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1 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/17(土) 23:49:44 ID:4Edyjy1Y0

病院・医者板の自治議論スレッドです。
広く住人の皆さんへ開かれたスレとなりますよう
書き込みは常にage進行でお願いします。参加者大歓迎。

◆削除依頼
hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/
hosp：病院・医者［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074655215/

◆削除議論
hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

◆ローカルルール
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/
ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

◆前スレ
●病院・医者板　自治議論スレッド　第9病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125949551

2 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:52:56 ID:/OHpjlti0

kiroなんかいらない。
kiroの立てたスレなんかいらない。
kiroは死ね。
ウンコ食って死ね。

3 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/17(土) 23:54:02 ID:tQ09ZEfD0

>>1
乙〜

4 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:54:37 ID:/OHpjlti0

kiroの立てたスレなんかいらない。
削除！削除！削除！

5 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:55:22 ID:/OHpjlti0

>>1 kiro死ね

6 ：50♪：2005/09/17(土) 23:56:41 ID:SqWdeWAX0

十五夜を控えた夜にLRスレを立てる・・・日本の秋。

7 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/17(土) 23:57:59 ID:4Edyjy1Y0

◆kosh2OOt9さん。
1000ゲットおめ。
自分がとろうと思ってたら、とられた・・・
まぁいいや。

8 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:58:33 ID:/OHpjlti0

kiroは死に神疫病神
コイツにレス付けられた患者は必ず死ぬ

9 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/17(土) 23:58:45 ID:L6tbm8+V0

　ここは、病院・医者板です。
　こんな一言も要らないという人もいる板です。

　病院とか医者とかに何かそういったものに関連した話題について、
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

10 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:59:31 ID:PXmBsmU+0

さて、スレが新しくなりましたので、ここで再度LR案を再掲。
（１）〜（１１）まであります。

（１）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレ（←タグつける）がありますが、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう。

（２）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレ（←タグつける）があります。
マルチポスト（同じ内容の書き込みを多数のスレッドに書き込む事）は、何故かすごく嫌われます。

（３）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレ（←タグつける）がありますが、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう。
マルチポスト（同じ内容の書き込みを多数のスレッドに書き込む事）は、何故かすごく嫌われます。

11 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/17(土) 23:59:49 ID:/OHpjlti0

kiro追放をLRに入れるべき。
kiroにレスしないことをLRで明記すべき

12 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:00:14 ID:sq0uztqp0

真面目に考えたのになにかちゃちゃを入れられるのは好まない
また、議論が進みそうなら顔を出すかもしれないが
この流れでは失礼したほうがよさそうだな。

13 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:00:34 ID:PXmBsmU+0

つづき

（４）
病院・医者など医療に関する話題について語る板で
医療関係、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者など幅広く情報交換します
　
わからないことや質問は⇒「ちょっとした質問スレ」
新スレッドを立てる前に⇒「検索」

（５）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

わからないことや質問は⇒「ちょっとした質問スレ」
新スレッドを立てる前に⇒「検索」
嫌われたくなかったらやめたほうがいい「マルチポスト」

（６）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレ（←タグつける）がありますが、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう。

マルチポストは何故かすごく嫌われます。

14 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:01:38 ID:PXmBsmU+0

つづきのつづき

（７）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

スレッドを立てたり、質問したりする前にまずは「検索」を。
まぁでも、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
（ネット医療なんて基本的に不可能。）心配な方は診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

（８）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

スレッドを立てたり、質問したりする前にまずは「検索」を。
まぁでも、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
心配な方は診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

（９）
ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。
身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

15 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:02:48 ID:/OHpjlti0

kiro追放！
kiroの立てたスレは削除削除！
このスレで議論してはいけません。これ以上、
kiroによる患者の被害を防ぐべきです。

16 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:02:55 ID:PXmBsmU+0

さらにつづき

（１０）
ここは 医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が「病院・医師」について語る板です。
病院、医療、医療関係者、患者に関する話題を幅広く情報交換をします。


・新スレッドを立てる前に検索をして重複を 避けましょう
・マルチポストは嫌われたくなかったらやめたほうがいいでしょう
・わからないことや質問は「ちょっとした質問スレ」があります

ネット医療なんて基本的に不可能、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
心配な方は診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう。

（１１）
ここは、病院・医者板です。
こんな一言も要らないという人もいる板です。

医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。
身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

17 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:03:51 ID:PXmBsmU+0

>>15
最悪板で、どうぞ。

18 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:04:00 ID:/OHpjlti0

kiroの立てたスレは使用禁止！禁止！
kiroの立てたスレで議論するのは
患者を殺す事と同じです！

19 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:04:52 ID:27/Bmm1H0

また個人攻撃か、うんざりだな。

20 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:05:13 ID:k0VpxKh/0

必ず削除依頼を出せ！kiro！
お前は最悪最低の蛆虫だ。

21 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 00:05:28 ID:rhudUHFj0

>>17
と言うか、最悪板ってどこにあるの?
いまから、ここに俺のことしつこく書かせないように、そこに俺のスレたててくるから。

22 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:06:35 ID:k0VpxKh/0

その前にこのスレを削除してこい蛆虫kiro

23 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:06:42 ID:Hwr56EBk0

>>21
雑談系２の中の最悪板です。

24 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:06:57 ID:pl2+LTUI0

>>20
自分で立てるもんじゃないと思うぞ。
放置でいいぢゃん、多少読みにくくはなるけどね。

25 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 00:07:12 ID:rhudUHFj0

>>23
サンクス
いまからたててくる

26 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:07:31 ID:k0VpxKh/0

わたしはkiroの魔の手から患者を守るためにたたかっています。
故人攻撃ではありません各自御中

27 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 00:07:55 ID:pl2+LTUI0

あ、アンカー間違えた。
名前も抜けてるし困ったもんだ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>24は>>21ね。

28 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 00:08:04 ID:rhudUHFj0

>>24
いや、一度そんな人と、まともに話してみたかったの。
それなりの意見があるんだろうなーって

29 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:08:17 ID:k0VpxKh/0

kiroの正体をしっていますか？
患者頃しです

30 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:08:52 ID:k0VpxKh/0

kiroは患者を頃します

31 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 00:09:02 ID:pl2+LTUI0

あっくんのスレを間借りすれば？
既に立ってるけど、話題もなくて？割に閑散としてるから。

32 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:09:30 ID:27/Bmm1H0

大人しく行ってくれるとは思えないが

ここでは魔の手なんてものではないのでご心配なく。

33 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/18(日) 00:09:40 ID:+XMES+iH0

>>7
なはは、ゴメンね〜
第8病棟の1000は、ねこ先生に鮮やかに決められましたんでね

でも、自分で立てたスレで1000もgetなんて初めてっすね＞前スレ

本題のほうは、また改めて後日、、、、

34 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:10:18 ID:k0VpxKh/0

kiro追放！

35 ：50♪：2005/09/18(日) 00:11:22 ID:+gH8y2sV0

さてと、
LRは「ここは病院・医者板です」のみに賛成。
期限は９月３０日（金）。

眠いのでおやすみ〜

36 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:12:19 ID:k0VpxKh/0

LRは「kiro追放！kiroは病院板から出て行け！」に決定しました。

37 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/18(日) 00:13:51 ID:rhudUHFj0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だって。
なんで？
あと、トリップ。
新しくしました。

38 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:15:30 ID:k0VpxKh/0

kiro追放！
こいつにこれ以上スレッドを立てさせてはいけません
患者を喰いものにし氏に追いやる鬼畜の外道＝kiro

39 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:23:14 ID:k0VpxKh/0

----------------これ以降の書き込みを禁止します----------------



kiroのせいです

40 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 00:38:11 ID:rhudUHFj0

さて。
ID:k0VpxKh/0とかのしつこくIDかえてるやつは厨房だったのかな?
もう寝てるみたいだし。
さすが厨房。

41 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:43:35 ID:5f9y0Zpm0

多分LR制定妨害が目的なのかと思いますが、わざわざスレッドを立てて自作自演で荒すとは手が込んでいますね＞kiro ◆5WG0c/34lUさん

42 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:44:34 ID:5f9y0Zpm0

>41
訂正
×わざわざスレッドを立てて
○わざわざ次スレッドを立てて

43 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 00:46:06 ID:rhudUHFj0

まだたってないよ。
ホスト規制かかっちゃって
詳しくはここ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#Tthread_is_not_set_up_for_a_while_in_this_host

44 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:50:49 ID:umbYeynQ0

>>9 ：フエだかナンダカ
>こんな一言も要らないという人もいる板です。
これの意味がわかんないんだけど。

>診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。
こんなこと書いて、「私の主治医はへんな医者です、ちゃんとした医者を紹介して下さい」
って質問スレッドにかかれたらどうするんだ？

45 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 00:52:34 ID:xQEbd4id0

>>44
前も同じ事書いてましたが、全部の質問に回答があるわけでなし。
スルーで宜しいかと。

46 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:54:37 ID:umbYeynQ0

【あ】
認識Ａ
運営者は、
・病院・医者板は、病院・医者についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
の書き込みを想定し、それを板趣旨としているようだ。
認識Ｂ
ところが実際は、
・病院・医者板は、医者を主体とした雑多な話題の場
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場
というように、認識Ａの運営者の思惑とは違った利用のされ方をしている。
認識Ｃ
病院・医者板には医者、医歯薬看護板には医学生、身体・健康板には患者
という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

47 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:57:37 ID:umbYeynQ0

【あ】
運営の意見として、

>>443
新板をねだるスレ＠運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/746
746 名前：FOX ★ 投稿日：2005/05/08(日) 01:06:30 ID:???0 ?###
音楽系も行く?

いづれにしてもどの板も
投稿数 3,000 くらいにしたいのだ、

>>447
http://ime.st/rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=hosp
http://ime.st/rock.s54.xrea.com/kako/moved.html?bbs=hosp

[某ソレさんの休憩所。]
http://ime.st/rock.s54.xrea.com/

[レス数いろいろ集計]
http://ime.st/saboten.de.kakiko.com/bbspost/

病院・医者板の書き込み数
http://ime.st/saboten.de.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=hosp

http://meikan.39.kg/

48 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:58:20 ID:umbYeynQ0

【あ】
［運用情報］
http://qb5.2ch.net/operate/subback.html
［重要削除］
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
［スレッド削除］［レス削除］
http://qb5.2ch.net/saku/subback.html
２チャンネルガイド基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
２チャンネルガイド応用　削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

ローカルルールとガイドラインの関係は↓
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???

重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。

49 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:58:53 ID:umbYeynQ0

あ】
笑い話
お笑いなのは医歯薬看護板です。
http://school4.2ch.net/doctor/
実際は医学生を主体とした雑多な話題の場であるのに、
運営者は医歯薬看護板に医学についての話題を希望しています。
そこで自治棒(板の利益を考えずローカルルール作りになぜか情熱を燃やすバカ)が
以下の様な立派なローカルルールを作りました。
>◆医歯薬看護板で扱うもの。
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱います
だそうです。
ところが、ここの板には
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱
っているスレッドはなんと、１つもないのです。
すなわち、削除要請を出せば、すべてのスレッドが削除されてしまうのです。

ことわざ
水清ければ魚（うお）棲（す）まず

50 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:00:30 ID:umbYeynQ0

【あ】
将来への展望
この掲示板を訪れる医師の数は世界一ではないかと想像出来ます。
この医師の群れを拡散させず、一カ所に留めておくことは、
2chにとっても、日本の社会にとっても有意義なことでしょう。

ところが今回、悲しい事が起きました。
糖尿病スレッドが板違いとゆう理由で、削除されてしまったのです。
しかも、糖尿病スレッドが削除されたのは２回目です。
こんな事が繰り返されると板は疲弊しまうでしょう。

運営者へのお願い
お願い１
医者・病院板で、職業としての医者・病院に関するスレッドの他に、
医歯薬看護板、身体・健康板、のスレッドを容認するローカルルールを許可して欲しい
お願い２
お願い１によりスレッド数が増え、スレッドが流れやすくなるので、
許容スレッド数を２０００個に増やして欲しい

51 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:06:38 ID:umbYeynQ0

【あ】
医者・病院板の現状
近接する板に、医歯薬看護板、身体・健康板があります。
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場(医学の話しはまったくされてない)
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場(医師の回答者はいない)
となっていて、
医師は医者・病院板に偏在し、医歯薬看護板、身体・健康板には、ほとんど行かないのが現状です。
言い方を変えれば、
病院板には医師、医歯薬看護板には医学生、健康板には患者と、いう風に
誰に指示されるでもなく、個々の属性に従い、美しく自然に棲み分けている、
とも言えます。
本来、医者・病院板は、職業としての医者・病院について話しをする場ですが、
その他に医学(これは医歯薬看護板の話題)、医療相談(これは身体・健康板の話題)、
等のスレッドが立っています。

52 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:07:25 ID:umbYeynQ0

【あ】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
977 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

ボラの基本が分かる　楽しい削除人ゲーム
http://ime.st/2chs.net/abondojo/doc/index2.html

削除ガイドライン/有権解釈集
http://ime.st/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

53 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:08:48 ID:umbYeynQ0

【あ】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
6 名前： うさたん ★ 投稿日： 04/11/22 01:01:36 ID:???

