAxm0
>>363
玉石混淆。お宝探しは楽しいもんだ。
ろくなのにしか会った事がないという事は、
見る目にも何か問題があるのかも知れないな。


370 :卵の名無しさん:2006/06/10(土) 01:05:47 ID:jnesS/DJ0
お前は 自分の思い通りにならんかったから
ここで憂さ晴らしをしてるんだろ?
・・・・・個人名特定できる情報をさらしてね


371 :卵の名無しさん:2006/06/10(土) 02:24:26 ID:w8ltKNKj0
院長ですか? 主人はもう寝ました。
私は、さっき眠剤とワインを飲んだので、もうこれ以上キーは打てないと思います。
憂さ晴らしなんて気楽なものではありません。貴方には恨みしかありませんので。



372 :卵の名無しさん:2006/06/10(土) 08:07:31 ID:np7g4kjS0
心の病気丸出しだな

373 :卵の名無しさん:2006/06/10(土) 11:18:06 ID:ZYjMfNA/0
残念賞のみなさん、ご愁傷様。


374 :卵の名無しさん:2006/06/10(土) 23:06:44 ID:HyQ2iaVk0
>>365
おまえホントにバカだにゃ〜。
逮捕される場合は刑事事件だぞ。
実名での殺人予告&放火予告&誘拐予告&前科の公表士農工商・・の公表。
大体こんなところだぞ。



375 :卵の名無しさん:2006/06/11(日) 00:48:42 ID:WxU4uWcw0
なかむらwwwwwwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwwwwww

376 :卵の名無しさん:2006/06/11(日) 00:49:47 ID:WxU4uWcw0
おwwwwwwwwっうぃ
もうwwwねるぞwwwwwwwwwwwwwwっうい

377 :卵の名無しさん:2006/06/11(日) 13:04:42 ID:nmmJd0o+0
神様はいますか?

378 :卵の名無しさん:2006/06/11(日) 16:55:54 ID:tTwGRwVg0
中澤解科銀杏科の司会死最低
気をつけろ

379 :卵の名無しさん:2006/06/11(日) 22:30:51 ID:JMHLw+WY0
http://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

380 :マスコミが隠す中国の実態を一人でも多くの人に伝えてくれっ!:2006/06/11(日) 22:37:16 ID:3eN6Wu3q0


中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像) ((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる  
http://ime.st/www.peacehall.com/news/ gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk /video.htm ((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/  images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/ 2005/10/html/d67889.html ((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる

天安門事件関係HP↓((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt= All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/ 64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

381 :卵の名無しさん:2006/06/13(火) 08:24:59 ID:/hI5yhvm0
歯医者が公開処刑されたり、歯医者の女房が集団リンチやレイプ拷問されたり
してる映像も希望。
映像がダメなら、絵でも結構です。


382 :卵の名無しさん:2006/06/13(火) 21:21:56 ID:Hjf2syAJ0
そんなに歯医者が憎いですか…

383 :卵の名無しさん:2006/06/13(火) 21:46:10 ID:aQfffvWK0
はい。よけいなことしたおかげで歯がぼろぼろでsy

384 :卵の名無しさん:2006/06/14(水) 00:19:16 ID:c3VqF1W/0
藪ほど、よけいなことをして
最悪の結果になるもんだ。
インプラント、審美やってる歯医者も
気をつけたほうがいいね。
酷い奴もなかにはいるから、、、、、



385 :卵の名無しさん :2006/06/14(水) 20:50:23 ID:fCqexPwT0
歯医者サイコー
他人の歯?しらねーよ
金払ってとっとと帰れよ

386 :卵の名無しさん:2006/06/14(水) 21:57:57 ID:iZwR0tzI0
↑これが、歯医者の本音で実態なんだろなあ。


387 :卵の名無しさん:2006/06/15(木) 00:12:02 ID:+zvOJQF40

うん、そうだよ。残念賞くんwww

388 :卵の名無しさん:2006/06/15(木) 11:04:48 ID:YMAHinnJ0
歯医者は惨殺されよ
385に呪いあれ、地獄に落ちろ

389 :卵の名無しさん:2006/06/15(木) 15:50:07 ID:DR7Ookwm0
信頼できるいい歯科医が、もっともっと増えてくれればいいね。

390 :卵の名無しさん :2006/06/15(木) 19:26:02 ID:i0h5v2Oe0
さとうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 :卵の名無しさん:2006/06/15(木) 22:01:26 ID:mbsLSP+k0
結局ボロボロだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
表面からは虫歯って分からなかったから白い硬質レンジ埋めただけだったのにwwwwww
なんでそのあと全部削って銀色のを埋め込むんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀色の周りの白い歯が1mmもないんじゃ壁は崩壊だわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392 :卵の名無しさん:2006/06/15(木) 22:01:39 ID:YMAHinnJ0
>>377
神様ですが、なにか・・・?

393 :卵の名無しさん:2006/06/16(金) 00:37:52 ID:ylP61NXm0
どうして、こんなにかわいそうな残念賞の患者がたくさんいるんですか?
それなのに
「復讐してはならない。敵を愛しなさい。」とは…
凡人には無理なことだす。


394 :卵の名無しさん:2006/06/18(日) 01:58:29 ID:38GCbT730
良スレ

395 :非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 21:37:53 ID:Pvc5s72S0
ギンギンギラギラ万歳

396 :卵の名無しさん:2006/06/18(日) 22:07:22 ID:SzHDWmmU0
370 :卵の名無しさん :2006/06/10(土) 01:05:47 ID:jnesS/DJ0
お前は 自分の思い通りにならんかったから
ここで憂さ晴らしをしてるんだろ?
・・・・・個人名特定できる情報をさらしてね


397 :卵の名無しさん:2006/06/18(日) 23:07:55 ID:VMqnRtSB0
毎日なにしてる その内な・・ ただでは済まさんぞ 夜道には気いつけろ

398 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 12:26:14 ID:zoH8m/Uy0
夜道には気いつけろ・・とは、どういう意味ですか?
母は、まだ精神科に通院中で、だいぶ良くなったとはいえ
まだまだ不安定で、きゅうに泣きだしたりパニックになったりします。
仕事も、しばらくはできないでしょう。
買い物の時は父が、なるべく付き添っていますが
祖母の介護にも行ってますので夜道をひとりで帰ってくる事もあります。
僕や父がついていないと危ないという事ですか?





399 :卵の名無しさん:2006/06/20(火) 23:27:55 ID:JzwvMDlAO
(゚Д゚)ハァ?

400 :卵の名無しさん :2006/06/20(火) 23:31:42 ID:RFbrd5qJ0
良スレ

401 :卵の名無しさん:2006/06/21(水) 22:26:35 ID:hcTyavTy0
実名を晒さなくても内容で自院だって気づく奴もいるんじゃないのか
このスレをチェックしてる歯医者もいるってことだよ。
少しは反省して欲しいね。
良スレだよ。

402 :卵の名無しさん:2006/06/23(金) 00:07:31 ID:MLx11K910
酷い歯医者がいるもんだ。

403 :卵の名無しさん:2006/06/23(金) 17:41:05 ID:rhKKd9HU0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレがをちるぞwwwwwwwwwwwwwww
あげといてやるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404 :卵の名無しさん :2006/06/25(日) 13:13:40 ID:x+1FC9tw0
age

405 :わたなべ:2006/06/25(日) 21:49:50 ID:jji1P9UFO
とうとう弁護士から連絡がきますよ、君たち。もっと好きなだけ、思い切りひどい誹謗中傷してください。

406 :卵の名無しさん :2006/06/28(水) 22:54:47 ID:ZNLk/qti0
 

407 :卵の名無しさん:2006/06/29(木) 03:36:51 ID:LNTR3y4b0
hosp:病院・医者[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1128506240/172

まあ明らかに誹謗中傷だから削除すべきと個人的には思うけど。
依頼者さんが「殺人予告」と言った時点で
証拠保全で削除不可が確定されちゃったわけで

408 :卵の名無しさん:2006/06/29(木) 21:50:29 ID:qPdeSgw50
↓このスレも仲間入り
歯列矯正の残酷な事実を世間に晒しましょう5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150161219/l50

409 :卵の名無しさん:2006/06/30(金) 00:53:31 ID:qo2WBdud0
藪医者、悪徳歯医者の撲滅のために頑張りましょう。

410 :卵の名無しさん :2006/07/01(土) 08:45:02 ID:Vfo1WEf70
歯いじりの練習実験は自分の歯もしくは家族の歯でお願いします

411 :卵の名無しさん:2006/07/01(土) 12:53:36 ID:xKLGfhBs0
寛大な厚労相のおかげで、卒業してすぐに申請すれば、
腕の程度は全く関係なく、保険医の登録が出来ます。

腕を磨くのに必要なのは患者を診る事であるから、
保険治療無くしては、歯科医師の腕は上がらないのは当然でしょう。
保険治療とはこう言うものです。みなさんも心して下さい。

412 :卵の名無しさん :2006/07/01(土) 13:53:12 ID:Vfo1WEf70
患者の数が増えれば増えるほど
歯医者の関心は
どうやったら楽に早く患者を帰せるかという技術(?)の習得に
シフトするような希ガス
中身は二の次で

歯医者の「早く終わりたいこれからゴルフがあるんだ」ビームもつらいけど
おばちゃん衛生士の「早く終わりたい私には家事があるのよ」ビームも正直つらいでつ

413 :卵の名無しさん:2006/07/02(日) 00:10:41 ID:4sCQap0A0
自費治療が必ずしもいいとは限らないな、と母を見てて思う。
もう2年も前の話になる。仕事で行った歯科医院で勧められ審美歯科治療を受けた。
上前歯6本の予定が結局上下10本以上直してきた。
随分、顔の印象が変わった。正直言って前のほうが、ずっと良かった。
本人も気にして、いつもマスクをかけている。家にほとんど閉じこもりきりになった。
虫歯でもないのに安易に神経を抜いたり削ったりはしないほうがいいと思う。
こういう歯医者って患者の事を考えているのか、ただ儲けたいだけなのか…
僕は毎日、一生懸命歯磨きしてる。歯医者には絶対行きたくないから・・・

414 :卵の名無しさん:2006/07/02(日) 00:39:50 ID:DFGhFFLC0
最初の予定より増やされるのってどこも同じなのかな?
なんだかほんとに患者のこと考えてるのか、儲け第一主義なのか考え所。


415 :卵の名無しさん:2006/07/02(日) 17:10:14 ID:oJhM1+ua0
最近歯医者に行き始めたんだが、(左下奥歯の被せ物を詰め、3回掛かった)
1回毎に2000円位取られている。
その後、少し茶色くなっている前歯を削り、セメントを詰めるのにも2000円。
その時前歯の治療の際、最初の段階、ちょっと削った所、
完全に削った所、詰めた所、4回もカメラ使って映してた。
一体こんな無駄なことして点数何点いってるんだろう?
あと2本虫歯気味のものがある。頭が痛い…
長文スマソ

416 :卵の名無しさん:2006/07/02(日) 18:47:14 ID:+eWgG3Qg0
4月の改定があったから、詳しくはわからんが、歯医者が追い詰められて
患者にしわよせがきてる。勘弁してほしい。
ちなみに私はだいたい2000円から3000円の間。

417 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 07:49:16 ID:WpA/TnXI0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 08:14:28 ID:fnJy3+Ig0
>>413
毎日歯みがきしても早死にしない限り必ず歯医者に行く羽目になる。
我慢して我慢して…我慢しきれなくなって…

そうなりたくなければ、一度だけなんとも無いうちにいっぺんだけ
歯医者に行ってレントゲン撮って診断だけ受けておけばよい。
問題あっても嫌なら認識だけしておけばよい。

くれぐれも近所だからとか、仕事でいったからという理由で歯科を選ばないように。
ネットで探すのも自殺行為。わかるだろ、2ちゃんねるみてるんだからそのくらい。
自分の身内、親友、知り合いの行っているところの内容を聞くのが1番。
子持ちの母親なんか、自分の子供連れて行って、それでよければ次は自分。

419 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 09:04:27 ID:khAQLq2q0
若い先生で自費治療ほとんどやってないところは要注意。
保険ばっかりだと沢山治療しないと経営出来ないシステムになってきた。
よく周りの患者とか待合室のポスターとかに注意すること。

420 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 09:13:02 ID:t+J65CQD0
>>418
あなたが歯医者だと仮定して聞きたいんですが、今奥歯に針の先くらいの黒い点があります。
自覚症状が無いので虫歯なのか着色なのか解らないんですが自分で確認できる方法ってありますか?
しみるようになって歯医者行ったんでは神経を抜く事になりますか?
乳歯の虫歯は進行が速いって聞いたけど永久歯も同じですかね。
こういう小さな虫歯はパノラマでも発見できますか?
定期健診は半年に1度くらい行けば健康な口腔を保てますかね?
質問ばかりでスミマセン。




421 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 09:33:18 ID:fnJy3+Ig0
>>420
あなたが心身症の患者でないと仮定してお答えしますが…
私が自分で自分の口腔内を確認することは出来ません。
神経を抜く抜かないの診断は臨機応変です。
進行速度は患者さんによって違いますので一般論は無意味です。
小さな虫歯はパノラマでは発見できません。目で見たほうが早いです。
定期健診の間隔は患者さんの状況によります。

以上、あなたの希望する答えになっていないと思います。
信頼できる歯科医師を探すことが1番です。
そのためにはあなたが信頼している身内、親友、同僚が信頼している
歯科医師をその人たちに紹介してもらうことです。


422 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 14:48:12 ID:iNu7nrwi0
カボ。と言う会社から発売されているダイアグノデントと言う器械を使う。
比較的客観的に、カリエスの状態を数値で表現する事が出来る為に、
術者の主観を排除できるから、歯科医師個人の能力に依存しない。

所詮は器械だから、経験の多く能力の高い先生には適わない場合が多い。
しかし下手な歯科医師の数値による解釈が様々で、使えばいいわけでもないな。

書いていたらだんだん無意味になりそうなので話の方向性を変えよう。
そんな事よりも一番は、歯科医院に勤めている従業員に聞く事だろう。
少なくとも、自分の勤めている所で治していないようでは、厳しいな。

間違いないのは、医療関係者がよく治しに来ている歯科医院だ。
医師、看護婦、歯科医師、衛生士、技工士、検査技師等。
彼らが患者として来るような所であれば、比較的に間違いはないだろう。

423 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 15:22:08 ID:t+J65CQD0
>>421
あなたを良心的な歯科医と断定して、お礼を言います。
正直な回答をありがとうございます。
やはり信頼できる歯科医師を探すことが一番だと思います。

しかし、私は心身症の患者なんですが…
ま、このスレは心身ともに病んだ患者が多いようですからね。
歯科治療も藪で悪徳にかかると悲惨なことになるということです。

スレ主のかたは元気なんでしょうか?
生きてるといいんですが…



         


424 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 16:51:03 ID:khAQLq2q0
針の先の穴のようなヤツの神経ぬくなよwwwwwwwwwwwwwwww
聞いとるかwwwwwwwwwwwww
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 08:21:13 ID:ZblUmrFk0
>>422
間違いないのは、医療関係者がよく治しに来ている歯科医院だ。

そのとおりだと思うね。
1番は歯科医師、2番は歯科衛生士と技工士
医師は歯科のことわかっているようでぜんせんわかってないから3番目だね。
看護士、検査技師も同じ。
歯科材料屋はもっとわかってないから論外と思う。

ちなみに歯科医師同士でインプラントした話は聞いたことないね。

426 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 08:30:43 ID:JHnsbpXw0
ダイアグノデントなんて器械、はじめて聞いたよ。
それにしてもブラッシング指導してる衛生士も虫歯になるんだね。
歯科医も奥歯が無いひと多いっていうし・・・
しっかり歯磨きしなきゃダメだよ。

427 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 12:27:57 ID:qv5Uuq0i0
>>425
確かに日本では少ない。いい加減な奴が多いからね。
しかしアメリカに行くとインプラントを打っているドクターは、
自分にする治療の第一選択はインプラントだと言われている。

自分自身に出来る治療内容でなければ、訴訟の国では生き残れない。
そう考えれば、日本の多くの歯科医師は無責任な物だと思う。

規則が人間を作り、規則が人間を破壊するように感じるけれども、
日本人の場合は、国民性の成せる業も大きな要因なんだろう。
もはやこの国の安全は、ただではない。日常生活に於いてもおや。

428 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 13:23:02 ID:ZblUmrFk0
>>427
自分にする治療の第一選択はインプラントだと言われているのかどうか知らないが
実際自分にインプラントしている歯科医師は少ないと思う。

訴訟の国では最初に対抗策を打ってから治療を開始するからなかなか訴訟でも負けない。

買収したホームレスの健全歯を抜歯してインプラントした論文には辟易する。


429 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 13:49:37 ID:qv5Uuq0i0
確かにアメリカ人歯科医師の口腔内状況は、
日本人のそれとは違うものね。欠損補綴など殆ど無い。
日本人の爺医の口腔内を見ると、結構PDが多い事に驚くよ。

それに歯科医師のモラルは、卒業してからの2,3年で決まるような気がする。
卒業して直ぐに患者を治療してしまうなんて、以ての外だと思う。

以前美容師の研修の内容を聞いた事があったが、
国家試験が受かってからも尚3年間ぐらいは研修と称して、
客の髪の毛を切らせてもらえず、雑用をしている所が多いらしい。

切ってしまえばまた生えてくる髪の毛でもそれだけ気を使っているのに、
歯科医師の多くは、一度削ってしまった歯牙は、二度と元には戻らない事をする。

まあ、自分も卒業して直ぐに患者を診てたから、自信を持って否定は出来ないが、
日本は、これだけ歯科医が余っている状態なんだから、そろそろ考え直さなければ。

それに、アメリカは基本的には経済が技術や医療をを引っ張っている国だからね。


430 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 18:05:44 ID:ZblUmrFk0
>>426
歯ブラシだけで虫歯が防げると思ったら大間違い。
かみ締め食いしばりによって歯は破壊されるのだ。

心身症の人に多いのはこれ。
「こんなに磨いているのにどうして虫歯になるんですか?」
って、虫歯じゃなくて歯軋り食いしばりすぎで歯の破折。
歯が壊れなければ、顎が痛くなるか、肩こりになる。
顎が痛いものだから顎関節症だと言って歯科を受診し、咬合調整さらに悪化。
咬合調整した歯科医師をうらむうらむ。
こうならないように気を楽に持つ努力が必要と思われます。
大人は大なり小なり心身症。みんな歯軋り食いしばりします。
その頻度が日常生活に支障きたさないように気楽に考えて症状悪化を防ぎましょう。
心身症にインプラントなんでもってのほかです。


431 :番町 ◆o.o4pUdXzw :2006/07/04(火) 18:24:32 ID:zhTkQzV90
いやー、FDになっちゃった

わかんないんです(><)


 (><;)
 /つと ノ  わかんないんです><
 しー-J


432 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 19:43:44 ID:qv5Uuq0i0
真性の顎関節症と擬きは区別しないと厳しいね。
それに、咬合調整を削るだけと思うと限界が低くなる。
中心咬合位を調整する事と定義すれば、FDの調整と一緒。

心身症にインプラントか。今思えばやっちまったって事あるな。
技術に奢れた時に、手痛い目に遭う事がある。

433 :帰って来た名無し先生:2006/07/04(火) 20:06:47 ID:zhTkQzV90
>>431
ばんちょ、FDになっちゃったの?

        エッ?(;゜凵K)ノ マジ?

434 :卵の名無しさん:2006/07/04(火) 22:01:15 ID:JHnsbpXw0
>>430
いとこが顎関節症なんだけど寝るときにスプリントをはめてるって言ってた。
なかなか良くならないみたいだけど、噛み締め食いしばりしないようにすると良くなるかな。
上下総入れ歯の人は顎関節症にはならないよね?

435 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 00:17:41 ID:+Le6TbOA0
顎関節症の原因が分からないのに、スプリントでは悪化します。
大体の場合、安定剤で治ります。
それでも良くならない時は顎の運動とストレッチ、マッサージでOK。

436 :帰って来た名無し先生:2006/07/05(水) 00:34:27 ID:vcasEFyD0
>>434
ばんちょは額関節症ではないが、股関節症になった。

437 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 00:40:36 ID:3fTJMLOD0
普通、顎関節症はスプリントで治療すると思ってた。ありがとうです。
そこは○んたーねっとで1位の歯科医院で2時間もかけて通院してるらしいんだよね。


438 :帰って来た名無し先生:2006/07/05(水) 00:51:59 ID:vcasEFyD0
>>437
治療よりも 患者さん集めで忙しいんデツネ
灯台元暗し
通は インターネットのお店には行きません。

439 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 01:17:23 ID:8m1WvZtG0
顎が痛ければ顎関節症だと思っている程度で、
顎関節症が治せるとは思えない。
顎関節に痛みを発生させる原因は、沢山あると思うけどな。

痛くなる原因を発見して、その原因の除去をするのが本来の治療。
痛いからといってスプリントを使ったり薬を使うのは対処療法。
対処療法で治るならば、全員完治。簡単この上ない。

対処療法しか知らないのであれば、致し方無い。






440 :くれよんしんちゃん:2006/07/05(水) 01:56:28 ID:m5exEEC10
http://www.kanekodental.com/
マッチドットコムで女ひっかけて騙してる。飽きたらメールでさようなら。
そして、新たな女漁り。ちなみにばつだが、浮気だろうな。w
顎関節症の緩和・対処法もろくにわからない、金持ち相手の審美歯科専門。
程度の低い私大出の金儲けだなw。

上野近くの某医院は、東京医科歯科大出で優秀。
関節症のことについて熟知し、説明も丁寧。緩和(軽減)する方法も説明してくれた。


441 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 08:31:51 ID:XQN0XXI60
>>434
顎を不自然に動かさなければ顎関節症にはならない。
しかし、顎を動かさないわけにはいかない。
総入れ歯でも顎が動く限り顎関節症になるが、咬合時力の入れ方が弱いので
顎関節症になりにくい。
寝ているときにスプリントはめると悪い歯軋りは解消されることで良くなるが
スプリントごと食いしばって悪くなることもあるので要注意。

>大体の場合、安定剤で治ります。
心療内科か精神科受診で一発でほとんど治るんだけど説明しても患者は怒るだけ。
みんなネットで調べてスプリントと咬合調整で治したがるし、そんな有名な病院へ行く。
心が穏やかになればほっとけば治るんだけど、変に調整して悪化するケース多数。

顎関節症では?と思う人は紙に悩み事を書いてそれがいつ頃解決するかわかれば
それが顎関節症の症状改善の時期。
悩みが絶対改善しないと思う場合は、歯科でなく精神科受診。マジだよ。


442 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 09:40:34 ID:3fTJMLOD0
歯科でなく精神科受診。ってマジで説得力ありますね。

443 :435:2006/07/05(水) 09:46:29 ID:Lv2tBEc/0
顎関節症に絡んでの悪徳歯科医の蛮行が多いので書いただけです。
本当にスプリントで治ると信じて真面目に治療している歯科医をけなすつもり
はありません。保険でも認められているのですから。

444 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 12:50:58 ID:XQN0XXI60
>>442
決して変な意味で解釈しないでいただきたい。
解決しにくい悩みが顎の筋肉に変な緊張をもたらして顎関節症を発祥していると
考えれば、噛み合わせを変えても治らないと考えるのが普通。
精神科が嫌なら心療内科、普通の内科でも安定剤を出してくれるから
だまされたと思って内科に行って安定剤出してもらい飲んでみるといい。
実際効かなくても、薬の効果は数時間だし、咬合調整によって身を削られるよりまし。

まあ、顎が痛くなって、内科に行って安定剤をもらおうと思った段階で半分治ったようなものだが…。
顎関節症でトラぶってる患者さんは、安定剤飲めと言った瞬間怒るね。
ほんとにマジレスですよ。

445 :卵の名無しさん:2006/07/05(水) 13:23:08 ID:DLHWk+Iu0
歯医者って自分だけが超エライと思ってる?
業者にすぐに医院へ来いとか、いい加減自分で考える頭持てよ。

446 :悪い歯医者死ね:2006/07/05(水) 14:44:39 ID:JW86C0rFO
最近書き込みつまらないのが多いねぇ。実名に対する叱咤激励はないのかい?

447 :卵の名無しさん:2006/07/06(木) 10:33:59 ID:ffYzxp8k0
ここは本物の患者の書き込みは少ないの?
445とか読むと材料屋さんか技工士さんて感じだよね。
自分は2ch初心者だから患者と歯科医がほとんどだと思ってたよ。
マジレスはつまらないんだろうね。本物の患者にとっては勉強になるけど・・

「悪い歯医者死ね」っていっても、そういう奴は簡単には死なないよ。
むしろしぶとく生き残るんじゃないの。
本物のワルは一見、人当たりがよかったりするからね。

儲け中心の悪徳藪歯医者にかかったら患者の失うものは大きいよ。
良心的で勤勉で腕の良い歯医者に頑張ってもらって
悪い歯医者はいずれ潰れて欲しいね。
すぐに死なないで充分苦しんでもらわないとね・・・・・

448 :卵の名無しさん:2006/07/06(木) 10:53:36 ID:kEp/3l320
患者には、悪い歯医者には兵糧攻めとゲリラ戦で挑んでもらいたい。
ゲリラ戦とは、酷い目にあった各個人が、法律相談でもして泣き寝入りしない事だ。
自分の為でもありまた、何もしない時に生じる自分の後に続く不幸な患者の為でもある。

誰も行かずに、問題ばかり抱えたら、その歯科医院は何れ潰れていく。
多くの患者がゲリラ戦を仕掛けて、潰す時間を加速すれば、不幸な患者が減る。

そしてそんな風潮が広がれば、みんなが自分の体が大切だと、本気で思い始め、
その結果、こんな安い治療費で本当に治るのだろうかと言う疑問も生じるだろう。
取り替える事の出来ない大切な自分の身体は、果たしてこんなに安く治療が出来るのだろうかと。

歯医者は超能力者じゃないけれども、時間をかけなければ、それなりの、
時間をかければ、それなりの、治療が出来ると言う事を約束しよう。
大切な物にはそれなりの時間と費用をかけて治療する事を勧める。


449 :卵の名無しさん:2006/07/06(木) 11:54:25 ID:zxgUVoqt0
>>448

訴訟慣れしている歯科医がインプラント治療しているような気がするが気のせいかな?

