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スーパーローテしてない医者はくず!!

1 :2年目研修医:2005/11/24(木) 21:21:27 ID:Cj72Bd2G0
思うに俺らは3年目が今までの1年目になるわけで、
後期研修医=旧制度の研修医なわけだ。
となると、旧制度の医師は初期研修を修了してないことになる!!
そんなやつが、新制度の研修医に向かって、自分たちのころの研修のほうが厳しかったと言うなんて、
勘違いはなはだしく自分の知見のなさを披露しているに過ぎない!
人として恥をしっているのなら、今すぐ廃業するか、初期研修医としてスーパーローテを行え!!


2 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 21:22:54 ID:fiG6YleQ0
研修中断〜どうすべえ?〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132706510/l50


3 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 21:31:13 ID:kHx312CG0
しかもバイトもできないしなー!

4 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 21:45:35 ID:qo6AqCzd0
>>1

>思うに俺らは3年目が今までの1年目になるわけで
よく分かっているじゃないか。
自分たちのころの研修のほうが厳しかった、とオーベンがいうのは
3年目(今までの1年目)になるともっと厳しくなるから覚悟しとけよ、
ということだ。

俺は以前からスーパーローテートをしていた病院で研修したけど、
確かにローテーター時代は楽だった。

5 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 21:45:36 ID:dDIAFXT80
>>1
一生ローテしてろよ    無駄にな

6 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 22:18:42 ID:OXV1BRac0
じゃあお産取ってくれよ。

スーパーなんだろ?

7 :ドキュソルビシン:2005/11/24(木) 22:21:19 ID:PR2ed64U0
うーーん、内科医のおいらとしては、鼓膜も見る自信ないし内診もできない。
なかなか全身管理という意味ではスーパーローテしとけばよかったのかなぁという気もしますです。


8 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 22:34:24 ID:kHx312CG0
昔の方がバイトできて
高収入だったよん。

9 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 22:44:57 ID:RfQUu5Ff0
>>1
あのな、研修は本来自由なもので、ローテするにしても本人が納得して
カリキュラム組むべきなの。国が勝手に決めてるのは明らかにおかしい
んだよ。本当はな、大学病院が最後まで反対決め込むべきだったんだけど
力がないのを見透かされてるんだよ。情けないよ全く。

10 :卵の名無しさん:2005/11/24(木) 22:59:40 ID:Puft9Bxg0
+BLACK CROSS+
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132750100/l50


11 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 01:16:35 ID:RpZ8edjV0
役人の筋書き通り、医者同士で喧嘩をさせる政策にまんまとハマる1はやはり頭が悪い。

12 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 07:20:32 ID:Kwov66x30
>>1
スーパーローテ様は偉いですね、凄いですね
小児科、産婦人科、救急、全て断れませんね

13 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 14:27:08 ID:E5QAYCFz0
眼科なら診てあげよう。

14 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 22:35:50 ID:TmT/LscN0

結局「器用貧乏」で終わりそうな今の若い世代に同情・・・


15 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 22:43:43 ID:VBePlwsW0
>>14
見学貧乏

16 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 22:55:42 ID:9d0Crp5n0
はいはい ワロスワロス
ちゃんと来年からは奴隷として寝る間も惜しんで働けよ

17 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 03:20:17 ID:i1cW9rhZ0
バイトできるー。

18 :2年目研修医:2005/11/26(土) 10:40:40 ID:cXAyBgy00
>>4
好きこのんでスーパーローテした変人はひっこんでろ!
どうせ医局で冷や飯食ってんだろ?ww

>>5
してもないのに無駄と決め付けるから、お前はくずなんだよ!!

>>7 >>12
どこの科も数ヶ月回っただけで責任とれるわけないだろ?
つーか、おまえら何年医者してんの?
医療をなめるな!!

>>14
その見学すらしてないお前は医者失格だ!!


それから、
スーパーローテは週休2日9時5時で30万の給料だと思ってるくずは、
医者は昼間からゴルフして高給もらってると信じてるやつらと同レベルだといい加減気づけ!!
マスコミに騙されるのもいい加減にしろ!!

19 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 11:47:58 ID:qoSzektf0
スーパーローテやった俺の場合産科オーベンから言われた「専門外には手を出すな」という教えを今も忠実に守っている

20 :2年目研修医:2005/11/26(土) 12:44:52 ID:cXAyBgy00
アンカーミスしてしまったじゃないか!!
それもこれも、
「俺らのころは3年目からスタッフ採用だったよ。レジデントなんてなかったし。
まぁ、レジデント採用でも3年目になると給料上がるからがんばれ!!」
なんて時代錯誤外科医の話を朝から聞かされたからだ!!
新制度では3年目入局して、無給医局員の生活が待ってんだよ!!
マジふざけんな!!