　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ？ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

54 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:10:11 ID:umbYeynQ0

【あ】
運用情報板の歩き方
ttp://mhr.s60.xrea.com/operate/

【あ】
あっくんのローカルルールたいする態度

１、良識ある削除人の削除なら、ローカルルールはいらない。
２、住民の健全な自由を損なうローカルルールならいらない。
３、ローカルルールで無秩序な削除人の削除を回避出来るなら、ローカルルールを持ちたい。

【あ】
【私の板】　スレッドが足りない?　【ほじほじ】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10994/1099457336.html

・この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　　　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします

　　・病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。

55 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:12:15 ID:umbYeynQ0

【あ】
医者板＆周辺板の現状に対する認識は>>です。だから、>>をまずよく理解して欲しい。
現時点でこの板のスレッドの多分半分ぐらい板違い状態にあるとうゆこと。

さらに、ここにきて急に、色々なスレッドがスレスト、削除されたと、
だから、それを少しでもローカルルールで阻止しよう、と、ゆう考えです。
で、↓は俺が把握してるスレストされた一例。

癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370/
【常識？】自殺は遺伝するのか【ﾀﾌﾞｰ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110649813/
カプセル内視鏡(NORIKA3) いつでるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109517571/
これからはジェネリックの時代か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111242700/l50
あと、糖尿病の質問スレッド２〜３こ。

56 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:22:57 ID:umbYeynQ0

【あ】
このローカルルールは現状維持を目指しているからです。
今のこの板の利用者全員誰もはじき出さないよう努力したい、と。
その為のローカルルールです。
誰も不幸にしたくない、そんな心境からです。

612 ：ドキュソルビシン ：2005/09/13(火) 03:18:20 ID:EeXLePPJ0
いや、ローカルルールなんてあってもなくても削除されるものは削除されるじゃろ。
で、削除されるのは嫌だけどそれをローカルルールを作って少しでも防ごうなんていう根性はもっと嫌。

601 ：ドキュソルビシン ：2005/09/13(火) 02:28:25 ID:X9uZuLE30
＞５９８
おいらの好きなはにゃ〜んはぁ？？

57 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 01:32:07 ID:9SGGREVDP

別スレに貼ってリンクしろよカス
無駄レスしてんな

58 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:32:48 ID:umbYeynQ0

>>892 ：らら(･∀･)
>あっくんが生き残りをかけてLRを作ることに
別に生き残りなんてかけてないよ。w

>いちいち反対はせんけど、支持なんかするか！てゆのも
>意見として認められるでしょーか？
それは認めるけども、その前にあなたの態度が不思議なので質問に答えて頂きたい。
拝見するところあなたは複数の板違いスレッドに書き込みをしているわけだが、
それが削除された時のあなたの態度は、やはり、ドキュソ同様
>削除されるのは嫌だけどそれをローカルルールを作って少しでも防ごうなんていう根性はもっと嫌。
とゆう態度で望むわけですか？
それにぜひ答えて頂きたい。

59 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 01:33:22 ID:xQEbd4id0

前スレにて。



988 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/17(土) 23:47:24 ID:PXmBsmU+0

さて、期限を設けることに賛成の方が多いようですので、
LRを設けるかも設けないか、設けるとしたらどういう案で申請するのかの決着を
9月いっぱいまでにとさせていただきます♪

60 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 01:34:10 ID:pl2+LTUI0

人の質問には答えないでまた質問かいな(-"-)

61 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 01:34:48 ID:rhudUHFj0

ららさん。
そう怒らない。

62 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 01:37:57 ID:xQEbd4id0

前スレで 出ていた案は

>>10
>>13
>>14
>>16

このスレに入って新規にあった案は
>>9

漏れていたら追加よろ。

63 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 01:40:36 ID:pl2+LTUI0

>>61
怒ってない（ｗ　スルーすると（ｒｙ

64 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:43:11 ID:umbYeynQ0

話が違って恐縮なんだけど。
kiro君さ、ほんと悪いんだけど、
血爺のスレであんまり頑張って欲しくないんだけどダメ？
あそこはとても微妙な所だから。難しいんだよ。

65 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:46:42 ID:umbYeynQ0

>>63 ：らら(･∀･)
>怒ってない（ｗ　スルーすると（ｒｙ
はい、了解。ではスルーでいきましょう。w

66 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 01:47:43 ID:rhudUHFj0

>>64
その話は、他の時に。

67 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 01:55:01 ID:pl2+LTUI0

>>65
めげないとこは結構好きだったりする（ｗ
でも芸風が限られてるのはｲｸﾅｲとｵﾓ。もちょいひねりきぼん〜。

68 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:55:26 ID:umbYeynQ0

>>66 ：kiro
君はすごく、いいヤツだと思うけど、場の空気を読むのがすごく
へたな人だと思うのよ。
で、なんかリーダーシップを取ってるみたいないい気分になっちゃうんだな。
きっと。それで別に普通は問題ないんだけど、あそこは特別な場所なんですよ。
すごく気を使わなくてはならない場所なの。

69 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 01:56:50 ID:umbYeynQ0

>>67 名前：らら(･∀･)
あんたのダーリンの方が芸風バレバレじゃん。w

70 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 02:04:39 ID:pl2+LTUI0

ダーリンってもしかして某スレであっくんとﾌｫｰ！なあのひとのこと？（ｗ

そゆこと書かれると、妄想に走るひとがいるらしいんで（ｗ
おいらﾏﾁﾞで困るのよ。妄想撒かれてもなぁ。。。
って雑談してるとそのこと自体も怒られちゃうな、やめとこやめとこ。

71 ：ドキュソルビシン：2005/09/18(日) 02:09:11 ID:aBRx++YA0

さて、と。同意してくださる方が何人かいたのでコピペ。

＜コピペ：前半＞
●　理想

理想的には掲示板にはあらゆる規制はないほうがいい。削除人もローカルルールもいらんです。
理由はそのほうが自由だから。
でもそんな万人の万人に対する戦いみたいなジャングルで生きていくのはかなり大変。

●　現実

そんな嫌な事態を防ぐシステムとして、２ｃｈでは全体のルールとか削除人とかが例外的に存在している。
各板には各板の社会ができ、それとあまり外れるものは、板の雰囲気として住人により排除される。
それがうまくいかないときは、削除システムによって削除される。
この削除システム自体は従来の社会とあまりにも異質なものの排除機構としても働き、社会の維持にひそかに役立っている。
もし削除システムが全くなければ今の医者板・医歯薬･身体板は全然別の姿になっていただろう。
おそらくあらゆる板は、削除システムによって蟻地獄への転落を防がれながら板自体の方向性で進化してきた。
それこそが自然な棲み分けの状態。

●　現実の運用

運用面で言うと、板違いのスレッドが山ほどあるのは確か。
でもそれらの多くは残っている。これは当たり前といえば当たり前で、良識といえば良識。
何故なら削除システム自体は例外的なものだからね。
これを今にも、板違いのスレはどれでも削除されてしまうかのように煽る(1)のは無知か、他の意図があるんでしょう。
勿論削除人によって削除する範囲は違いがあり、個々の例でやりすぎというのもなくはないが、
総じて妥当な範囲にあると考える。
（勿論、自分のお気に入りのスレが削除された人の一部に反対意見の人もいるでしょう）

(1)： http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125949551/823

72 ：ドキュソルビシン：2005/09/18(日) 02:11:52 ID:aBRx++YA0

●　将来

現在この板はこんな感じですが、そのうちまた時間が経てば雰囲気も変化していくでしょう。
その変化を止めることは無理。
現在の参加者のいずれも排除しないようなルールも、板の流れた先によっては将来参加者の排除を拒むルールにもなりうる。
そんなときに明文化されたルールを持っていると廃止したり作り直したりするのに多大なエネルギーを要し弊害が大きい。



●　最後に、多分どうでもいいけど、一番気になること

「今のこの板の利用者全員誰もはじき出さないよう」(2)と寛容を説く寛容の伝道者あっくんが、
一方では自治スレとは、運営に抵抗しようという人の集まりだから他のスタンスの人は来るな(3)
と、発言者の中で最も排他的であること。

こゆのを見てると、皆のために、とか言っておきながら本音は自分の好きなとこが排除されるのが気に入らないだけに思えますなり。

(2)： http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125949551/838
(3)：　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125949551/497

73 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:12:30 ID:rhudUHFj0

>>68
なんか、いままでにない柔らかな発言ですねぇ〜。
あっくん。
何となく見直した。
まぁねぇ〜。
荒れるだけ荒れてるしねぇ〜。
昔から名無しでカキコはしてるんだけどねぇ。
まぁ、この自治議論と、AAくんの件が一段落したら、2ちゃんから出ようと思ってたし。
またーりいきますかな。
追伸：いま、すれた適正に引っかかってるから、俺の叩きスレ、最悪板に作ってくれないかな？

74 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:13:02 ID:umbYeynQ0

>>70 名前：らら(･∀･)
ああわかった、あなたは削除されてもどうでもいい、
なれ合いスレばかりにいるから、問題ないんだ。
だからローカルルールに冷淡でいられると。
なるほどね。w

75 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:13:11 ID:rhudUHFj0

ドキュソルビシンさん。
コピペおつです。

76 ：ドキュソルビシン：2005/09/18(日) 02:13:24 ID:aBRx++YA0

＞場の空気を読むのがすごく へたな人だと思うのよ。
＞で、なんかリーダーシップを取ってるみたいないい気分になっちゃうんだな。

ぐっ・・・。スルースルー。

＞ダーリンってもしかして某スレであっくんとﾌｫｰ！なあのひとのこと？

ぐっ・・・。スルースルー。

77 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 02:14:17 ID:pl2+LTUI0

>>74
はずれ。

78 ：ドキュソルビシン：2005/09/18(日) 02:17:40 ID:aBRx++YA0

kiroさんさんきゅですなり。
まぁkiro粘着はスルーでいいと思いますなりよ。

えーと、あと前スレで出てた期限を切るかという問題に関しては、
おいら自身決まるときは決まるし、決まらないときは決まらないだろうからあんまし人為的に期限を切ったりしないで
まったり経過を見るのがいいかなとも思いますが、名無しの名前の問題もあるし、どっかで切らなきゃいけなんでしょうねぇ。

うーーん、皆さんの意見に付和雷同しますなり。

79 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:18:50 ID:umbYeynQ0

>>73 名前：kiro
>追伸：いま、すれた適正に引っかかってるから、俺の叩きスレ、最悪板に作ってくれないかな？
いいよ、題名と内容は？

80 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:20:25 ID:umbYeynQ0

>>77 名前：らら(･∀･)
じゃ、やっぱりダーリンと同じ理由ですか？

81 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:20:35 ID:rhudUHFj0

>>78
アドバイスサンクスです。
やっぱり、制限時間を決めて暫定版でもいいから提出するべきかなーと。

82 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:23:20 ID:rhudUHFj0

>>79
サンクスです。
内容には「自治スレやナディアで自分をたたくなって」最低限入れて、題には、必ず私のハンドルを入れること。
あとは適当に考えていいよ。

83 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:26:48 ID:umbYeynQ0

>>82
題と内容を自分でぴしっと考えてよ。コピペするから。

84 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:36:54 ID:rhudUHFj0

----------------------------
題：【病院板】kiro◆5WG0c/34lUをたたく【病院板】
内容：ここは病院板のkiro◆5WG0c/34lUをたたくスレです。
最近、病院板で私をたたき出したので、作っておきます。
自治スレやナディアに私に関することをかかれても迷惑なだけだと思い、どうせたたかれるなら他の場所でと思いつくりました。
私に関する、ご意見や、ご要望を何なりと書き込んでください(むろん叩きもおっケー)。
注意：絶対に、このようなこと(私をたたくような書き込み、私への意見など)を自治スレやナディアに書き込まないでください。
-----------------------------
こんなんでよろ。
いくらかいじってもいいよ。

85 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:42:14 ID:umbYeynQ0

>>kiro
いいか、例のスレッドの>>616には、>>617みたいなレスを付けるんだよ。
多分君だと>>616を罵倒するレスを付けるだろ？
そんな事すると場が寒々としまうんだよ。

86 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:47:20 ID:rhudUHFj0

>>85
ふーん。
んで、作ってくれた?