訴訟もいいが、訴える患者も大変だよ。
弁護士は小額訴訟にはかかわらないし、自力じゃ、訴訟慣れしている悪徳には勝ち目なし。
まあ、引っかかる前によく調べて信頼できる歯科医師を探すんだね。
備えあれば憂いなし。

おっと、ネットで信頼できる歯科医師なんか探すなよ。
火中の栗を拾いに行くようなものだよ。

450 :卵の名無しさん:2006/07/06(木) 12:56:53 ID:ffYzxp8k0
気のせいじゃないよ。
ほんの一部の歯科医だと思うけどね。
インプラント治療、審美歯科治療とか・・・・・
火中の栗なんか拾うと大やけどするからね。
ネットでおすすめの歯科医院。

451 :卵の名無しさん:2006/07/06(木) 17:28:24 ID:qwULZujo0
>>445
あいにく出前はやってないもんで。
>>446
実名及び類推できる書き込みは誹謗中傷の罪になります。

452 :卵の名無しさん:2006/07/07(金) 21:20:43 ID:9NnGHy2YO
他スレで聞いたが、一人名誉毀損でやられたらすい。

453 :卵の名無しさん:2006/07/07(金) 22:10:33 ID:gm1E2UP80
とかくに人の世は住みにくい。
南無阿弥陀仏・・・・・

454 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 10:01:17 ID:2tW6bKMF0
2年前に神経をとってメタルボンドにした小臼歯が最近、痛むんです。
激痛ではないのですが気になります。
根の治療をしっかりしてくれたのかと不信に思ってしまいます。
根の治療をしてくれている過程で、被せ物は保健外のものにします
と言っておいたほうが、もっと丁寧に根の治療をしてくれていたんでしょうか?
根の治療は靴磨きより安いと聞いたんで手抜き治療する歯医者もいるんじゃないかと心配です。

455 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 14:52:00 ID:lTKHN6GG0
>>454
心配してても仕方がない。
一過性のものか、手抜きか、他の原因か、
究明するために、その歯科医院に行ってレントゲン撮って貰い
よくよく説明してもらったらどうだろうか?
撮ったレントゲンは真近で見せてもらい説明を受けること。
可能であればレントゲンの見方を勉強していくとより安心。

456 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 16:07:49 ID:P4p8/7Ra0
弁護士と連絡取り合う暇があるなら、己の腕前上げんかい!ボケが!

457 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 16:24:51 ID:P4p8/7Ra0
↑405のことね

458 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 16:33:08 ID:P4p8/7Ra0
なかむらwwwwwwwwww死んだかwwwwwwwwwwww

459 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 16:58:43 ID:sD21fpQ00
歯を治すんじゃなくて余計悪くする歯医者しかいないよな。
悪さできなくなるためにみんな裁判しようよ。

460 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 17:11:42 ID:2tW6bKMF0
>>455
助言ありがとうございます。
一過性のものだといいのですが。
自費の被せ物も、保健のもののように2年でもいいから
保証があればいいんですけどね。そこは無いという事なので・・


461 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 20:29:08 ID:3iQ8y/GQ0
口を開けないくせに文句ばっかり言いおって
ちゃんと開けろや治療して欲しいんなら、保険も自費もないわ。
そいからなーケータイの電源は切っとけアフォ。
しかも出るなーーー。そんな態度でええモンが出来るかボケ患者!

462 :卵の名無しさん:2006/07/08(土) 20:55:32 ID:pnzqXQKm0
>>444
俺の診ている顎関節症患者は大学病院の精神科、
心療内科でぜんぜん治らなかった猛者ばかりなんだが、、、
SSRI,SNRIで解決すると思っている歯医者は甘い。



463 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 02:42:37 ID:e2atyPBF0
スプリント治療の後、全部の補綴物を作り直して
治った同僚がいると聞いた事がある。
ちなみに自分はTMJじゃないけど、SSRIを1年半服用している。
歯医者に対する恨みもSSRIじゃ治らないようだ・・・・・

464 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 04:08:40 ID:qTfC0iC70
>>462
薬で治ると思っている連中は、それで治してきた実績があるから自信がある。
同様に咬合で治してきた連中は、咬合に自信ありだ。
スプリントで治してきた連中、生活習慣や悪習癖の改善、体の歪みの補正。等々

おそらく沢山の原因があるのだろう。
単純に考えれば、一つの方法でしか治した実績のない先生は、それに縋るだろうし、
沢山の方法で治してきた実績のある先生は、沢山の方法を使う。

治せる確率の低い先生や、実績の少ない先生は、治る事に懐疑的だし、
治せる確率の高い先生や、実績の多い先生は、治る事に対して前向きだ。
ようは、その先生の語る内容で、その先生のレベルが知れるって事だな。

真性の顎関節症と、顎関節様症状を伴う擬きをしっかり区別すれば、
原因が絞りやすいし、原因が解れば治る確率は格段の向上するだろう。
しかし、どう頑張っても、治らんものは治らんさ。神しゃま、じゃないんだから

465 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 06:50:49 ID:Io2nGD1k0
>ようは、その先生の語る内容で、その先生のレベルが知れるって事だな。

>しかし、どう頑張っても、治らんものは治らんさ。

つまりは、おまいはその程度の腕ってことだな。

>おそらく沢山の原因があるのだろう

原因も症状もたくさんある?それでは、ひとつの病気とは言えないじゃないか。
ひとつの病気なら、一見、原因が複数のように見えても、発病にいたる共通のPATHがあるものだ。
そういったものをしっかり分析する能力が、歯科医には足りない。

疾病概念の構築すらできないで、
「どう頑張っても、治らんものは治らんさ。神しゃま、じゃないんだから 」
なんて言ってちゃだめだよ。もっとがんばれ。

466 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 14:14:29 ID:8QzKaD600
>>465
神しゃまに近い先生へ。

一つの病気には、原因も症状も沢山あってはいけないの?
何でも治せそうな先生みたいだけれども、もしかして何でも得意だったりして。

えへへ。

467 :神しゃま:2006/07/09(日) 18:52:41 ID:Io2nGD1k0
>一つの病気には、原因も症状も沢山あってはいけないの?

顎関節症はsyndromeであってdiseaseではないのだよ。
つまり単独の病気かどうかも分からんsyndromeでありconditionだな。
原因が沢山じゃなくて、原因が不明なのだよ。
研究が進んでいなくてsyndromeのうちは、
一見多因子性のように見えるだけなんだよ。
しかし、素人衆に「何も分かっていません」とは言えないから、
もっともらしい言い方をするわけだ。
それを専門家まで真に受けて、「いろいろ原因がある」なんて勘違いして、
弄り回すから、患者を壊して恨まれることになるのだよ。

顎関節症というdiseaseは存在しないのだよ。
それは単なる症状の寄せ集めに付けられた名前で、
だからこそ顎関節症と英語のtemporomandibular disordersが同一じゃないのさ。

そのことが治療上どれほど重要な意味を持つかじっくりと考えてくれ。

468 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 18:57:43 ID:ey80CkLO0
神しゃま勉強になります。
症候群と〜病にはそんなちがいがあったんですね。


469 :卵の名無しさん:2006/07/09(日) 22:42:14 ID:APQ8hEjR0
神しゃまは顎関節症が治せないと言っているの?
案外、信じる物は救われるの路線なのかな。
それとも何か特別な隠し球を持っていたりして。

自分が治せると思った顎関節症の患者は、100%治していて、
しかもその比率は、来院する全顎関節症患者の95%以上である。
ぐらいの数字。でも驚く事も無いか。この程度の数字では。




470 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 00:28:18 ID:XzUR5XzA0
95%以上も治せたら奇跡的だよね。
さすが神しゃまだ。
虫歯も歯周病も普通の歯医者は治せないものね。
なんとか進行をくい止めるだけだよね。
神しゃまに近い先生が増えてほしいな、、
悪魔に近い先生、詐欺師に近い先生・・・・・
もいるから気をつけないとね。。

471 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 08:56:46 ID:gbXRAtki0
TMDの自然治癒率は90%以上だし、基本的にself-limitingだから、
別に奇跡でもなんでもないんじゃないか?

472 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 10:15:01 ID:XzUR5XzA0
自然に治癒する場合が多いの?
原因になってるストレスが無くなればってこと?
ここは顎関節症のスレじゃないけど
最近、随分多いよね。
友達なんか、しょちゅう顎を左右にカクカクさせてる。
大学病院に通院してるらしいけどヘタに治療しないほうがいいのかな…

473 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 10:40:47 ID:xuwvfID20
医院の門をくぐって来る患者の自然治癒率は、
30%位って聞いた覚えがあるが、どうなんだろう?

それに自然治癒から漏れた患者が医院の門をくぐるのでは?
自然治癒率の定義が曖昧だと、立派な数字さえ意味を持たなくなる。

また、治癒の定義も難しいが、そんな簡単な物さえ存在しないのは、
はっきりされると困る人たちが沢山いる証拠でもありそうだ。

結局、偶然に頼らず自分の意志を持って治癒率を上げられる先生が、
非常に少ないと言う事だけは言えそうだ。


474 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 10:52:27 ID:gbXRAtki0
治癒の定義どころか、どう言う状態を顎関節症って言うのかも議論が続いている。
現在の顎関節症は症形分類という意味じゃないサブタイプが存在するんじゃないか、
とか、
もっと大きな症候群の一部ではないか、
とか、
多様な議論がある。
そんな、謎の多い複雑な疾患なのに、安易に手をつける歯医者が多いね。
あぶない、あぶない。
患者は、そんな厄介な病気なんて思わないから、
トラブルが起きて当然の状況だな。

475 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 12:49:09 ID:xuwvfID20
確かに顎関節症の定義そのものも、不安定な状態だね。
現在の分類も、痛みや不具合の出ている場所だけでしかない。

分類は、場所じゃなくて、原因にすれば治すのも簡単なのだが、
現時点では、原因不明なんだろうな。
本当は簡単な事なのに、所詮顎関節症も、今はコロンブスの卵か。

コロンブスにとって見れば、たわいもない事なんだろうな。

476 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 13:01:09 ID:7rVN2qQj0
>>462
SSRIってうつ病の薬じゃないのか? ヒステリーにはあまり効かないから大変だぁ

>>463
SSRIはうらみにも効かないから大変だねぇ。

分類としては人格障害って書いたら怒る?

477 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 13:08:20 ID:e06qCDi30
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今は何が釣れるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高い竿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

478 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 15:34:33 ID:gbXRAtki0
>>476
性格悪そう。
SSRIは抗うつ剤、抗うつ剤は一般に慢性疼痛に処方される。
こんな講演会にでも行って勉強してはどうかな?
http://www.gijutu.co.jp/doc/s_607136.htm

479 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 16:07:18 ID:gbXRAtki0
>>475
最近の知見だが、顎関節症では中枢神経系の機能に
異常が起きている事が報告されている。

筋の変化などに関する最近のエビデンスも考慮すれば、
コロンブスの卵的な、分かってみればたわいが無い、
なんて疾患の可能性は低いね。かなり複雑なメカニズムだと思うよ。
なめてかかるとえらい目にあうよ。


480 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 16:41:13 ID:xuwvfID20
顎関節症はどうも難しく考えている人が多い。
最初は顎内症が一般的な治療方法として紹介された時があったが、
実際の適応例は極一部であって、昔は無用の手術も多くしたようだ。

極々一部のそれも難しくて殆どの人が理解できない症例を持ってきて、
難しい難しいと囃し立てているように思ってならない。
中枢神経系の機能に 異常が起きている事。確かにあるのだろうね。

治療方法としては、安易に非可逆的な治療に走る事を勧めるわけではないが、
歯科医の心がチキンになっている様では、きっと難しい治療なんだろう。
創意工夫を怠らずに、少しの勇気を持ってリスクを取れば、コロンブスの卵が見つかる鴨よ。



481 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 17:01:41 ID:7rVN2qQj0
>>478

決して性格は良くないw

しかし、SSRIが慢性疼痛に処方されるとは知らんかった。
リンク先見たいが見れないのは?

ヒステリーと言うのは女性の「キー」って言うのじゃなくて
美智子様や雅子様の適応障害という意味だよ。
うつ病とヒステリーはぜんせん異なるもの。

人格障害っていうのは「歯科医師に対する逆恨み」に対してのコメント

482 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 17:20:32 ID:7rVN2qQj0
>>472

ストレスは永遠に無くならないよ。
いかに上手に付き合っていくか、方法を見つけるのが治療法だ。
一時的に環境が良くなれば一時的にストレスが減るがあくまでも一時的。

友達に「しょっちゅうカクカクするな」と教えてあげたらどうだろう。
そんなことしてたらますます悪くなるのは皆さんご存知でしょう。
カクカク音がしないように口を開閉させる道があるはずだ。
本人もカクカク言わせるつもりは無いと言うだろうが…。
ところがそのカクカクがやめられないところが病気なのだ。

483 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 17:35:15 ID:7rVN2qQj0
>>478
リンク先見れました。
顎関節症が慢性疼痛かどうか、慢性疼痛にSSRIがきくかどうかはわからない。
顎関節症を強迫性障害の1例として捕らえればSSRIが効果を示すかもしれないね。
まあ、精神科は薬飲ませてみて、効くかどうかによって次を考えるから…。
うつ病とうつ状態の鑑別診断は難しいよ。
境界型人格障害もね。

484 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 20:10:22 ID:XzUR5XzA0
伝説の歯科医ワタナベさんは
やっぱりヤブ医者だったんじゃないかな。
勉強しないで釣りばっかりしてたんだよ、きっと。
患者の逆恨みじゃないと思うよ。

これだけ歯科医院が、たくさんあるんだから
優秀な歯科医もいれば、ヤブ、アクトクもいるでしょ。

でもヤブだけじゃ患者は、これほど怨まないよ。
その後の対応だよ。誠意が感じられるかどうか・・
たとえ未熟でも、それが感じられれば許せるんだよ。
もしかして、ワタナベさん自身が人格障害だったのかな?
それじゃ患者と信頼関係は築けないよね。

伝説の歯科医ワタナベさん、怒る?

485 :卵の名無しさん:2006/07/11(火) 10:30:52 ID:qF7ZbFP10
ほんとうは予防が一番たいせつだと思うんですけど…
検診(予防)だけの患者さんだけになっちゃったら儲からないんでしょうね。
やはり削って詰めたり被せたり神経とったり抜歯したりしなければ点数にならないんでしょうね。


486 :卵の名無しさん:2006/07/11(火) 17:47:03 ID:Dy0W7jBF0
>>485
実は削って詰めて被せなくても歯科医院は予防だけやっていれば何とかなるのだ。
歯科医師は衛生士の監督をしていればよいのだから非常にラクダ。
削って詰めて被せるのはひジョーに疲れる。


487 :卵の名無しさん:2006/07/11(火) 18:31:05 ID:U8diqpUR0
>>485

確かにそうでしょうね。

数をこなせば何とかやれるだろうが、全く予防だけと言うわけには
いかないでしょう。
それに、予防や検診は今まで自分が診てきた患者さんの流れで来るんで
まったくいきなり『予防』を求めてくる患者さんの数は知れてる。

患者さんの意識改革が難しいですよ。

488 :卵の名無しさん:2006/07/11(火) 22:48:42 ID:qF7ZbFP10
>>486 >>487
回答ありがとうございます。
考えてみたら検診は自費だったかもしれませんね。
疾病が無い場合は…

489 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 11:21:47 ID:oWVwoQbF0
>>488
ほとんどの場合どこかに歯石が付いていて歯周病なんだけれどね。
どこぞの調査で、成人の90%が歯周病じゃなかったっけ?

490 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 11:40:26 ID:kESDUcFn0
>>489 どこぞの調査で、成人の90%が歯周病じゃなかったっけ?

それに近いのが本当だと思いますが、はたして歯を大事に思って、
自覚症状もないのに、歯科医院の扉を開くか?ということです。

>>487 患者さんの意識改革が難しいですよ。

491 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 12:55:58 ID:oWVwoQbF0
>>490
そういうことではなくて、半年なり1年なりの検診に行って、
歯石が付いていた場合、歯周病という病名が付くから保険診療にできるはず。
しかしながらPMTCと称して自費で8000円取るのはいかがなものかと…。
まあ、1回で全部やるから良いとしても…。

492 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 13:10:00 ID:O8Y7z6M10
>>491
全額一時間ぐらいかけてPMTCを自費でやった時に、
専門職の技術料と言う事で8000円取る自信のない内容とは、
いかがなもんでしょう。

これこそ保険というマインドコントロールから抜けきれない負け犬の考えでは。
歯科医師は、知らず知らずに、自らを負け組の構造の中に追い込んでしまっている。

事ある毎、気づいた時に、自分に言い聞かせている事なのだが。

493 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 13:32:20 ID:oWVwoQbF0
>>492

保険医はマインドコントロールから抜けられない負け犬なんだ。
われわれはマトリックスの中にいるのだよw

気味こそ5人目の救世主だ!がんばれyo!


494 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 15:32:46 ID:ALgU0mrU0
>>491
先生の金銭感覚は保険のせいで狂ってしまっていませんか?
やたらと物や他業種のサービス料が高いと感じて、憤ったりしてませんか?


495 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 16:13:30 ID:oh9iVlDc0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今度はフェラーリ買ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インプラントと審美がんばれyo wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

496 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 16:30:07 ID:oWVwoQbF0
>>494

長いことデフレが続いたので私の金銭感覚が狂っている。
何でも安くて当たり前の世界。現世はマトリックスなのだ。
ここから抜け出すとフェラーリにのれるのかなぁ。
ここから抜け出ると苦痛が待っているかもしれない。




497 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 16:46:11 ID:oh9iVlDc0
自分より腕が悪くて不勉強でもワナナベのような歯科石が
勝ち犬だと思っていますか?

498 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 17:16:29 ID:kESDUcFn0
>>491 そういうことではなくて、
しかしながらPMTCと称して自費で8000円取るのはいかがなものかと…。

8,000円で?
1時間その患者さんに医療行為をサービス(提供)したんですから、自分は
10,000円でも安いと思いますね。

と言うか、そんなことでなく、幾らであっても患者さんが自ら予防処置を
希望して、わんさかわんさか歯科医院の門を叩くか、と言う話。

安いから行く、高いと行かない、というのでは話の筋が違う。

499 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 17:25:23 ID:TOAvrCgv0
>>498
需要と供給の関係だからどっちでもいいね。


500 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 08:37:15 ID:niWFPaK60
>>499 需要と供給の関係だから

だから、患者さんが自ら『予防&予後管理』を希望するような
需要を増やせば良いんでないの?

それで医療者側が喰っていければ御の字。

>>485 検診(予防)だけの患者さんだけになっちゃったら儲からないんでしょうね。

この質問の意味はそういうことでしょ?

501 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 10:15:32 ID:QoB37jV10
>>500
まあ、硬いこと書くなよ。
初診と歯石除去だけでもフェラーリ乗らなければ十分食べていけるよ。

502 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 10:24:29 ID:EAFHE+4c0
「歯医者死ね!」とまで苦しみ思いつめた人間は
その後、歯の予防管理には非常に気を遣うようになりますね。
毎食後ていねいにブラッシングして夕食後にはフロスで仕上げして
ミラーで隅々までチェックしてますね。

子供の口腔管理にも注意しましたので、初期虫歯でレジンを詰めた歯は
数本ありますが今のところ健康な口腔を保っているほうだと思います。
しかし、大学生になってからは友達と飲みに行って深夜に帰宅し
酔っ払って歯も磨かず寝てしまう事が多くなりました。

アルコールは糖分が多いと聞きましたので、ここで一気に虫歯が
増えるんじゃないかと心配してます。この年頃は歯医者に行くのを
面倒がるみたいですし・・・
お酒を飲む夜のご職業の方は歯が悪いと聞きましたが本当でしょうか?


503 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 10:41:07 ID:QoB37jV10
>>502

何事も程々が大切だし重
要隅々までチェックすることも非常に大事だ
しかし、歯を磨くために生まれてきたわけではないから
他の生活も充実させてほしい。
ストレスが溜まって歯軋り食いしばりで歯が崩壊しちゃしゃれにならない。
成人して「歯医者に行っているし、歯も磨いているのに葉が欠ける、しみる」
というのは、このてあいが多い。

「お酒を飲む夜のご職業の方は歯が悪い」のは生活が不規則だから仕方がない。
別に歯だけじゃなく、体中悪い。

職業に関係なく、酒を多く飲むサラリーマンはストレスと不摂生でボロボロ。

504 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 11:33:30 ID:niWFPaK60
>>502 お酒を飲む夜のご職業の方は歯が悪いと聞きましたが本当でしょうか?

お酒を飲んで(食いもしているだろうから)、酔っぱらって歯も磨かずに
バタンキュー、ってな生活をしてると、という意味でしょう。

歯も磨かないで寝てしまえば、病気の発生と職業に因果関係はなし。

505 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 12:22:22 ID:EAFHE+4c0
ご教示頂きありがとうございました。
せめて、おつまみはセロリなどの繊維質の多い生野菜にしておくと
いいかもしれませんね。

506 :卵の名無しさん:2006/07/14(金) 00:24:57 ID:JeEmQyt20
酒の肴は、りんごがよく合います。
毒りんごの呪い、ってのもできます。
熟した赤いりんごでどうぞ、、、、

507 :卵の名無しさん:2006/07/14(金) 02:02:49 ID:r3P4XReB0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤメレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

508 :卵の名無しさん:2006/07/15(土) 01:29:23 ID:jTL4xL3L0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
行かなければ幸せな人生送ってたのに・・・・・
仕事と健康と家族を返してよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

509 :卵の名無しさん:2006/07/15(土) 13:45:51 ID:wa0CBqfM0
歯もかえせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

510 :卵の名無しさん:2006/07/15(土) 15:22:00 ID:RMNMqb13O
じいさんの名が知れるけど、アナタの名で潰れないように。

511 :卵の名無しさん:2006/07/16(日) 09:55:51 ID:XD8CwWSh0
酒の肴にはりんごはあわないと思うよ。
魚や肉のほうがうまいよ。
お魚の骨が喉に刺さった場合は歯医者で抜いてもらえるらしいよ。

○○○○さんには行かないほうがいいけど・・・
拝金主義の藪医者はこわいからね。

512 :卵の名無しさん:2006/07/17(月) 09:47:00 ID:eEbNAG5/0
ワタナベさん、唾液の多い人のほうが虫歯や歯周病になりにくいって本当ですか?


513 :ワタナベ1号:2006/07/17(月) 19:13:05 ID:AaQSQqvS0
>本当だが、治療がやり難い。奥歯の接着とか難しいので
出来るだけ治療前は水分補給を抑えてから来院するように。
しかし、女のひとはセクスの前は水分を十分とって下さい。
治療がやり易いので。


514 :卵の名無しさん:2006/07/18(火) 00:12:43 ID:96cpgZAj0
ワタナベwwwwwwwwwwwww
まだ生きてたのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラバーダムはつかってないのかwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとは婦人科の医者志望だったのかwwwwwwwwwwwwwwwww

515 :卵の名無しさん :2006/07/18(火) 19:28:57 ID:dfg+tFPN0
ハイシャ氏ね

516 :卵の名無しさん :2006/07/18(火) 19:30:26 ID:dfg+tFPN0
逆恨み?
はあ?
脳天気なヤツがいるなwwwwww

517 :卵の名無しさん :2006/07/18(火) 19:36:21 ID:dfg+tFPN0
何回つくっても寸分違わないものをつくれるようになってから言え
タコ!!!!

518 :卵の名無しさん:2006/07/19(水) 01:07:44 ID:hQeaFydq0
タコ は無脊椎動物のなかでもっとも高い知能をもっているそうです。
色を見分けたり形を認識する事、問題を学習し解決する事もできるそうです。
歯科医の方々もタコに負けないように、よく学習し腕を磨いて下さい。
すべて患者の「逆恨み」にしてしまうようではタコより責任感がないと思われますが・・

519 :卵の名無しさん:2006/07/19(水) 19:54:07 ID:hQeaFydq0
タコは欧米では、悪魔の魚と呼ばれ嫌われています。

520 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 13:27:19 ID:aYfPfO880
なかむらwwwwwwwww、生きてるかwwwwwwww、はよ死ねやwwwww

521 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 15:11:22 ID:SZwFj2Uk0
必要とされる歯科医は10人に一人か二人です。
あとはカスです。
ここで書かれるのはカスのカスです。

522 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 19:08:13 ID:+gboEuQs0
いいえ、カスのカスのカスの粕です。
人間の粕です。


523 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 21:37:16 ID:xnwsesKa0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











もういっちょ!!











ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

524 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 21:42:06 ID:aYfPfO880
ワタナベもしぶといね。弁償してやればいいのに。死んだら地獄行きだぞ。きっと。

525 :卵の名無しさん:2006/07/23(日) 09:12:19 ID:mHggF4C40
こいつは地獄に行っても閻魔大王に追放されるよ。きっと。
閻魔帳に書ききれないほどのヤブ治療をしてる悪徳歯科医だからね。
はしにも棒にもかからないヤツだよ。
天国にも地獄にも行けず、また2ch上を浮遊するんだろうな。


526 :卵の名無しさん:2006/07/23(日) 20:00:06 ID:X9q7MwyY0
閻魔大王にも相手にされないとは、もう人間とは言えんな。ワタナベは!!
死ぬこともできんとは、よほどの悪行の数々を行なったのだろう。

527 :卵の名無しさん:2006/07/24(月) 01:03:24 ID:5qKIpwvW0
ワタナベ=ワタナベ

つまりワタナベ以上でもワタナベ以下でも無いってことだな。
なかなか深い言葉だ。











ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 :卵の名無しさん:2006/07/24(月) 09:58:59 ID:7ewGXHaC0
ワタナベは百万回死んで百万回生き返るのさ。
「100万回生きたねこ」みたいにさ。

百万回めに、やっとまともな歯医者に生まれ変わって
やっと成仏できるのさ。


529 :卵の名無しさん:2006/07/24(月) 12:58:22 ID:FC1qvbg+0
ところで、ワタナベってだれ?