>>4
好きこのんでスーパーローテした変人はひっこんでろ!
どうせ医局で冷や飯食ってんだろ?ww

>>5
してもないのに無駄と決め付けるから、お前はくずなんだよ!!

>>6 >>12
どこの科も数ヶ月回っただけで責任とれるわけないだろ?
つーか、おまえら何年医者してんの?
医療をなめるな!!

>>15
その見学すらしてないお前は医者失格だ!!

>>11
頭が悪いのは役人の手先のマスコミに騙されて、スーパーローテは9時5時だと信じてるお前らだろ?
手取り20万バイトボーナスなしの生活をできるもんならやってみろ!!

ほぼ毎日、循環器オンコールで壁の花、外科オンコールで外回り、産科オンコールで見学だけ、
これらをすべて初期研修医は経験してんだよ!
自分の興味ある科でしか、研修してない医者は早く氏ね!!!

21 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 12:48:03 ID:I8XeHQOJ0
結局8年学生だったってことね

ご愁傷様〜 チーン

22 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 12:53:57 ID:/d8tkzRM0
>>1
ローテ先でそのくずどもに指導してもらってるくせに
大きくでましたね

23 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:08:04 ID:M1luo4L90
>>20
わたしらのところは○○○方式といって
大学外でローテするのがごく普通に以前からおこなわれていたのさ
入局表明を最初から行っておけば専門医取得などで不利益は無いんだけれども
正直ローテなんてのは無駄だよ
専門に入れば専門外のことに手を出すのは白痴以外の何物でもないからな

24 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:20:58 ID:cXAyBgy00
>>21
学生と同じ生活だったら文句言わねーよ!
お前らが自分がやったからと、旧制度研修の理不尽なことばかりさせるから
こっちは迷惑してんだよ!!

>>22
くずはくずなりに使い道があるからなww
そもそも、ソリタT3しか使えない外科医や
挿管もまともにできない内科医や
イレウスの鑑別もできない産婦人科医だらけだろ。
くずと言わざるをえないなwww



25 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:26:06 ID:M1luo4L90
>>24
臨床は耳学問じゃないからな
手足が動かせてなんぼ
手足の動かし方を教えてもらう以上
理不尽さもそれが今のシステムなんだから仕方が無い話だな
「教える方」はボランティアなんだよ
オマエラを教えるのは無駄な作業でしかない
雑用ぐらいはやっておけ



26 :2年目研修医:2005/11/26(土) 13:31:07 ID:cXAyBgy00
>>23
同じ地底でも実績があるところはうらやましい限りだ!
こっちでは沖なんかの有名病院で研修後、入局したものの冷や飯食わされてる
やつをいっぱい見てるからなww
一個上の先輩が研修医のうちからペーパーだしたり、
3年目で大学院に入ったりしてるのに、
なんで俺らはくずの相手してなきゃなんないんだよ!!!

27 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:33:47 ID:I8XeHQOJ0
>くずはくずなりに使い道があるからなww
>そもそも、ソリタT3しか使えない外科医や
>挿管もまともにできない内科医や
>イレウスの鑑別もできない産婦人科医だらけだろ。
>くずと言わざるをえないなwww

ソリタは内科が使えばいい
挿管やイレウスの扱いは外科がやればいい

さて、若造よ、あなたにしかできないことはなんだね?

28 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:34:38 ID:I8XeHQOJ0
26をまともに指導してくれる医者など・・・いそうにもないなこりゃ

29 :2年目研修医:2005/11/26(土) 13:35:19 ID:cXAyBgy00
>>25
はぁ!?
おまえはどうせ自分の専門の科でしか研修してないくずなんだろ?
自分の専門外の科で
循環器オンコールで壁の花、外科オンコールで外回り、産科オンコールで見学だけ
をやってからほざけ!ボケが!

30 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:40:08 ID:sJxxA8mK0
私は眼科医です

君たち奴隷が入局してくるのを心待ちにしています。
もう大学の書類など雑用が山のように準備してあります。
視力検査などORTも不足しているので代わりにお願いします。w

ちなみにローテして内科などの知識を十二分につけても
なにも眼科の役に立つことはまったくありません。
これは完全に保証します。

従来の一年目と全く同じです。

ですから病棟の点滴番、書類係をお願いできたらと思います。

過去の他科からの転科組も全く新入局一年目と同様です。

ぜひご入局お待ちいたしております。

31 :2年目研修医:2005/11/26(土) 13:44:21 ID:cXAyBgy00
>>27
くずが開き直りやがったなww

外科の術後管理で輸液はしないのか?
内科の入院患者が急変することはないのか?
寝 言 は 寝 て か ら 言 え!!