87 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 02:47:29 ID:umbYeynQ0

>>84 ：kiro
いやー、すまん。↓になった。　もう寝る。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

88 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 02:50:19 ID:rhudUHFj0

>>87
俺もその状態。
何でだ?
もう寝ます。

89 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 08:10:21 ID:/WhTdHQG0

例のスレッドの>>616＝このスレのkiro粘着だね。どう見ても。
時間を置いてID変えるのはいつもの手口。

逆に言えばID:k0VpxKh/0は今夜も絶対に現れない。
賭けてもいいよ。w

90 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 08:37:29 ID:27/Bmm1H0

>勿論削除人によって削除する範囲は違いがあり、個々の例でやりすぎというのもなくはないが、
総じて妥当な範囲にあると考える。

はにゃ〜んはおもしろいと思った。
これは　板で例外的に３・４個認められるという雑談、と了解が出来ているんだろうね。きっと。
だから削除はされない、安心してていいんじゃないか。

91 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 08:52:43 ID:8vYZViytO

ららってナニサマ？
暇な不細工毒女だろうね、どこにでも偉そうに出てくる。
あっくんのほうが頭いいしかわいげあります。ふぅ

92 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 09:06:57 ID:27/Bmm1H0

ららさま　なのでしょう。
勘違い妄想もご自分のことかと思うが、垂れ流すところが困りものです。

93 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 11:33:59 ID:bFXuOr170

>91-92
言い包められてるからって人格攻撃してんじゃねえよ
ID変えたからってバレバレだ。＞あっくそ・kiro

94 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 11:44:14 ID:27/Bmm1H0

違います、昨日の ID:sq0uztqp0です。
失礼　あまりにひどかったので言い返してしまいました、でも相手に乗って同様なことはしてはいけない。了解しました。
議論の本筋に戻してください。

95 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 11:51:35 ID:bFXuOr170

>94
人に言われて冷静に戻る脳味噌持ってるなら、書き込む前に推敲しろよ。

96 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 11:53:18 ID:pl2+LTUI0

>>93
あっくんでもkiroさんでもないよ。
とそれは分かってます。誤爆ですわ、それ。
大体あっくんはこのくらいで人格攻撃されたなんて言わないよん。

>>94
ひどかった？（ｗ
あのね、人格なんか問題にしてませんが。
大体名無しさんの人格なんか知らないぞ。
ｶｷｺの内容でお返事してますけど、お分かりでないとは。

１　LR作ることを勝手に前提にしている
２　自分と意見の違う人に脅迫じみた物言いはする
３　質問ははぐらかす
４　自分の主張だけはする
５　４に関わらず、個人の責任は追及するなって言う趣旨の発言
６　ルールと看板の違いを認識されていないのか、ごっちゃにしたがる

この辺に突っ込んだのは人格に関わる問題なんでしょーか？ﾅｿﾞ。

97 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 11:59:37 ID:bFXuOr170

>96
私怨及び愉快犯的快楽で、人を煽る行為が有ると知ってての発言か？
普通だったらスルーすれば、それで済む話だ。

tu-ka、この手の自衛方法を過去に全く取っていなかったから
今日までこんなぐだぐだな協議になったんじゃないのか？

98 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 12:02:56 ID:pl2+LTUI0

>>97
名無しに私怨なんかないぴょん。
むしろ名無しなのにワタシは特定されている！
人格攻撃されている！っていうのは明らかに妄想だと思ふ。

99 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 12:07:53 ID:bFXuOr170

で、それを言って何になるんだ、と言う話。
本題から全く関係無い話題に一々構うなよ、と言いたい訳で。

100 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 12:11:29 ID:pl2+LTUI0

さよですな。
LR作成が前提＆LRと看板をごっちゃにする、
とりあえずこの2点を止めてもらえれば、
追及するのはやめましょかね。

101 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 12:42:30 ID:/WhTdHQG0

＞普通だったらスルーすれば、それで済む話だ。

自分がそれを一番わかってないみたいですけどね。

しかも名無しさんをあっくん＆kiro扱いなんて
思いっきり外した妄想ぶちかましてるし。
妄想って外れがばれるとめちゃくちゃ恥ずかしいですよね。w
こないだあっくんも赤っ恥かいてたけど。w

102 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 12:48:26 ID:vp7XwmhX0

みんな何でこんなことにかかずりあってるの?
心を広く持って、スルーですよ、スルー。
追伸:いまから、もう一度叩きスレたててきます。

103 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/18(日) 12:55:35 ID:kv6k6QoL0

叩きスレできたよ。
ほれ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1127015596

104 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 12:56:58 ID:bFXuOr170

>101
そりゃわざと煽り入れてる釣り師だから。tu-ka、ほいほい釣れる釣堀なんだけどね。

ついでに『必死になって顔真っ赤にしながら言わなくてもいいよｗｗｗ』とでも言っとけ。
否定も肯定もしない代わりに黙っとく。

105 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:08:03 ID:/WhTdHQG0

>>104
なるほどね、釣りの意味すらよくわかってないお馬鹿さんでしたか。
じゃあ、これからも「釣り」頑張って！w

106 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:26:44 ID:Hwr56EBk0

踊り子サン達は、踊りを自粛してください。


さて、板看板ならいいけれど、LRはイヤという類の意見の方が二名ほどかな？いらっしゃるようですね。
たしかに、ルールと看板とでは厳密に言ったら別物かもしれません。
けれど、ほぼ同義に扱ってもいいのではないですか？
板のありようを示す文章としてのLRは、すなわち板の看板でもあるのではないのですか？
ってか、各板に表記されている文章は、LRとして申請されたものでしょうし。。。
ルールっていう言葉が引っかかるのかナァ・・・。

LRっていうのには、ここはこういう板ですよと、板の方向性をしめしているものと
これやあれはここでは禁止ですという、板の縛りをしめしているものがあると思います。
その両者を兼ね備えているものも。

107 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:27:20 ID:Hwr56EBk0

例としてカテゴリ雑談系の板のLRから抜粋しますね。
（全文載せると大変なので、各板から板のありようを示した文章のみ、抜粋。）


・同性愛サロン
同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
（同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など）
セクシュアルマイノリティ(Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender)限定の板です。

・メンヘルサロン
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

・独身貴族
ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板です。
モラルや常識のある独身者は皆、この板の住人です。

108 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:27:57 ID:Hwr56EBk0

つづき

・女性板
この板は、女性主体で、女性にとって関心のある話題を話し合う板です。

・もてない女板
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です

・モテない男性板
ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です

・既婚男性板
この板は既婚男性向けの雑談板です。

・大学生活板
ここは大学生活に関する板です

・大学学部・研究板
この板は、大学・大学院等における学部・学科・専攻ごとの雑談をするための板です。

・しりとり板
ここはしりとりまたはそれに類する言葉遊びの板です｡

109 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 13:30:16 ID:kv6k6QoL0

>>107->>108
コピペサンクス

110 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 13:30:35 ID:pl2+LTUI0

LR＝看板説は事実なんでしょか？
事実ならLRはいらん＝看板もいらん、ですかね
オモシロソではあるので微妙に残念ですけれど。

111 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 13:32:18 ID:kv6k6QoL0

>>110
激しく同意

112 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:33:42 ID:27/Bmm1H0

ららさん
昨夜の自分の発言でどうしてそう取れるのかが不思議なのだ。
それこそ、あなたの意見（ＬＲ排除）と違う意見だから色眼鏡でみているのではないか？
つっこむようなところと思えない、もう一度読み返してみてほしい。
それと、ちゃかすような言い回しは失礼ではないのか？

１、推敲段階に入っていたようなので、ざっと見て良いところを拾った案を出した
　　提出になるにしろ、却下になるにしろ良いものにまとまるのが理想
２、これは「認めない」との断定をする権利が誰にあるのか？と思ったので、つい言い過ぎたかもしれない
３、答えるべき質問には答えている　意味なしと思えばスルーする
４、主張をしないで何の議論なのか
５、それをＬＲにまで転化し廃案に利用しようとしたことについて、それはおかしいと言った
６、「看板のようなルール」だと思っている。　　その本来の「看板」についてはよく知らない

113 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:35:49 ID:Hwr56EBk0

ここで再び基本に帰って、２ちゃんねるの削除ガイドラインを見てみましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

重複スレッド、乱立スレッド、エロ・下品に関しては、
この削除ガイドラインにのっとって削除依頼を出したり、削除人さんが削除することが可能です。
ですから、これらについては例えLRで保護するような文章があっても無意味ですし、
逆に、LRでこれらを禁止する文章をわざわざ書く必要もなさそうです。

そこで、問題となってくるのは、
「５.　掲示板、スレッドの趣旨とは違う投稿」の項目ではないでしょうか？

引用しますと、
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
とあります。

ですから、削除人さんの判断の目安として、板のありかたを表記するLR、
すなわち板の内容を表した看板があってもいいのではないでしょうか？

レスが長くなるので、いったん区切ります。

114 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:39:13 ID:27/Bmm1H0

１０６さんの
＞LRっていうのには、ここはこういう板ですよと、板の方向性をしめしているもの
こうした認識でいましたので「看板」と言ったのです。

ららさんは「看板」をまた別のもの取って、それでからんだのですか　了解しました。
こちらの意向も分かってもらえましたか？

115 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 13:40:13 ID:pl2+LTUI0

>>112

＞昨夜の自分の発言でどうしてそう取れるのかが不思議なのだ。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

＞１　については
他の人にも言われてたでしょ。
じぶんの文章読み返してみるﾖﾛｼ。
＞６　についてもお話し合いをする上で、大事なとこでしょ？

ﾜﾀｼの言い回しについてはアナタにここで
とやかく言われるような筋合いではない。
自分にも自分の意見をごり押ししてるだけにしか
見えない部分があったの、わかんないかなあ。

116 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 13:41:11 ID:pl2+LTUI0

>>114
看板の定義をはっきりさせて戴きたいところﾃﾞｽ。

117 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:42:57 ID:Hwr56EBk0

で、どうせ板のあり方を示す文章を載せるのなら、よりおもしろいほうがよかろうかと。
そんなところです。

今まで出た案は
>>62さんがレスタグを貼ってくれた中にあります。

LR不要の代表的意見としては、ドキュソルビシン先生の意見、
>>71−72があります。

で、そのドキュソルビシン先生ですら、板看板ならいいかもとおっしゃっているわけで。

ですから、みんなでLRという名目の板看板に表記する
板の現在のありようのおもしろい表現を考えてみるっていうのは、どうですか？

118 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:44:51 ID:27/Bmm1H0

・ここはこういう板ですよと、板の方向性をしめしているもの　→　看板としてのＬＲ
・これやあれはここでは禁止です　→規制、ルールとしてのＬＲ

これでどこか問題があるだろうか。

119 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:46:20 ID:Hwr56EBk0

>>110
事実というか、そういう考え方もあるのでは？ということですかねー。

120 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 13:47:45 ID:pl2+LTUI0

LRって板のありようを定義するものだとおっしゃってませんでしたっけ？
どういう板ってことにされるのかは板利用者としては気になって当然。
それでこれからの方向も決まっちゃう部分もあるからね。

でも看板だけなら正直どーでもいい。
面白ければいいやとｵﾓﾃﾞｽﾖ。

121 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:50:17 ID:Hwr56EBk0

一旦落ちます。

私自身ももちろんそうですが、、、
みなさん、今一度自分が踊り子になってないか見つめなおして、
建設的なご意見、おもしろいご意見、どしどしよろ。

122 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 13:50:19 ID:pl2+LTUI0

LRと看板をごっちゃにしたまま
議論を進めるのは
やっぱりどうかとｵﾓﾃﾞｽﾖﾃﾞｽﾖ。

LRの結果としての看板ならまだしも、その逆はありえない。
看板作成賛成者＝LR策定賛成者ではありえない。と思うﾃﾞｽﾖﾃﾞｽﾖ。

123 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 13:58:29 ID:27/Bmm1H0

１０７〜の例は、どういう板かを表す「看板的」なＬＲでしょう。
そのようなものを作ってみようとしている。
ららさんの言う、ＬＲの結果としての「看板」とは違うな。

そんなＬＲが出来た後にそれを現す「看板」もありかもしれない。
というか、そのららさんの言う看板の意味がよく分からないのだが。

124 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 14:10:08 ID:pl2+LTUI0

おいらのゆってる看板は板topってこと。
専ブラじゃ見えない。IEぢゃないと見えないのかな。
単に書かれたものであって、拘束力は一切の持たない。それが看板。

昨日から一貫して、LR≠看板という認識。

125 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 14:12:48 ID:pl2+LTUI0

どーもﾀｲﾋﾟﾝｸﾞがうまくないな。
一切の、の　の　は消してね。ｺﾞﾒｿにん。

126 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 14:21:29 ID:27/Bmm1H0

板topに書かれるものがＬＲではないのか？
今出ているものは全て拘束力のあるようなＬＲ案は避けているようだが。

127 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 14:31:34 ID:pl2+LTUI0

だーかーらー。
LR⇒看板はもちろんありでしょ。てか普通そーでしょ。
看板⇒LRはないだろと申し上げておりますが。

拘束力云々については>>73前半参照。

128 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 14:31:37 ID:27/Bmm1H0

　ここは 医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が「病院・医師」について語る板です。
　病院、医療、医療関係者、患者に関する話題を幅広く情報交換をします。


　・新スレッドを立てる前に検索をして重複を 避けましょう
　・マルチポストは嫌われたくなかったらやめたほうがいいでしょう
　・わからないことや質問は「ちょっとした質問スレ」があります

　ネット医療なんて基本的に不可能、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
　心配な方は診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう。


これは１０案だが、ＬＲ的に多角的なまとまりがあると思う。初心者にも親切だ。
しかし１０７、１０８の例と比べるといかにも長いかな。



拘束力がない看板ならいいという方向けに最短にしてみると、
「ここは 医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が「病院・医師」について語る板です。
　病院、医療、医療関係者、患者に関する話題を幅広く情報交換をしています。」

なんの規制もないな、これを案「１２」に入れておいてください。

129 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/18(日) 14:34:21 ID:pl2+LTUI0

くどいようだけど看板とLRは本質的に別。
看板だけなら好きにやってくださいな。
気が向いたら茶々入れるかもしれんけど（ｗ
基本的におもろければ何でも結構。

以後、LRは策定ﾊﾝﾀｲ。にしときます。
どっちでもいいやと思ってたけどなんだかなー、
これは作らないほうがよさそな気分になってきた。んじゃ(^.^)/~~~

130 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 14:50:36 ID:27/Bmm1H0

「ここは 医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が「病院・医師」について語る板です。
　病院、医療、医療関係者、患者に関する話題を幅広く情報交換をしています。」
これで何か制限や規制を産む可能性があるか？を探るために、ＬＲ不要論の代表を読んできた。

＞72
現在の参加者のいずれも排除しないようなルールも、板の流れた先によっては将来参加者の排除を拒むルールにもなりうる。
そんなときに明文化されたルールを持っていると廃止したり作り直したりするのに多大なエネルギーを要し弊害が大きい。

流れた先でもどう流れてもこの案ならまず問題もおきそうにない。
と、思ったのだが　気になる箇所を見つけた。
「参加者の排除を拒む」とは？　参加者の排除をしたいということなのか？？
誰もが参加することを排除されないのが２ちゃんではなかったのかな。