530 :卵の名無しさん:2006/07/24(月) 15:29:53 ID:ftMdPmn10
  v w  w  v
   ,乂       乂
  冫 从 人 从リ リ,,K
  彡リ" _ノ   _`ー、 从k
  リ o゚(●)  (●)゚o    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (| :::::⌒(__人__)`⌒:::::|)<もう引退したから許せ。
   |    ` ⌒´    !  |
    \   ー     ノ  \_______
   /\__ニ___/\

531 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 09:57:26 ID:ajguQ58D0
弁償しなさい。
引退したからとか、退職したからとか、院長を変えたとか・・そんなことで済めば
警察は要らんぞ。

532 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 10:12:32 ID:ajguQ58D0
佐々木wwwww源気かwwwwwww
どこへ雲隠れしたwwwwwwwwwww
院ポでなくなったかwwwwwwwwwww
その内なwwwwwwwwww

533 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 10:16:49 ID:ajguQ58D0
岡村wwwwwwまだ脱長やってるかwwwwww
真面目に管理せーよwwwwwwwww
カルテの改ざんは止めとけよwwwwww
弁護士の言うことなど聞いてたら、金だけふんだくられるだけだぞwwwww
その内なwwwwwwwwww


534 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 10:20:18 ID:ajguQ58D0
天はいつでもどこでも、見ているぞwwwwwwww
共産党が嘆くぞwwwwwwww

535 :卵の名無しさん:2006/07/26(水) 11:14:42 ID:oWsTGmkV0
佐々木wwwww岡村wwwww安藤wwwwwヨシナガwwww
おまえらは民意蓮の面汚しだwwwww


536 :卵の名無しさん:2006/07/26(水) 12:43:39 ID:HbWwFMcmO
民意蓮の性悪www佐々木www有元www

537 :卵の名無しさん:2006/07/29(土) 00:09:30 ID:jWCqOzfU0
悪徳歯医者、ヤブ歯医者をイテマエwwwwwwwwww
公開処刑にしろwwwwwwwwwwwwww


538 :卵の名無しさん:2006/07/29(土) 14:32:21 ID:jWCqOzfU0
うぉwwwwwwwいっ、元気かwwwwwwwwっ

539 :卵の名無しさん:2006/07/30(日) 15:14:33 ID:YiJub1AR0
【通報対象の書き込みをしてしまった人へ】
通報対象となる書き込みをしてしまった人は、
すみやかに警察機関、および脅迫や威力業務妨害の対象となるところへ連絡してください。
個人名の場合は、その個人に対して謝罪を行ってください。
やってしまった行為は消えませんが、
警察やその人に直接謝罪をすることで、逮捕を回避できる可能性は飛躍的にあがります。
たいていの場合は怒られる程度で済まされるようです。
その場合は、メールなどよりも直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
(自分の身分が明らかになるため、信用度が高くなります)


540 :卵の名無しさん:2006/07/30(日) 23:53:05 ID:4tCuAB0f0
私達は精神異常者、吉外と言われてきたんですよ。
いつものように「吉外の妄想」という事にしたらいいじゃないですか。
高額なお金を払って歯も心も体もボロボロにしたんですから
いままでどうりキチガイで結構ですよ。
仕事も失って社会生活から脱落しましたから、お好きなようにどうぞ・・

541 :卵の名無しさん:2006/07/31(月) 01:31:09 ID:G0HImLqb0
お茶の水駅前の中村歯科には、絶対に行くなよwwwwwwwww
廃人にされるぞwwwwwwwwwwwwwwww

542 :卵の名無しさん:2006/07/31(月) 13:43:27 ID:ZuSciHYu0
患者は歯医者に謝罪しなくちゃならないけど
歯医者は患者に謝罪しなくていいんだね。
廃人にされたらデスノート買おう。売ってるらしいよ。

543 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 00:23:19 ID:F1qukTHb0
>>539
【警察へ行きましたが・・】
生活安全課の刑事さんから、「勝手にして下さい」と言われました。
この「歯医者死ね3本目」くらいでは、刑事事件での逮捕に当たらないと言われました。

では民事事件では?と尋ねたところ、「益々勝手にして下さい」と言われました。
どうしましょう??


544 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 07:34:04 ID:IG13z0Au0
警察に被害届を出してみる。
名誉毀損罪、侮辱罪、業務妨害罪で、出せると思います
ただし警察に行くにせよ、プロバイダーに要請するにせよ、
具体的な証拠が必要だよ。  
ただ単に「被害を受けています」というだけではうごいてくれません
問題のサイトのURL、問題のメールをコピーしていって見ましょう。

民事なら弁護士に相談したら受付けてくれるよ
費用かかるけど


545 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 11:12:02 ID:F1qukTHb0
この程度のことでは、バカどもの相手をしている暇はない、と言われたのですよ。
所轄警察から。

546 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 11:41:48 ID:F1qukTHb0
544
弁護士は、金取ることしか考えてないぞ。
裁判官・被告側の弁護士・原告側の弁護士、みんなお友達だよ。
長引かせて、費用使わせて・・。結果はほぼ始めから決まっている。

547 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 11:44:09 ID:F1qukTHb0
裁判やるか?潮田。

548 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 11:49:38 ID:F1qukTHb0
仮に警察に被害届出しても、おまえんとこは受理するか。ぼけ。
ヤクザが2chで吊るされて、警察に泣き込むみたいなもんだぞ。
代々木から叱られるだけでは済まんぞ。

549 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 11:54:42 ID:F1qukTHb0
ぐうの音もでんか

550 :卵の名無しさん:2006/08/02(水) 08:46:53 ID:ewat6W4KO
前橋の細谷歯科。
何で無器用な奴が免許取れるんだ!?
早くやめさせないと益々被害が…

551 :卵の名無しさん:2006/08/02(水) 15:07:40 ID:E1QB8ljx0
【通報対象の書き込みをしてしまった人へ】
通報対象となる書き込みをしてしまった人は、
すみやかに警察機関、および脅迫や威力業務妨害の対象となるところへ連絡してください。
個人名の場合は、その個人に対して謝罪を行ってください。
やってしまった行為は消えませんが、
警察やその人に直接謝罪をすることで、逮捕を回避できる可能性は飛躍的にあがります。
たいていの場合は怒られる程度で済まされるようです。
その場合は、メールなどよりも直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
(自分の身分が明らかになるため、信用度が高くなります)

552 :卵の名無しさん:2006/08/02(水) 19:58:59 ID:NHhTaPOF0
潮田wwwwwwwwwwwwww
廃業したかwwwwwwwwwwwwwww
試しに通報せwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ
おまえが笑われるだけだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwいっ

553 :卵の名無しさん:2006/08/03(木) 19:05:24 ID:QkcZyvlC0
>>532
雲隠れ先判明。けっこう近くにいたな。

554 :卵の名無しさん:2006/08/04(金) 00:17:18 ID:1U9pITXI0
基地外患者ども、ほざけほざけ。ネットでせいぜいほざいてろ!

555 :卵の名無しさん:2006/08/04(金) 01:07:33 ID:fWWO8qB20
三流の歯医者さん、あなたも基地外の世界においで〜 おいで〜
基地外と天災は紙一重よ。

556 :卵の名無しさん:2006/08/04(金) 06:56:48 ID:ZDlds22wO
前橋の細谷歯科。
稚拙な治療されて歯も心もボロボロ。
死にたい。

557 :卵の名無しさん:2006/08/05(土) 10:41:58 ID:RdJ86ged0
かわいそうだな。
心療内科に行って話を聞いてもらって薬をもらうと
少しはラクになるかもしれない。
俺の親も歯科治療後、鬱になって1年半精神科通院してるけど
死にたい死にたいとは最近言わなくなった。
まだ働けるほど元気になってないけど
俺が高校やめてバイトしてるから、なんとかメシだけは食えてる・・・・

高額治療すすめるのは金持ちだけにして欲しい。
俺の親みたいに、おとなしいアホは歯科医師ってことで信用して借金までして治療受けてしまうんだから。






558 :卵の名無しさん :2006/08/05(土) 17:37:15 ID:I3Ichyc30
>551
警察にもハイシャに人生をボロボロにされた人がいるはず

悪しきハイシャ業界にメスを入れろ
それともシカ医師会が圧力かけてんの?


559 :卵の名無しさん:2006/08/05(土) 22:08:02 ID:l01bmQbM0
【書き込みをされた歯医者のみなさんへ】
今からでも遅くはありません。心当たりのある患者さんと速やかに話し合って下さい。
初期消火が大切です。
皆さんも、警察沙汰が起きたり、救急車のお世話になるようなことは、
望まないでしょう。

先日の包丁男が、お粗末な歯科治療のために精神異常になった人でないことを
祈ります。

560 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 00:45:16 ID:k7cYCNlU0
>>558
今の歯科医師会に、そんな力はないよ。

また患者と歯医者の治療上のトラブル解決は、基本的には民事。
但し患者と歯医者のトラブルでも、歯医者が女性患者のケツをさわりながら
歯を削ったりしたものは刑事だね。

また正常に見える治療時でも、歯科衛生士が患者の歯を削ったりしたら、
これは医師法違反で刑事だね。歯科衛生士の領域外の仕事だから。
歯科衛生士と歯科衛生士に違法な治療を指示した歯医者は、医師法違反で捕まるね。
ついでに院長も事情聴取を受け、それ次第で逮捕だね。
またカルテの改ざんを行なった者も、手錠だね。

いくらあれは歯科衛生士ではなくて女医でした、と言ってもばれる時には、
ばれるね。

天はいつでもどこでも見ているよ!!

561 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 01:58:25 ID:oea5xIkQ0
桑名の山本矯正歯科。誠実な対応をしてください。

562 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 07:24:28 ID:HoP3rQlB0
歯医者で人生をぼろぼろにされた、って何の話?
大げさなんじゃない?
精神科に通院って、歯科治療とは無関係でしょ。
そんな八つ当たりばかりしているから、相手にされないんでは?

563 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 09:26:44 ID:JHnsbpXw0
確かに鹿医師会に相談しても相手にされなかったよ。
俺の親が精神科に通院してるのは歯科治療が原因だよ。
他人に言っても大げさとか、元々精神疾患があったんじゃないか
としか言われないから、どうしても辛くて我慢できない時は「歯医者死ね」に来るんだ。
自己責任の時代だからね、その歯医者に行った俺の親が悪いんだ。
はっきりいって子供のほうがボロボロだよ。 バイト行ってくる


564 :卵の名無しさん :2006/08/06(日) 11:31:22 ID:yQSvu5yf0
>>562

わかってないですね
ご自分の歯やご家族の歯をいじり倒して試してみれば?
わざと平面を崩して噛めなくしてみればいい

痩せ型の人だったら一発で影響が出るかもよ

565 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 20:57:20 ID:HoP3rQlB0
>>564
歯医者は毎日歯を削っているんだよ。
でも、どうかなる患者はいないよ。
何で君らだけ悪くなるんだ?

566 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 21:08:49 ID:KSw2FJ95O
>>462

567 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 21:10:50 ID:KSw2FJ95O
>>426

568 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 22:04:03 ID:JHnsbpXw0
>>413

569 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 22:47:30 ID:JHnsbpXw0
>>449

570 :卵の名無しさん:2006/08/06(日) 23:41:08 ID:o/s1VKSP0
>>563
お気持ち察します。
私も辛くて死にたい・・・

571 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 00:35:00 ID:zhpgFQeW0
>>563
具体的な症状を出来るだけ詳しく書いてくれ。
一度俺も釣られてみるからさ。
こんな所でも、足で稼ぐ知識を馬鹿にするもんでは無いと思うよ。

瓢箪から駒って事もあるかも知れんしな。

572 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 09:58:39 ID:GFYK0FBU0
>>570
あなたが死ぬと家族が、ひどく悲しみます。
心療内科に行って、おクスリをもらって
心身共に充分な休養をとってください。
その後で、いい歯医者を探して再治療を受けるか
諦めて、もうそれ以上健康な歯をいじらないようにした
ほうがいいように思います。


573 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 17:59:37 ID:FGRQmnqn0
>>563
まずは精神科に行くこと。
歯科の次にとなりのおばさん、バスの運転手、学校の同級生、バイト先の店長に
不満がつのるでしょう。

574 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 23:17:37 ID:FChtk1x+0
>>573
このカキコしたヤツ。呪われよ。殺されよ。

お粗末な歯科治療が原因で、全身に悪影響が出て、その為精神的に疲労が出て、
精神科に通うことはある。

歯医者どもが逃げ口上言ってるだけ。

そもそも脳や視神経に近い所で、ガリガリやることの大切さ重要さを考えろ。

575 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 23:26:25 ID:N5WRiCWW0
逃げ口上なんて言っていない。
そんな症状が起きるなんていうことは、
これまで報告されていない。

574は具体的に何があったんだ?

576 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 01:57:39 ID:3gsZTH0q0
>>571
>>573
レスありがとうございます。

>>575
クレーマー患者として治療後の不具合等に取り合わなければ
そういう症状について報告される事もないですよね。






577 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 08:55:25 ID:Rj0qZILC0
>>クレーマー患者として

という事は、歯科医から見て
歯の治療とは関係が無い訴えをしてると判断されたわけだね。
574の訴えは単なる言いがかりだと思われたわけだ。

その判断が正しかったかどうか、考えてみよう、
具体的にはどんな不具合だったかと俺は聞いているんだが、、、

一方的に歯医者が悪いとだけ言われても、何がなんだかわからないよ。

無理な言いがかりをつけるクレーマー患者はけっこういるんでね。
精神病患者としか思えない妄想系クレーマー患者も少なくない。
もちろん574がそうだといっているわけじゃない。




578 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 09:23:34 ID:EuNXtQ3X0
クレーマーは確かにある確率で必ず存在する。
何をどう説明してもダメなヤツは取り合わない事が一番。
係わってしまったら屈せず、粘り強く対応する事だ。


579 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 09:25:24 ID:m0yUJSF00
>>574
そもそも脳や視神経に近い所の歯をもっと大事に磨かなかったの?

580 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 10:42:08 ID:3gsZTH0q0
保険外治療のトラブルというのは結構多いものですか?
オレの親が受けたのは審美歯科治療と言われているものに入ると思うんですが
上の前歯6本と奥歯の冠をセラミックのものに替えたんですが
そのうち虫歯治療したものは1本で、あと虫歯じゃないけど神経を取った歯とか
あるらしいです。開業以来トラブルは1件も無いと言われ諦めたようなんですが
専門家(歯医者)の言う事は、やはり正しいですか?

もう1年半も前の事で、アホ親の自己責任なんですが
いまだに違和感に苦しみ精神科通院しています。
本人はサルのような口元になったと鬱状態で仕事も辞め引きこもり状態ですが
オレには見える部分、総差し歯で「馬」っぽく見えることがあります。


581 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 11:22:33 ID:rGItmwfX0
>>580
一般的に言えば、今回のは、患者の注文に応えられなかっただけかな。
その話から推測すれば、アンテリアルガイダンスに問題ありか、
セントリックがずれているか、咬頭干渉があるだけだろう。直後だったら簡単に治る。

しかし時間経ってくると、その不具合を見つける事が難しくなってくるし、
もし全ての不具合を取ったからと言って、治るとも限らない。
一度正常なテーブルから落ちてしまったら、そこに戻すのは難しい場合が多い。

その診療所自体は、それだけ強気に言えればトラブルは無いかもしれない。
しかし患者に取ってみれば、トラブルをまき散らしている診療所だろうな。
診療所にトラブルが無くても、患者がトラブルだらけだ。

582 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 12:33:44 ID:Rj0qZILC0
なるほど。
違和感と審美性の問題ですか。

確かに上出来とはいえない治療なんでしょうが、
鬱で仕事をやめて、精神科に通院して、引きこもりになるほどひどい外観なんですか?
人生が破壊されるほど見た目の悪い歯並びというものが、
なんとも想像がつかないんだが。

他にも「死にたい」とか「廃人」とか、どんな外見的問題にしろ
そこまで歯でひどくなるものだろうか?






583 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 12:45:48 ID:u2t66DKG0
人間、洗面器1杯の水があれば死ねる。
何事も本人の気持ちだ。

584 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 12:57:19 ID:Rj0qZILC0
>>アンテリアルガイダンスに問題ありか、
セントリックがずれているか、咬頭干渉があるだけだろう。

そんな事で鬱で引きこもりで精神科通院になるものだろうか?
セントリックの定義自体があいまいだから、
見方次第では誰でも異常になる。
だから、セントリックが狂ったら「会社にいけない」「廃人になった」
と言うのはおかしいよ。



585 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:10:20 ID:u2t66DKG0
何事も患者自身の感じ方だ。
「師ね」と赤の他人に言われて本当に死ぬ人もいる。
大金払って思い通りにならなかったときの「恨み」は、
常人には計り知れないものがあります。
そして、患者自身、無意識のうちに全身の症状となって現れます。
その恨みはすべて、お金を払った歯医者にきます。
そして回り(家族)はそれに振り回されますます歯医者をうらみます。

586 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:11:01 ID:rGItmwfX0
>>582
たぶんなると思う。
以前大学病院を何件かたらい回しにされ、全ての大学でマイナートランキライザーを処方され、
自ら大学病院を見切った患者が、偶然株仲間から紹介されてやってきた。
本人も全く期待せずに、しがない町の一診療所に、冷やかしにやきた感じ。

後から解ったんだが、年商100億ぐらいある不動産と建築業の社長でパワーがある人なんだが。

うちの診療所に来た時は、風貌はまるでさえないオッサンで、抜け殻のように見えたな。
3ヶ月ほど前に、近くの歯医者で下顎の7番抜随をしたらしくて、その時同時に56もバイトを落としたらしい。
その結果567低位になっていた。

うちでやたことは、567にレジンを盛って咬合を元に戻しただけ。
1週間もすれば、元通りの元気モリモリ。3ヶ月ぶりに愛人と心於き無く出来たと報告してくれた。
顔がまるで別人のようで、世の中にとって良い事をしたのかどうなのかは、疑問が残る患者だった。

587 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:15:48 ID:3gsZTH0q0
他人にとっては、くだらない悩みに真面目に答えてくれてありがとうございます。
歯並びじたいは揃っているのですが、なんか顔つきが変わりました。
564の人が言うように体形は痩せ型で、性格は静かだけれど神経質、外見を気にするほうです。
馬になろうがサルになろうが歯無しだろうが咬み合わせが変わろうが、全然気にしない人もいっぱい
いると思いますが、気にするひとは酷く気になるんだと思います。
あと犬歯から犬歯にかけて微妙に斜めになっているのも気になるそうです。
女の人は、こういうことでも死にたいほど辛くなるんだろうか?



588 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:16:17 ID:u2t66DKG0
前歯4本奥歯1本で50マンから60マン円、それ以上かもしれない。
普通の人には大金だよ。
無理したんだろうなぁ。

589 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:19:13 ID:rGItmwfX0
>>584
自分が患者の気持ちを答えていたのでは、何も解決はしないだろうね。
患者の気持ちを知って、患者の気持ちを動かすのが治療だと思うよ。

気持ちが動かないからと言って、精神病にしてしまうのはどうかと思うけど。
一番大切なのは治らない原因じゃないかね。
歯科医の腕が原因なのか、患者の何が原因なのか。解れば簡単な事なんだ。

中には本当に原因が解らない患者もいると思うよ。そんな患者は治せないね。

590 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:26:57 ID:u2t66DKG0
「患者の気持ちを動かす…」

いい言葉だ!惚れたね。
自費治療に向かってじゃなくて、治癒に向かってね!

591 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 13:38:19 ID:Rj0qZILC0
>>589
一見耳ざわりは良いが、治せない患者もいると認めているんだね。
で、そういった患者がここに来ていると思うんだよ。

インターネットは顔も見えないし、腕も見えない。
専門家としての意見は慎重にするべきだと思うね。


592 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 14:30:46 ID:u2t66DKG0
>>591
治せない患者はいっぱいいる。
技術的な問題もあるが、それ以外も多い。
というより、歯科の範囲を超えているものが多いんでしょう。

593 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 15:11:45 ID:rGItmwfX0
確かにここに来る患者は、難しい場合が多いだろうね。

でも、ある程度内容が解れば、簡単な物も沢山ありそうじゃない。
最初は自分に治す事が出来るのか出来ないのか、その判断からだね。
最初から36計ありきでは、患者よりも自分が悲しすぎる。

594 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 21:27:57 ID:3gsZTH0q0
今日はたいへん勉強になりました。ありがとうございました。
親に聞いたら前歯6本、奥歯5本セラミックを被せたと言う事でした。
こんな事で精神科通院なんて日本にひとりぐらいしかいないのかなぁ。

いかし、このスレには悪徳藪医者に治療を受けてしまって苦しんでる人が
いっぱいいますよね。
妄想系クレーマー患者ではないと思いますよ。
世の中は、まともな歯医者ばかりではないんですよ、悲しすぎる。


595 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 23:43:48 ID:djtpkXKZ0
このスレで精神科に通院している患者を、クレーマー患者と言っている歯医者は、余りに勉強不足。
もう一度、初歩の医学書を読んでみよ。


596 :卵の名無しさん:2006/08/08(火) 23:51:09 ID:djtpkXKZ0
>>579
磨いていたさ、しかし患者がどれだけ歯を大切にしても、歯医者で悪くされるのだよ。

じゃオマエ、自分の一方の奥歯を削り、顎の左右の高さの不具合を自覚できるくらい変えてみろ。
そしてそのまま数ヵ月後の結果を、教えてくれ。


597 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 00:10:10 ID:dyEcVMwx0
知り合いの遊び人から893系の知人が歯に悩みがあるから一度診てほしいと。
見ればズラっとならんだ審美補綴。臼歯もほとんど。
咬めない、見栄えが悪い、あの歯医者はヤブだ、小一時間聞いた。
私の目から見て、審美には何一つ問題がなかった。咬みにくいというのも
本人が言うからにはそうかもしれないが、問題はなかった。
ま、やっぱ精神科逝ってもらわないと。


598 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 00:35:48 ID:icadoBbB0
下手な逃げ口上は止めろ。

599 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 00:42:21 ID:icadoBbB0
このスレで患者の悪口を言ってるのは、平均値以下の余りに不勉強な歯医者だね。
転職したら。その内患者に殺されるぞ。

600 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 01:18:11 ID:o5ZS/vaY0
>>598
逃げ口上だったら良いんだけどね。
本心から言っているんだ。

審美にも咬合にも問題が見られないのに、いろいろ訴える患者は居る。
どう見ても歯医者の責任じゃないケースがある。
歯医者に来ても治らないよ。
精神科の領分だと思うね。

601 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 01:29:13 ID:o5ZS/vaY0
>>596
下顎の大臼歯2本の連結冠が取れて、
半年ほど奥の歯がなくなって片方が低かった。
別に何も起きなかったよ。
これで良いかな?

602 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 08:44:37 ID:xOkWlQUx0
「歯医者で治せないから精神科にいけ」というのは歯医者の立場の発言
「こんなにひどいことをされた」というのは患者の立場

ちょっと待て?
原因はともあれ症状だけ聞いていると分野は精神科の領域だよ。
患者自身、治りたいのであれば精神科を受診してみるべきだ。
見当違いだったら、医者は見当違いだと言ってくれるよ。
そして精神科の医者にこれは歯の治療が原因だからと言われたら
その精神科の医者に良い歯科医師を紹介してもらうのはどうだろう。
治療された藪歯科医師にもう一度治療してもらう気は無いだろうし
医者が紹介する歯科医師は自分で闇雲に調べるよりは少しは信用できるのではないか?

歯医者を恨むのが目的なら今のままでいいが、本当は楽になりたいんじゃないのか?

603 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 09:21:48 ID:exmnKyoR0
これは近所のおばさん(40代半ば)の話ですが上下に部分入れ歯が入っているそうですが
異物感がひどくてノイローゼ状態、食欲もないそうです。何度調整してもらっても慣れなくて
やっぱ精神科にいっているそうです。どうしようもないので今度インプラントセンターで
インプラントにするそうですが費用は300万と言ってました。うまくいくといいけど・・・
入れ歯でもなんの違和感も感じないひともいるし、無歯顎でもなんでも食べてて平気で大口あけて
笑っているひともいるし色々なんですね。
でも、患者のクレームから学ぶべきことも多いと思いますよ。
患者のクレームに対処して努力して勉強する先生は、いい歯医者になるし
クレーム言う患者はキチガイで済ましてしまってる先生は、へたっぴのままです。

604 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:00:09 ID:xOkWlQUx0
>>603
今後、そのおばさんは奈落の底へ落ちていくことが容易に想像できます。
奈落の底へ堕ちていくパターンそのままじゃないですか?
藁にもすがる気持ちはわかるが…
インプラントって…

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151029638/l50

ノイローゼおばさんがする治療じゃないよ。

605 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:27:42 ID:xOkWlQUx0
>>603
そのおばさんを救ってあげたいが、
パターンどおり ワタナベwwwwwww になるんだろうなぁ

精神科に行っているんだったら、精神科医がいい歯医者紹介してあげれば良いのに
と思う今日この頃でした。

606 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:39:50 ID:LsBabNl/0
>>患者のクレームに対処して努力して勉強する先生は、いい歯医者になるし
クレーム言う患者はキチガイで済ましてしまってる先生は、へたっぴのままです。

どんな企業でもそうだが、全ての客を満足させようとして極端に高品質の製品を
作ろうとして、無謀な製品開発をすれば、採算が合わなくなって経営は破綻してしまう。
その企業の技術で到底満足しない客は端から無視、がセオリー。
製品開発は無理なく行うべし、だね。
歯科医だって商売なんだから基本は同じ。
採算の望めない挑戦はしない。
めったにいないクレーマー患者に関わっているより、
ちゃんと採算が合う患者の治療をしたいのが人情。

精神科に紹介する、はベストのセオリーだよ。


607 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:51:55 ID:myxahwr60
>>600
咬合紙の厚さは薄い物でも15ミクロン程度ある。
自分が口腔内で調整できる精度はどれ位なのか知っていますか?

問題無いと言われた多くの患者を診ていると、そこのところ所が皆甘い。
自分の調整する量を、いつも数字に換えてイメージしながら治療に心がけると、
かなりも精度で調整できるようになり、患者の治る確率が高くなるよ。


608 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:52:20 ID:LsBabNl/0
間違えた。
ベストのセオリ−じゃなく、ベストの戦略、だね。

609 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:52:38 ID:xOkWlQUx0
上下部分入れ歯が入っているおばさん→異物感がひどくて→精神科へ

このパターンの前はどうだったのだろうか?
上下が部分入れ歯になるには、何か原因があるだろうし
急には義歯も作れない。

追加;40台でおばさんはないだろう。おねえさんでお願いします。

610 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:54:53 ID:myxahwr60
>>606
調整だけで、過去の治療費と同額もらえば、採算に合うのでは。
3分で300万だってあり得る訳だし。

最高のコストパフォーマンスじゃないかね。

611 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:55:05 ID:LsBabNl/0
>>608
特注の8ミクロンのを使ってますが、何か?

612 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:58:49 ID:myxahwr60
>>611
それは凄い。教えて欲しいぐらい。
して自分の調整の限界をイメージすると、どれ位?