>>28
そもそも、自分のところに入局もしてない研修医に熱心に指導してやろうとする
人間的にできた旧制度の医師なんてほどほどいないだろ?
ただ、自分のつらい研修生活を新制度研修医にも押し付けようとするやつばっかりだ!
だから、お前らはくずなんだよ!!

32 :2年目研修医:2005/11/26(土) 13:48:26 ID:cXAyBgy00
>>30
そんなこと言われなくてもこっちはわかってんだよ!!

従来の1年目=後期研修医(俺らの3年目)だからな!
それを踏まえたうえで、新制度初期研修をしてないお前らはくずだと言ってんだよww


33 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:52:37 ID:7d1GlD6k0

はぁ・・・未熟者がなに粋がってるのやら・・・恥ずかしい。



34 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 13:56:02 ID:sJxxA8mK0
>>32


朝6時にきてください。帰りは11時です。
バイトは最低限のテクニックを身につけるまでの
当分の間、危険なのでなしだと思いますよ。
大学からの給料(15万くらい)でがんばってください。

35 :2年目研修医:2005/11/26(土) 14:04:02 ID:cXAyBgy00
>>33
初期研修医が未熟者だとしたら、
初期研修すらおわってないお前らは、それ以下のくずだってことだ!
よくわかってるじゃないかww

>>34
眼科医は朝6時帰り11時を激務だと思ってんのか??
言葉を失うなww

36 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 14:06:59 ID:sJxxA8mK0
頭悪いな。
朝6時から夜11時だよ。

ちなみに外病院の当直のバイトなどはない。
だからしばらくは大学様の安月給だけだ。

ぜひ待っている。こき使ってやるよ。

37 :23,25:2005/11/26(土) 14:10:12 ID:M1luo4L90
>>29
IDを眺めるゆとりくらい持とうな
周囲を見るきすらなく前傾姿勢でいるやつは
およそ臨床には向かんゾ

38 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 14:13:25 ID:sJxxA8mK0
>37

およそ従来だと一年目は年収300万弱ですので。
お待ち申しております。

39 :2年目研修医:2005/11/26(土) 14:17:01 ID:cXAyBgy00
>>36
んー、もしかして本気で言ってんの?
朝6時から夜11時で激務だとか言ってるとマジでメジャーの先生に殺されるよ?
なんかテンション下がったじゃないか!


40 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 14:20:45 ID:sJxxA8mK0
>>39

じゃがんばってください。
どうでもいいよ。お前らなんか。

41 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 14:29:47 ID:QvYHQK190
>>30
強制ローテ世代を憎らしく思ってるようだが、もし1年目からストレートを
願い出てきた研修医がいてもどこの医局もはねつけるでしょ。
どこの医局のHP見てもストレート研修も歓迎しますとは書かれていない。

ローテが事実上強制であるのをわかっておきながら、専門科の研修ができて
いないことをたたく。きわめてアンフェアな態度だと思う。

強制ローテを導入して混乱を引き起こした厚生労働省や協力者に不満を
ぶつけないくせに、初期研修医に不満をぶつけるのは
いいかげんにしていただきたい。

42 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 14:38:53 ID:sJxxA8mK0
>41

眼科に入るにはスーパーローテは全く意味なし。
ただそれだけ。二年間無駄にしたのと同じ。
国試浪人と同じ。



43 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 15:32:16 ID:liVMDRAx0
スーパーローテになってもウロまわってくるやついないから熱が出れば尿路感染とか決め付けてウロに押し付けるやつ減らないんだろうな

44 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 15:57:54 ID:87ZLQxhBO
また変な奴が出てきたな>>1

現在代謝専門だけど、まだ研修必須化のはるか前に某赤十字系病院で二年間ローテしてますが、何か?
今のローテよりも保護されてなくてしんどかったですが、何か?