131 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 15:00:53 ID:27/Bmm1H0

案の推敲に参加するだけのつもりで来たのについ長居してしまった。
１３０の答えを見届けた後は失礼することにします。
では、ドキュソルビシン先生お願いします。

132 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 15:19:17 ID:eJQbUAC30

>>130
＞誰もが参加することを排除されないのが２ちゃんではなかったのかな。
そんな認識、運営側は誰も持って無いと思いますよ。

133 ：50♪：2005/09/18(日) 16:17:01 ID:+gH8y2sV0

＞誰もが参加することを排除されないのが２ちゃんではなかったのかな。

俗に言う「良スレを守る」という言葉はまさに参加者の選別、排除の言い換えかと。

134 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 16:24:07 ID:Hy9RyeiA0

>>133
激しく同意。
もう133かよ。
二三日で、消費しそうだな、1スレを。

135 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/18(日) 21:08:09 ID:NOCTkZJ20

>>44
＞>こんな一言も要らないという人もいる板です。
＞ これの意味がわかんないんだけど。

　読んだまま。
　何も要らないと言ってる人もいるでしょう

＞こんなこと書いて、「私の主治医はへんな医者です、ちゃんとした医者を紹介して下さい」
＞ って質問スレッドにかかれたらどうするんだ？


　はぁ？w
　「書かれたらどうするんだ？」って書かれて何の不都合があるの？

136 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/18(日) 21:27:24 ID:Hy9RyeiA0

>>135
まぁまぁ。
そんなに怒らない。
たしかに、「自分で探せ」とか言えばいいだけだし。
そんなに困ることかな?
あっくん。

137 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/18(日) 22:05:31 ID:NOCTkZJ20

>>133
　おお。私もよくはじき出されるので（笑

>>71-72
　おお。マトモなことが書いてある。

＞ 現在の参加者のいずれも排除しないようなルールも、板の流れた先によっては将来参加者の排除を拒むルールにもなりうる。
＞そんなときに明文化されたルールを持っていると廃止したり作り直したりするのに多大なエネルギーを要し弊害が大きい。


「来参加者の排除を拒むルールにもなりうる。 」←ここんとこは、何かの書き間違いだと想像するんですが。

　可能性だけ言えば、「明文化されたルールをもっていない」ということも同様の事を引き起こしかねないのでは？

　少し言い換えると
　ルールが明文化されていないという状態も、板の流れた先によっては将来参加者の排除を生む状態になりうるのでは？
　そんな時に、何かのひな形、叩き台、原型がないと、新たに作ったりするのに多大なエネルギーを要し弊害が大きいのでは？

　ってなわけで、
　板topの言葉作成に参加する私。

　そだそだ、どこから看板とLRって分けた話になってるのか見えないんですけど

138 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/18(日) 22:19:26 ID:NOCTkZJ20

看板　でスレッド内を検索したら　>>96が一番に出てきたが。さっぱり文脈がわからん

139 ：50♪：2005/09/18(日) 22:21:18 ID:+gH8y2sV0

「ここは病院・医者板です」の一文から、各個人がどのような概念を捻出するのか、
を味わう事こそが２ちゃんの醍醐味だと思うので、発端となる言葉は短いのが良いとオモ。

「ここは病院・医者板です」→「病院・医者板」のほうが短くてよろしいカモ。

140 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 22:24:19 ID:xQEbd4id0

>>138
多分、前スレこの辺からの流れかと。

940 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/17(土) 22:45:54 ID:PXmBsmU+0
不当な削除人に対抗するLRづくりなんかより、
おもしろい文句のLR作りの試みのほうが、楽しいと思うけどナァ・・・。
でもって、そういうスタンスでもいいじゃないですか？

944 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [↓] ：2005/09/17(土) 22:47:50 ID:kB/NpleG0
>>941は>>939あてね。

>>940
ルールじゃなければ作ってもいいんだけどね。
医者板巻頭標語！みたいなのなら
おもろければそれでヨシ！って思うな、おいらも。

952 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/17(土) 22:56:22 ID:PXmBsmU+0
今現在、LR不要、LRなんて、イラネっていう方が過半数以上なんでしょうかね？
それともおもしろい奴ならあってもOK?

LR不要でもし意見が収束するのなら、もう議論は打ち切って、
名無しを元に戻していただくよう、申請しますか？

おもしろい板看板があってもいいと思うけど、ムリに押し切ろうっていうつもりもありません。
>私

ただ、どちらにせよ連休中ぐらいまでに結論出したいなと思ってるのですが。
いい加減に。

141 ：50♪：2005/09/18(日) 22:44:46 ID:+gH8y2sV0

わあ、で「病院」に行き着いたナリ。

142 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/18(日) 22:47:10 ID:NOCTkZJ20

>>140
　ありがとう。
　それと100あたりからを合わせて読んでるとなんかわかってきたような気がします。

>>139
　欧米人の考える“禅”みたいだ（笑

＞ 「ここは病院・医者板です」→「病院・医者板」のほうが短くてよろしいカモ。

　すごいな
　昔、山上たつひこの漫画で「娘」と毛筆で大書した紙をオカズにしてる奴の話があったのを思い出した（笑


病院・医者板
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。

143 ：50♪：2005/09/18(日) 22:59:24 ID:+gH8y2sV0

利休の茶室は彼の内的宇宙の広がりと反比例してどんどん狭まった。２ちゃんの２畳の「病院」。toll!

山上たつひこ・・・「喜劇新思想体系」萌え〜。

144 ：50♪：2005/09/18(日) 23:01:05 ID:+gH8y2sV0

今日の中秋の名月によせて・・・あやすみ〜。

145 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/18(日) 23:04:29 ID:NOCTkZJ20

いっそ




　　　　　　　　　病



で

146 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 23:19:45 ID:QQHMYDPY0

空白２０行ぐらいで

147 ：ニーナさん：2005/09/19(月) 00:40:36 ID:eheOetFL0

「来参加者の排除を拒むルールにもなりうる」
これはおそらく書き間違いじゃないですね。

たとえば、ニセ医者ニセ患者を容認するＬＲ。
そうすると、スレの中でニセだろう？とつっこみ排除できなくなる
専門的な話題で素人が余計な口を挟むのをコラァと言いにくくなる
ＬＲで明言されてるとそうした面も出てくるかな・・・
あまりに容認的なＬＲも弊害があるのかもしれない


今回かなり個人的理由で辛いところがありしばらく発言できませんでした。
かなりこたえましたよ、他の何も影響なくてもこれだけはってところで。
でも、おかげで少し前進できたかな。

もう少し考えてみたいです。

148 ：ドキュソルビシン：2005/09/19(月) 00:59:51 ID:PoxpfCrK0

こ、言葉じゃなく踊りで表現するのが踊り子の心意気なのにっ。

>130、137、147

うみゅ。書き間違いですなり。「参加者を排除するルール」と思ってくだされば。

>>90

今のところ暗黙のうちになんとなく容認されているスレ。そんな感じじゃろ？
それでもいつ削除になってもおかしくはないわけで、だからといって削除させまいと
「このスレは削除の対象外にする」とルールで明文化しようとしたり、あるいは衆を頼んで「全ての雑談は認めるべき」という決議をしようとしたりするのはカコワルイなりよ。

社会的に暗黙に認められているものは、社会との関係性が変わって認められなくなるのも自然な姿なり。その逆もまた。
明文化されたルールを盾に、ゾンビ化してなお生き長らえさせたり、切望されているものを潰し続けたりするのは弊害が大きい気がするです。
・・・ってこの辺は個人的な感想ですが。

149 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 03:47:29 ID:mOpDM+ZI0

>>135 ：フエだかナンダカ
>「書かれたらどうするんだ？」って書かれて何の不都合があるの？
例えば、
私は新宿区に住んでいる精神病患者です、
しかし、現在の主治医はなんかバカみたいで頼りないです。
ローカルルールにかいてある、「ちゃんとした医者」に受診したいです。
フエ先生、新宿区内でちゃんとした精神科医を紹介して下さい。
って書かれたら、あなた「ちゃんとした医者」を紹介出来るの？

>>136 ：kiro
>まぁまぁ。
>そんなに怒らない。
フエだかナンダカは全然怒ってないじゃないか。
無理矢理ドラマを作るなよ。w

「キロは何故ドラマを作りたがるのか？」をよく考え十分反省してくれたまえ。

150 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 03:51:19 ID:mOpDM+ZI0

>>135 ：フエだかナンダカ
平たく言えば、しっかりと定義付け出来てない言葉をローカルルール文言に
使用すべきでない、ってことですな。

151 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 04:24:51 ID:mOpDM+ZI0

>>72 ：ドキュソルビシン
>現在の参加者のいずれも排除しないようなルールも、板の流れた先によっては将来参加者を排除するルールにもなりうる。

これ、一見立派な意見に見えるんだけど、
もし、>>10みたいなルールが出来た場合、将来、どんな参加者が排除される可能性があるの？
具体的に教えてチョ。

>板の流れた先によっては
ったってこの板は、料理板とか、日曜大工板とかには絶対にならないんだけど。w

152 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 07:52:07 ID:alVjeIZE0

>>149
>新宿区内でちゃんとした精神科医を紹介して下さい。
>って書かれたら、あなた「ちゃんとした医者」を紹介出来るの？

紹介する必要がないので無問題。

153 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 07:59:07 ID:mOpDM+ZI0

>>152
例えば、あなたは「ちゃんとした医者」、「ちゃんとしてない医者」
どっちですか？　答えられないでしょ？

なぜなら、「ちゃんとした医者」とゆう言葉は不明確な言葉なんですよ。

154 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 08:05:17 ID:XNV1N4CV0

あれ、結局LR作成は中止になったんじゃなかったんですか？

155 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 08:38:10 ID:mOpDM+ZI0

>>154
このスレッドを見てみな。　どんどんスレッドが削除されてるんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/

この内、身体健康板・医歯薬看護板の板違い、ってスレッドが
良質なスレッドなのに削除されたスレッドと、考えられるわな。

156 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 08:42:43 ID:mOpDM+ZI0

↓この阿呆は、自分で削除依頼出しといて、資料作成の為必要なんだって。w


94 ：>81です。：2005/09/10(土) 15:45:55 HOST:YahooBB060086148015.bbtec.net
削除彩虹さん　＞81ではおせわになりました。＞81のスレッドを申し訳ありま
　　　　　　　せんがゴミ箱から過去ログの方への移転をお願いしたいのですが。
　　　　　　　資料作成の為必要になりそうです。削除依頼を出す時は引用に
　　　　　　　注意します。たびたびすいません。

157 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 08:46:30 ID:mOpDM+ZI0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059744401/
【IMRT】 放射線治療について語るスレ 【SRT】

これは削除ではなく、スレストだから、証拠として残ってるけど。
他は何が削除されたかすらわからないのよ。

158 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 09:01:13 ID:mOpDM+ZI0

だから、上のドキュソルビシンの>>71-72の発言は的はずれな発言に感じるのよ。

159 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 09:04:00 ID:alVjeIZE0

>>153
だって答える義務ないもん。

160 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 09:10:05 ID:alVjeIZE0

>>155
どんどんスレ削除とのことですが、こんなの甘い、つうか、それほど多くないですよ。
どんどん削除の時のすごさと言ったらこんなもんじゃないです。

161 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 09:13:29 ID:alVjeIZE0

>>154
前スレではこういう事になってます。

988 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/17(土) 23:47:24 ID:PXmBsmU+0

さて、期限を設けることに賛成の方が多いようですので、
LRを設けるかも設けないか、設けるとしたらどういう案で申請するのかの決着を
9月いっぱいまでにとさせていただきます♪

162 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 09:33:18 ID:alVjeIZE0

ちゃんとした、をどうこう言うのなら、それよりも
病院・医者とは関係ない、柔道整体・針灸・あんま 民間療法はこの板でいいの？
話しているのがローカルルールだとするなら、この板で扱う話題でなくなっちゃいますよ。
別に構わないけど。

そう言う話はあまりしたくない？

163 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/19(月) 09:44:50 ID:NUGViS/80

板違いスレが削除されるのは当然なんぢゃない？
だからこそ板の再編成を目指してるの？って聞いたんだけどﾅｰ。

164 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 09:55:49 ID:bA1/MIwVP

まず作るか作らないかをフシアナ投票で決めないか？

165 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 10:19:52 ID:alVjeIZE0

>>164
投票するかどうかの是非について議論はともかく、フシアナさんは
様々な理由から病院から投票できない人への配慮が必要かもしれません。

http://etc4.2ch.net/vote/index.html
でコード発行とか使う方法もあります。

166 ：50♪：2005/09/19(月) 10:24:21 ID:BEdosuZi0

>>145
Dr.Piper ｗｗｗ。「めぐりあふ末をぞ頼むゆくりなくそらにうかれし十六夜の月」。

167 ：ドキュソルビシン：2005/09/19(月) 11:02:42 ID:/DbgnqV30

「どんどんスレッドが削除されている」
とゆう意見を見かけますが、もしそれが今のこの板の社会の暗黙のルールを逸脱したものであるなら、

あのスレッドどこ行ったの？？という疑問や、スレッドが消えたのでもう1回立てます、とかいうスレが山のように出てきて
しかもその削除に対する怒りなんかが板中に満ち溢れているはずなんですよね〜。
そういう目で見てみると今のところの削除は総じて問題のない範囲。

ということで、「どんどん削除されているからルールで対抗することが必要」との主張は単に自分のお気に入りが削除されたことがすべてで、全体を見えていないなりよぉ

168 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 11:15:29 ID:XNV1N4CV0

そうだね。
まずは投票からはじめるべきでしょう。

169 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/19(月) 11:38:55 ID:qNVhLmia0

>>168
いや、それ、俺が最初に言った意見だから

170 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 13:39:29 ID:WRvXA34CO

書き間違いでしたか、納得しました。
それならば、悪影響のないＬＲを考えればすむことです。
では１２８の案で問題ないと思われるので候補に足します。
そんな風に達観してるのがかっこいいと言うドキュソさんの意見は意見として、それは趣味の領域ですな。