613 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 15:39:47 ID:JXB70Hvj0
噛み合わせの悪さを理解できない歯科医師の顔面を砕いても許される法律ができたらいいのにな。
それと、歯科医師は「かみ合わせ治療」という表記をしたら違法にすればいい。
なにかあれば、すぐに「精神科行け」だし。
一回、こいつらの顔面を殴り続けて、歯の噛み合わせを狂わせてあげないと理解できないんだろう。

614 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 17:00:20 ID:LsBabNl/0
>自分の調整の限界をイメージすると、どれ位

精神科から患者が回ってくる事はあっても、
こちらから精神科に頼んだ事は無い程度。
限界はもう少し上。

615 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 17:59:09 ID:xOkWlQUx0
>>613なにかあれば、すぐに「精神科行け」だし。

歯医者に何かされる前にまず精神科か心療内科を受診できないかな?
噛み合せが狂っていると思って歯科を受診してるととんでもない目にあわされる。


616 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 18:14:41 ID:xOkWlQUx0
>>614こちらから精神科に頼んだ事は無い程度

って言うのは、初診でたいした症例を経験したことが無いって事じゃないの?
初診で「これは歯科の範囲ではない」って患者診たことない?
この人の口腔内(特に咬合)を触ってはいけないと思うような症例経験ない?

617 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 19:57:36 ID:JXB70Hvj0
>>615
じゃあ、はっきり「噛み合わせなんて治せません。精神科行って薬もらってください」って言えよ。
噛み合わせが悪いとどんなに苦しいか理解できないのなら、お前の下顎砕いてやるよ。
低能藪歯科医師は新聞配達でもしてろ。
藪歯科医師は百害あって一利なし。

618 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 21:47:09 ID:UNezq2ar0
>>616
禿同。
 
>>614
開業したばっかのヒヨコかお道具名人の可能性大です。
自分では治しているつもりでも、
患者が破壊されている事に気付かないだけでしょうね。

咬合をいじっても治せない群の特徴を理解していないでしょう。
俺にかかれば全て治るとでも?

619 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 22:08:05 ID:o5ZS/vaY0
>>617
専門家から見て615はかなりハイレベルの歯医者だぞ。
それが藪に見えるお前は、歯医者にどんなレベルを期待してるんだ?
お前の幻想の中の歯医者は現実にはいないんだよ。

かわいそうだが、お前の病気は現代医学の限界を超えているんだ。
気の毒だが運命としかいえない。

ありもしないスーパー歯医者を探すより、
現実的に精神科へ行って症状を取って
楽になることを考えたほうが、良いんじゃないか?


620 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 22:45:47 ID:JXB70Hvj0
>>619
これが歯科医師の同業者同士の庇いあいか。
なにが「かなりハイレベルの歯医者だぞ」だ。
大学や経営コンサルタントに習ったのは「精神科行け」か?
数軒回って、歯科医師のレベルの違いはよく分かったよ。
永遠に馴れ合ってろ。
この苦しみが分からないなら、お前ら藪の歯を砕き割って、仲間にしてあげる。
それと、殺されても知らんぞ。

621 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 22:49:50 ID:8bXfC8Iu0
>>619
その通りだね。

>>615>>614の所に行けば短時間で解決しそうだ。

劇的に治るか、又は完全に壊れるかのどちらかでしょうね。
まるで丁半博打の感覚のような、伸るか反るかの大勝負だ。

そんな大勝負を挑まれても、後ろを見せない勇敢さは買いたいが、
追い討ちをかけるようにして、保険でお願いします。なんて言われたらどうするよ。

お手並み拝見って感じかな。

622 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 22:55:35 ID:JXB70Hvj0
藪医者の庇いあいワロス。
お前ら全員キモコに殺されて、東京湾に沈められろ。
そのほうが世のため、人のため。

623 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 23:27:03 ID:o5ZS/vaY0
「うちでは治す技術はありませんから、他で治療を受けてください。」
これのどこが悪いんだ?
自分に治せないから治療を引き受けない、
己の力を知っている名医じゃないか。

624 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 23:33:44 ID:JXB70Hvj0
>>623
はあ?
「精神科行け」だろ。

625 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 23:46:22 ID:o5ZS/vaY0
「歯医者じゃ治らないから精神科へ行け。」
適切な診断に基づいた、的確な指示じゃないか。

626 :卵の名無しさん:2006/08/09(水) 23:51:02 ID:icadoBbB0
>>601
嘘ツケ。
オマエのような嘘つきやヤブは、あっち逝け。

627 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 00:17:08 ID:bO+n8fed0
>>625
「私のような藪歯科医師では治せないので、他の歯科医院へ行け」だろ。
これが適切な診断。
数軒回って、歯科医師のレベルがよく分かったから。

628 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 00:20:01 ID:2082Zhx00
ワタナベwwwwwwwwwwwwww
弁償してやれよwwwwwwwwwwww
逃げてないでwwwwwwwwwwwwwwww
患者が治療に不満を言ったら、アフターサービスは当たり前だぞwwwwwww
オマエだって、釣竿買って不具合があったら、返品にいくだろwwwwww

テキトーな治療やって逃げるのかwwwwwwwwwwwww

629 :621:2006/08/10(木) 00:28:23 ID:lLiFvIQG0
すまん。間違えた。

JXB70Hvj0が>>614の所に行けば短時間で解決しそうだ。

劇的に治るか、又は完全に壊れるかのどちらかでしょうね。
まるで丁半博打の感覚のような、伸るか反るかの大勝負だ。

そんな大勝負を挑まれても、後ろを見せない勇敢さは買いたいが、
追い討ちをかけるようにして、保険でお願いします。なんて言われたらどうするよ。

お手並み拝見って感じかな。

630 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 00:53:48 ID:qgxa7rQk0
>>629
逆にこんな患者にこそホケンだろ

631 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 05:49:10 ID:bO+n8fed0
保険保険自費自費・・・
そんなに金が欲しけりゃ、株か先物でもやってろよ、藪。

632 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 07:07:12 ID:wTTtDTJ20
>>630
自信があったら保険じゃしないよ。
治せる自信がなくて、逃げ道を作るつもりで保険でやってみようと思うなら、
手を付けないほうがいい。




633 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 07:23:00 ID:ZUxUsHnt0
これだけ歯医者を恨んでる患者がいるとおもうと
胸が痛くなる歯医者もいるんじゃないですか?
それとも全部、患者のほうに問題ありで治療終了ですか?

素人のオレからみても>>615氏はレベルの高い歯医者、人間的にも・・
しかし苦しんでいる患者は歯医者自体を見限っている場合が多いと思いますね。


634 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:02:59 ID:dhdTNCXD0
>>617
615だが617に禿同
そのとおりだ。おれは1時間くらい話だけ聞いて患者と相談してどうするか決めることにしているよ。
よっぽど原因がはっきりしているとき以外は手をつけない。
手をつけるときも可能な限り元に戻せる方法のみ。歯は削らない。
もちろん、遠まわしに心療内科受診も勧めるが、患者は嫌がるんだよ。
直接精神科受診を勧めると怒るからね。

苦しい患者さんには理解できないと思うが、最近の精神科って患者が思っている程
変な場所じゃないぞ。
街中の心療内科や大学病院の精神科なんて歯医者より綺麗でおしゃれで女性の患者も多い。
みんなが想像しているのは、山の中にある精神科の閉鎖病棟だ。鍵がかかっている部屋。

体調悪いなと思ったら街中の心療内科に行ってみれ。心休まるから。


635 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:16:34 ID:dhdTNCXD0
>>627
絶対に治せる歯医者が世の中に1人はいるはずだという大前提があるのだな。
かかった歯医者がその一人じゃないから怒っているのでしょう。
苦しいのであればその苦しみをカウンセリングや服薬で少し和らげてから
民事、刑事で新たに戦闘開始したらどうだろう。
恨み言言っているだけじゃ解決しないし暴力に訴えても恨みは晴らせても症状は変わらん。

636 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:26:34 ID:dhdTNCXD0
精神科受診患者を基地外って思っているかもしれないから書いておくが
パニック障害、自律神経失調症、神経症、睡眠障害もみんな精神科だぞ。
こんな病名よく聞くだろう。そこらじゅう身近にたくさんいる。
上司に怒られたのが毎晩夢に出てきてうなされて眠れないのを基地外っていうか?

637 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:46:52 ID:bO+n8fed0
こりゃあ、駄目だ。

638 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:51:11 ID:bO+n8fed0
己の技術力、診断力がないのを棚に上げて、
精神科に行ってはどうですか?だって?
だから、噛み合わせのおかしさを理解できないのなら、
顔面殴って、歯を一本砕いてやるよ。

639 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:57:29 ID:bO+n8fed0
何件か回って、一人いたんだよなあ、
併合治療のために、散々歯を抜いたり、削ったりしておきながら、
噛み合せは精神的な部分が大きいから、神経質にならないほうがいい」
とか言って、不機嫌になるボケ歯科医師が。
後で他の歯科医師はちゃんと、「どこそこがおかしい」とか指摘してくれたのに。
けど、抜いた歯や削った歯は元に戻せないんだよ。

おそらく、そういうボケ藪歯科医師が、2chのこういうスレで必死に書き込んでるんだろうな。
顔面殴ってやるよ。
顎を歪ましてやるよ。
歯を砕いてやるよ。

640 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 08:58:20 ID:dhdTNCXD0
>>638
その症状がいつの日にか消えるといいなぁ…

641 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 09:01:04 ID:bO+n8fed0
>>640
お前、舐めてるのか。
何か心当たりがあるんだろ。
夜道に気をつけろよ。
お前みたいな藪に恨みを抱いている人間は多いと思うから。

642 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 10:21:50 ID:ejvx1lU10
闇金貰ってた人死んだじゃん
そろそろセラミックも保険適用時代がくるんじゃないかと期待してます
申請してね

643 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 11:21:50 ID:yu5R4bgj0
むかしテンプレートというのがあってセミナー受けた事がある。
その後どうなったか知らないが、
手を変え品を変えて似たようなのを目にする。
これ以上歯医者も患者も犠牲にならなければいいが。


644 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 11:27:48 ID:hyZV77tf0
僕の医院では、クラウンのバイトは患者本人に納得いくまで
本人に削って調節してもらっています。自己責任

645 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 11:41:30 ID:yu5R4bgj0
穴が開いても自己責任。こりゃいいわ。

646 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 12:52:47 ID:yVTKa/jU0
治療の中でも、特に咬合治療は難しい。
咬合治療が出来るようになるには、沢山の勉強と実践が必要だ。
知識や技術や経験は、持って生まれる事はなく、実践して初めて身に付く。

ヨチヨチ歩きの段階で、多くの失敗をし、それを乗り越えて上手になる。
歯科医師は皆、卒業すればすぐもらえる保険というジャンルで腕を磨き、
自信が付いたら自由診療にどんどん移行すべきだと思う。

保険治療という世界一低料金の裏には、こんな事情が潜んでいる事を、
多くの患者は理解すべきだし、国も嘘を付かずにもっと真摯に国民に対応すべきだと思う。
安い物には安いなりのリスクが、高い物には高いなりの理由が存在するんだから。

自分の身体を預ける先生を選択するのに、近場で夜遅くまでやっている所、
なんて理由で選んでいたのでは、あまりにも安易すぎるし失う物は大きすぎる。
いろいろな所で安全はタダだと思っていた日本人だが、そろそろ考え直す日が近づいている。


647 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 15:04:45 ID:yu5R4bgj0
先ず歯科大でウソを教えられる。国家試験にパスするためには仕方ない。
臨床でハタと迷う。うまくいかないときが多い。
もう一度勉強してみる、セミナーも参加してみる。
セミナーもウソだと気付く。
試行錯誤を繰り返す。まあ20年はかかりまっせ。

648 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 15:32:55 ID:2082Zhx00
ワタナベwwwwwww
返事をしてやれよwwwwwwwwwwww
誠意を見せてやれよwwwwwwww

649 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 19:57:39 ID:ZUxUsHnt0
>>646
名医になるまでには多くの失敗も経験したという事ですが
その時のクレーム対応は、どうされていましたか?
一番苦い経験はどのようなものでしたか?
さしつかえなければ教えていただきたいのですが・・・



650 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 21:23:26 ID:wTTtDTJ20
>>ヨチヨチ歩きの段階で、多くの失敗をし、それを乗り越えて上手になる。

これはどういう意味なんだろうか?
咬合治療の恐ろしさは、結果の深刻さだ。
多くの失敗をして廃人をいっぱい作っているとしたら、
それは許されることじゃない。




651 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 21:46:12 ID:wTTtDTJ20
>>647
咬合治療は確立された治療ではないから、
少なくとも、十分なインフォームドコンセントを行って、
そのリスクと見込まれる治療効果について患者に理解してもらう必要がある。
たとえ、保険で治療しようと自費で治療しようとその責任には差がない。
これは、基本的な医療倫理の問題だ。
そのことは、ちゃんとクリアーして治療していますか?

652 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:10:02 ID:jVHsN7ZQ0
>>649
名医などとは程遠いいが、今の自分があるのは、
大勢の理解ある患者と、素晴らしい指導医のおかげだと思う。

短期間で思うような治療結果が出なくとも、気の長いお付き合いしてくれた患者。
行き詰まった時は、何時でも相談にのってくれた先生方。
患者や自分自身がほんの少しの勇気を出して、沢山の幸運に恵まれた結果、今があるかな。

中には3ヶ月近くも咬合治療と称して、歯を削った挙句に大学病院に送った患者もいた。
当時は手も足も出なくなって大学病院に送ったが、今同じような症状の患者が来たら、
十数年間思い描いている治療内容を実地してみたいと思っている。

今となってはもう、治療の相談に乗ってくれるほどの先生はいなくなった。
あとは自分で新しい治療方法を作り続けるしかないのだろう。
最近やっと一人前かと思い始めた決定的なことは、自分に治せない患者が見えてきたことか。

653 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:36:43 ID:2082Zhx00
ワタナベwwwwwwww
オマエの持論を言ってみろやwwwwwwwwww

654 :卵の名無しさん:2006/08/10(木) 23:39:17 ID:ZUxUsHnt0
>>652
そうですか。患者と信頼関係をむすんだうえで治癒にむかって
努力してきたわけですね。
思うような結果がでなかった場合でも責任をもって大学病院に紹介してあげた。
患者に誠意と責任をもって治療してあげたのでクレームもなかったのですね。

>>639のように治療がうまくいかない事を患者に責任転嫁するボケ歯科医師とは
大きな違いですね。

655 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 00:04:45 ID:wTTtDTJ20
>>652
大学病院が治せない患者なんてゴマンといること、
開業、大学を問わず、日本のトップクラスの研究者でも治せない患者が
沢山いることを、なぜ隠すのですか?
治せなくて大学に送った患者は、その後どうなったのですか?
咬合治療の失敗は、誰もフォローなんてできないことを
なぜ隠すのか?フェアーじゃないね。


656 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 00:37:30 ID:XHz7tpHA0
>>655
咬合治療に限らずに、誰も治せない患者はゴマンといる。
それを知らない人はいないと思うけど?
それが事実であれば、隠すものなど何も無い。

大学に送った患者は追跡していないが、
咬合治療の失敗は、誰かが直す事が出来る。初期であれば。
しかし咬合から手が離れてしまった患者は、歯科医師には困難だろう。

どんな名医でも100%の成功率を誇る先生は居ないのでは?
自分に取って99%の成功率はありえるが、患者は0%か100%のどっちかだから、
もし0%を引き当てた患者には御免なさいしとしか言う事が出来ない。

それとも一度でも0%を引当てたら、治療を止めろとでも。
そんな事をしたら日本中から歯科医師が消えてなくなるだろう。
明日歯が痛くなったら、我慢できるかい?


657 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 02:00:14 ID:Ox5YFwOu0
痛みの治る確立が99%だったら、運が悪ければ1%を引いてしまう。
1%の確率を引いてしまった時の対応を、前もって正確に歯科医師に伝えていれば、
あなたが望む最良の治療が受けられると思いますよ。

さあ、冷静に考えて下さい。

658 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 05:07:33 ID:T7KGOUg80
ワタナベwwwwww
オマエの持論を言えwwwwwww
署名でなwwwwwwwwwwwwww

659 :卵の名無しさん :2006/08/11(金) 06:57:15 ID:LiBuXh6Z0

厚生労働省の方いらっしゃいませんか?

660 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 08:23:08 ID:XBZA5XUv0
>>656 咬合治療に限らずに、誰も治せない患者はゴマンといる。
咬合治療の失敗は、誰かが直す事が出来る。初期であれば。

はあ?なに言ってんの?


661 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 08:34:50 ID:E/yDQfAp0
時代にはかまうなw
スルーが良し。

662 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 09:26:53 ID:lzFiigZ20
>咬合治療に限らずに、誰も治せない患者はゴマンといる。
>大学に送った患者は追跡していないが、
>咬合治療の失敗は、誰かが直す事が出来る。

話が矛盾しているな。



663 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 09:33:30 ID:lzFiigZ20
ヨチヨチ歩きの頃は、多くの失敗をしたが、優秀な指導医に助けてもらったり、
大学病院に送ったので深刻なトラブルにならなかった。」と言うのはおかしい。

本当は、君は何人も廃人を作ってきたはずだ。
それを隠すから、矛盾した話になる。

664 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 09:47:40 ID:pn1GHYfM0
差し替え指示なんてしてんぞ俺は。だが費やしたものはある。尻で支払え。

665 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 10:41:57 ID:cYtfA0190
ブサイクな質問ですんませんが…
治らん患者は「精神科逝け」という話がでてましたが
病院歯科以外でも安定剤や眠剤ぐらいは処方箋だせんのですか?
ストレスに起因すると思われる歯科領域の患者にたいして
処方箋だしたり指導したりは歯科医はできんのですか?

精神科医にも藪はいるらしいですから患者が薬漬けになって
ますます泥沼にはまることもあるんやないですか。
ちなみに「精神科専門療法」3300円、数分のカウンセリングの
場合もあるようです。精神科医は歯にたいしての知識はあまりないようですよ。
歯科でも心身症の患者にたいする指導料3300円算定できるように
厚生労働省に言ったらええやないですか?




666 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 10:45:23 ID:PcimNNJz0
>>663
なぜ廃人を作ってきたと思う?その根拠は?
もしかして、大学に送ってその後を追跡しないからって程度で。

咬合治療で失った物は、必ず咬合治療で立て直す事が出来る。
初期であれば。


667 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:04:27 ID:XBZA5XUv0
>>665治らん患者は「精神科逝け」という話がでてましたが

そうじゃない。
「顎が痛い」人は、神経のコントロールが効いていない可能性があるから
歯医者に「噛み合わせが変だ」と行く前に、精神科を受診しろと言っているんだ。
噛みあわせの治療しちゃってから「治らないから精神科」じゃだめだよ。




668 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:05:36 ID:XBZA5XUv0
>>666
どこまでが初期なんだ。あんたが治せるところまでか(爆)

669 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:10:49 ID:XBZA5XUv0
>>665
精神科受診して、カウンセリング&投薬で直らない場合、または
精神科医が歯科を紹介してくれる場合に、歯科受診してみる価値あり。
カウンセリング&投薬で1、2ヶ月は経過をみるからたいていそれで治か症状改善。
少なくとも精神科では不可逆的処置がないから「壊されたwwwwww」ってならないよ。


670 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:25:08 ID:PcimNNJz0
>>668
顎位が移動していても、元に戻せる。
口腔内に原因が限局していれば、治す事は可能。

ただし、心にトラブルを抱えてしまうと、もはや初期段階ではない。

671 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:30:19 ID:XBZA5XUv0
>>670
なんで顎位がいどうしたんだ

672 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:36:06 ID:lzFiigZ20
>>670
顎が原因で心にトラブルを抱えてしまうケースは頻繁にあるぞ。
それはどうする?



673 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:43:06 ID:XBZA5XUv0
初診時に顎位が原因で心にトラブルを抱えたのか、
他の原因なのか鑑別できるのか?
出来ないのであれば、不可逆的処置は避けるべきと思うのが普通。
いきなり咬合治療は、股関節脱臼を足つぼマッサージで治す様な話だ。

674 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:50:53 ID:C2KwOmvlO
とにかく敗者氏ねよ

675 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:54:16 ID:lzFiigZ20
結局670は咬合治療をいきなりして、
うまくいかなかったら、心にトラブルを抱えている初期じゃないケースで治らない、
って言ってるんだ。
そう言う無反省な歯医者は廃人を作って気がつかないことが多いんだ。

676 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 16:39:25 ID:PcimNNJz0
>>671
転んでも移動するし、寝違えても移動する。
歯医者に行っても移動する時はある。原因はいろいろ。

>>672
自分の分野で出来る治療をする。

>>673
顎位が違っているのがはっきり解るのであれば、治すだけだろ。
心の治療は心の治療専門のところに行かなければ、歯医者では無理。

顎位がずれているのに、心の治療だけで治そうなんてどうかしてるだろ。
物事簡単に考えれば良いのに、何でもごちゃごちゃだから解らなくなるんじゃない。

咬合治療は歯科医師によって咬合治療を、心の治療は心療内科の先生によって。
どんなに頑張っても初期段階を過ぎた患者は、歯科医師だけでは治せない。

677 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 18:36:12 ID:zZqjtP2a0
676は自分のひどい矛盾に気付いていないのか?
それとも、分かってて知らん顔している厚顔無恥な歯医者なのか?

>咬合治療で失った物は、必ず咬合治療で立て直す事が出来る。
初期であれば。

で、どんなケースが初期かって言えば、
>心にトラブルを抱えてしまうと、もはや初期段階ではない

両方を合わせれば、
「咬合治療で失ったものは、心のトラブルを抱えてしまった場合は治せない」

で、そんな患者はどうなるかって言うと
>心の治療は心の治療専門のところに行かなければ、歯医者では無理。

つまりは、
咬合治療で失ったものは、
心のトラブルになった場合は歯医者は治せないから、
心療内科へ行け。

そんなことなら初めから心療内科へ回せよ。



678 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 18:45:24 ID:PcimNNJz0
>>677
凄い読解力。
心を病んでいる患者に比較的に多い。

679 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 22:05:50 ID:cYtfA0190
でも「噛み合わせ治療」で咬合調整のため歯を削るのは解るが
歯を抜くてのが、どうしても理解できん。親知らずならともかく・・
矯正なら小臼歯抜いた友達はいたけど。>>639を読むと



680 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 22:19:00 ID:Kr3gel8+0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
炎天下の中のヘラ鮒釣りにはキオツケレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 22:44:53 ID:dap+vaT0O
おめえらええ加減にしとき
まじうったえるぜ

682 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 23:09:37 ID:zZqjtP2a0
>>678
なんだ、やっぱり厚顔無恥君か。
てっきり、頭が悪いだけかと思ったよ。

683 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 23:40:46 ID:4kSMG/vX0
>>682
自分だったら、どう治療するんでしょうね。
万年野党の様に、下らない野次だけ飛ばしているお方に聞いてみたい。

遠慮なく西の天子。ご高説をどうぞ。

684 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 00:15:12 ID:O/H2q+W00
まじめな話、初診時にしっかり診断すべきだと言いたい。
初診時に、全身症状や心の問題も含めて顎が原因と診断したら、
責任を持って最後まで治すべきだと思う。

その自信がなく、途中で心の問題だからとあきらめるなら、
最初から手を付けず、心療内科に回して欲しいと思っている。

685 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 00:59:02 ID:+bbBveIN0
ワタナベwwwwwwwwwwwwww
アフターサービス悪いぞwwwwwwwwwww
責任とれwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 01:00:37 ID:NWCj0dkf0
国民病とも言われている歯周病は、その名前を歯槽膿漏から卒業し、
最近やっと国民に認知される所まで来たと言っても良いだろう。

そして医療機関では、かなり前から糖尿病と歯周病の両方を患っていると、
お互いに症状がより重くなると言われ、医者の中では常識として広まってる。

また歯周病に罹患している患者は、脳梗塞、心筋梗塞の発症率が高く、
最近では、歯周病が全身に及ぼす悪影響がどんどん研究されつつある。


おそらく顎関節症も同じ経緯を経て、治療方法が進化していくのであろう。
想像するに、顎関節症発症は、広い意味での咬合と心と言う2つの原因が、
複雑に噛み合って発生した場合は難しい。と言うように考えられないだろうか。

なぜならば、単発であれば、どちらもそこそこかじっていれば、従来の方法で治療できるはず。
歯科医師だけがいくら頑張っても、心療内科の先生だけがいくら頑張っても、
治せない理由はそこにある。お互いがタイアップした時、道は開かれる。by…。



687 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 03:47:53 ID:shH23Cih0
噛み合わせを治すために、顎を広げたり、歯を抜いたり、削ったりして、メチャクチャになった。
俺の人生オワタ\(^。^)/


688 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 08:15:56 ID:fG6Tzjon0
とりあえず歯医者が医者じゃない事は自覚しててくれ。
「医科」なんてフレーズは医者からは出ないぞ。
歯医者を医者の一ジャンルぐらいに思ってないかい。

689 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 08:46:55 ID:AAe/F5rP0
>>616さんの言葉は重いです。2ch上では見過ごされてしまうと思いますが・・
自分の分野では治せない患者がみえるというのも、いい歯医者の条件だと思います。
本来、手をつけるべきではない患者の歯を削ったり抜いたりして、治らなかったら
クレーマー扱い。それでは患者が気の毒です。これも患者の自己責任ですか?

インプラントにしても審美にしても、リスクやデメリットもしっかり説明すべきです。
ほとんどの歯医者はそうしているとは思いますが・・
カウンセリングが自費治療に誘導して、できるだけ多くの歯を治療する為のものに
なっている場合があるとしたら問題です。そんな事はない事を祈りますが・・

クレーマー患者として処理されてしまった人の中には深刻な例もあるのではありませんか?

690 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 09:04:35 ID:bMxOoRJE0
>想像するに、顎関節症発症は、広い意味での咬合と心と言う2つの原因が、
>複雑に噛み合って発生した場合は難しい

顎関節症の発症メカニズムとして、この程度のあいまいな推測しかできない現状で、
歯を削る、矯正をする等の後戻りのできない処置を行って良いものだろうか?

後戻りのできない処置を選択する以上、明確な根拠が必要ではないか?
患者は本当の事を知る権利がある。たとえそれが恐ろしい内容であっても。


691 :卵の名無しさん :2006/08/12(土) 09:55:06 ID:NX8jegsT0
O鹿wwwwwwwww
アウディは調子いいかwwwwwwww
中学生にまで不要な破壊工作するなよwwwww
相手は子供だぞwwwwwwwww

692 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 10:32:37 ID:o7OHwZJJ0
>>690
広い意味での咬合とは、歯牙を削って良い場合と、
いけない場合の境界線をどう引くかと言う内容も含む。

絶対にいけない場合は、ブラキシズム、クレンチング等の
悪習癖によって咀嚼筋が必要以上に緊張して起きているものや、
強打や寝違い等によって一時的に額位が変化した場合等。

良い場合はその逆で、咀嚼力が弱くて、自己削合が出来ない人。
原因は不良補綴物、叢生による歯牙の位置異常で起こる干渉。
時には削ったり、時には添加したり、再補綴も必要ならばする。

全てを把握している訳ではないが、これを基準にして治療にあたっているが、
100%の結果を保証する物は、何も無い。
患者も私も、少しの勇気を持って、お互いに前進あるのみ。


693 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 12:17:53 ID:bMxOoRJE0
>広い意味での咬合とは、歯牙を削って良い場合と、
>いけない場合の境界線をどう引くかと言う内容も含む。

勝手に言葉の定義を決められても、、、

ま、それは置いておいて、
咀嚼力が弱い患者なら歯を削っても大丈夫と言う根拠は?