45 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 21:12:13 ID:mgZ/qUeB0
俺マイナーだから実際にスーパーローテー様達とおつきあいしたことなかったんだよね。

とにかく他科の友人、ナース、誰から聞いてもスーパー様方って評判悪いんだよな。そんなことないだろうと思ってたけど、
このスレみてなっとくできたね。ひがみ&ねたみ根性まるだし。こりゃ嫌われるわ。






46 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 21:37:45 ID:QvYHQK190
>>45
だからローテ世代が悪いんじゃないでしょが。
その友人、ナースにしても今の研修医の事情もわからぬまま
研修医がやる気ないから叩いてるだけでしょ。
旧制度のストレート見てりゃ、そりゃモチベーションが全然違うでしょ。
仕方ないだろ。

47 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 21:44:44 ID:Q/r5ULqW0
ローテも場所によって全然違うと思うけど。
大学病院でローテやってりゃ全然意味ないし:外来は特に。病棟も看護婦の下働きぐらい。
地域中核病院でやってりゃ救急疾患はがんがんくる(とてもしんどいが)
でも、救急疾患見るのも一年あればだいたいのものは見れる様になると思う。
ワカランのは何年目でも一緒だと思うけど。
大学病院が人気がないのは給料+看護婦が仕事しねーからだと思うけど。
みんな、どうよ。大学病院で研修すれば確実にうまくなれるものがある。
採血と点滴。 これは絶対保証できる。


48 :名無しさん:2005/11/26(土) 21:49:00 ID:BwgokRG60
>>44
 激しく同感ーーー。

偉そうに言う割には、今のローテーターは臨床全般に関して、

全然実力がない!!

もうちょっとマシな医者が出来るのかと思ったら、ガッカリしたよ・・・。

49 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 21:54:22 ID:QvYHQK190
>>48
そもそも臨床全般について実力をもつ必要性はありません。
そんな時間があったら専門領域の勉強をすべきです。
ローテやって当たり前と考えれば、研修医が偉そうにみえるんでしょうかね。

50 :卵の名無しさん:2005/11/26(土) 22:00:58 ID:YrxntTlLO
君ならどうするよ?と質問してみると答えられない。
黙り込む。女の場合は笑ってごまかす。

51 :卵の名無しさん :2005/11/27(日) 22:15:05 ID:QNvdxHRG0
国にしてみれば、二年間もあって基本的なことを教えられない方がおかしい、ということなのではないのか、、。
だが、いままでもそれができなかった、してこなかった、医局がスーパーローテ?をおしつけられてもまともな指導ができるわけがないわな、、。
教育だけ担当の教授をつくったら?

52 :卵の名無しさん:2005/11/27(日) 22:19:46 ID:QNvdxHRG0
あ、それと、こういう研修て、本人達が必要性を感じたときに回らせてやるべきじゃないかな。
無理矢理システムでおしつけるから、壁の花になってしまう。教える方も指導する気をなくす。

だけど、医局員にそういう希望をいわせてくれてあとで研修にいかせてくれる教授はいないからなあ。

ちゃんと育てておけば、あとあと使い道もでてくるのに。


53 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 17:06:35 ID:/hDYMIWaO
>>45
周囲の人間てやつは便利な言葉ですなあw

54 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 17:17:12 ID:j1+a0pLx0
医学生のときに学ぶべきだったものを卒後にやらされるのが
どうしてそんなに誇らしい事なのか? >1

55 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 18:37:56 ID:nODcyUN+0
>>53
でしょう。
彼等の”存在の耐え難き軽さ”が上手く表現できてた?

ま、だけど本当にそなんだけどね。むしろ実際の”周囲の人間”から
患者さん達ってのを外してあげた位なんだけども。
システムが悪いのは同意できるけど、ローテーだからって患者の印象
にも残れないようなヤル気0の臨床やっていい理由にもならんでしょう。

自分達の透明な存在にイラつくのは結構。でも世話になってる上司に
毒づいてる暇あったら、患者のベッドサイド訪問の回数一回でもふやし
たらどうですか?

56 :代打名無し@実況は実況板で :2005/11/28(月) 18:45:00 ID:kC2oMn4l0
ああー、オレ今からでもスーパーローテートしてえよ。
なあ、ローテーター達よ、もう二度とこういうチャンスはないぞ。
基本だけでいいからしっかり教えてもらっておくんだ、、。

57 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 18:54:42 ID:Rz1s8KMD0
>>56
出身大学の総合診療科で
開業前に勉強しているひとって時々見ますね
同門の内科外科病院とか・・

58 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 21:29:58 ID:qmPGlvD20
おれは約30年前の卒業だ。当時はめずらしかったが、
アメリカ式に、スーパーローテートで徹底的に訓練された。
眠るも間もない厳しさだった。大学医局で3〜4年
くすぶったぐらいの実力はどの科でもついたと思うな。
実際に専門科にすすんで、臨床医としてやっていくうえで
どんなに役にたったかしれない。