171 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 13:58:04 ID:ZFen3ZApO

あっくん敗れたり

172 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 21:39:44 ID:cEWNglJK0

ドキュはスレッドをチャットみたいにしか使わないから、
削除されてもまた立てればいいって根性なんだろ？
ドキュの主張はあっくんへの私怨と感じる、藁

173 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 21:50:14 ID:ItAuW7h30

ドキュソルビシン先生はお育ちがいいんだと思います。
ですから、すべて善意の発言だと思います。
でも今回は運営を善意の目で評価しすぎてるように感じます。

174 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 22:19:21 ID:XNV1N4CV0

ちなみに投票は>>172みたいなフォーな人も参加可能なんですか？

175 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/19(月) 22:23:06 ID:ugDSPrSx0

なんか、面白い書き込みだなぁ。これも憶えとこう。

96 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/18(日) 11:53:18 ID:pl2+LTUI0


>>94
ひどかった？（ｗ
あのね、人格なんか問題にしてませんが。
大体名無しさんの人格なんか知らないぞ。
ｶｷｺの内容でお返事してますけど、お分かりでないとは。

１　LR作ることを勝手に前提にしている
２　自分と意見の違う人に脅迫じみた物言いはする
３　質問ははぐらかす
４　自分の主張だけはする
５　４に関わらず、個人の責任は追及するなって言う趣旨の発言
６　ルールと看板の違いを認識されていないのか、ごっちゃにしたがる

この辺に突っ込んだのは人格に関わる問題なんでしょーか？ﾅｿﾞ。

176 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/19(月) 22:24:40 ID:ugDSPrSx0

>>147

　あなた、今まで誰かに「ニセだろう」とか書いて、何か実のある話ができましたか？

　

177 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:07:52 ID:KPxkPeWs0

みんなだいぶ飽きてきたみたいね。w

178 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:20:26 ID:bLy610/n0

今まで続いたことのほうが不思議。
すでに結論が出てる話なのに。

179 ： ：2005/09/19(月) 23:30:46 ID:PCETHnVu0

関連スレッド
依頼代行屋 ◆ACT/eXppFQは病院板自治厨の回し者
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125504327/

180 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:36:10 ID:mOpDM+ZI0

>>172
>ドキュの主張はあっくんへの私怨と感じる、藁

冗談じゃないですよ、私は人から恨まれるようなことはしておりません。
品行方正きれいなチンチンが私のモットーです。
あるとすれば、彼の妄想でしょ藁

181 ：ドキュソルビシン：2005/09/19(月) 23:38:31 ID:3KV2IbcO0

おー。仲間仲間。

182 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:40:05 ID:mOpDM+ZI0

>>160
あと、この人の発言は重要。

183 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:43:35 ID:mOpDM+ZI0

>>181 名前：ドキュソルビシン
だから、あなたの運営の削除に対する認識は間違ってるとゆうか、
甘いわけですよ。　そう思いませんか？

184 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:47:33 ID:mOpDM+ZI0

運営がバカだとか、悪いとか、って言うのではなく、
なんらかの事情で、大雑把すぎるんだと思う。
だから、削除依頼さえ出されれば、>>160 この人の言うようにバッサリと
やられるんだとと思う。

185 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:48:17 ID:mOpDM+ZI0

>>181 名前：ドキュソルビシン
どうですか？

186 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:50:05 ID:alVjeIZE0

>>182
なぜ？

で、>>162はどうですか？

187 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:52:22 ID:alVjeIZE0

>>184
ばっさりやられるのを目の当たりにしてましたよ、昔。それが必要なときには。
できる対抗策は、削除されないような板の使い方をする、それ以上の方法はありません。

188 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:55:11 ID:alVjeIZE0

>>187 ちょっと訂正
× ありません。
○ ありませんでした。

189 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/19(月) 23:56:51 ID:mOpDM+ZI0

>>162
>病院・医者とは関係ない、柔道整体・針灸・あんま 民間療法はこの板でいいの？
現在あるスレは極力維持したい。　現状維持の方針でいきたい。

190 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 23:59:45 ID:alVjeIZE0

>>189
でしたら、どうしたら良いとお思いですか？

191 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 00:00:31 ID:0vRZgKC10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
これをみると、この削除彩虹って人は、
削除依頼が出されればどんな良スレでも情け容赦なくスレストする、って感じじゃん。

つか、ちょい落ちる。

192 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 00:14:45 ID:pa8DOmXI0

>99

193 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 00:54:55 ID:5riB56hx0

>>191
削除基準において良スレかどうかなんて関係ない

194 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 01:51:39 ID:0vRZgKC10

>>193
>削除基準において良スレかどうかなんて関係ない
そう、同感。

>>190
>でしたら、どうしたら良いとお思いですか？
まず、ローカルルールでやってみる、
それでも削除されるようなら、お金作戦かな？w

195 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 01:55:17 ID:0vRZgKC10

で、俺は↓で行きたいけどどうですか？　いいですか？


ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレ（←タグつける）がありますが、正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内に現実の医者にかかりましょう。

196 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 01:58:17 ID:0vRZgKC10

ちょい、補正。　俺は↓で行きたいけどどうですか？　いいですか？

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。

単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレがありますが、
正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内に現実の医者にかかりましょう。

197 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 02:12:48 ID:0vRZgKC10

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。<BR>
<BR>
単発質問スレの乱立を避けるためにちょっとした質問スレがありますが、<BR>
正直２ちゃんねるで訊くなんて無謀です。<BR>
ネット医療なんて基本的に不可能、心配な方は診療時間内に現実の医者にかかりましょう。<BR>

198 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 02:51:38 ID:0vRZgKC10

１９７で、文句はないのか？

199 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 03:34:03 ID:doJqUhgW0

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。

でいいと思いますよ。
早く現在の「病院／医者」のみ、という制限を外してください。

200 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 03:37:56 ID:Ifp2IBNS0

>>199に賛成。

201 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 06:17:04 ID:3Le7RXa20

＞ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者
こんな差別蔑視用語を入れたローカルルールは
申請しても、まほらさん達に却下されますよ

202 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 08:00:59 ID:0vRZgKC10

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

では、この案をあっくんは押します。　これをローカルルールとして申請したいです、
押す理由は>>46の現状認識により少しでも現在あるスレッドを維持したいとの考えからです。

反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
反対にはカウントされません。

203 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 08:05:20 ID:Ifp2IBNS0

＞反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
＞反対にはカウントされません。

なんで？それはこのスレ全員の総意じゃないだろ？
そもそも正当な反対理由かどうかなんて主観以外でどうやって決められるんだ？

204 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 08:16:09 ID:0vRZgKC10

>>203
>そもそも正当な反対理由かどうかなんて主観以外でどうやって決められるんだ？
公平な投票方法がない現在、議論による決着が一番公平だと考えられます。
よって、このローカルルール設置に反対な人は、あっくんに議論で勝って下さい。

205 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 08:32:56 ID:xX4+IAEpO

あ〜あ、また勝手な論理持ってきちゃって
しかも、どうもキミ議論では負けてるぽいよ？

というわけで
おいらの結論は

あっくんの
あっくんによる
あっくんのための自治
には反対

し、私怨ですかっ？

206 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 08:42:36 ID:OOmR6DHm0

>>202
この案を出すか、出さないか で９月末まで議論したい
と言うことですか？

207 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 08:43:24 ID:0vRZgKC10

例えば、
・あっくんの書き込みのあるスレッドは削除してはならない
こんなローカルルールなら、
>あっくんの あっくんによる あっくんのための自治
と言えますが、
↓のローカルルールは違います。

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

この案をあっくんは押します。　これをローカルルールとして申請したいです、
押す理由は>>46の現状認識により少しでも現在あるスレッドを維持したいとの考えからです。

反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
反対にはカウントされません。

208 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 08:46:26 ID:0vRZgKC10

>>206
>この案を出すか、出さないか で９月末まで議論したいと言うことですか？
いえ、議論による決着が付くまでです。　これが一番公平でしょ。

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

この案をあっくんは押します。　これをローカルルールとして申請したいです、
押す理由は>>46の現状認識により少しでも現在あるスレッドを維持したいとの考えからです。

反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
反対にはカウントされません。

209 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 08:54:16 ID:OOmR6DHm0

>>208

>988 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/17(土) 23:47:24 ID:PXmBsmU+0
>
>さて、期限を設けることに賛成の方が多いようですので、
>LRを設けるかも設けないか、設けるとしたらどういう案で申請するのかの決着を
>9月いっぱいまでにとさせていただきます♪

これに反対と言ってなかったので９月いっぱいの期限に賛成していたのではないかと。
最後２行は自分だけに適用ですか？

210 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:00:27 ID:0vRZgKC10

>>209
>これに反対と言ってなかったので９月いっぱいの期限に賛成していたのではないかと。
期限を限定しても、公平な議論にはなりません。
公平な投票方法がない現在、議論による決着が一番公平だと考えられます。
よって、このローカルルール設置に反対な人は、あっくんに議論で勝って下さい。

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

この案をあっくんは押します。　これをローカルルールとして申請したいです、
押す理由は>>46の現状認識により少しでも現在あるスレッドを維持したいとの考えからです。

反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
反対にはカウントされません。

211 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 09:04:18 ID:OOmR6DHm0

>>210
他の板で採用している投票は、公平では無い方法で行われている、と言う認識ですか？

212 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:07:46 ID:0vRZgKC10

>>211
>他の板で採用している投票は、公平では無い方法で行われている、と言う認識ですか？
どんな投票ですか？　具体的に教えて下さい。　2chには住民票がないので、
公平な投票は不可能だと思うが。

213 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 09:13:54 ID:072ab0On0

ちょっと強引すぎると思います、、

デフォルトは９月いっぱいの期限で決定されたと考えていいでしょう
議論に決着がつかなければその後も引き続き話し合っていくのがいいのではないですか？
そして、案がまとまればその時点で出すでもいいかと思います。
もう周知は充分できたでしょう。

投票はどうやらいくらでも操作ができそうなので、あまり公平ともいえないような・・・
多数が「まぁそのへんならいいだろう」と納得できる案まで行き着けたら　申請
それでどうですか？

214 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 09:14:49 ID:OOmR6DHm0

>>212
自治に携わるならそれ位調べなさいって。つか、前に書いたし。

215 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:20:01 ID:0vRZgKC10

>>213 ：ニーナさん
>ちょっと強引すぎると思います、、
>デフォルトは９月いっぱいの期限で決定されたと考えていいでしょう
>議論に決着がつかなければその後も引き続き話し合っていくのがいいのではないですか？
もう今までの議論で十分意見は出そろってるわけです。
議論の期限を限定することに意義は見いだせません。

216 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:23:12 ID:0vRZgKC10

>>214
>自治に携わるならそれ位調べなさいって。つか、前に書いたし。
ああ、前に見たのでは、公平な投票は期待出来ませんな。

公平な投票方法がない現在、議論による決着が一番公平だと考えられます。
よって、このローカルルール設置に反対な人は、あっくんに議論で勝って下さい。

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

この案をあっくんは押します。　これをローカルルールとして申請したいです、
押す理由は>>46の現状認識により少しでも現在あるスレッドを維持したいとの考えからです。

反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
反対にはカウントされません。

217 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 09:29:33 ID:OOmR6DHm0

どうして、そう認められる可能性が薄い方向へ力を注いじゃうかなぁ。
まぁ、私はＬＲ無くても良いから構わないけど。

この流れだと、仮に申請だしても、板へ戻って議論しなおしてください
と言われるだろうな。チラシの裏なのでスルーで結構。

218 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:32:26 ID:0vRZgKC10

>>217
>この流れだと、仮に申請だしても、板へ戻って議論しなおしてくださいと言われるだろうな。

なんで？　議論しつくされた、ローカルルール案ほど最善の案だと思うが。
運営はそう判断しないの？

219 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 09:39:39 ID:072ab0On0

＞反対の人は反対理由を添えて反対と言って下さい。正当な反対理由がなければ、
＞反対にはカウントされません

こういう言い方が強引すぎるのですよ・・ね？
以前に強硬申請した人も同じ言い方をしていたです。
なんとか反対派に納得してもらえるような案だとしても、その言われ方では
もし私だとしてもすごくいやです。

あっくんの言ってることは理解できますが
どうぞ、他の方々にも理解協力を得られるような方法やり方をお願いします。

220 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 09:44:44 ID:0vRZgKC10

そうですか、なら仕方ない、以前のたらたらした、雑談のような話し合いに戻しましょう。

ちなみにあっくんは取り合えず以下の案を支持します。

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

221 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 09:44:51 ID:072ab0On0

仕事落ちしますが、、
お答えしなければならないこと、その他色々あります。
帰りましたらまとめて書き込みます。

随分苦しい作業になってきたのでちょっとどこまで続けられるか、、あっくんは強いですねぇ
９月でけりがつくといいと思っています。

222 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 10:22:11 ID:0vRZgKC10

>>172
>ドキュはスレッドをチャットみたいにしか使わないから、
>削除されてもまた立てればいいって根性なんだろ？
>ドキュの主張はあっくんへの私怨と感じる、藁
しかし、これ面白いね。
確かにドキュは政治的なことには無関心なんだよ。
いのげがやってる、杏林医師を救う会に冷淡だし、
俺が自治スレに来るまで自治なんて無関心だったしね。w

223 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 11:02:32 ID:pLVvTI0b0

ひとつ確認しておきたいのですが、医療関係者には「医療機器メーカー」「製薬会社」「臨床検査会社」etc..等も含めてよいのですよね？

224 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 11:28:17 ID:uoUZjzGn0

＞よって、このローカルルール設置に反対な人は、あっくんに議論で勝って下さい。

はーい！反対！ｗｗｗｗｗ
ちなみに俺、ちょっと前に、おたふく豚のあっくそには議論で勝ってますｗ
下のスレ参照ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121094239/377