これまでの経験上そうだったと言うなら、それはそれで良いが。

俺的には、症状の重いケース、つまり全身疼痛がひどい、倦怠感がひどい
幻聴、幻覚がひどい、そういったケースでより慎重になるべきだと思うね。

あ、でも、692はそんな患者は歯科の対象外と言う意見だったのかな?

694 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 14:08:26 ID:YPAD6f4a0
噛み合わせが先か? きちがいが先か?

ニワトリが先か? 卵が先か?


695 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 14:15:50 ID:YPAD6f4a0
>顎関節症の発症メカニズムとして、この程度のあいまいな推測しかできない現状で、
>歯を削る、矯正をする等の後戻りのできない処置を行って良いものだろうか?

良いとは限らない。

明確な根拠がない時は、治療する、しない、どうするかは、患者が決めることになっております。
明確な根拠があっても、治療する、しない、どうするかは、患者が決めることになっております。






696 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 19:56:09 ID:AAe/F5rP0
○○○歯科さん、あなたの藪治療、過剰治療、手抜き治療が 先で
きちがい?はその結果でしょう。おわかりになりましたか?
自費率50%の自称一流の歯科医さん。

697 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 19:58:42 ID:9ARoChVB0
原因になるような馬鹿で強引な歯医者を減らせよ。
歯医者は馬鹿がなっちゃ駄目だという意識を持たないと。
>明確な根拠がない時は、治療する、しない、どうするかは、患者が決めることになっております。
>明確な根拠があっても、治療する、しない、どうするかは、患者が決めることになっております。
そういうことははっきり言ってくれよな。


698 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 21:06:08 ID:/PVTezOc0
>歯医者は馬鹿がなっちゃ駄目だという意識を持たないと。

ほとんどの歯科大が金と、ほんの僅かな学力で入れるからね。
どうしたって馬鹿は多いよ。
才能のある人間は、こんな面白くなくて、儲からなくて、
社会的地位の低い仕事は選ばない。

699 :卵の名無しさん :2006/08/12(土) 22:18:32 ID:NX8jegsT0
まあ国立卒でも詐欺歯医者はたくさんいるわけだが


700 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 22:30:19 ID:xEk8sHqJ0
地元の歯科大の入学偏差値を知ってびっくり。
こんなに低くても歯医者になれるのかと・・・
金さえあれば誰でもなれるんだと気づいた。

701 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 23:14:00 ID:/PVTezOc0
>>700
歯科医師国家試験の問題集を見れば、もっと驚くよ。
この程度の知識で治療をしているんだと分かると、
恐ろしくて歯医者に行けない。

702 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 23:16:00 ID:/PVTezOc0
>>699
国立だって他の学部よりずっと易しい。
歯医者は落ちこぼれがなる仕事だ。

703 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 23:31:00 ID:JlTW0SEC0
>>693
どこあたりに言葉の定義があるのですか?私の簡単な注釈みたいなものです。

そして、症状の重いケースと言っているが、顎口腔系の症状が書いていないので、
口腔内を治療する理由が見あたらないのですが、それって私の診断力が乏しいだけ?

顎口腔系の症状がないとすれば、間違いなく歯科領域外かと。

704 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 23:49:12 ID:vr1c4XJM0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダイアモンドシティー前の通りにある釣具屋は高いなwwwwwwwwwwww
ヘラ竿で最低10万か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何本持ってるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

705 :卵の名無しさん:2006/08/12(土) 23:54:41 ID:JlTW0SEC0
>>693
>咀嚼力が弱い患者なら歯を削っても大丈夫と言う根拠は? 

咀嚼力が弱いと、早期接触や咬頭干渉が年々その数や程度を増していく。
そして本来の運動路から徐々にずれ始め、慢性的にそれを避けようとして、
徐々に下顎運動が不自然な軌跡を描きだし、突然許容範囲を外れた時に症状が発生する。

それを本来の運動に戻すべく早期接触を取り中心咬合医を安定させ、
咬頭干渉を取り側方、前方運動をスムーズに誘導する。と言う考え方。

FDの調整と比較して考えると、義歯安定の為の方法と同じようである。
義歯は粘膜の上に浮いているから、干渉があれば義歯が暴れる。

しかし、天然歯は暴れないから、その代償として関節付近が暴れる。
生体が無理をしてどうにか動かそうと努力した結果、無理がたたって発症する、
と考えているんですが。

たわいもない独り言だから、気に障ったら流して下さい。


706 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:06:35 ID:4lLZc8cC0
>咀嚼力が弱いと、早期接触や咬頭干渉が年々その数や程度を増していく。
ここが一寸わかりにくい。

707 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:13:39 ID:3w0A1Ya20
不良補綴物や叢生の患者に多いと前で言ってあるから、
長年経つと、運悪く治療で発生する時もあろうし、
経年変化による叢生の悪化による歯牙移動も考えられる。

縄文人のような咬耗状態を理想に於く訳ではないが、
殆ど咬耗しない咀嚼力の弱い患者は、年々その数や程度を増していく。



708 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:20:39 ID:/sYF/V3h0
咬合性外傷による歯牙の動揺移動歯周疾患の憎悪などのケースは考えられないでしょうか?
(私も先生とほぼ同じ考え方で治療しているのですが、自分自身の整理のためお返事いただければうれしいです)

709 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:36:46 ID:3w0A1Ya20
前向きな質問は嬉しいですね。私の我論で宜しければ。

咬合性外傷を引き起こしている理由にもよると思います。
不良補綴物のような一過性のもので有れば、一度移動したら終わりですね。

しかし、悪習癖による慢性的で持続的な状態に落ちいている歯牙は、
延々とその歯周組織に悪影響を及ぼし続け、増悪すると言って良いのではないでしょうか。

ご存じかと思いますが、顎関節様症状を起こす原因は様々有ろうけれども、
顎口腔系に限って言えば、何らかの症状は、歯牙か筋か顎関節に必ず出ると思っています。

と言う事で、私だったら、咬合調整はしません。ソフトスプリントの夜間使用と生活習慣の改善。
もし経過観察の中のカウンセリングで、心の問題ありと判断すれば、心療内科へ紹介ぐらいですか。




710 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:56:50 ID:/sYF/V3h0
>生活習慣の改善

ここはどう指導されてますか?


711 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 00:58:21 ID:QGWzgF6w0
歯医者は、自分の都合のいいことしか言わないね。
噛み合わせを治して、肩こりや偏頭痛などの身体の不具合を良くしましょう!
と言って歯並びを矯正し、その結果かえって悪くなると、「気のせいですよ。
歯科的には異常はありません。温泉に言って下さい。スポーツしましょう。」
と患者を放り出す。

その結果、患者は心療内科などに通い、精神病扱いされるのだよ。
顎関節症も叱り。

なぁ、安藤大!!!!

712 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 01:41:02 ID:3w0A1Ya20
生活習慣は悪い所が千差万別のような機がするんですよ。
何がその原因になっているのかは、患者と話してみなければなかなか探れません。

一つであれば比較的指導は簡単ですが、幾つもあるようだと指導するのも大変です。
なるべく確実にその原因を拾い出す事に努力するでしょうね。

悪臭癖の原因を特定して、例えば仕事中の発生するクレンチングだったら、
何分かに一度時計を見る事を習慣づけ、その度に食い縛っていないかチェックするとか。

また足の組み方が常に片側に偏っていたりする癖があれば、それを是正させたり、
重めのショルダーバック等を、常に決まった側で持ち歩いていれば、交互に持たせるとか。

とにかくその原因をなるべく正確に拾い出さなければ、指導する事が出来ません。
どうしても私自身がその原因を拾いきれない時や手に負えない時もあります。

もちろんこんな患者には、咬合治療は禁忌でしょうね。
こんな患者の口の中で咬合紙を噛ませて見ると、前に話した場合とは全く違う当たりで、
削る所など全く発見できずに、不明です。削るな。という事でしょうね。




713 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 01:49:41 ID:/sYF/V3h0
>>712
ありがとうございます
>なるべく確実にその原因を拾い出す事に努力するでしょうね。
これが一番難しい。

保険の改悪で顎関節症はスプリントも含めて「治療してもお金は払いませんよ」
という功労賞のお達しなので、少しめげていたところです。

当方の夏休み明けからの診療に役立てたいと思います。

714 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 01:54:05 ID:QGWzgF6w0
>>713
PC2台持ってんの。

715 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 01:58:54 ID:3w0A1Ya20
>>713
保険で腕試しをして、自信が付いたら是非自費でチャレンジして下さい。
現状では、お話代としてのスプリントは、ありだと思っています。
しかし時間を考えたら、全くペイできません。修行だと思って勉強させてもらいましょう。

一人前になったと思ったら、自分の自信の程を、治療費として表現すれば良いと思います。
そんな大きな事を言ってはいるもの、まだ自費治療に移行できない、修行の身です。

716 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 02:02:36 ID:QGWzgF6w0
>>715
修行の身で、大きな事言わんで下さい。迷惑です。

717 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 02:07:10 ID:3w0A1Ya20
大きく映ったら失礼。

井の中の蛙でも、蟻から見ると、大きく見えるのかも知れませんね。

718 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 02:09:52 ID:QGWzgF6w0
程度が知れる・・

719 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 02:29:44 ID:3w0A1Ya20
解ってもらえて良かった。

720 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 02:51:09 ID:73V8choUO
三鷹の川島歯科医院最低。。ヤブだよ。

721 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 03:32:20 ID:o4eK7ip30
時代だろ?
旭山動物園に帰んな、タマちゃん。w

722 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 03:36:54 ID:EHKnWc8R0
吹田香川矯正医院
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1134559242/

キモコ死んじゃった。

723 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 13:40:15 ID:QGWzgF6w0
血祭りじゃ〜

724 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 14:40:28 ID:0PbhBx+p0
>>703
歯科治療や顎関節症の治療(スプリントまたは咬合調整)をすると、
顎の痛み以外に、首、背中、腰の痛みや抑うつ、睡眠障害、倦怠感、
その他不定愁訴を訴える患者がいますね。
そういった患者にどう対応するかの話をしているんです。

状況からすれば、口腔への処置がそれらの症状の原因の可能性が高いわけで、
それを心の問題として心療内科に送ると言う考えは容認できない。
もし、歯科治療に付随してそのような症状が起きてしまった場合、
きちんと歯科治療で治癒させる覚悟と技術がないならば、
咬合治療に手を染めてはならないと思います。

間違っても、
>保険で腕試しをして、自信が付いたら是非自費でチャレンジして下さい。
このようなことはしてはいけません。
保険だろうと自費だろうと患者は人間であって、練習用のロボットじゃない。



725 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 19:30:13 ID:n2qDJiKd0
キモコちゃんて矯正してから噛み合わせが狂ってしまった子でしょ?

726 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 22:07:31 ID:3w0A1Ya20
>>721
可哀想に。会話に入れなくて、拗ねてるんだ。
ボクには少し難しかったと思うけれども、昔のよしみだ、
解らない所があったら教えてあげるよ。

>>724
すみません。私はそんな患者に出会った事がないので解りません。
もしスプリントによってそれらの症状が惹起されるのであれば、止める事ですね。

>保険で腕試しをして、自信が付いたら是非自費でチャレンジして下さい。 
治療にあたる心構えや姿勢と、その治療結果は大きく違う事がありますね。

卒業したばかりの歯科医療に対して志高い初々しい新卒の先生と、
卒後20年、気持ちが初心と全く変わらなかった先生の違いと言えば、
治療結果が良くなるだけではないでしょうか。

治療結果が良いと言う事が、全く価値のないものですか?
もし価値があると仮定するならば、価値の少ない物と、何を持って差別化すればいいのでしょうか?
何か他に良い方法があれば、教えてくれれば参考にしたいです。

上手になりたければ、習うより慣れよって、聞いた事があるでしょう。


727 :医療ミス:2006/08/13(日) 22:58:17 ID:gCeg46QQ0
三重県桑名市山本矯正歯科。

728 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 23:38:03 ID:QGWzgF6w0
血祭りじゃ〜

729 :卵の名無しさん:2006/08/13(日) 23:59:35 ID:n2qDJiKd0
非常に勉強熱心な歯医者もいるし、まったく不勉強な歯医者もいるし色々ね。





730 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 00:17:18 ID:9D6ZO3wM0
>>726
>すみません。私はそんな患者に出会った事がないので解りません。

顎関節症治療にそれなりに深く関わると、必ずそういったケースに出会うよ。
また、顎関節症治療で一番難しいのはそのあたりなんだが。

大学病院に見学に行けば間違いなく見られるので、行ってみたら?
誰か知り合いいないのかな?

顎関節症の難度の高いケースの経験がないのなら、話はここまでだね。



731 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 00:44:13 ID:x58rljAf0
>>727
詳しく


732 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 00:52:07 ID:bNcEuDV40
このスレは、歯医者ぶっ殺したい患者と、腕のいい歯医者だけが来ればいいのだ。
未熟な歯医者、ヤブ歯医者、悪徳歯医者は去れ。今すぐ。

733 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 01:21:26 ID:z/WcmN0p0
>>730
少し読み違えていたかも知れませんので、もう少しおつきあい下さい。

今までの経験上、スプリントを入れて更に悪くなった経験はありません。
逆に、もし入れて更に悪くなったら、歯科の治療範囲だと断定する根拠や、
咬合治療ではないと断定する根拠は何なんでしょうか?解っていたら教えて下さい。

また、咬合治療をして悪くなた経験は、ここ15年ほどありません。
ただし、咬合治療の途中で、2,3日経過後、治療開始前よりも酷くなった状態に一時的になり、
それから好転するという経験は何度もあります。

おそらく、顎運動が以前よりも自由になった為に、運動過多の状態を無意識に作ってしまい、
一過性に筋肉疲労や、咬合成外傷を起こす場合があるのかなあと考えています。

734 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 01:28:39 ID:z/WcmN0p0
>>730
大学病院に行っても,誰も治せない治療を、ただ見ているだけで、
自分が最良だと思っている治療は、させてもらえませんね。
それとも大学病院では、そんな難症例の患者を、治せているんですか?

もしそんな素晴らしい大学があるのならば、是非教えてもらい見学に行ってみたいです。


735 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 03:40:32 ID:Gy890GuNO
一回の治療で同側の大臼歯を二つレジンで充填されてから噛み合わせが狂ってます。一気に二つも充填してもいいんでしょうか?そして私はどうしたらいいんでしょうか?詳しい歯医者さんの方、教えて下さい。よろしくお願いします。





736 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 06:21:36 ID:x58rljAf0
咬合合治療してる歯医者って、アングルがどうのって気にするの?

737 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 09:26:30 ID:YHyysoW40
>>570
その後どうですか?
優秀な歯医者さんも来ているので相談してみてはいかがですか?

738 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 14:46:27 ID:9D6ZO3wM0
>>733
続ける前に、ひとつ答えてくださいな。
顎関節症に関連して、抑うつ、睡眠障害、全身疼痛、倦怠感
などが出ると考えていますか?

関連しているとお考えなら、このまま続けますが、
そうでなければ、関連していることを示すエビデンスを提示しなけりゃいけません。
私が参考文献を示したら、読んでもらえますか?

739 :卵の名無しさん :2006/08/14(月) 19:45:38 ID:dkwn6psl0

覚悟のないハイシャは咬合治療などしないでくれ
国民が迷惑だ
やりたきゃ自分か嫁子供の歯でやってくれ

740 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 20:06:28 ID:bNcEuDV40
覚悟のないハイシャは血祭りじゃ〜

>>738
レベルの低い学会は他のスレでやれー

741 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 20:28:10 ID:x58rljAf0
歯医者って、
矯正治療の勉強の課程で、顔面や側頭部の筋肉の働きについては学ばないんですか?


742 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 20:50:44 ID:9D6ZO3wM0
>>741
大学で一通りは勉強しますが、知らなくても国家試験は通りますから、
詳しくない歯科医が多いようです。

743 :卵の名無しさん :2006/08/14(月) 20:55:49 ID:dkwn6psl0
>>741
学ぶわけないじゃん
学んだとしても一般教養で文学とるのと同じレベルだろ
最初からうちらの将来の仕事とは関係ないってスタンスの香具師ばかりなんだから
馬の耳に念仏だわな

744 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 21:13:04 ID:bAYwYy+a0
>>735  天然歯を削る事は、不可逆的な行為です。もう二度と元には戻りません。お気の毒に。
アドバイスとしては一生騙され続けてもいいと思えるような歯医者に行くんだね。

745 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 21:37:21 ID:YHyysoW40
「名医に出会いたければ名患者になろう!」
名医ってのは、しょせん幻想の産物?
一生信じて騙され続けるのが名患者?



746 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 21:59:47 ID:3wwUzSZi0



747 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 22:01:08 ID:3wwUzSZi0
死ねじゃなくてさ、何か有効な方法考えようよ。

訴え方とか、証拠の収集の仕方とか
弁護士への相談の仕方とか。

おかしくなった歯をどう元に戻すかとか。

748 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 22:59:34 ID:bAYwYy+a0
まずは虫歯になったことを反省する。

749 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 23:06:43 ID:3wwUzSZi0
歯磨きの仕方

歯医者の選び方

歯医者で治療を受ける際の注意

治療でおかしな事があったときの対処

考えるべきはこのくらいかな

750 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 23:08:12 ID:bNcEuDV40
歯医者が虫歯を製造してるのだよ。

751 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 23:57:54 ID:z/WcmN0p0
>>738
もちろん、それらの症状に加えて不定愁訴と言われる様々な症状は、
存在していますね。

生活習慣病が主な原因である場合、それらの症状を出すものこそ、
私は真性の顎関節症だと思っているんですが、どうでしょうか?

基本的には心療内科や精神科に相談した方が良く、咬合状態があまりに酷くて、
必要であれば、咬合治療をする場合もありかと思っていますが、あくまでも補助的にです。
結果論ですが、検査して薬を出して何もせずに様子を見るのであれば、歯科医師の治療ではないでしょう。

真性が出たところで、それとは反対に疑似顎関節症とでも言うのがあっても良いかなと思います。
それは咬合だけで治せる、顎関節様症状が発生する病気です。咬合症と誰かが言っていました。

両者間には、症状として全く変わるところが無いので、今のところは鑑別する要因として、
歯牙の植立状態や咬耗状態や咀嚼筋群の触診を参考にする程度しか思いつかないです。
ここが今の自分には少し弱い所だと思っています。


752 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 00:12:23 ID:jXwO+o800
天然歯を削る行為は時としては最高の治療になる。
いたずらに天然歯を削る事に神経質になると、とんでもない事になる。

一つの例として、Pが進んできた歯牙が咬合性外傷を引き起こしたとしよう。
引き起こす原因は不良補綴物、修復物、単純に支持組織の脆弱かも知れない。
咬合調整をしなかったら、動揺が増して近いうち抜歯に一直線。

削ればどうなるんだろうか?咬合の破壊へと進んでいくとでも思っているんだろうか。
歯牙を大切にして削らない事は良い事だが、そんなのに限って簡単に歯牙を抜くのが多い気がする。
本当に駄目になるまで何もしない。患者と頭の中が同程度なんだろうかと、疑ってしまう事が多い。

753 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 00:20:36 ID:INeTzp++0
重度の歯周病患者は、このスレには来てないと思うよ。

754 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 09:10:43 ID:p++zxBzW0
>>738
>両者間には、症状として全く変わるところが無いので、今のところは鑑別する要因として、
歯牙の植立状態や咬耗状態や咀嚼筋群の触診を参考にする程度しか思いつかないです。

日本での研究ではありませんが、
熱的あるいは電気的刺激に対する閾値の測定に関する研究の結果、
患者の体に起きている異常は、両者で同一であることが判明しています。
また、アメリカ、イギリスにおける疫学調査でも同様の結論が出ています。

私は、顎のみに症状が限定した顎関節症も不定愁訴を伴うものも、
基本的には同一の疾患であると言う立場です。

もし、顎のみに症状のある患者の歯科治療によって、
全身症状や精神症状、不定愁訴が現れた場合、
その原因は歯科治療にあると考えます。




755 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 09:20:10 ID:INeTzp++0
俺にとっての「歯医者死ね」は
あの歯医者ぶっ殺す脳内殺人の場。

俺の頭の中で抹殺し葬り去るまで
次に進めないんだ。
本気で相手してくれてありがとう。


756 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 11:10:46 ID:jXwO+o800
>>754
ありがとうございます。
まさに、全身はつながっているという証明ですね。

咬合状態のズレから全身姿勢のズレに進む場合もあり、
その逆で全身の姿勢のズレから、咬合状態のズレに進む場合もあります。

生活習慣病の中でも、全身姿勢が悪い結果、顎関節症を引き起こすのであれば、
咬合を調整するのが、いかに的違いの治療をしているのかと想像できます。

もう少し飛躍して考えると、精神症状が出ている患者の治療方法として、
もし咬合状態の不調和から発生してきたのであれば、咬合を治さなければダメじゃないのでしょうか。

やはり最初に何が起こったのかを徹底的に理解しなければ、治療は難しいですね。
原因を特定する事が、治療には一番の早道なんでしょうね。

歯科治療によって症状が現れた場合は、下手な術者によって、
新たな医原性疾患を作ったと考えても良いですし、症状が増悪したと考えてもいいですね。
咬合に問題があれば、咬合で治せる、と言う考え方に変わりありません。

757 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 15:26:33 ID:p++zxBzW0
>やはり最初に何が起こったのかを徹底的に理解しなければ、治療は難しいですね

これまでに世界各国の大学や公的機関で行われた研究から、
この病気の病態生理学に関する、かなり多くの知見が得られています。
それらのエビデンスによると、最も可能性が高い仮説は、この病気の異常は
根本的には下行性疼痛制御系の異常によるものという考えです。

私個人としては、下行性疼痛制御系の中でも、
特に興奮性下行性疼痛制御系の関与が大きいと感じています。
この系は中脳中心灰白質と中脳深部核(特に三叉神経中脳路核)が
制御している系ですが、動物実験においても実験的Hyperalgesiaの
制御を行っていることが報告されています。

三叉神経には中脳路核と脊髄路核がありますが、
口腔内で中脳路核に入力する部位をブロックすることで、
全身疼痛や不定愁訴を一時的に消し去ることができれば、
原因は口腔にあることが診断でき、処置すべき部位の診断もつきます。

このような試験的ブロックにより診断を確定すれば、
あとはその部位の損傷を治癒させるように咬合を修正すれば良いわけです。

このようにすれば、可逆的な処置で迅速安全に処置方針を決められます。

758 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 15:33:00 ID:p++zxBzW0
書き損じました。
>動物実験においても実験的Hyperalgesiaの
制御を行っていること

ではなくて、
「動物実験において、これらの部位のブロッキングにより実験的Hyperalgesiaを
消失させることができた、との報告がある。」
です。

759 :卵の名無しさん:2006/08/15(火) 19:26:15 ID:5+bUhPSQ0
ヤブ歯医者ども、低レベル学会は他のスレでやれ!

760 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 03:00:48 ID:C5b81Y9H0
悪徳藪医者なんかいなくなれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

761 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 03:03:39 ID:C5b81Y9H0
俺も一緒に消えてしまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

762 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 04:49:45 ID:uwRYBVPkO
このスレにこんな事書くのは適切ではないと思いましたが…
一週間前、前歯の神経の処置をして少し削り
おちついたらセラミックにする予定でした(もうもたないと判断された為)
しかし先ほど根本から折れてしまいました…
担当医以外には極力削られたりされたくないのですが木曜まで休みで、
大勢の人の前に出る仕事なので困っています。
休日診療の歯医者に行くか歯科医師会の救急にいくか
どうしたらよいでしょうか?とりあえず見た目だけでも二日もつだけの最低限の治療を希望なのですが、
休日診療の方は若い先生ばかりで不安ですし
歯科医師会の救急も誰かわからないだけに不安です…
何かいいアドバイスがあればよろしくお願いします。
また大阪市内で今日もあいてて腕のいい歯医者があれば教えてください。
その前に根本少ししか残ってない歯がまだ使えるもんなのか不安です。
教えてチャンで申し訳ありません…

763 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 11:15:58 ID:OSxhnt8J0
>>757
まるで生理学の講義のようで、昔かすかに聞いた単語がちらほら出て来ましたが、
いつの時か基礎系の研究が、臨床にフィードバックされる事を期待しましょう。

しかし現時点では、臨床家が経験をバックグランドに試行錯誤する以外、方法はないのかな。
いずれ臨床から出てきた現象、例えば顎関節症から来る自律神経失調症なんて、
ノルアドレナリン神経の活動異常なんて言う事で説明できそうですね。

ところで、先生は臨床家なんでしょうか?
もしそうであれば、治療の実際を少し紹介していただければ、凄く参考になると思うのですが、
お互いに過去の症例を出し合って、紹介し合いませんか?


764 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 11:23:36 ID:OSxhnt8J0
>>759
高い所を見せてくれれば、恐れをなして逃げ出します。

そんな程度のレスでは、まるで自分の持っていないおもちゃを欲しがって、
駄々捏ねてるはな垂れ小僧と一緒に見えるのは、私の感性の低さなんだろうか?