59 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 21:55:10 ID:BKOnJBYP0
58のようなジボレ医のために我々周りの医者がいかに尻拭いで辛酸を舐めたことか・・・

知らぬは58本人ばかり成り

60 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 22:10:35 ID:cvO/mSw70
30万ってのが嘘で
バイト禁止って
無茶苦茶テンション下がるよ。

61 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 22:13:54 ID:y2RVgdul0
59
尻拭いで辛酸を舐めたことか 
なんて言ってるけど
尻拭いしてもらっているのは自分だったりして

62 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 22:27:57 ID:kC2oMn4l0
スーパーローテーターとかけましてえー
(かけましてえー)

スズメどもだまらっしゃい!!
と、  ときまするうー


その心はあ?

はい、スーパーローがうるさいですーw


63 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 22:54:13 ID:ywWNWwjJ0
>>58

爺よ、お前に症例を出してやろう
爺よ、30年前の当直中のお前ならどうした?
爺よ、30年前の深夜のお前に何が出来たんだ?
爺よ、オレが仮想の患者になって穴胸に答えてやろう
爺よ、殺すなよ


全員初診

症例1
50代男性
「昨日から、走ると頭がガンガンするんだよねー」

症例2
20代女性
「一昨日から下っ腹が痛くて、三回も吐きました」

症例3
70代男性
「お腹が・・・、痛い・・・、うぅ・・・」

64 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 04:14:52 ID:UhD32P7dO







【医師の】医学部はやめておけ2【助言】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1133199736/










65 :2年目研修医:2005/11/29(火) 11:31:01 ID:GyLK5DWDO
くずがまだごちゃごちゃ言ってるみたいだな!
だいたいやる気0のやつなんて、旧制度の医師でもいっぱいいるだろ?一部をとりだしてスーパーローテはみんなやる気ないみたいに言うな!
俺はどんなに忙しくても、一日三回はベッドサイドに行ってるし。だいたい内科医のくせに7時ごろには帰ってる腎臓内科のやつらなんてくずの中のくずだな!!

66 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 12:52:48 ID:/SHC7hZy0
>>65
その基準(ベッドサイド〜)みるだけで
君がどれだけ子供かがわかって良い

とっても分かりやすいレスをありがとう

67 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 12:57:50 ID:MMfFmf2Q0
モラトリアム的スーパーローテーションと、目的意識のあるスーパーローテーションがある。
(眼科医になりたいが糖尿病も学んでおこう、またはその逆、
 整形外科医志望だけど高齢患者が多いから内科もみておきたい、など。)
目的意識のある者には意義の大きい制度だが、
そうでない者にとっては臨床実習を2年延長しただけの意義しかない。
眼科医より全身管理が上手く、精神科より縫合が上手い医者は増えるだろうが。

68 :あっくん ◆f8mGMyyZGI :2005/11/29(火) 13:10:40 ID:Bqghpi8Q0
つか国の方針は、大病院の専門性を否定し、
何にでも対応出来る、開業医を増やそう、って方針なのか?

69 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 13:26:58 ID:Ff1rmO04O
五年やれば大概は皆一緒になるから、どっちも熱くなるなよ。

70 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 15:10:56 ID:nnzt6gAv0
医学教育改革&卒後研修教育改革を
率先してやった医科歯科の現状はどうなってるのか?
まともな卒後研修がされているのか?
後期研修のシステムもできているのか?
東大、医科歯科は研修希望者、
大学院希望者は殺到しているが
単に東京に立地しているからなのか?
しっかりした研修システムが他大学に
先んじて構築されているからか?
内部レポート来ボンヌ

71 :代謝医:2005/11/30(水) 00:30:18 ID:RBrPwkzFO
>>65
昔のローテでもやる気なくてどうしようもないのはいた。
ただ、今と違うのはそういう奴らはサッサと辞めて大学マイナーとかコンタクト・検診専門医に転向してた。

効率よく雑務を片付けて、患者診察して検査や臨床手技こなしてサッサと帰るのも能力のうちだよ。
ルーチンワーク片付け遅いのは論外。最低限のことこなしきれない奴に手技教えても飲み込み悪い。

72 :侍医:2005/11/30(水) 00:47:10 ID:psFZU1Ar0
>>63
回答例
症例1:後頭部に釘がささってました
症例2:4回目吐くまで様子見ましょう
症例3:胸から下が切断されていますね〜・・

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