377 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/07/20(水) 02:50:13 ID:7nesNcfw0
まあ、いいや、しばらくこのスレに来るのやめよ。

225 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 14:54:47 ID:0vRZgKC10

>>223
>ひとつ確認しておきたいのですが、医療関係者には「医療機器メーカー」「製薬会社」「臨床検査会社」etc..等も含めてよいのですよね？
いいと思う。

>>224
>はーい！反対！ｗｗｗｗｗ
あはは、それでは議論とは言わんのですよ。おたふく眉毛おばさん！！

>ちなみに俺、ちょっと前に、おたふく豚のあっくそには議論で勝ってますｗ
だから、それもおばさんの単調荒らし作戦に参加したらスレッドが荒れるから
一時スレッド参加を見合わせただけだよ。w
ああゆうのは議論とは言わんのです、オタフク眉毛おばさんよーく覚えといて下さい！！

226 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 14:56:14 ID:G3AUf1E60

こんなバカに仕切らせるな

227 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 15:00:19 ID:0vRZgKC10

>>226
へへ、バカのローカルルール案です。他の案があれば言って下さい。
なければ、バカのローカルルール案でいきますよ。w

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

228 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 15:07:46 ID:0vRZgKC10

>>224
やっぱりあの大きなオタフク顔だと
立派な眉毛を書かないと収まりが付かないんですかねぇ〜w

229 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 15:10:44 ID:0vRZgKC10

>>224
つか、今度からオタフクってハンドルで出てきてくれると有り難いんだけど、
ダメですか？

230 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 15:42:47 ID:5riB56hx0

せっかく纏まりかけていたのにねぇ、
一人の馬鹿の所為で台なしになったって感じだ。

231 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 15:49:20 ID:0vRZgKC10

では、これでいきますか？

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

232 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 15:57:24 ID:UiOBGJNeP

>>231
そのLRを作った所で何が変わるか解らない
何も変わらないのにそんなLRを作る位なら無い方がいい

233 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 16:11:28 ID:072ab0On0

＞何が変わるか解らない
と言いながら、
＞何も変わらない
これは変ですね。

何も変わらない、それで充分です。現状を現すＬＲを考えているのだと思いますから。

234 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 16:17:34 ID:072ab0On0

>>148

>>72の
＞将来参加者の排除を拒むルールにもなりうる
これは書き間違いですか、、、そうですか。

記憶を手繰ると、前スレでも
「もしそんなＬＲが出来たら　医師でない者は来るな、とか患者はどっかいけ、とか
　自分は言うつもりないけど　もし言いたい人がいたら困る」　そう書かれていましたね
その時は意味が分からなかったけど、今では分かるんです。
先生のが書き間違いでそんなつもりはなくても　このことは確かにそうだと思います。

なしくずしに認めるのも健全な板の状態を保つことにはならない、と。
雑談にしても板違いにしても、なにもかも認めるルールなどはマイナスに働くでしょう。

235 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 16:22:24 ID:072ab0On0

>>176

自分は　ニセだろう、ネタだろうと言ったことはないと思います。
あて推量でそのような類の発言をする人はよく見かけますが、
たいていは根拠や証拠もないもので、いやがらせのケースでしょう。しかも　言いっぱなしの無責任さで。
真面目で深刻な話でもそうした発言は大変多くて、もし間違っていたらもし本当だったらどうするんだろうと心が痛みます。

でも、専門家が根拠を持ってそうした発言をするケースもあります。
その場合は不適切なものの排除として、板を健全に保つ働きとして生かされますね。

このような場所なので、偽者は当然ありうるでしょう。
でもLRで「ニセ」を容認認知してしまうのは行き過ぎかな・・
ニセがあふれることで本当のことでも「どうせまたニセだろう」とまともに取ってもらいにくくなります。
切実で真面目な話題をココに持ち込むな、という「趣旨」が医師板にあるとするならばそれでもいいでしょうが
そのかわり、真面目さはまったく場違いで石だらけの荒れた場所となってしまいかねません。

よって「ニセ」を外すことに賛成です。

236 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 16:27:15 ID:072ab0On0

ＬＲを盾に取って万能であるかのような、そんなつもりで作ろうとするなら少し違う。
できるだけのことはしてみよう、それだけです。
板topにも、紹介文はあったほうがいいと思います。

>>162
ＬＲを現すとしても、板に合った使いかたやスレの立て方はしたほうがいいでしょうね。。
たとえば、「サプリメントの氾濫が病院に与える影響について」とか。
このような工夫も自分達にできることのひとつですね。


あとひとつ、レスがありましたが　とても書けません　これにて。

237 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 16:32:33 ID:072ab0On0

なんとか書けるところだけでも。

>>148
>明文化されたルールを盾に、ゾンビ化してなお生き長らえさせたり、
>切望されているものを潰し続けたりするのは弊害が大きい気がするです。

ＧＬは明文化されていないという違いはありますが
この文は、ＬＲを現した場合の将来よりも現状の危惧を表現しているように感じます・・
大問題になるほどの大量削除はなされない、当然ですね
そうなればそれこそ大問題として大騒ぎになりますから、静かにひっそりと行われるのが当然でしょう。
それが上にあるような「代行屋」によって行われているのです。

238 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 17:15:43 ID:UiOBGJNeP

何も変わらないなら必要ないだろ？
何故必要？

239 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 17:58:35 ID:/sZH1MSs0

あー何か自治スレっぽくなりかけてたのにまた元に戻ってら・・・(ω･ﾐэ　)Э

240 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 19:14:51 ID:0vRZgKC10

>>238
>何も変わらないなら必要ないだろ？
>何故必要？
安易なスレッド削除からの防衛だよ。

241 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 19:34:35 ID:tUkwllekO

安易な防衛策に反対。

242 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 19:36:12 ID:0vRZgKC10

>>241
>安易な防衛策に反対。
小学生じゃないなら理由を言わなきゃ。w

243 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 19:45:51 ID:0vRZgKC10

>>241
【あ】
医者板＆周辺板の現状に対する認識は>>46です。だから、>>46をまずよく理解して欲しい。
現時点でこの板のスレッドの多分半分ぐらい板違い状態にあるとうゆこと。

さらに、ここにきて急に、色々なスレッドがスレスト、削除されたと、
だから、それを少しでもローカルルールで阻止しよう、と、ゆう考えです。
で、↓は俺が把握してるスレストされた一例。

癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370/
【常識？】自殺は遺伝するのか【ﾀﾌﾞｰ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110649813/
カプセル内視鏡(NORIKA3) いつでるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109517571/
これからはジェネリックの時代か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111242700/l50
【IMRT】 放射線治療について語るスレ 【SRT】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059744401/
あと、糖尿病の質問スレッド２〜３こ。

244 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 19:48:05 ID:UiOBGJNeP

>>240
> 安易なスレッド削除からの防衛だよ。
そうはならないだろ？って書いてんだよ。池沼がｗ

どうやって防衛になるんだ？

245 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 19:49:44 ID:0vRZgKC10

>>244
まず、>>243をよーく熟読してからレスを付けて欲しい。

246 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 20:04:58 ID:UiOBGJNeP

読んでるよｗ

247 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:15:31 ID:0vRZgKC10

>どうやって防衛になるんだ？
厳密に言うなら防衛になる可能性があるローカルルールかな。
１００％は無理だと思う。

248 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 20:35:34 ID:UiOBGJNeP

だからどうやって防衛になるんだよｗ
答えろよ

それにそんな可能性があるとか程度で作るならｲﾗﾈ
実際なくても困らないだろ？

249 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 20:37:41 ID:C1KKl4g80

118 名前：まほら▲ ★ [↓] ：2005/08/09(火) 00:43:34 ID:???0 ?##
>>113さん：病院・医者
お疲れ様です。
とりあえず、現在まだお話し合い中のようですので対応は控えさせて頂きます。

あと、内容的なことですが、
ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。
お話されているような、削除依頼や削除処理についての記述は、
2chのシステム自体への干渉となると思いますので、
受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ。

250 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/20(火) 20:40:59 ID:SegpWGr10

>>249
意味のないコピペをする意図が分かりませんデス

251 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:45:30 ID:0vRZgKC10

>>248
>だからどうやって防衛になるんだよｗ
>答えろよ
何で防衛にならないんだ？

>実際なくても困らないだろ？
困ってるから作ってるんだよ。
つか、あなたこの板の住民じゃないんじゃない？

252 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 20:49:04 ID:UiOBGJNeP

>>251
> 何で防衛にならないんだ？
俺が質問してるんだが、、

> 困ってるから作ってるんだよ。
だ・か・ら　どう困ってるのかそれがどうやって解決するのか説明せよ

日本語読めるなら>>249読めるよね

253 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:52:58 ID:0vRZgKC10

>>249は以下のローカルルール案に対するマホラの感想だね。
【あ】
<b>★スレッドを削除したい方へ </b><BR>
　重要削除は削除要請板で依頼して下さい。<BR>
　それ以外のスレッド削除は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）病院・医者板内の「スレッド削除議論スレッド」（そのスレッドがない場合は自分で建てる）に削除したいスレッド名とアドレスを書いて下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」へ書き込まれた事を、削除を希望する該当スレッドへ報告して下さい。 <BR>
　３）その１週間後以降にスレッド削除依頼を出して下さい。<BR>
　４）「スレッド削除議論スレッド」内では板住人以外の人の干渉を避けるため、トリップ付きコテで発言して下さい。 <BR>
　<BR>
　<b>★削除人さんへ</b> <BR>
　重要削除以外は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）スレッドを削除する場合、「スレッド削除議論スレッド」を見て下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」への書き込みから１週間を経ず削除依頼が出された場合、議論中の場合、は削除しないで下さい。

254 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:54:29 ID:0vRZgKC10

>>252
で、この板の住民なの？

255 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:56:46 ID:0vRZgKC10

>>252
住民じゃない人はスレッド削除されても全然困らないよね。w

256 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 20:58:43 ID:0vRZgKC10

>>252
運営板経由で来たんじゃない？
困るんだよねぇ〜、他板の人に面白半分で参加されちゃうと。

257 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 21:06:05 ID:UiOBGJNeP

質問の答えは？

258 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 21:19:41 ID:iNJJiJUz0

>>231
　それつまんないからヤダ

>>235
　ここにはニセもヤブもいますよ　と明言することは、「嘘を嘘と見抜く」姿勢でいていただくための
　丁寧なヒントだと思いますが。

　それと、>>176では
　>>147
　＞ そうすると、スレの中でニセだろう？とつっこみ排除できなくなる

　ってのが、全く無意味だとお伝えしたかったのです。

っつか、>>235と>>147が同一人物の書いてることなのか、不安になってきたよ

259 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 21:33:25 ID:Ifp2IBNS0

そしてまた自分に都合の悪い質問からコソコソ逃げたオタフクあっくそ。w

ま、最終的に内容がどうなれど、実際LRが変わらない限りは
あっくそがここで吠えてるのは全て戯言にすぎないわけだ。
いったいいつになったら変更されるんだろうねえ。w

260 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 21:41:54 ID:072ab0On0

>>258

>医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等
このように同列で認めるような一文がちょっと害がありそうだと、そう思いました。

[ヤブもニセもいますよ] と明言しないでもそうしたのは暗黙の了解で、
スレの中で専門家が根拠をもって発言していくほうがいいでしょ？

>>147は無意味とは思えないのですが。
だって、ＬＲでニセが認められてると曲解できますから　つっこむことは出来ても「排除」はしにくくなる。

＞　っつか、>>235と>>147が同一人物の書いてることなのか
そうですか？同一人物ですよ
１４７は専門家がそう思ってもそれは理解できる、と想像で書いてます。
２３５は自分の心情ですね。

261 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 21:45:16 ID:CVM88tMSO

池沼を叩く池沼wwwwww

262 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 21:45:22 ID:0vRZgKC10

>>258 ：フエだかナンダカ
>それつまんないからヤダ
じゃ、あなたのお進めローカル案を出してよ。
あと、例の「ちゃんとした医者」ってのは無しでな。w

263 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 21:49:31 ID:072ab0On0

>それつまんないからヤダ

おもしろい　つまらない　じゃなくて
そう簡単に動かせないものなんですから、やはり正統派プレーンなものがいいんじゃないすかね？
中ではどれだけ遊んでも、板topは表紙っていうか顔でしょ。　印象がそこで表されるんですから。
真面目なものがいいと思いますけどー

264 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 21:53:12 ID:mCDFuETt0

＞２３４、２３６

個人的感想を述べていいかな？？ちょっと厳しいことを言うです。

「できるだけのことはしてみよう」
何のために？？

おそらく、自分の気に入ったスレを削除されないために、でしょう。
削除全体としてそれほど強い文句が出ていない状況で、自分の好きなスレが削除されているとすれば
結局社会的に認められていないスレだったわけですなり。
社会が社会として成り立っていくにはどうしても排除される行為や排除される人はいるです。
どの程度はよくて、どの程度は悪いとするか、それは個人個人によって違いはあります。
それらの総体として社会がなりたっとるですよ。
一見横暴に見える削除についても、その裏にはもの言わぬ大衆の支持があるなり。

また社会は不公平ですから、ある人に認められることが自分には認められたり、
自分からは同じように見える２つのことのうち一方は容認され、もう一方は容認されなかったりします。

削除された人達が揃って「誰も仲間はずれにしないようにしよう」というルールを作ろうとか、
削除人を悪とみなしてそれに対抗するためにできるだけのことをしようとかいうのは申し訳ないが発想がだめなりよ。


じゃ、どうするか？
自分の気に入った話題を削除されないようにするには、社会をそれを認める方向へ変えていくです。
削除ルールに抵触しないように装う、キャラを打ち出す、従来の中核だった人々を大勢巻き込む、話題を盛り上げる、
などしてじわじわ変えるですよん。意識的にしろ無意識にしろ。
そうやって変わっていった結果が例えば、今の医師薬板です。