765 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 11:53:46 ID:f2+h0UB50
>>764
高いも低いもないだろ。スレ違いの意味がわからんのか。このノータリン歯医者。
自演ばかりしおって。アホ。

766 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 11:58:25 ID:OSxhnt8J0
>>765
高すぎて、もうすぐ逃げ出しそう。

767 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 12:36:33 ID:ozXYjrfW0
>>735
早くその歯医者に行ってその歯の咬合チェックをして貰え。
こんなところに書き込んでいる場合ではない。
今なら治した歯の噛みあわせが高いか低いかのどっちかだから…。

768 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 12:52:02 ID:ozXYjrfW0
>>752一つの例として、Pが進んできた歯牙が咬合性外傷を引き起こしたとしよう。
引き起こす原因は不良補綴物、修復物、単純に支持組織の脆弱かも知れない。
咬合調整をしなかったら、動揺が増して近いうち抜歯に一直線。

其れは其のとおりだが、単に咬合力を他の歯に分散しているに過ぎないことを
わかってやっているんだろうな。
上顎3番が咬耗して4番が動揺している場合なんかこ咬合調整と称して速報運動はずすと
いずれ5番が動揺することになる。

咬合治療は治療者がサーフィンで着ないのに教科書で勉強したりサーフィンしている人を診たりして
サーフィンできなくなった人にサーフィン教えるようなイメージだ。

>>735のように治療直後に変だと感じる場合はすぐに対処すれば昔のカンが戻って来るからましだが
ほっといたら変な癖が付いたら治すのが難しい。
良かれと思って指導するとますます変な癖がつく。
其のうちにインストラクターの責任になって「市ね」となる。



769 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 13:00:43 ID:ozXYjrfW0
スプリント入れるのは、サーフィンするときに両手にバランスの棒を
もたせるのと同じ感覚かな?
癖を直すのにはいいかもしれないし、患者が嫌なら棒を持たないから
よっぽどじゃないと変な癖が付かない。
咬合調整と称して、ボード削ったりすると…わかるだろ。
サーフィンできていた人が突然出来なくなった理由を考えるのが第一歩。
ボードは消耗品だからだんだん壊れてきて修理しながら、何とか乗っていたが…。
もともと上手だったからなんとかしばらく乗りこなすことが出来たが何かをきっかけに…。
だけどもともとボードは消耗品。歯も消耗品だからね。

歯は消耗品だということを忘れてはならないよ。
ガムなんか噛むなよ。


770 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 13:08:29 ID:ozXYjrfW0
>>762
中東に行って地雷を踏んだような話ですね。
休日当番に行ってあなたの希望を話してあなたの方法で
納得いけば治療してもらえばいいし
納得できなければさ迷い歩くしかないじゃないですか?
腕がいい?あなたにとって腕が良いかどうかは
あなたしか判断できないんじゃないんですか?

771 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 15:31:35 ID:fQwy60Fc0
>>768
3番も5番も動揺しないのに4番が何故動揺してきたのか、
その原因によって処置内容が変わるような気がするけれども、
それも解らないうちに4番を削ったら、5番が動揺するかも知れない。

4番を削る理由が何なのかによって、治療内容は変わってくる。
時にはブラッシングで終わりなんて事も有りかと。

硬いスプリントを入れたら、どんなに上手に調整しても、
スプリントを入れている時とはずしている時の二重生活をさせる事になる。
それに対して疑問は持たないのかな?それでなくとも不安定な患者に。


772 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 18:09:33 ID:N0wrCiV00
>>763
理屈っぽかったので基礎系と思いましたか?
臨床医ですよ。
矯正や補綴の失敗で全身疼痛や不定愁訴、
精神症状の出た患者さんの治療を得意としている開業医です。
治療は自費です。
患者さんには気の毒ですが、現行の不備な保健制度の下では、
自費の治療になるのもやむを得ないことでしょう。

773 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 18:56:29 ID:LLHWVK7f0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
炎天下の中での釣りは最高だぞwwwwwwwwwwwwwww
徹夜明けに池wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

774 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 19:06:43 ID:N0wrCiV00
>>いつの時か基礎系の研究が、臨床にフィードバックされる事を期待しましょう。

現時点でほとんど解明されていますよ。
それも、PubMedに載っているような信頼性の高い論文の話です。
日本の歯科医は英文の医学論文を読まないので知らないのでしょうが、
この病気の解明にあと一歩のところにまで、研究は迫っています。
インパクトファクターが付くような学術誌にも、かなりその手の論文が発表されてきています。


775 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 19:54:15 ID:OSxhnt8J0
>>772
そうですか。私の目指す所を既に実現されている先生のようですね。
なるほど理屈道理に、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学んでいますね。
学会誌など読む事もなく、まして英文など。ここが大きな分かれ道ですか。

しかし例に挙げたように、矯正や補綴治療の失敗と言う事であれば、
ほとんど咬合治療だと予想できますが、具体的には咬合の再構成であれば、
精神症状の解消と咬合の再構成では、治療の順番が大切なんでしょうか?

私は精神症状が酷く出てしまっている患者には、少し及び腰で、大学送りにしますが、
そんな患者に対しても処方も加えて上手く治療できるようになれば、一人前なんでしょうね。
重傷化した患者は、具体的にはどんな順序で治療しているんでしょうか?

自分の目指すところを現実化している先生が居るかと思うと、
自分の将来の可能性をも見たようで、嬉しいですね。





776 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 21:37:12 ID:rm0jSCyH0
時代、うざい。

777 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 23:30:15 ID:OSxhnt8J0
>>776
黄身を、保険治療みたいな奴だと例える。

その心は、レベルの低い所で、みな一緒。

778 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 07:41:00 ID:AD10M2TE0
>>771
滅多にスプリント製作しないが、もし作るとしたら
スプリントを帽子と考えればどうだろう。
装着しているとき患者が楽なら2重生活も良いじゃないか。
咬合治療で1つの安定した顎位なんて捜し求めるのは
「こうでなければならない」と考える不安神経症の症状そのもだよ。
咬合は時間とともに変わりゆくものだと思いませんか?

779 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 08:32:28 ID:vfm//USgO
すみません、スレ違いですが教えて下さい。
パノラマのレントゲンって数日開けて取っても
体に害はないでしょうか?
1日でも多く日にちを置いた方がいいですか?

780 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 08:42:36 ID:+fH5OQk20
772
キモコちゃんに教えてあげたかった…

781 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 08:59:28 ID:AD10M2TE0
>>779
レントゲンは体に害があるが必要があれば撮影する。
1、2枚は許容範囲と考えます。


782 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 09:23:56 ID:+fH5OQk20
多数歯の審美歯科治療や補綴をして咬み合わせの違和感や
前歯のセラミックの形態が気にいらない(歯科医は取り合ってくれず)等で
鬱症状になり心療内科に行くと不安神経症の病名がつけられる事が多いようです。


783 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 10:29:54 ID:NJQfjy1T0
>>778
それならば、柔らかいスプリントで良いのでは?調整は要りません。

確かに咬合は変わりゆく物だと思います。
一番感じるのは良く噛めるようになって、咀嚼筋群が発達しただけでも、
顎位が変化する事に驚きます。今日が良くても、一週間もすると変化します。

我々の出来るのは手を添えるまで。歩き始めるのは患者自身でしょうね。

784 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 12:09:53 ID:vfm//USgO
>>781さん
一度撮影して数日後にもう一枚撮影するぐらいなら
体に影響は気にするほどではないんですね。
ありがとうございました。

785 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 12:55:05 ID:AD10M2TE0
>>783
硬いスプリントって、どこぞの技工士が作っている
白金加金のスプリントのことかな?
あの人は言っている事とやっている事が違うような気がしますが…


786 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 12:57:28 ID:AD10M2TE0
>>782
多数歯の補綴治療はよほどのことが無い限り
いっぺんにするなということですね。
患者も希望しないように。

787 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 13:41:10 ID:p645nfvM0
>>785
咬合面がレジンでも調整が必要だから硬いスプリント。

ナイトガードのように柔らかい材質の物で作ってあるのが良いと思う。
中心咬合位が決まらないのでアバウトにおいては理に適っている。

それに多数歯をいっぺんに補綴しないと、破壊が激しい場合など、
咬合平面の補正が難しい場合が多いのではないかと思う。

咬合面に金属を使いのは、対合歯が天然歯やブレイドの様な場合、
人工歯の咬耗が激しく、バイトがすぐに落ちてしまうからだと思う。

もし咬合治療に使うと、安定しない時の咬合は、常に変化する、
に反していて、どうも上手くないのでは。


788 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 14:37:49 ID:t2Ds8dRN0
>>777 レベルの低い所で、みな一緒。

自分がそうだからと言って、他人まで一緒にするな。
お前の悪いところはそこだ。





789 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 15:08:21 ID:p645nfvM0
>>788
申し訳ない。口だけは優秀さが証明済みだったみたいだね。

そこが私と一番違うところか。羨ましい。
無い物を、あたかも有るように見せるテクニックは、
毎日の仕事で培ったものだろうが、自分も身につけてみたいと常々思っている。

ここにいれば沢山の人達から、沢山のテクニックが学べそうで、
黄身も私の良き先生の一人なんだから、これからも宜しく頼みますよ。

790 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 15:10:18 ID:p645nfvM0
>>788
沈黙は金の玉でしたね。まだまだヒヨコです。

791 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 20:55:17 ID:bA+ypX2Y0
>>775
私の医院の場合、ほとんどの患者が数ヶ所の大学病院や心療内科,精神科の治療を
受けてきた経験者です。皆さん、もう行き場がない状態です。

治療手順は#757で書いた手順です。
まずブロック注射で全身疼痛、精神症状が改善することを示して、
患者に安心感を与えます。数秒で症状の変化が体感できますから効果絶大です。

診断が確定して、ラポールが形成できたら、おもむろに咬合治療です。




792 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 21:11:30 ID:KNGIqV/a0
だからスレが違うって。こんな所で、ありったけの知識を演説してどーすんだ?
だから歯医者は馬鹿だっつーの。

793 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 21:24:27 ID:bA+ypX2Y0
こんなところで書いている意味が分からないんですか?
ほんとに歯科医療被害の患者さん?

794 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 21:32:25 ID:bA+ypX2Y0
少し不親切だったかな。
分かりやすく言おう。

ここに書き込んでいる歯医者の意見は様々なことが分かると思う。
やり方も様々、病気に対する認識も様々。
しかし、よく見ていると、歯科医療はどんなものだか分かるはず。
そうすれば、なぜ自分がいまのような病気になってしまったのか、
どうすれば脱出できるのか、おぼろげに見えてくるはず。



795 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 21:43:04 ID:+fH5OQk20
私個人の意見としては、自分も今心療内科通院していますので
なにか解決の糸口がみつかるのではないかと難しい内容ですけど
読んでいます。今まで誰にも理解してもらえなかったので
似たような患者さんがいるのだと解り、気が少し楽になった部分が
あります。2ch初心者ですが「歯医者歯ね」にきて良かったと思っています。


796 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 22:13:34 ID:KNGIqV/a0
>>794
ほんとに歯科医療被害の患者さん?

違うよ同業者だよ。マジレスする気が知れんよ。所詮2チャンネルだぜ。
まあ次元が違うんだろうな 。



797 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 23:13:32 ID:+fH5OQk20
>>794
悩んで、ここにきた患者もいます。2chにたどり着くまでに色々調べましたので
多少の専門用語等は解りますので同業者だと思われるかもしれません。
初心者も入ってきているので、2chも以前とは変わってきていると思います。
今までのマジレスを真剣に読んでいる患者もいます。たとえ数は少なくとも…
思わぬ展開になり貴重な情報を得る事ができました。歯科医院では理解されませんでしたので…




798 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 23:40:11 ID:KNGIqV/a0
>>797
で、2ch来て治ったの?

799 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 00:18:11 ID:56q2q+LD0
チラシの裏にでもかいてろよ

800 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 02:17:35 ID:gpQ28XWA0
>>791
そうですか。読んでいて納得です。
前に書かれていたように、神経ブロックをして、様々な症状が改善すれば、
診断が確定し、更に良い事に患者からの信頼感は得られそうですね。

大学病院では、そんな試みは全くないのでしょうか?

>>792
演説しても何の問題無しなんだな。
普通の歯科医師は、ピーチクパーチク好きな事を囀って終わりだからね。
後に続こうなんてこれっぽっちも思っていないから、全部見せたとしても何も変わらない。

ごく一部の先生は、これを参考に自分の治療方針を構築していく。
多くの患者が困っているのだから、患者の為にも、将来の名医の為にも、役に立つかもよ。

まあ、黄身の役に立つと、保証できないところが辛いところなんだが。



801 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 02:21:39 ID:gpQ28XWA0
>>798
ここから治る切っ掛けを手に入れれば、いずれ近いうちに。

>>799
ここ以外のチラシの裏を教えてもらえば、参上する。

802 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 06:57:46 ID:Rw1/gZ8d0
続けて欲しいです、演説。

803 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 08:08:53 ID:ILcBmd0J0
ある処置に対して効果絶大なら
神経症の患者とのラポールが形成されて、
すばらしい結果をもたらすでしょう。
信じるものは救われる。
奇跡の水でもがんは治る。
歯科医も患者も幸せのためにがんばれ!

804 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 08:56:06 ID:5olqLUyU0
時代は相変わらず、時代遅れってことで・・・w

805 :時代遅れの歯医者 ◆8ldVTXGbXw :2006/08/18(金) 15:18:16 ID:1zOPItVu0
まだ昔の名前を覚えていてくれたんだ。

野次られているんだろうが、なんだか嬉しいね。
また何処かで会いましょう。

>>791
もう一つ質問させて下さい。
咬合に問題のある患者の治療の進め方は大変参考になり、
私の新たな治療方法の発見にもつながりそうです。

そこで咬合に問題のない患者。前にもここで言いましたが、
真性の顎関節症の患者の場合は、どんな感じでラポール形成するのでしょうか?
神経ブロックしようにも、原因が顎口腔系にない場合です。

806 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 20:38:26 ID:Rw1/gZ8d0
しかし世の中には、どうしてあんなクズ医者がいるんだ。
やっぱり、どうしても我慢できん。
ワタナべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

807 :和田画伯:2006/08/18(金) 21:31:26 ID:B6Ttwj0m0
252 :卵の名無しさん :06/08/18 17:35 HOST:cp27.opt2.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141833512/346

削除理由・詳細・その他:
誹謗中傷の書き込みのため削除をお願いいたします。
お手数をおかけいたしますがよろしくお願いいたします。

808 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 22:08:41 ID:+YNECH/M0
藪歯科医師、上顎広げすぎwwwwwwwwwwwww
噛み合わせが、別に方向に悪くなってしまったwwwwwwwwww
80万と10年の月日返せwwwwwwwwwwwwwwwww


809 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 22:09:30 ID:vCVDjQM30
>>805
真性の顎関節症ですか?
私はその用語を聞いたことが無いので、なんとも言えないのですが、、、
咬合に問題がない場合といっても、何をもって咬合に問題がないと判断するかの基準がないと、
正確に状態を定義できないのではないでしょうか?

やはり、一般的に定義されている医学用語のみを使って話したほうが
誤解が起きにくいと思います。

私が治療対象としているのは、咀嚼筋群および全身の筋のMyofascial Pain Syndromeです。
Trigger Pointsを特異的症状とするこの症候群の詳細については、
Travell and Simons Myofascial pain and Dysfunctionなどをご覧ください。
Nathan J, Rudin の Evaluation of Treatments for Myofascial Pain Syndrome and Fibromyalgia
は大雑把な知識を得るのに便利なレビューです。
これらの論文は医師向けなので少しとっつきにくいかもしれません。
その場合は歯科医であるJ.Frictonの論文を探してみてはどうでしょうか?

手を動かして治療を始める前に、
患者の体の中でどのような病的現象が起きているのかを知るべきではないでしょうか?
文献的にできる範囲はとことん調べてください。
実際の患者に手を付けるのはそのあとでも遅くないと思います。


810 :卵の名無しさん:2006/08/18(金) 23:43:06 ID:gpQ28XWA0
>>809
こんばんは

文献の紹介や方向性を教えていただきありがとうございます。
改めて、過去の賢人の道筋に触れてみたいと思いました。

私は今まで、顎関節症は咬合に起因しない病体であって、
咬合治療して治る疾患は、顎関節症ではない、と思っていました。
ですから咬合治療して治る物を疑似、咬合治療しない物を真性、と勝手に分けていました。

今はどうなのか解りませんが、日本顎関節学会の症型分類や治療法を見ると、
咬合治療は蚊帳の外、的な治療の流れでいっぱいです。
顎関節症はあくまでも生活習慣病であり、咬合治療は稀なんだと言う雰囲気です。

そこで、今まで自分が経験してきた患者数から言えば、明らかなクローズドロックはたったの2例、
生活習慣病らしき物による顎関節病は、全ての額関節様症状を呈する症例の僅か数パーセント。
殆どの場合、農耕民族が、ある日突然アメリカナイズして発症した、風土病のように思います。

モンゴロイドの西洋かぶれが、顎関節様症状を引き起こしているいるように思います。
顎関節様症状が日本の風土病であれば、いずれ近いうちに韓国、台湾、中国にも伝染しそうです。

紆余曲折あろうけれど、最後に大きなウエイトを占める物が補綴治療であるならば、
世の中に沢山いる補綴バカの天下なのだろうか、と思ってしまうのも事実です。

結局、顎関節症の定義って、何なんでしょうね。





811 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 00:33:35 ID:tzNa1gRH0
>>809 ,810
いるんだよな〜、こーゆー歯科オタク。
歯医者は知識と技術が平行しなければならんのに頭でっかちになりすぎてしまう馬鹿ども。
どーせ医学部入れず歯医者になったんだろ?


812 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 01:39:31 ID:9ho/9KM40
>>811
私に取ってみれば、褒め言葉以外の何事でもないのですが、知っているのかな?
そうなると、また難しい問題が出てきますね。私は技術派、それとも知識派?

世の中広いですな。こんな輩も出てきて、いつまで経っても飽きないね。

813 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 02:19:25 ID:tzNa1gRH0
>>812
いままでのレス見たけど、昼間もそんな調子で仕事してんのか?

814 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 07:54:42 ID:CpxSRJaq0
「技術派」でも「知識派」でもなんでもないただの「妄想派」。

“いつまでたっても飽きない”なんて、情けない虚勢をはってないで、
さっさと自分のお城に帰れば?

もうお前の大ボラに飽きて迷惑なんだけど。w


815 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 08:14:23 ID:6z0oaaC80
ここきて患者叩きする歯医者より、はるかに優れているわな。
妄想から画期的な技術が生み出される事もあるがな。

816 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 08:19:46 ID:tzNa1gRH0
>>815
あるわけねーよ

817 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 09:28:10 ID:9ho/9KM40
>>813
うちの若い奴らにここのレスを読ませてみたが、普段から言っている事と、
そのまんまじゃないですかと言っているので、全く同じなんだと思うよ。

>>814
事実は小説よりも奇なり。
そろそろ妄想から卒業して、現実に帰ってきたら。
ボラと言われても、全てが事実の上に成り立っているんだよ。

まあ、理解しろと言っても、人それぞれの能力に違いがあるのも事実だが。

818 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 11:12:17 ID:CpxSRJaq0
>>805 もう一つ質問させて下さい。
咬合に問題のある患者の治療の進め方は大変参考になり、
私の新たな治療方法の発見にもつながりそうです。

これはお前だろ?奇なのはお前だよ。w
普段から言ってることとそのまんまだったらここで尋ねるなよ、うざったい。

ったく、ねちっこい奴だな。こんな奴には金を貰っても近づきたくないyo

819 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 12:09:41 ID:6z0oaaC80
フェラーリの調子はいいか wwwwwwwwwwwwwwwwww
向かいにマンションできたなぁ患者ふえるなぁ wwwwwwwwwwwwwwww
インプラントと審美がんばれyo wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


820 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 12:52:04 ID:ANEKJeQn0
>>810
>結局、顎関節症の定義って、何なんでしょうね。
日本学関節学会では便宜的に、顎関節症の症状は咀嚼筋群と胸鎖乳突筋のMPSとしているようですね。
しかし、実際には他の部位に痛みがある患者も多いですね。
東北大学の調査ですが、3千症例ほどの調査では顎関節症関連と思われる痛みは
多くの患者が訴えていて、どこまでを顎関節症関連とすべきかの明確な線引きはできなかったと言う事です。

私のところは重症例が多いこともあって、250症例のデータで肩や首の疼痛を伴うケースが90%以上、
腰痛を伴うケースが70%程度あります。

結局、顎関節症は全身的MPSの一部である、と言う事でしょう。

821 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 15:12:59 ID:n/cYJ0Qn0
>>818
何がお気に召さないのか、相当の不思議ちゃんだね。
理解出来ないならば、黙っていればいいものを、
子供じゃあるまいし、いつまでも駄々を捏ねているもんじゃありませんよ。

822 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 15:44:54 ID:CpxSRJaq0
玉石のくせに偉そうに言うんじゃないよ。w

823 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 15:49:26 ID:n/cYJ0Qn0
>>820
そうなんですか。東北大学の調査でそんな事がでていたんですね。

東北大学と言えば、もう15年以上も前になりますが、顎関節症がまだ良くわからなかった時、
クイント紙上で、バイオフィードバックを利用した顎関節治療を発表していましたが、役に立ちました。
顎関節治療を終了し良くなった患者の殆どに、中心咬合位の収束と移動が見られた。
みたいな感じだったと思いますが、これも私が咬合治療を始めたきっかけの一つでした。

開業したばかりの頃、補綴治療をしていて、患者から言われたお礼の中で、よく記憶している事を一つ。

下顎6,7番を2ミリぐらい上げて補綴した患者が、以前は肩凝りが酷くて週2,3回は接骨医院にいって、
毎回、1時間ぐらいマッサージを受けていたけど、最近は身体が軽くなったので、絶好調ですと言った後、
もう一人子供を作る事にしました。なんて報告してくれた若奥さんがいました。私が嬉しかったです。

今回をきっかけに、また一から見直す所がありますので、自分なりに頑張ってみます。
今よりももっとつっこんで治療出来る範囲、逆に手をつけない方が良い範囲が見えてきました。
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。


824 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 15:52:50 ID:n/cYJ0Qn0
>>822
普通の事を言っているだけで、偉そうに見えるのは黄身に問題ありかと。

一般の人が見ても解る程度で良いから、早く偉くなって下さいね。
既に変わり者の世界では、一番だったとしてもですよ。

825 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 16:43:03 ID:cYVYWF/L0
アメリカナイズと西洋かぶれに着目したら、
子育ても急激にアメリカナイズされたみたい。
ttp://www.nishihara-world.jp/workshop/baby/soudan.htm
元栓を断つという事を考えるなら、
伝統的育児を見直す必要もあるだろう。
顎の縮小化、弱体化を食い止めるという意味でね。
世界的に長期の母乳中心育児の見直しが始まっているみたいだけど、
ttp://www.paho.org/English/DD/PIN/wbfw05_pr.htm
母子手帳にそういう言及はないね。
そもそも子育てというものは手帳からではなく親から伝わるものだけど、
伝えるものが既に伝統ではなくベストでもないなら有害な話だよな。

826 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 17:01:39 ID:ANEKJeQn0
>>823
最後に、症例を一つ。

女性。歯列矯正後より顎の違和感、常に持続する激しい頭痛、
倦怠感、思考の混乱に悩まされる。来院時は、顔面蒼白、会話の応答がひどく緩慢、動作も緩慢。
ほとんど家で寝ているとのこと。
矯正によって緊密な咬合が作られているが、中心位から外れていた。
中心位で緊密に交合する暫間補綴物を作成して、試適。
数分後に顔面の血色が戻り、頭痛が消失。その後、暫間補綴物を調整する過程で、
歩行能力が回復し、倦怠感、離人感は消失したので、全顎の咬合再構成を行った。

先日定期検診に来院しましたが、治療後3年を経過し、
体のどこにも不具合は感じないとのことで、安心しました。


827 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 18:20:52 ID:n/cYJ0Qn0
>>826
こんにちは

興味深い症例ですね。
何処がかと言えば、矯正治療が終了した患者に対して、
暫間補綴物を作って最終的に補綴処置をした?ところです。

矯正治療をしているぐらいですから、天然歯が沢山ありそうです。
どんな感じで、具体的には治療したのでしょうか?
フルマウスブリッジでは厳しすぎますものね。

私も矯正治療を途中でやめて、数年後に顎関節症になった患者がいました。
天然歯の上に、ハイブリッドでキャップのような物を作り、咬合させた記憶があります。
バイトが深くなりすぎて、前方運動がしにくく、中心咬合位も歯牙でロックされていて、
かなりずれていたように記憶しています。

828 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 20:32:36 ID:GOGEZ6Nk0
>>827
興味深いレスです。
どこがと言えば、人生が破壊されて生きる屍一歩手前の患者の治療で、
歯牙の切削の適否を云々するところです。

ま、冗談はさておき、命が掛かっている場合は必要とあればどんな手段でもとります。
もちろん、慎重なインフォームドコンセントの上でですが。

命が掛かっていると言うのは、修辞的な意味でなく掛け値なしでの話ですよ。
どこぞの板で矯正治療の失敗で亡くなった患者さんが居たそうですが、
妄想でもなんでもなく、実際に起きている話です。

歯科医には信じられないことかもしれませんが、そういった患者がいるからこそ
「歯医者死ね」とまで思いつめることになるのです。

829 :卵の名無しさん :2006/08/19(土) 20:34:48 ID:2M3nerdv0
そのとおりだよ

ハイシャ氏ねマジで氏ね

830 :卵の名無しさん :2006/08/19(土) 20:44:19 ID:2M3nerdv0
○ータニwwwwwwwwwwwww
お前のせいでギラギラだよwwwwwwwwww

831 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 23:04:59 ID:tzNa1gRH0
>>827
1つ、1つって、わかったから、もう十分書き込んだろ自慢話は。
頼むから消えてくれ。
本当にお願いします。

832 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 23:18:41 ID:GOGEZ6Nk0
>>831
自慢話を書き込んでると、本気でそう思う?
私は歯科医を告発する書き込みをしているつもりなんだが。

歯科医療に関わるこの深刻な健康被害は、空前絶後の規模だよ。
ここ数年の医学の進歩は、歯科医療に関わる健康被害の因果関係を解明するところまで、
後一歩、本当にもう少しのところまで来ている。

一日も早く、真剣にこの問題に取り組んで欲しい。
医科から指摘されてからでは遅い。


833 :卵の名無しさん:2006/08/19(土) 23:40:16 ID:tzNa1gRH0

>>832
くだらない自慢話だろ。
827が全身所見もろくに診ず、初診時に咬合調整したが、結果オーライでした。なんて誰が納得すんだよ。
これに興味を持つことが疑問。まずはわれわれ内科医に紹介するべきことなんだよ。

834 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 00:04:17 ID:qAwD5vl40
内科医は関係ないんで内科医。
要するに人工的、あるいは習慣的に咬合が変異すると
筋肉のバランスが崩れて、コリやら不定愁訴になる。
咬合と咬合以外のアプローチを併合すれば、簡単に治る場合が多い。


835 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 00:11:55 ID:jRQBhryP0
一生お口の中だけ診てなさい。

836 :utumi姉妹♪:2006/08/20(日) 00:21:19 ID:oLK2nEpY0
近畿圏の変態シャブ女医姉妹
http://blogs.yahoo.co.jp/bakajoydiary