が、がんばるなりっ！！！

265 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 21:57:44 ID:0vRZgKC10

あはは。見当はずれな人が敗者復活をかけて、またまた登場！！！

266 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 21:59:29 ID:HWSh/CigO

小児科で有名な病院はどこですか？

267 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:00:46 ID:mCDFuETt0

ひえーん！！自分ルールを主張した上で、自分判定で勝ちを決める人に馬鹿にされたなり〜

268 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 22:05:47 ID:072ab0On0

>>264

違います。
おそらく以降が、全然違います。
勿論最初は居たところが突然削除されて、その理由に納得いかなかったことからが発端でした。
（重複削除が理由であったのに全部一度に消されたのです）
自治も運営もなんにも知らずにいましたが、そこから関わるようになり少しずつ考えは変わっていきました。
個人の好みや事情で個別に対応して済むような事でもなさそうだと感じるようになったんです。

＞医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします
これが排除されているからです。
幅広い話題を認めないというのは「医療・医師」にとっては弊害が大きいでしょう。
もちろん一般人・患者にとってもそうです。

269 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:06:49 ID:0vRZgKC10

>>267 ：ドキュソルビシン
つか、あなたには>>46を読んで欲しい。
で、>>46の認識にあなたと違う点があれば言ってチョ。

270 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:08:51 ID:COBluOpZO

ドキュソﾀｿ見直したなり…

271 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:13:06 ID:mCDFuETt0

＞２６８

だからね、多分今のこの板はニーナさんが「弊害が大きい」と思っている状態がいい/またはそれでもかまわないと思っている人が多いんだと思うよん。
で、それを「この社会のあり方は弊害が大きいからルールで変えろー」と言うのはおおきなお世話なんじゃろ。

この板もどの板も公共機関でなくただの仲良しグループなんだからさ。

272 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:14:33 ID:mCDFuETt0

わーい！！見直されたなりっ！！
か、カコイイ？？おいらカコイイ？？？

273 ：ニーナさん：2005/09/20(火) 22:17:21 ID:072ab0On0

>>234と>>237にも答えてくださいね。

>>271
いいえ、まだ弊害は大きくないですよ。 それは少しずつ気がつかれないようにはじまるものでしょう。
だから現状を現すＬＲを板toｐに書くのにある程度の意味はあるだろうと、そう思います。

274 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:17:36 ID:0vRZgKC10

>>271 ：ドキュソルビシン
だから、例の削除依頼スレッドを見てみなよ。
依頼が出されれば削除されるんですよ。

つか、あなたは
「スレッドが削除されればまた立てればいいじゃん！」
ってスタンスなんじゃない？

275 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:21:38 ID:iNJJiJUz0

>>260
＞ だって、ＬＲでニセが認められてると曲解できますから　つっこむことは出来ても「排除」はしにくくなる。

　あなたは、変なことを書く人を排除したいわけですね。

>>264
＞ そうやって変わっていった結果が例えば、今の医師薬板です。

　へー。すごくつまんなかったから、全然見てなかったけど、最近面白くなったの？

>>262

＞病院・医者板
＞医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。

　何を語るかを明記せず。誰が語るかも限局せず。
　医療者、一般人、患者だけでなく、なんだか訳の分からないことを書く人も受け入れることを明記。

>>263

　 そう簡単に動かせないものなんですから、私は馬鹿げた感じの方がいいと思うんですわ。
　
　

　

276 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:23:21 ID:mCDFuETt0

＞２７５
４年前はそれなりに面白かったですなり
最近はちゅまんないなり〜

277 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:25:14 ID:hFu5ZZba0

>>268
>幅広い話題を認めないというのは「医療・医師」にとっては弊害が大きいでしょう。
>もちろん一般人・患者にとってもそうです。

弊害？無いですよ、多分。
ここが厳密に病院・医者に関わる話題に限定されて困ることって無いと思う。

278 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:25:42 ID:iNJJiJUz0

勝手な勝利宣言というのは
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

これの13なのかな

　強論術という手法を聞いた事があるんだがどこで読んだんだろう。妄想着想かな
　あっくんの手法はコレに近いんだがな

279 ：50♪：2005/09/20(火) 22:25:57 ID:rFEjgWCM0

う〜ん、昔の東独のプロパガンダを彷彿とさせるような意見があって懐かしいなあ・・・。
しんみり・・・秋の夜長なり。

280 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 22:26:48 ID:iArOMlbk0

白熱論議ちうのよーですが、お邪魔しますにんにん

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

おもろいのがいいひとや遊びたいひとには
こっちあたりをめざしたらいいんではぁ？とｵﾓｲﾏｼﾀ。いじょ。

281 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:27:40 ID:0vRZgKC10

>>275 ：フエだかナンダカ
＞病院・医者板
＞医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。

わかった、だったらこれをプリントアウトして、ハサミで細く切って、
あなたのモニタの上の縁に貼っとけばいいよ！

282 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:31:40 ID:hFu5ZZba0

身体・健康板は、スレ保持数がなんと今現在で 1221 !。
ちなみに医歯薬看護 489、ここ 702。

消されて困るスレは身体・健康板じゃ何故だめ？

283 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 22:32:46 ID:iArOMlbk0

お医者さんが来ないかららしいよ。

284 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:34:05 ID:hFu5ZZba0

>>283
そですか、なるほど。医者がここに居るからここに来たいって訳ですね。

285 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:34:27 ID:0vRZgKC10

>>278 ：フエだかナンダカ
>勝手な勝利宣言というのは
へへ、違うんだって。　前のドキュの主張の核は、
「2chの削除システムは健全だ」
って主張だったの。
で、それをあっくんさまが削除依頼スレッドを示して、否定してあげたから、
今度はさらに、劣悪な主張をひっさげての再挑戦となったわけ。w

で、あなたも、「2chの削除システムの大雑把さの怖さ」の認識が無い。
だから、あんな趣味のローカルルール案が提案出来るんだよ。
反省しなさい。

286 ：。。：2005/09/20(火) 22:34:54 ID:XvKln2Z1O

お願いだから争いはやめてー ………とやる気もなく言ってみたりする。

いや、ね、このスレは華麗なるネタスレなのかと
久々に読んでそう感じた一利用者でございます。。

287 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 22:35:18 ID:iArOMlbk0

怖さったっていのちまでとられるわけじゃあるまいし、大げさな(-"-)

288 ：50♪：2005/09/20(火) 22:38:45 ID:rFEjgWCM0

>>286
立派なネタスレじゃん！ネタを読み取るのは自己の情報選別力。それこそ２ちゃんなり〜。

289 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:42:08 ID:hFu5ZZba0

>>286
あら、まじめに読んでいらしたのですか？嘘を嘘と(ry

290 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:42:21 ID:iNJJiJUz0

>>285
＞ で、あなたも、「2chの削除システムの大雑把さの怖さ」の認識が無い。

　うん。ないよ。
　だって、２ちゃんの削除システムは、私の女房も娘も強姦しないもの。

291 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:45:01 ID:0vRZgKC10

>>278 ：フエだかナンダカ
>>46
↑それと比べて、このあっくんさまのご意見。
この深い洞察力は単に偏差値が高いだけじゃ出来ないんですよ。
わっはは。

292 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:45:38 ID:hFu5ZZba0

過去にまともに機能した掲示板の削除システムがあったのかと小一時間・・。
かなりまともだと思いますけどね、２ちゃんって。
NTTをみかかなどとよんでいた頃よりは随分と。

293 ：50♪：2005/09/20(火) 22:46:46 ID:rFEjgWCM0

>>290
そですね、うちのダンナと浮気もしない。
>>289
IDが、バオー！！

294 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:47:03 ID:mCDFuETt0

＞２７３

２７７を見てもわかりますが、どのような板のあり方が望ましいかというのは人によって全然違いますなり。
もっと狭いのがいい人もいれば逆もいる。今の板のあり方自体根本的に間違っていると思う人もいる。
だからこそ、どのようなのがいいのかというのはルールでなく政治で決めるですなりよ。
上手に上手に板の雰囲気をもって行けばよろし。

ちなみにおいらは針の頭の上くらいの広さがあれば最後まで華麗に踊ってみせます。
そ、それが踊り子の心意気なりっ！！

＞２８５
勘違いイクナイなり。

295 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:47:48 ID:mCDFuETt0

ら、来訪者ですかっ！！？

296 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:48:16 ID:hFu5ZZba0

>>46の惜しいところは７行目。
「〜ようだ。」の推測、憶測の根拠、できればぷりーず。
その先に進むのに必要。

297 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 22:48:21 ID:iArOMlbk0

ここのLR推進派のやなとこをまた思いついてしもた！
自己責任の気概が足りないにん！
２ちゃんの根幹は自己責任なんではないでしょかね〜？

とかゆって、またフエせんせの記憶力を呼び起こすおいら（ｗ

298 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:48:59 ID:0vRZgKC10

>>290 名前：フエだかナンダカ
>うん。ないよ。
そうなんだろーな。　例えば、例の削除依頼スレッドに、
精神病相談スレッドを書き込めば、あの削除人は恐らく削除しますよ。
でも、あなたはへっちゃらなんだわな。

ドキュソルビシンもそのスタンスなんだろーな、きっと。

299 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:50:55 ID:iNJJiJUz0

>>291
　それより、気をつけてないと
　ニーナさんに排除されるらしいですよ。

300 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:51:21 ID:hFu5ZZba0

>>298
精神病相談スレッドってスレタイ見たら身体・健康板でしょうに。
削除されるでしょ、そりゃ。

301 ：50♪：2005/09/20(火) 22:51:51 ID:rFEjgWCM0

推進派ってリベラリストのリアリスト？（って皮肉を込めて）

302 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:52:44 ID:iNJJiJUz0

>>298
> 精神病相談スレッドを書き込めば、あの削除人は恐らく削除しますよ。

　試してみなよ

303 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 22:52:56 ID:0vRZgKC10

>ドキュソルビシンもそのスタンスなんだろーな、きっと。
または、あっくんにかまって欲しいか。w

304 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 22:53:05 ID:hFu5ZZba0

>>300
強いて、悩むとすれば、メンヘル板かな。少なくともここじゃないと思われ。

305 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 22:53:16 ID:mCDFuETt0

ちゃ〜ら〜、へっちゃら〜〜

へっちゃらじゃないからこそ技術を駆使して踊りまくるなりっ！！

306 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 22:56:22 ID:iArOMlbk0

>>302
いやーん、フエちゃんｽﾃｷー
さすがニセ医者ﾚｯﾂｺﾞｰ！

＞あっくんほかみなさま
いつか誰か言うかと思って待ってたけど、
誰も言わないから言っちゃう！

職業ｶﾃｺﾞﾘって必ずしも客を排除するもんではないですよ。
LRの有無に関わらず（ｗ

307 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 22:58:32 ID:iNJJiJUz0

>>300
　正確には
精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part27

　ですよろしく。

>>1は、
精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。
過去スレッドのリンクは>>2以降にあります。

▼:ローカルルール
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院にいきましょう。
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。

＊そもそも当板は質問場所ではありませんが、単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。
＊ここは議論や是非を問う為のスレッドではありません。また、チラシの裏や日記帳で済む事もお断りします。

▼:前スレッド
精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123034198/

　こんな感じです。

　「あっくんはスルー」なんてつまらん一文を抜くのにずいぶん時間がかかった。

308 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:01:10 ID:hFu5ZZba0

>>306
排除はしてないですね。
概ね、「個別の事例について詳しく知りたきゃ、金払え」ってスタンスかと。
それがプロってモンだと思いますが、医者となると、どうもそうならないんですよね。

309 ：50♪：2005/09/20(火) 23:01:30 ID:rFEjgWCM0

>>305
ドキュ氏の御意見の背景を歴史から（２ちゃんのじゃあなくてよ）読み取ってみると
まあ、ゾーッとしますわ、あたくし。

踊りの技術が不足していたがために、命を落とした人達のなんと多い事よ。
踊り子に幸あれ、光あれ。

310 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:02:48 ID:hFu5ZZba0

>>307
これなら、この板でおｋだと自分は思います。
まぁ、場所の使い方の問題ですね。

311 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:03:12 ID:0vRZgKC10

>>294 ：ドキュソルビシン
>上手に上手に板の雰囲気をもって行けばよろし。

そこですよ、上手にできあがってる今の板の雰囲気があるわけですよ、
>>46に書いたように。
それを削除人の手によってズタズタにされるわけです。
それを阻止しようとゆう試みなんだけどね。

312 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:03:30 ID:xN2m44BcO

精神科医(とおぼ(ry
のスレ削除反対です！
何でもかんでも削除すりゃ良いって
モンじゃないのでは？
と医者でもない私が言ってみるテスト。

313 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 23:04:23 ID:mCDFuETt0

お、おいらをロベスピエールと呼んでくだされ。

314 ：50♪：2005/09/20(火) 23:05:59 ID:rFEjgWCM0

>>313
残念！あたくし、ボンヘッファーのファンですのよ。

315 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:06:17 ID:0vRZgKC10

>>307 ：フエだかナンダカ
>「あっくんはスルー」なんてつまらん一文を抜くのにずいぶん時間がかかった。
あはは、あんたは阿呆(まあいい意味でw)のくせにそうゆう努力はするんだ。w