837 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 00:44:08 ID:jRQBhryP0
こんな症例があったよ。
プールの飛び込み台から飛び込み、さし歯をぶつけてぐらぐらだから歯科医院でカリ歯になった。けど、次の日手、足、クビのしびれで内科受診。
レントゲン取ったら第五頸対圧迫骨折してたよ。その日のうちに腸骨移植によるオペ。おまえらの治療台で何度も頭頚部を動かすからだぞ。
いいか、おまえらちゃんと問診取れよ。それからソウ管時にはずしたカリ歯見事なカリバだったよ。

838 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 01:24:04 ID:prv/GtzL0
患者の力だけでは歯科医療界は変わらない。
歯科医でも内科医でも専門家の力が必要です。



839 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 01:38:57 ID:prv/GtzL0
おやすみ、ワタナベwwwwwwwww
藪歯科医達の罪をひとりで背負って疲れただろうね。
オレも、もう疲れたよ・・

840 :832:2006/08/20(日) 09:30:39 ID:A67YwloZ0
>>833
歯科医は全身所見をとらずに治療するから、歯科治療によって起きた全身の異常を見逃すんだよ。
うちの症例では、CT、MRI、血液一般など一通りの検査は依頼してやっているよ。
開放型病院のメンバーなんでね。

841 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 10:17:21 ID:3Bxi8PVt0
>>829
歯牙の切削の適否を言っているのではありません。必要であれば削ります。
歯牙が不足した時の咬合面の状態を言っているんですよ。
こんな患者は、金属であれば、自然咬耗が難しいからどうしているんだろうと、
ヒントを頂こうとして振ってみた事なんですよ。自分はハイブリッドと書いてあるでしょう。

質問も少し適切ではありませんでしたね。
フルマウスブリッジをフルメタル補綴に変えて考えて下さい。

>>833
顎関節症様症状を呈する患者の原因を、どれぐらい知っているんだろうか?
何も知らない素人は、風邪を引いても、すぐ大学病院に行きたがる。
ここにもまた似たような思考回路を持った医療関係者がいるようだ。

何があっても始はまず大学病院では、どうなるのか全く理解していないんだろうな。
一次医療の存在意義が無くなったら、どうなるんだか、教えて欲しいもんだね。
歯科医にかかる前に、まずは内科から。内科にかかる前に、まずは大学病院から。

いつでも自分の判断は正しいと勘違いしている、迷人の独り言だとは思うけど。




842 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 10:20:21 ID:3Bxi8PVt0
間違えました。お解りだともいますが、
>>829でなくて

>>828にたいして、
歯牙の切削の適否を言っているのではありません。必要であれば削ります。 
歯牙が不足した時の咬合面の状態を言っているんですよ。 
こんな患者は、金属であれば、自然咬耗が難しいからどうしているんだろうと、 
ヒントを頂こうとして振ってみた事なんですよ。自分はハイブリッドと書いてあるでしょう。 

質問も少し適切ではありませんでしたね。 
フルマウスブリッジをフルメタル補綴に変えて考えて下さい。 



843 :卵の名無しさん :2006/08/20(日) 11:00:32 ID:mnjlsb0h0

そこまで言うんならはやく歯科を変えて見せろよ

苦しむ患者を救ってやれ

844 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 11:16:29 ID:jRQBhryP0
>>841
ガク関節症?お前が一番解ってるのか?解ってるつもりでいるだけだろ?口腔症状や顎の違和感で来院する患者も診てるんだよ。まずは脳梗塞を疑うんだがね。
MRI,CT,検査値など問題なければ送ってやるよ。優先順位が違うんだよリハビリ型歯科医院さん。

845 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 11:40:44 ID:3Bxi8PVt0
>>844
>口腔症状や顎の違和感で来院する患者も診てるんだよ。

患者の判断で、第一に選択した診療所がたまたま歯科医院でないだけで、
検査のフルオプションを腹一杯食べさせられて、患者もさぞ満足しているだろな。

たまたま行った歯科医院で、おにぎり一個で満足できれば、それでも十分なのに。
それでもまだお腹が空いていれば、嫌と言うほど食べさせてくれる医療機関を紹介するだけだ。
最初から全員に腹一杯食べさせろなんて、見極める目を持たない無能、無責任体制そのものだと思うぞ。

MRIもCTも買ったからには使わないと返済するのに困る事は解るが、だからと言って全てに使うとなると、
濃厚診療も甚だしい。歯科から見れば、一般医療そのものが濃厚診療なのは理解しているが。

医科はそれで通っているんだから、羨ましい限りである。

846 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 11:46:24 ID:3Bxi8PVt0
>>843
うちに来れば、今なら漏れなく保険治療で。

今回いろいろと助言を頂いた自費で治療をしている先生のところでは、
残念ながら保険診療はしていないようだが、出来る限りの治療はいたします。

沢山勉強して、名患者になって、名医を捜しあて、自分の体はお治し下さい。

847 :卵の名無しさん :2006/08/20(日) 12:04:38 ID:mnjlsb0h0
>>846
そんなもん探し当てられるわけないじゃん
現実的に不可能だよ

848 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 13:18:09 ID:xV+4OhKq0
>>845
おにぎり一個で人の命が救えるのかっつーの。

849 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 14:30:02 ID:A67YwloZ0
>>842
歯ばかりに興味が集中しすぎと思います。
原因が口腔内にあっても、全身に症状が出ているわけですので、
全身状態の把握に力を注ぐべきです。
全身症状の把握ができていないと、治療効果の判定も出来ません。

また、鑑別すべき危険な疾患もありますので、CT,MRI,ECG,血液一般、
など、必要な検査と専門医の診察を受けるべきだと思います。
それらで異常が検出されず、かつMPSの診断基準に合致している場合のみ、
歯科治療をするべきでしょう。
MPSでは通常の検査では異常が認められませんが、
重症例では、SPECTにより視床の血流量の異常が認められるとか、
抗核抗体が増加するなどの報告もありますので、
可能であれば検査したほうが良いと思います。

いずれにしろ、治療開始前に明確な診断と全身症状の評価を行うべきです。
結果の重大性を考えれば、慎重になりすぎることはない。
近視眼的に歯ばかり注目していると、大きな落とし穴に落ちます。




850 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 14:40:39 ID:A67YwloZ0
>>844
内科医には見えないね。
もしかしたら私立出身の内科医かな?


851 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 15:23:32 ID:ImFp5Euo0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
熱帯魚の手入れは面倒か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

852 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 17:40:38 ID:ASBkcHez0
>>849
確かにそうだともいます。全身症状の出ている程度の重い患者には、
検査は必要でしょう。

しかし、日常診療所に来る患者で、顎関節症様症状があり、
しかも重傷の割合と言ったら、僅かだと思いますよ。
下手にさわって悪化させない限りは、おにぎり一個で十分かと。




853 :卵の名無しさん:2006/08/20(日) 19:03:30 ID:prv/GtzL0
ワタナベwwwwwwwwwなおしてやったらどうだ?wwwwwwwwwwww
おにぎり1個ぶんの手間でも面倒か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

854 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 01:32:43 ID:9XjDABfS0
>>852
だめだコイツ。
一生、口の中だけ診てろよ。

855 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 07:29:37 ID:EeuXpQ040
原因をつくった○○○藪歯科石が一番だめだ。
一生、金の事だけ考えてろよ。
こういう奴は仮面ライダーカブトに退治してもらおー


856 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 08:08:35 ID:B+I3/Put0
お医者さまからみたら歯医者なんてフィリッピンの呪い医者と同じw

857 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 11:49:02 ID:v8Ogb4/Q0
おい、●●!!!
俺の歯と咬み合わせと人生と金と時間返せ!!!!


858 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 12:14:24 ID:MJfJlWfZ0
>>852
それほど稀ではありません。
全人口の1%程度は、潜在的なリスクがありそうです。
きちんと問診をして全身所見を取らないので見逃しているだけでしょう。

おそらく
>おい、●●!!!
>俺の歯と咬み合わせと人生と金と時間返せ!!!!
って思っている患者がいますよ。
刺されないように気をつけた方が良いね。

859 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 12:55:19 ID:NFtX2C1x0
歯医者は、患者がいなければ、陸に揚がったカッパと同じ。
健康体の人にとって見れば、全く必要などない。

安易に自分の身体を壊し、歴史上最低の治療費で安易に治療を受け、
治らないとか、再治療の嵐が吹いているから、酷い目に遭う患者が沢山いる。
安かろう悪かろうの典型的な例だから、為るようになっているだけだろうだ。

自分の身体がそんなに大切ならば、無責任な役人の作った制度には頼らず、
真剣勝負をしている診療所で治す事を薦める。

保険治療だと、治療が思ったよりも上手くいかない時は、保険だとこんなもんだと、
簡単に逃げる事が出来る。最低限の治療ならそんなもんだろう。

真剣勝負とは、最後まで責任を持って、治療から逃げない姿勢だと思う。
それなりの治療費をもらっているのだから、患者が納得するまで、
最後まで付き合う姿勢こそ、我々も、患者も良い治療に出会えそうな気がする。


しかし、自費治療をしているからと言って、全ての診療所が真剣勝負をしているのではない。
中には最低の治療内容で、最高の治療費を請求する所もあるだろう。気をつけよう。

860 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 13:30:39 ID:MJfJlWfZ0
法的にも道義的にも保険だからと言って免責される事は無い。

>保険治療だと、治療が思ったよりも上手くいかない時は、保険だとこんなもんだと、
>簡単に逃げる事が出来る。最低限の治療ならそんなもんだろう。

こんな事が通ると思っているのは歯医者だけ。

861 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:06:42 ID:NFtX2C1x0
>>860
地方の判例で、そんなものがある。

義歯が思ったように噛めないと言って、患者が裁判を起こした。
歯科医療に良識ある裁判官は、保険治療は最高の治療を約束するものではなく、
最低の治療を約束するものである。治療内容は福祉と同程度だと結論を出した。

今時、噛める総入れ歯を本気で作ったら、いくらぐらいが妥当だと思っているんだろうか?
少なくとも自然界では、歯牙を無くした動物は死に至る。

生き延びる為の人工器官を作るのに、人間はいくらの価値を見いだすのか、
それを評価する人達、個人個人の価値に、大いに関係ありそうじゃないか。

あなただったらそれに、いくらぐらいの価値を見いだす事が出来ますか?


862 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:28:45 ID:PXmejbIT0
赤ひげ先生にだったらたくさんお金払っても良いが、外車乗ってるやつには
お金たくさん払いたくないなぁ

863 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:29:34 ID:EeuXpQ040
歯の無いおばあちゃんでも歯茎で噛んで食べてるからねー。
たとえば、噛める総入れ歯上下いくらぐらいなら本気で作る?

864 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:29:38 ID:MJfJlWfZ0
このスレは「歯医者死ね」だから。
そんな治療を受けた患者さんに対する責任ってことで考えてください。

865 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:32:27 ID:PXmejbIT0
>>861
保険治療が最低の治療を約束するものだと
裁判官が結論付けるとは到底思えないがなぁ。
福祉っていうのは、最低の生活の保障か?
必要かつ充分な生活じゃないのかなぁ。

866 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 14:43:05 ID:NFtX2C1x0
>>863
必要ない人は作らない。
値段は難しさにもよる。

>>865
ワーキングプアーなんて言葉が出て来るぐらいだからね。
今では福祉の最高峰、生活保護のレベルも必要かつ十分な部類に入ってくるのか。
凄い時代になってきたね。

我々の業界も凄い事になっている。昔は金持ちの代名詞と言っても過言ではなかった、
歯科業界も、いまでは医療業界のワーキングプアーに成り下がってしまったんだから。
元に戻ったと思えば、なんて事はないんだが。


867 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 19:30:21 ID:EeuXpQ040
>>866
回答ありがとうございます。
ワタナベになれば、ワーキングプアーに成り下がることもありませんよ。

868 :卵の名無しさん :2006/08/21(月) 19:32:26 ID:CjXSPcRo0
>昔は金持ちの代名詞と言っても過言ではなかった

その時代にどれだけの粗悪治療が行われたことやら

敗者は医者じゃない商売人だ

869 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 21:28:58 ID:9XjDABfS0
敗者は気楽でいいよな。
あれだろ?毎日、外来だけやってればいいんだろ?
こっちは年中無休で外来やら入院だのオンコールやら当直やらで、1つしかない人の命を扱う仕事でさー、
人間の歯はいっぱいあっていーよなー。



870 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 22:45:02 ID:v8Ogb4/Q0
おい、藪!!
お前、上顎拡げすぎなんだよ!!!!!!!

871 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 23:18:53 ID:ttwHns5E0
学校の歯科検診が保険治療前提の営業に過ぎないなら、
治療証明書を出せなんて舐めた話だわな。
歯科にも校医っているけど、
俺はいい治療してもらえたとは思えないな。

872 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 23:18:59 ID:c84q59xa0
>>869
そうだね。その点では歯医者は気楽で良いやね。
うれしくない事だが、最近では、患者もそう思っているから、やりにくくなった。
だが、大して大切でもないものを扱っているんなら、扱い方はそれなりで十分ともいえる。

たいして大事だと思われていない歯は、実は爆弾を抱えているようなものだ。
いずれジワジワと人の命を蝕んでいようとは、皆、思いもよらないだろうな。
せつめいしても解らない人間が沢山いるから、各自勉強してもらおう。
つまらない物だと思っていると、後で絶対に後悔する時が来る。
なかないようにすることだね。

歯が無くなっても、急に死ぬ訳ではない。
だが、やがて痩せ細って、短命で終わる人が多いらしいぞ。

873 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:11:36 ID:gkOXvtVd0
保険で良く咬める入れ歯なんて、そんな贅沢な・・・・・。
印象してホイだろ。
義手で字が書けるためには何千万もするんだぜ。

874 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:16:27 ID:vclnd70X0
歯科医者=破壊者
歯科医者=破壊者
歯科医者=破壊者
歯科医者=破壊者
歯科医者=破壊者



オマエラ、患者に呪われよ、焼かれよ、絞められよ、切られよ、衝かれよ、
轢かれよ、沈められよ、埋められよ、吊るされよ、盛られよ、剥がされよ、
・・死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね、


歯医者死ね・・

875 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:28:35 ID:mt9K5ZY10
んんん いったいどこ所属が出来るお方なんだよーー
全身咬合gk 顎咬合gk 顎関節gk 
稲葉、 筒井 ジアds SJ。d 国際デンタルA

他 どこ

876 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:29:58 ID:vclnd70X0
>>873
字が書ける義手が何千万もするのは、外科医が安易に手を切断しないからだ。
だから義手のコストが下がらないのだ。これで良い。

歯科医と違って、医者には「宗教・哲学・人生観・患者への愛」がある。(無いヤツもいるが)

877 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:39:00 ID:z79VMKNt0
>>872
頭大丈夫か?

878 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 00:53:20 ID:vclnd70X0
>>873
保険で良く噛める入れ歯は作れるぞ。
入れ歯の保険と自費の違いは、患者の口に合うようにするための調整何回だ。
材料の違いなど全く無い。

従って、保険だと型取りして本当は患者に合ってなくとも治療は終了。

自費だと患者の口に合うように、調整回数を増やす。
しかしこれとて無理やり調整回数を増やし、自費を詐欺同然にかすめるヤツもいるが。


879 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 08:13:34 ID:blt+8KgW0
>>873
自費でも材質だけ変えて印象してホイの医院もあるぞ。
審美歯科治療とインプラントに、かなり力をいれている?ようだ。
多数歯欠損でインプラントする金が用意できない患者には
自費の入れ歯を勧めてくれる。非常に親切だ。だけど苦情を言うと
冷酷な鬼に変わる。俺のとこで作った物が気にいらないのか!!!
印象してホイ。不具合訴える患者はすぐポイ。

880 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 08:40:46 ID:hiqsDTWv0
>>877 >>872頭大丈夫か?

大丈夫なワケないよ。
大丈夫でないことに気がついてないから。w


881 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 09:02:18 ID:ZLuLAEtb0
>>877
>>880
何回も何回も良く読め。
きっと見えてくるから。

882 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 09:05:42 ID:wlJJAyoH0
芸の無いたて読みだな。おい!

883 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 09:08:56 ID:ZLuLAEtb0
>>878
名人が短時間で簡単に作ってしまったならば、その技術料を、
凡人が時間をかけて、患者にあった義歯をコツコツ作ったのならば、
その手間代を治療費に含んであげても良いともうな。

多少上手だったら、双方から少しずつ評価すれば良いだけで、
結果として、かめる義歯が出来れば、高くても当たり前だと思う。

自費だから高い訳ではない。噛めるからだ。
保険で噛める義歯を作っている先生は、趣味でしょう。
少なくともこの報酬では、仕事じゃないだろう。



884 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 09:09:51 ID:ZLuLAEtb0
>>882
芸のないよこ読みだな。おい!

885 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 13:51:15 ID:aBPh76zEO
敗者WWWWWWWWWWWWWWWW

886 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 13:53:50 ID:7k8VjAnJ0
>>878
調整回数をいくら増やしても自費の金額は変わらんよ。
下手なのを患者に確認させるだけだw

887 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 14:27:51 ID:hiqsDTWv0
>>881 何回も何回も良く読め。きっと見えてくるから。

ん?石が玉にでも見えてくるってか?
相変わらず「金、かね、カネ」ってうるさいやっちゃのう。w

888 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:19:54 ID:WfZ6W58g0
>>887
玉の小さい奴は、なかなか理解する事が出来ないらしい。
脳味噌まで小さいんじゃないかと疑ってしまうぞ。

保険治療をしてもらう治療費でも、自費治療してもらう治療費でも、
日本銀行券を受け取るんだったら、同じ事だと言っているの。
それを使って生活しているんだったら、皆、同じ穴の狢。

しまむらやユニクログループも、シャネルやフェレグループも、
洋服を売っているだけだ。欲しい方を買えば良いだけだ。
お互いにメリット、デメリットがあるだけで、良い、悪いの問題ではないだろ。

889 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:38:16 ID:blt+8KgW0
だけど噛めない入れ歯ってどういう入れ歯だ。
痛くて噛めないって事か。
噛み合わせが悪くて食べれるものが極端に制限されるって事か。
噛めない入れ歯なんて使い物にならないし作る意味あんのかな・・・

890 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:45:23 ID:2BLXmOl/0
自費80万支払って、歯列矯正したんだけど、
なにこの咬み合わせwwwwwwwwwwwwwwwwwww
奥歯メチャクチャやんけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい、藪wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「もう手遅れ」って、なんだよwwwwwwwwwwwwwwww

891 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:50:28 ID:WfZ6W58g0
>>889
それは厚労省に尋ねてもらいたい。
厚労省は、こんな低料金で入れ歯を作るなんて不可能だろうが、
先生方の好意で、どうにか形だけでも作って欲しいと言っている。

内容は問わない。とも言っている。
大切なのは、作り方と使う材料であって、
その後、良く噛めるようになるまでとは言っていない。

良く噛めるようになるまで付き合っているのは、
お人好しか、治療馬鹿か、趣味の人か、仙人ぐらいのレベルの先生。

無いよりはましって言う程度じゃないかと思うよ。
義歯の値段を聞いたら、納得すると思うんだが、価格破壊も凄まじい。
破壊された価格に望む物は、いったい何なんだ?


892 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:57:19 ID:WfZ6W58g0
>>889
だから世の中、使い物にならない入れ歯がそこら中にザックザク。
まともな入れ歯を入れている患者は、いったいどのくらいいるんだろう。

例えば、悪い義歯が世の中に少ないなら、義歯を作った歯医者に、
悪い義歯が世の中に沢山存在すれば、制度を作った役人に原因ありか。

義歯を作った歯医者が悪いのか。制度を作った役人が悪いのか。
どっちだと思う。


893 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 17:10:44 ID:7k8VjAnJ0
保険診療はユニクロだ。役人が作ったブランドだよ。
ほとんどの人が背中に「ユニ黒」って書いてあっても気にせず着ている。

しかし、1部のセレ部はそれには我慢できない(色が悪い、形が悪い等)で
シャネルのようなブランドじゃないと体に合わないとおっしゃる。

そんなセレぶな方は自分のお好みのブランドが見つかるまで
闇雲にブランドアサリをされるのです。
庶民は聞いたことも無いようなブランドやシャンネルなどのニセブランド
にも引っかかりつつ、ご自分にあったブランドを探し続けるのです。
運良く自分にあったブランドが見つかれば幸せをつかめるが
分不相応だと悲劇が待っている。

でも、ユニ黒もシャネルもどちらも悪くはないよ。

894 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 17:26:24 ID:7k8VjAnJ0
あなたがおっしゃる「噛めない入れ歯」で
不思議なことに世の中の大半の人が文句も言わず噛んでいるのだよ。

自分が少数派であることに気が付くのだ。
あなたは俗人とは異なる選ばれたセレ部なのかもしれないよ?

895 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 18:14:35 ID:hiqsDTWv0
相も変わらずトンテンカンな話なんだな。
可哀相に、妄想から抜け出せないんだろう。w

スタッフは聞いてくれないの?
(またか、ってんで飽きられてんだろうな、きっと)

そんなに保険の義歯が使用にたえない、またそういった制度が悪い、
と言うなら、義歯を使用しないですむように患者さんの歯を守る
こってすな。

あんた、頑張るところがずれてるよ。w

896 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 18:53:09 ID:Wpsb91sIO
盆休みの帰省中に治療中の虫歯が腫れてしまい
あまりの痛みに耐えきれず地元の田舎の歯医者に駆け込んだら
膿んでるからすぐ抜歯しましょうとの事。
風邪気味で体調悪いから今日はやめたい事を伝えたら
その熱も歯が原因だからと言われたけど
なんとなく嫌だったから断って薬だけもらい帰宅。
その時にあと三本抜いた方がいい歯があり
入れ歯にした方がいいとの指摘を受けました。
その方が後々腫れる心配もないし痛みもないしラクですよと言われました。
元々大きな虫歯で決していい状態の歯ではないけど
一応治療予定の歯だし入れ歯になると思うとすごくショックです。
帰省を終えていつもの歯医者へ行き事情を話したら
菌が入って膿んだんでしょうねと抜歯はせずに薬(?)を詰めてもらいました。
自分は抜歯せずに残してくれる先生の所で治療したいですが
どちらの先生の言う事が本当に正しいのか分かりません。
皆さんの意見を聞かせて下さい。
長文スマソ



897 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 19:42:13 ID:xcGHpSlX0
人間心理として、歯をなるべく抜きたくないのは理解できます。
しかし、田舎の歯科医師の意見も一理あります。
入れ歯にしないで被せ物にしても、
今回のように痛みが再発する可能性はあります。
そのリスクを負えれば抜歯しない選択もありだと思います。



898 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 20:23:58 ID:blt+8KgW0
いつもの歯医者へ通院したほうがいいような気がする。
今度、痛みが再発したらその歯医者で抜歯してもらったら
いいし、再発するのは数年後かもしれないし、もっと後かもしれない。
抜歯して「噛めない入れ歯」を我慢するのも辛いと思う。
素人の意見でスマソ


899 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 21:32:45 ID:z79VMKNt0
>>896
いろんな歯医者へ行って、いろんな意見を聞いて多数決で決めれば?

900 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 22:41:34 ID:JHP4XSrA0
患者にとってつらい時代が到来するなぁ。
抜くか抜かないか患者が決めなくっちゃいけない時代だもんなぁ。
いくら説明受けたって踏ん切りなんかつかない。
散々説明聞いた後、「結局どうしたらいいですか?」って聞き返したら
「それはあなたが決めることです。」て返事しか返ってこないものなぁ。
これが一昔前なら、「抜いたほうがいいです。抜くべきです。抜きましょう。」
で、具合が悪けりゃ「歯医者しねwwww」ですんだのになぁ。
今じゃ、具合悪くても「あなたが決めた事じゃないですか」で終わりだ物なぁ。

901 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 22:49:09 ID:JHP4XSrA0
>>後々腫れる心配もないし痛みもないしラクですよ

余計なお世話だよ。

>>899
自分の体のことは多数決じゃ決められないよ。
1人で悩んで決断するのだ。
でも、いろんな歯医者の意見を聞きまくるのは決断の助けになる。
歯医者に聞きまくるのは初診料とレントゲン代金がかかるが重大な決断なら必要経費だ。
歯医者に聞きまくって、自分が納得できる説明が得られたら、抜くか残すか決断すればいい。
素人に聞くのも時間の無駄。
間違っても夢見たいな話を信じちゃいけないよ。
インプラントで大丈夫とかw
現実を見つめるのだ。


902 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 23:00:55 ID:JHP4XSrA0
>>896
一般論としてはどちらの歯医者も正しい。
ただし、あなたにとって正しいかどうかはあなたが決めなければならない。
あなたが選択したほうが正しいと思ったほうが良いでしょう。
あなたの体のことはあなたが自由に決めることが出来る時代なのです。

903 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 23:34:39 ID:JIV0ER8z0
>>894
だから保険で作る入歯は、福祉のレベルだね。
日本人の、特に歯科医療におけるQOLの低さは、哀れみさえ感じる。

医療は、長寿を武器に厚労省が世界一と嘯いているが、歯科では何も言えない。
何故なら、歯科医療は先進国の中で最低だ。歯の寿命が驚くほど短いんだな。

日本国民をこんなにまで不幸にしたのは、厚労相だと言う考えに、
反対する人がいるのだろうか。それとも哀れな歯科医師が犯人なのだろうか。

歯医者殺すにゃ刃物は要らぬ。紙の一枚でも書かせればよし。
ついでに患者もみちずれに。


904 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 23:45:48 ID:JHP4XSrA0
なんだかんだといいながら、みんな何とかしているからこれでいいんだよ。
地雷を踏んで片足無くなったら、「命が助かっただけもうけもの思え」という
国より、「入れ歯が合わなくて飯がまずい」なんて悠長な事言ってられるんだから
よっぽど幸せな国じゃないか。
義足からくらべると義歯なんてかなり贅沢な悩みだぞ。

905 :卵の名無しさん:2006/08/22(火) 23:52:17 ID:2APasUWa0
↑地雷だらけの国といっしょにしたら駄目だよ、つーか比較が変。

保険が駄目とは言わないけれど、「食べれないデンチャー」は駄目だよね。

906 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:01:43 ID:JIV0ER8z0
そもそも歯科治療って、抜歯や切開は医療の範疇に入って、
それ以外は、贅沢なサービス業なんだろうね。

抜髄、根治、修復、補綴、欠損補綴、インプラント。全部自費でOK。
日本全国でこんな事になると、患者は五分の一位に減りそうだが、
単価が高くなって、医業収入は変わらずで、収支は2、3倍位になりそう。

そうなれば厚労省も歯医者もバン万歳。
患者は相変わらず、歯医者死ねだったりしてね。


907 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:03:20 ID:JHP4XSrA0
歯医者が下手なのか、患者が下手(わがまま)なのか鑑別が難しいわね。
歯医者が下手ならうわさが広まって自然に淘汰されるでしょう。
患者がわがままな場合は義歯の大量生産に繋がります。

908 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:07:58 ID:SLV254/m0
>>906
単価はもう上がんないよ。
これだけ歯医者が増えたら3割が10割になるだけで今までの自費みたいにはならない。
10割払えない患者が増えて収支はやや減少ってところだ。
メタルボンドもそれに引きずられて値下げという憂き目を見ることになる。

909 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:21:04 ID:SLV254/m0
>>905
「食べれないデンチャー」にも2種類あって
「食べようと思っても食べれないデンチャー」と
「気に入らないから食べる気がしないデンチャー」がある。
これは、鑑別が難しい。
噛もうとおもって傷だらけになったら、「何とかしないと」と思うが
ろくに装着もしないで文句だけ言われると手の施しようが無い場合がある。
地雷の国では義足作ってもらったらとりあえずそれで歩いてみると思うね。
歩いて逃げないと狙撃されるしね。

910 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:35:51 ID:9RPaJSEX0
結局、入れ歯なんてのは粘膜の上に乗ってるだけの異物以外の何者でもない。
そんなもんで噛めるわけねーだろ。

911 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 00:51:37 ID:9RPaJSEX0
>>909
ボクゥ、デンチャーは食べるものじゃないよ。使うものだからね。

912 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 01:05:21 ID:thpObCNN0
>>908
地域性にもよるが、20割でも患者が半分来れば、医業収入は同じ。
同様にして、30割でも三分の一、50割でも五分の一来れば同じ。

何処に自分のポジションを取るかによって、医業収入は決まる。
患者が少なければ、様々な経費、人件費は減収し、収支は上向く。

逆に、2割安くすると、1.25倍多くの患者を診なければいけなく、
総経費が増えるから、収支は減少する。

よく考えて、何をすれば自分に取って一番良いかを見極める事だ。


913 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 01:17:30 ID:9RPaJSEX0
>>912
地域性にもよるが、20割でも患者が半分来れば、医業収入は同じ。
同様にして、30割でも三分の一、50割でも五分の一来れば同じ。

素人か?割合に応じた患者数が来なかった時も考えんとな。

914 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 01:25:13 ID:thpObCNN0
>>913
あらあら。
第一に地域性についての検証を。
その後に、最初は高くした場合。次は安くした場合。

最後は、どちらも想定した上で、
一番良い収支が出るように見極める事が大切だ。

大丈夫か?

915 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 07:22:07 ID:FoE9aZyS0
私は患者を洗脳できる優秀な歯科医です。
責任はいっさい負いません。
治療を承諾した患者の自己責任ですので・・・
インプラント治療と審美歯科治療が得意です。
最近、噛み合わせ治療も始めようと考えています。もちろん自費です。
お悩みの患者さんが多いようですので・・・
思うような結果がでなくてもクレームは受け付けません。
それでもクレームを言う患者は精神病院送りにします。


916 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 07:47:52 ID:WolCxgFL0
>>912 よく考えて、何をすれば自分に取って一番良いかを見極める事だ。

こんな亊を本気で言ってる時点で終了。w

よく考えて、何をすれば“患者さん”に取って一番良いかを見極める事だ。
ぐらいに言えば、あんたの話を真剣に聞いてみるよ。

だから拝金主義者って言われるんでしょ?
あんたにとっちゃ、ピザ屋にくる客も歯医者に来る患者も一緒なんだね。

大丈夫か?スプーンエキス君。w

917 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 08:10:44 ID:9RPaJSEX0
>>914
予想患者数が来なかった時の事も考えてくださいね。
検証結果と現実は異なります。
検証結果を鵜呑みにすると大変なことになりますよ。

あなたはかなりの技術をお持ちのようで・・・すごーーーーい。

これで満足か?  妄想としか思えんが・・・。


見切り発車してからだと遅いと言う事だ。



918 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 09:54:25 ID:mtZtsVBt0
医院経営は経済行為なんだから、最大の利潤をもたらす方法を考えるべき。
だから、
>自分に取って一番良いかを見極める事だ
で正解。

医療はサービス業なんだから、きちんと経営すべき。


919 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 10:01:24 ID:WolCxgFL0
患者さんにとっての利益がないから、医院の利益に繋がらない。

920 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 10:01:31 ID:/kSnbLG40
サービス業なら、サービス料やキャンセル料も認めて欲しいもんだ

921 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 11:53:47 ID:SLV254/m0
込み込みの料金設定です。

922 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 11:58:16 ID:mtZtsVBt0
患者から、歯医者死ね!なんて言われなくても、
保険改正で勝手に消えてしまう歯医者が増えそうな予感。

923 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 12:02:43 ID:qf6VmgZhO
助手が患者さんにポリッシングするのは違法じゃないんですか?

924 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 12:13:21 ID:FoE9aZyS0
患者から「歯医者死ね!」なんて言われている歯医者は
保険改正では死なないよ。保険診療の儲けなんてはじめ
から、あてにしてないよ。保険診療は自費への入り口。
高額治療しか最終的にしないのさ。手抜きで責任も持たないから儲かると思うよ。


925 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 12:15:04 ID:pgiRl2vW0
>>923
違法に決まってるじゃん

926 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 12:34:42 ID:mtZtsVBt0
>>924
なるほど!
そうなのか
妙に納得。

927 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 15:17:21 ID:FoE9aZyS0
「歯医者死ね3本目」1000までいけ!!!
患者の無念をこめて1000までいけ!!!!

928 :卵の名無しさん :2006/08/23(水) 21:34:33 ID:CbzFA7IC0
敗者は存在しない方がみんな自分の歯を大事にすると思います。

929 :卵の名無しさん:2006/08/23(水) 22:24:51 ID:FoE9aZyS0
審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
ご希望のかたは、お気軽にお気軽にお気軽にお気軽にご相談下さい。

930 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 09:14:54 ID:vP0bRr/G0
敗者は虫歯つくったり入れ歯つくったりできるから存在したほうがいいと思います。
存在しないほうがいいのは、しなくてもいい治療をしたオレのお母さんです。
敗者としか医師会の言ってることは正しいです。
世の中に存在しない方がいいのはオレとお母さんです。

931 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 12:49:10 ID:foqguuC3O
敗者は存在しなくてもいいと思います。
虫歯治療なども全身に対する理解がある外科が請け負った方がいいと思います。

932 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 13:08:50 ID:JcG0fSS10
やっぱり2ちゃんねるに書き込む香具師は両極端が多いなw

933 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 17:20:01 ID:bkbA4Ab/0
>>931
あんな安い治療費じゃ、馬鹿らしくて外科医はやりません。

934 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 20:59:23 ID:WV0f14k40
やっぱり敗者は非情なひとが多いんだろうか?ちがうよね、ほんとは・・
うまく患者を自費治療に誘導して苦情を言うと患者を潰しにかかる。
しか医師会は敗者の味方、そういう敗者には冷酷な弁護士もついている。
患者を精神的に不安定にさせるまで追い詰める。
もう決して敗者の治療に文句など言えないように・・・・
自分は世の中に存在しない方がいいと思い詰めるほど母を壊した。
歯医者様は患者より偉いんだ。患者を廃人同然にしても許されるんだ。
歯医者様の言うことは正しいんだ。歯医者様ありがとうございました。




935 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 21:17:29 ID:GFic5U7D0
>>934
違うよ。

936 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 21:44:39 ID:WV0f14k40
大阪さんというかたですか?


937 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 21:45:07 ID:oC3lMrql0
>>935
確かに、違うと思う。

そういう歯医者って、多くはないと思う。

他の歯医者行ってみれば。


938 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 21:58:09 ID:cTeeB4zb0
歯医者はホントにやばいよ

テレビで取り上げられないのは
政治家、お金が絡んでメディアに働きかけてるから

どこも取り上げない。
日本ではマスコミが機能してない

みんな本当にきをつけて!

939 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:03:47 ID:bkbA4Ab/0
かわいそうに。
この病気の恐ろしいところは、精神がやられるところだ。
患者は一見精神病のように見える。
いくら抗議をしても、誰もまともに相手にしない。
歯医者も、基地外に因縁をつけられたと思って、冷酷に扱う。
自分の治療が原因とは夢にも思わない。
それだから、いつまでたっても治療法も見つからないし、
再発防止策もされない。

しかし、患者は歯医者が分かっていて知らん顔をしていると信じ込んで、
感情的に騒ぐ。
それで余計基地外扱いされる。
いつまでたっても真相は究明されない。

940 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:13:18 ID:bkbA4Ab/0
>>938
冷静に考えてみて欲しい。
歯医者よりはるかに政治力も資金力もある医科を、
マスコミはどんどん叩いている。
トヨタや大手の銀行すらマスコミは叩く。
歯医者のような政治力も資金力もない個人医院の集まりに、
マスコミを抑える力なんて無いことは、明らかだ。

このような被害妄想に取り付かれてしまうから、
精神病のように見えてしまう。
気を付けたほうが良い。

941 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:28:21 ID:cTeeB4zb0
>>940
それは歯医者叩いてもマスコミに利益が少ないから。
それならお金もらってたほうが利益があるから。

世間的に目立つ政治家や有名企業ならたたきがいがある。
せけんのちゅうもくも集めることができる。

ちなみ歯科医の集まりには政治力も資金もある。
橋本元総理死んじゃったけど。本当に死んだかはわかんないけど

942 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:32:07 ID:bkbA4Ab/0
>>941
歯科医師会は力がないから、診療報酬をどんどん下げられて
歯医者は今や青息吐息。全開業医の20%がOL並みの年収にまでなってしまっている。
こんな団体のどこに政治力やマスコミを抑える力があると言うのか?

943 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:37:18 ID:cTeeB4zb0
献金のおかげで診療報酬が一時上がったじゃない。
診療報酬を下げられたのは献金が発覚したからだろ。

今もあの手この手考えているはず。
今までもこれからもやばいことになんらかわりはない。

>歯医者は今や青息吐息。全開業医の20%がOL並みの年収にまでなってしまっている。
本当に歯医者はやばい状況って事だよね。
困った歯医者が何し始めるか本当にわからない。

944 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:53:43 ID:2hKD89k40

歯医者が生き残るためには手段をえらばず。

945 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 22:56:02 ID:cTeeB4zb0
歯医者の選択肢は
自分が死ぬか、犯罪犯すか、まともじゃないことするか。
まともな歯医者ほど潰れていく現実。。

946 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:07:04 ID:bkbA4Ab/0
>>943
患者のクレームなんて、診療報酬みたいな大きな問題じゃない。
そんなもののためにマスコミに手を回せたりしない。
医者は心の底から患者を壊していることに気付いていないんだ。
分かってやっているより、そのほうがよほどたちが悪いんだぞ。
言っている意味が分かりますか?
943が考えているより、現実ははるかに悪い状況なんですよ!
分かっていて知らん顔しているなら、何時かは嘘がばれるかもしれないさ。
だけど心底気がつかないんだから、永遠に変わらない。
一番悲惨な状況だよ。

947 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:12:53 ID:cTeeB4zb0
>>946
気が付いてってやってない人もいるだろうけど
故意にやっている人もいると思うよ。

今の時代マスコミ対策は重要だよ。
馬鹿ばっかりになった国民・マスコミが
一度発火すると何するかわからないからね。

つーか
おれもおまいも歯医者はやばいという意見で一致してると思うぞ。

948 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:21:46 ID:bkbA4Ab/0
俺は歯医者だよ。

いくつも学会に入っているし、咬合治療の発表もしている。
歯医者向けの咬合治療の講演もしている。
内部事情は良く知っている。
本当にみんな知らないんだよ。
咬合治療がこんなに危険だなんて。

いくら力説しても、歯医者は咬合で患者が廃人になるなんて、皆信じない。
歯医者はあまりに危険だ。

949 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:27:31 ID:cTeeB4zb0
咬合で具体的にどんな危険があるんですか?

自分は治療失敗の交合不良のせいで顎関節症になったと思ってます。
そこからいろんな症状に発展中のようにも感じています。

自分が感じるではなく、専門家の意見とか、具体的証拠がほしいです。

950 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:28:39 ID:uBWaPG/B0
>>948

ええええ、じゃあさあじゃあさあ

いま 岡山、徳島 新潟 あとどこだっけ医大の最先端治療何とかで
顎関節症のホテツによる治療みたいなのやってるじゃん
あれもだめなのか???

元阪大の●△のひょうばんはよくきくけどぉぉ。。。

951 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 23:38:12 ID:8NtLuI0+0
>>933
敗者は消えてなくなって良いと思います。
外科は安くてもやりますよ。
ブーブー言いながらですがw

でも少なくとも敗者よりは説明をきちんとしますよ。
というより医療に対する信念、スタートラインがあなたがたとは違うので。
カネ、カネ言っているのは敗者だけです。

952 :卵の名無しさん:2006/08/24(木) 23:52:48 ID:bkbA4Ab/0
>>というより医療に対する信念、スタートラインがあなたがたとは違うので
同意です。
自分は歯医者に教えていて、つくづく愛想が尽きました。
外科でやってください。

953 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 23:59:39 ID:8NtLuI0+0
>>940
歯科被害者の単なる妄想だと思われると可哀想なので一応フォローしておきましょう。
マスコミが敗者を叩けないのはきっと確たる証拠が無いからでしょう。
テレビに登場する敗者も蓋を開いてみればどれもこれも偽者だった。
下手に煽れば国民を不安に陥れるだけだからです。
マスコミだって苦情の電話殺到は避けたいでしょうから。
一時期、噛み合せを題材に扱った番組をたまに見かけた時期がありましたが、最近静かなのはそのせいもあるでしょうね。

954 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 00:02:02 ID:bkbA4Ab/0
>>953
少なくとも歯医者からの圧力ではないですよ。


955 :卵の名無しさん :2006/08/25(金) 00:02:38 ID:8NtLuI0+0
>>954
ええ。わかっています。

956 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 00:19:24 ID:7oIvAulx0
>>949,950
明確で、科学的証拠は組織的な研究をしないと手に入りません。
そんな動きは無いので困っているのです。
もし、歯医者が歯科治療に重篤な副作用があることを認識していれば、
隠そうとしてもどこかの大学が研究するでしょう。
しかし、その認識がないのだから、研究はされていない。科学的根拠もないということです。

咬合治療が危険と言うより、咬合に手をつけることが危険と言うことです。
岡山大学は、現状では症例を集めて分析をしている段階でしょう。
新潟は、面白い研究をしてますが、臨床応用までは時間が掛かりそうですね

957 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 00:46:51 ID:lFwQ+ruh0
インプラント治療、審美歯科治療の相談コーナーがあります。
お気軽にお気軽に御相談ください。  

958 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 00:59:28 ID:mcAetAYQ0
>>956
でもさあ、一般の歯科医院で、そのときその時点での咬合のことを考えていない
歯科医が多すぎるよ。一口腔単位とか 自費で全部お願いしますってときにしか
考えてくれてないんじゃないかなあ と思う。

個人的には、ひとつのクラウンで狂っちゃったなあ。原因と言うより
きっかけ、引き金だったと思うけど。医原性の顎関節症。
おかげで顎の情報集めないといけない羽目になりますた。

959 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 08:40:47 ID:OYRwSEM90
>>外科は安くてもやりますよ。
何をやるのかね?額関節をいじくりまわすのかな?
補綴?保存?
医者の口腔内ってけっこうボロボロの先生が多いんだよw

960 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 08:50:01 ID:RF4AG95K0
951は医者じゃないよ。
ただでさえ人手不足なのに、歯医者の仕事までしようって外科医はいないよ。

961 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 09:56:35 ID:OYRwSEM90
医者は非常に偉い存在?だが歯科のことは
全くの素人同然だということを皆様ご存知かな?
うそのような本当の話だ。

962 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 10:40:56 ID:6QA+hdrw0
そうなんだ、、、

963 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 12:09:51 ID:RF4AG95K0
歯医者だって全身に関しては素人同然。
いや、素人そのもの。


964 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 12:46:38 ID:OYRwSEM90
>>963
そのとおり
世の中の人はみんな知ってますよ。歯医者は馬鹿だと思ってます。
だけど、お医者さんが歯のことは
ど素人だとはほとんど思ってないよ。だから外科医に歯の治療をお願いする
なんて話が出てきます。

965 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 16:16:46 ID:w/KllpAZ0
ワタナベwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
降臨汁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

歯医者死ね4本目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156490155/


966 :卵の名無しさん :2006/08/25(金) 20:19:44 ID:nbYqP9Sz0
>>961
だからお前らはバカだって言われるんだwww
将来的に歯科治療を外科に全て統括すれば?ということを言ってんじゃねーの?
今日明日にハイシャと外科との間で歯の知識ウンチク合戦やろうってわけじゃねーだろwww
お前らのしょぼい知識なんか一週間でマスターしてやるよwww

967 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 21:02:40 ID:avxkA13GO
↑死ね

968 :卵の名無しさん :2006/08/25(金) 22:58:01 ID:wYX7jE+L0
↑歯医者がな

969 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 23:05:09 ID:+6gL6uXM0
>>948
>咬合で患者が廃人
どういった過程で俳人になるのか詳しくお願いします。

970 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 23:14:22 ID:0LmCjXCZ0
是非聞きたいです…私も。

クラウン入れてから、口の粘膜をかむようになり、
白い筋が口の中にいつも入っています。血が出るほどではないのですが。

それから体調が悪くて、困っています。
主治医には何十年も経つとどうなるかわからないといわれています、

971 :卵の名無しさん:2006/08/25(金) 23:20:19 ID:pXC65d+v0
本人が自分が俳人と思えば俳人なんだよ。
精神病院に入院しても俳人。
病気で会社辞めて社会から脱落しても俳人。
敗者への怨みで精神に変調きたしても俳人。

972 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 00:25:18 ID:HVr/i7lD0
こんな例がありました。
顎がガクカクするということで歯科医を受診。
「歯の引っ掛かりを取って顎が自由に動けるようにする」と説明を受けて、
歯の尖った部分を削られた。(側方運動の干渉の除去でしょう)
帰り道に、なんとなくふらふらした感じ。
家に帰ってしばらくすると、足に力が入らず腰が抜けた。
だんだん歩けなくなってきた。足に力が入らない。全身がぴりぴりする。
首の左側にこぶができて、首が曲がったまま。
頭がボゥっとなって、会話に付いて行けない。息苦しい。
全く歩けなくなって車椅子生活。
首のこぶはだんだん大きくなってくる。医者も原因不明と首をかしげている。


年に数人はこんな患者さんが来ますよ。
今年はなんだか多くて、このクラスがもう5人。
手間が掛かるので、治療する側もそろそろ限界です。

973 :帰ってきたU名無し先生:2006/08/26(土) 00:51:59 ID:WivcMDvk0
良否は 保証出来ませんが 参考に
http://www.gakukansetsu.jp/images/coloum_t.gif

974 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 01:10:25 ID:LrjXaWfG0
>>969
日本の歯科関係の書物には、顎のかみ合わせ不良と全身症状の関係についての記載は少ない。
日本の歯科学会が、かみ合わせと全身症状の因果関係を正式に承認すれば、デタラメ歯科
治療のツケが、患者から大量に突きつけられるからだ。
だからお粗末な歯科治療を受けて患者の全身症状が悪化しても、「あなたはセンシィビリティが
普通の人よりも高いのですよ。この程度のかみ合わせの狂いでは、普通の人は
なんともないですよ。」と言って、逃げまくる。

そのくせ「歯並びを治して、健康になりましょう」と言って矯正したがるのは、意味不明??


和気先生、いかがですか????
あれから少しは腕を上げましたか????


975 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 01:53:25 ID:ir3zGN7D0
審美歯科治療で叔母が前歯と奥歯を合計10本以上なおしてから
非常に転びやすくなったそうです。
鬱症状もではじめ抗鬱剤、安定剤、眠剤、漢方薬等を飲んでいます。
形態が気にいらず口の形が変わって嫌なので苦情を言ったが、なんともない
といわれ結局諦めたそうですが、それ以来体調をすっかりくずしてしまいました。
元々そんなにたくさん直すつもりはなかったそうですが歯医者の口車にのってしまったようです。
あとで他の歯科関係者に聞いたら、試適というのをして噛み合わせや形態等をみたり
仮歯で形態や噛み合わせ等を確認してからセラミックをつくるそうです。
そこの医院は保険の差し歯と同じに一発で本歯をいれたそうですが、自由診療だからやりかたは自由だそうです。
試適や仮歯で形態や噛み合わせを確認してたら結果は違っていたのか、よく解りませんが・・・


976 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 02:24:30 ID:5epAn98y0
患者減対策としてカリエス発見したらまともな隣の歯も削って点数上げてますって真顔で言ってる歯医者知ってる。
本気で死ねって思ったよ。
スタッフや関係者は絶対に治療を受けないんだと。もっとも入れ替わりも激しいみたいだが・・・。


977 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 06:38:36 ID:G+TwYqYR0
>>966

1週間とは言いませんが、
2〜3ヶ月も指導を受ければ
誰でもそこいらの下手な歯医者のレベルぐらいにはなれますよ
後は開業してからいろいろと楽しみながら研鑽を積んでください

美容師の方が難しいんじゃないかって思うくらい
お客さんから鏡でその場ですぐチェック入りますから余計にね


978 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 06:41:53 ID:G+TwYqYR0
↑ああ、ごめんなさい
「知識」だけでしたらカシコイ人なら1週間で一通りはOKです

979 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 07:51:34 ID:/XdmLe0F0
>>977,>>978

言えてる。
普通の頭の高卒生くらいなら、6ヶ月くらい見習いしたら、
そこそこいけるんじゃないかと真剣に思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155316475/1

980 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 09:19:01 ID:ir3zGN7D0
カリエスじゃない、まともな歯を削る歯医者ってやっぱいるんだ。
息子の私立歯科大の学費のためか?
慈悲深い廃者もいるもんだぜー

981 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 09:20:24 ID:HYKqXqsq0
>>975
私も定年で時間が出来たのでほとんどの歯を一気に治療しました。
あれから10年、歯はぐらぐらするし、歯肉は下がってきたし
よく転ぶようになって、物忘れ、目もわるくなってきました。
失敗されたんでしょうか?

982 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 09:25:43 ID:G+TwYqYR0
>>981

あなたのは単なる老化現象かもしれませんね...

がしかし、ほとんどの歯を一気に治療したのはよくないですね
そんな無茶をするのはどちらの歯科医院でしょうか?

983 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 09:54:05 ID:O1SmmBpl0
>>981 よく転ぶようになって、物忘れ、目もわるくなってきました。

ネタだと思うけどマジレスすると・・・。

定年から10年もすれば(70歳?75歳?)、普通によく転ぶようになって、
物忘れ、目もわるくなってくると思いますが。

歯の治療のせいにするのはいかがなものかと・・・。

984 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 11:57:01 ID:GNdLFfXj0
>>978
ほんとにそう思うなら、世の為・人の為・自分の為に、お前やって見れw

985 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 12:00:28 ID:GNdLFfXj0
>>987
人間何かのせいにしないと納得できないもんだ。
それで納得できれば幸せじゃないか。
「老化だよ」と言われるより「歯医者が悪い」と思ったほうがしあわせ

986 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 12:02:39 ID:GNdLFfXj0
>>972医者も原因不明と首をかしげている

立派な医者も原因がわからないのに、よく歯科治療が原因だとわかったなあ。


987 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 12:26:47 ID:Oi/IVh0v0
>>974,975
歯医者は知っていて隠している、と患者さんはよく非難しますが、
986のレスを見てお分かりでしょうが、
歯医者は全身と咬合の関係に全く気が付いていません。
彼らの目は節穴です。
知っていて隠すほどの知性すらないので、手におえない輩です。

988 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 13:20:14 ID:Z/cQ9uuCO
すみません、スレ違いですが教えて下さい。
三週間前ぐらいに根っこの治療を終えて土台を作った歯があります。
今は薬が詰めてある状態でまだ歯茎の根っこのあたりを触ると
痛むので様子見をしている所ですが一向に良くなりません。
さっきふと歯茎の根を見ると少し膨らんでいて
膿みたいな色がうっすら見えます。
これって根の治療のやり直しでしょうか?
仕事があるので、すぐに歯医者に行けないのですが
一週間後とかでも大丈夫でしょうか…

989 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 14:01:22 ID:LrjXaWfG0
>>976
虫歯の隣の健康な歯を削ったり、タービンを口から出すとき差し歯にぶつけたり、ミエミエの悪さ
ばかりしおるよ。歯医者は。その内〆てやる。

990 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 14:52:34 ID:eAOJ2ueM0

 こ こ に ま た 新 た な ト リ ビ ア が 1 つ 誕 生 し た 




  敗 者 は 死 な な き ゃ 治 ら な い






991 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 15:58:21 ID:V/Z5Vb+WO
すれ違いですいません。
大阪在住の高二なんですが、親が歯医者なので歯学部ならどこにでもいかしてやる。と言われて、どの大学にいくか進路を迷っています。もちろん、自分から歯学部志望です。

大阪近辺の歯学部を狙っているので、阪大か、大阪歯科大なのですが
1大阪歯科大の方が入学金が高いので、やっぱり施設が充実しているのでしょうか?
2どちらの大学にいっても、歯科医師免許はとれるので、がんばって国立にいく価値はあるでしょうか?教えてください。

開業志望です。

992 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 16:37:57 ID:s70qIoaG0
阪大か大阪歯科大か迷う時点で阪大は無理だと思う。

993 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 16:42:18 ID:6vFaXfUk0
>>991
歯学部ならどこでもいかしてやる
っていう親の人格に疑問感じろ

994 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 17:02:20 ID:V/Z5Vb+WO
>>992
ま、たしかに。
いや、国立と私立、入るときの苦労が全然違うのに>>991の1があったりしたら…歯医者には技術が大事かなと思いまして。

>>993
僕が長男なんで継いでほしいみたいです。もちろん他にも理由はありますが。

995 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 17:09:09 ID:6vFaXfUk0
医学部といっしょで私立は金がいるだけ
まだ高2なんやから自分の実力でどこまで行けるかやってみ


996 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 17:49:04 ID:WiecQKRiO
犯大WWW
○△によろしくなWWW

997 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 18:20:05 ID:HVr/i7lD0
○△はもう飯台にいないお。
ぎんざ辺りにいるそうだ。

998 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 19:52:45 ID:HVr/i7lD0
998

999 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 19:53:42 ID:HVr/i7lD0
999

1000 :卵の名無しさん:2006/08/26(土) 19:54:22 ID:HVr/i7lD0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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