316 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:06:34 ID:hFu5ZZba0

ズタズタになったここ、っての見てみたい気もするけど。
案外LRなんかどうでも良い人たちには居心地がよくなったりしてｗ

317 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 23:06:40 ID:iArOMlbk0

>>313
そんなひとはくびちょんぱに〜ん

318 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:07:29 ID:UBDdhpvl0

>>313
ジャコバン派ですか？
誰をギロチンにｗ

319 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 23:07:58 ID:mCDFuETt0

＞３１１
そこは認識の違い。

もし、今までオッケーだったことがダメになったんだとすれば（そうは思わないんですけどね）、
それは時代の変化にキミがついていってないだけだよ。
だいじょうぶ。おいらもそのうちだ、心配すんな。

320 ：50♪：2005/09/20(火) 23:08:36 ID:rFEjgWCM0

バオー！落ちるべ。

321 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:09:34 ID:iNJJiJUz0

>>298

　さて、実証してもらおうか

322 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:10:12 ID:iNJJiJUz0

>>314
　私はボネファー派

323 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:11:49 ID:0vRZgKC10

>>321 ：フエだかナンダカ
>さて、実証してもらおうか
へへっ、何で俺が実証しなきゃなんないの？
ただでさえ評判悪いのに。w

324 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 23:13:17 ID:hFu5ZZba0

評判が悪いの自覚してるんだ。なんだか意外でびっくりした。

325 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:13:50 ID:iNJJiJUz0

>>315
＞ あはは、あんたは阿呆(まあいい意味でw)のくせにそうゆう努力はするんだ。w

　自分にとって面白くするための努力はいとわんのでね。

326 ：50♪：2005/09/20(火) 23:14:00 ID:rFEjgWCM0

>>322
え〜！
ボネファー教授ってベルリン大でしょ！ボンヘッファーのお父さんと任期ダブルよね？

327 ：50♪：2005/09/20(火) 23:14:49 ID:rFEjgWCM0

こんどこそ、おやすみ〜！

328 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:16:25 ID:0vRZgKC10

>>325 ：フエだかナンダカ
>自分にとって面白くするための努力はいとわんのでね。
じゃ、あのスレに愛着を感じてるわけだろ？
だったら削除されたらマズイじゃん。w

だったら、ローカルルールを真剣に考えろよ。w

329 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 23:17:11 ID:mCDFuETt0

だいじょうぶ。嫌われても強く生きるんだよ。

きゅ、急に学問的な話が乱入してるなりっ
じゃあおいらは正木敬之派。

330 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:23:47 ID:iNJJiJUz0

あ、いや
ついていけんかった

Bonhoefferの読み方ってのが、実は謎のママ　ってネタのつもりだったのに orz

ボネファー、ボンヘッファー、ボンヘッフェル

>>328

331 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:27:20 ID:iNJJiJUz0

しっぱいしっぱい

>>328
　だから、試してみなよ　っての。
　私にはソレ相応の削除されないって根拠の曖昧な確信があるんだけど

>>298
＞ 精神病相談スレッドを書き込めば、あの削除人は恐らく削除しますよ。

　ってんなら、実証するのは簡単でしょ。
　削除されるんなら、削除議論で反論するかもしれんし、
　さっさと流して次の手を考えるかもしらん。

332 ：ドキュソルビシン：2005/09/20(火) 23:28:11 ID:mCDFuETt0

ちゅうか、それは５０さんにも判ってたんだろうな〜
うみゅう。恥ずかしいおいらなり〜。

お、踊り子撤退っ！！！

333 ：50♪：2005/09/20(火) 23:29:07 ID:rFEjgWCM0

>>330

あは、わたしのはベルリン大精神科教授のK・Bonhoefferの息子のDietrichの
話でしたの。ナチスに処刑された、神学者の。

334 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 23:29:29 ID:iArOMlbk0

ああ、またいやなところを思い出してしもた。

どこだったか忘れちゃったけど
削除に対していちいち抗議するのがイヤだっていう一文の記憶が。

地道な努力を放棄しちゃいかんとｵﾓですよ。。
努力してもダメでした、ってならともかく、
手間を省こーってのはどーなのよ。とｵﾓですにんにん☆

335 ：。。：2005/09/20(火) 23:31:03 ID:8NvUV+cG0

前向きな提案なんだけど
ろかるるーるを決めるために日夜努力するよりも
それぞれお気に入りのスレを盛り上げたほうがいいのでは。。。

あ、ここはネタスレでしたね。。

336 ：50♪：2005/09/20(火) 23:31:03 ID:rFEjgWCM0

今度こそ、寝ます！

337 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:40:30 ID:0vRZgKC10

精神科質問スレならお客さんが頻繁に来るわけだから、
削除されても問題ないんだろーけど、

循環器スレッドってのがあって、これは別に削除されたわけではないんだけど、
その１では勢いがあって良スレだったのに、スレッドが変わって、その２になると
まったく勢いがなくなってるんだよね。

たぶん、この手のスレッドは一度削除されると、もうお仕舞い、って感じなんだよね。

338 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 23:42:24 ID:iArOMlbk0

それがもののあはれなのでわ。

339 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/20(火) 23:45:39 ID:0vRZgKC10

つーことで、フエ君は明日までにまじめなローカルルール案を
考えて来たまえ。

340 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/20(火) 23:49:41 ID:iArOMlbk0

最近あっくんてセンチメンタルだね。
どーでもいいけど。

341 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/20(火) 23:58:04 ID:iNJJiJUz0

>>339
　失敬だな。私は大真面目ですよ。
　「真面目に馬鹿げた」感を出す努力をしとるんです。
　

342 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/21(水) 00:00:46 ID:iNJJiJUz0

　なので

>>328
＞ だったら、ローカルルールを真剣に考えろよ。w


　私にとって面白いローカルルールを心底真剣に考えとるよ

343 ：。。：2005/09/21(水) 00:01:13 ID:8NvUV+cG0

>>1-341

デジャ・ヴュー

344 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/21(水) 00:02:05 ID:iNJJiJUz0

× 　私にとって面白いローカルルールを心底真剣に考えとるよ

○　 私にとって面白くなりそうなローカルルールを心底真剣に考えとるよ

345 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 00:06:25 ID:I0dyM+4l0

病院・医者板<BR>
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。<BR>

ま、俺はこれでもいいけど、ニーナさんはどうなんだろーね？w

346 ：。。：2005/09/21(水) 00:09:11 ID:xb1jgJ5I0

幅広く情報交換というのは
夜のおかずからハッキングまで語り合うってことですか？

347 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 00:11:53 ID:I0dyM+4l0

ただ原案には、削除に対する抑止ってニュアンスが
含まれてるんだけど、これだとそれが薄まってるわな。

348 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/21(水) 00:13:01 ID:9udV+HYf0

削除されたのは患者の集まりだからってわけじゃなかろ？
。。。ま、いっか。

349 ：ニーナさん：2005/09/21(水) 00:50:30 ID:XOR1I36D0

これは>>237の続きだったんですが、書き込めないでいました。
だって叩かれても叩くことは出来ない、ずっとそうでしたから　これは苦しい・・・

　３つある「苦しいこと」のひとつがこれです。

＞先生はあっくんを随分非難していましたが、自分も同じ立場なので
＞攻撃は私にも向けられていると思っていました　ずいぶんこたえました。

　
そして随分苦しい作業・・・

＞私も厳しいことを言いますよ。
＞ちゃちゃを入れるような参加でなく真面目に書き込んでいれば、突然のスレスト削除はたいへんなストレスです。
＞どんな事でも、痛みは経験していなければ理解できないでしょう
＞とりあえず自分のところが無事なら問題があることにも気付かないものです。
＞でも、それを自分のことでなくても考えて思いを伸ばしていくのは「想像力やなにか」です。
＞自分のところがとりあえず無事ならばそれでＯＫだという意見は、、
＞それは、非難の根拠「自分のお気に入りが削除されたから切れているにすぎない」と差はないと思います。
＞それは、同じ出所から生まれる考え方だと思います。

どこでも真面目に話している時には真面目に答えてほしいものです。

もしそんなものだと言うのなら、自分には向いていないとそういうことです。
そして哀しいかな自分には見る目がなかった、ということなんですか？

350 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/21(水) 01:03:30 ID:9udV+HYf0

2ちゃん向けではないんでしょね

351 ：ニーナさん：2005/09/21(水) 01:54:33 ID:XOR1I36D0

ららさん、ありがとう。

私　今まで人を嫌いになったことがありませんでした。
でも、最近ららさんのことが嫌いになりかけていて、、それが自分で辛くてたまらなくて。
３つのうち一つは消えそうです。

352 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 03:21:06 ID:pP4U/CEV0

ま、この調子だと一年後もＬＲなんざ導入されないわな。

議論の結果としてこのスレを見せなきゃならないんだし、
こんな糞ネタスレを運営がよしとするわけなしｗ

ま、今後も馬鹿あっくそを適当にもてあそんで
永遠にループさせてやるかねｗ

353 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 08:50:22 ID:fikBU/lB0

>>264
＞一見横暴に見える削除についても、その裏にはもの言わぬ大衆の支持があるなり

それを言うなら例えばはにゃ〜んが削除されても大衆の支持は得られます。
あれこそ板の趣旨に関係ない、雑談でしかない、
しかも特定の人達しか書きこんでないスレですからね。板違いの筆頭。

まあはにゃ〜んに限らずどんなスレが消えたところで、
そのスレに書き込んでいた人達以外は
つまり全体としてはそれほど強い文句は出ないと思いますよ。
日本人はことなかれな人が多いですからね。
自分が気に入らない立場に立ったときに初めて行動するもんです。
そしてその際に「みんなのため」と主張するのもありがちで、
べつに今に始まったことではないし、ましてや気持ち悪いなんてわたしは思わない。

で、お気に入りのスレが削除された場合の対処方法としては
色んなひとが色んな行動をとることは勝手だし
うまく行かないと思う、ならいいけどだめだとか言われる筋合いはない。

＞削除ルールに抵触しないように装う、キャラを打ち出す、従来の中核だった人々を大勢巻き込む、話題を盛り上げる、
＞などしてじわじわ変える

には同意ですし、何がどう変わろうとどのみちそれしかないと思いますがｗ

354 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 08:56:20 ID:fikBU/lB0

>>275
医歯薬看護板に関してはそうやって変わっていったというより
自治厨と呼ばれる人がお気に入りのルールを敷いてしまって
やむなく今の状況があるってだけだと思いますよ。

まあルールができてさらにつまんなくなったって例にはうってつけかもｗ

>>276
今面白くないんだったら>>263で例として出すのは如何なものかと。

355 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 09:24:34 ID:fikBU/lB0

>>354

>>263じゃなくて>>264でした

356 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 09:28:22 ID:chER6jrc0

>>352
＞ま、この調子だと一年後もＬＲなんざ導入されないわな。

同感．．
私はまだ権限がないし２chにそれほど思い入れもないので、
決まったルールに従うつもりでした。
待てど暮らせど決まらない。
医者板ローカルルール問題も、
統率力ある少々強引なリーダーが出てきて決められないんだもの。

医療費削減問題なんか、国民が声出すの待っているだけって本当だったんですね。

鳴くまで待とうホトトギス。

357 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 09:41:40 ID:fikBU/lB0

>>349
＞真面目に話してるときは真面目に答えて欲しい
これは同意ですが、そこに重きを置かないもしくはできない人っているんですよ。
それらを許容できなければ２ちゃんに限らずやって行けないのが普通かと。
あるいは放置されていたか。

人が真面目に話せば誰でも必ず真面目に答えてくれる、
あるいは真面目に話している時には真面目に答えるべきだと言う意見に
多くの人に、また特定の人に賛同をもらえると思ってたとしたら
見る目がなかったと言うことでしょう。

もう一つ。
苦しい作業と言う言葉が散見されますが、それが苦しいこと自体に
問題があるのではないでしょうか。

358 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 09:47:25 ID:fikBU/lB0

そして>>349に書いてあることはすべて分かりきった上で
>>264は書かれていると思いますよ。

359 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/21(水) 10:15:24 ID:fikBU/lB0

例えば、これ。

＞とりあえず自分のところが無事なら問題があることにも気付かないものです。
＞でも、それを自分のことでなくても考えて思いを伸ばしていくのは「想像力やなにか」です。

すでにそこはとっくに意識がいって対策が立てられていて、
その「自分のところが無事」であるために「想像力やなにか」を駆使して
その結果無事である確率が高いように努力し維持しているわけです。
自分のところが無事なのはたまたまじゃないんですよ。
（どうでもよくて努力してないけど無事なところもあるでしょうけど）
で、>>264にはその努力をすべきでしょうと書かれてあるわけ。

自分のところがとりあえず無事ならばそれでＯＫだなんて
少なくとも今回ドキュソルビシンさんは書いてないですよ。

360 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 10:22:34 ID:qPv4q9BO0

受験・学校
教育・先生
大学受験サロン
大学受験
お受験
専門学校
美術系学校
公務員試験　　□□左記のように類似スレをくっつけるのはどうでしょうか？
　　　　　　　　　医師病院板医歯薬看護板身体健康板医療資格板を近所に
　　　　　　　　　するのは？

361 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 10:48:16 ID:+kBRMVml0

>>360
カテゴリの再編はいくら住民が訴えてもだめです。
ひ(ryに直訴するしかありませんが、彼を納得させられるだけの材料を用意する必要があります。
数ヶ月かかって材料集めてメールしても「しらね」の一言が帰ってくれば御の字って程度の機会しかないですが。
（普通は無視されてそれっきり）

362 ：50♪：2005/09/21(水) 11:12:40 ID:t5yScyvT0

>>351
＞私、今まで人を嫌いになったことがありませんでした。

他人に真面目を望む前に、まずは自分自身に真面目に話しかけて真面目に答えるベシ〜。

363 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 11:30:35 ID:qPv4q9BO0

>>361

そうですか、厳しいですね｡彩虹さんが頼んでも?ベテランでしょ。

364 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 12:34:52 ID:G7q39cHeO

彩虹がベテランだと言うのは彩虹の別ハンだけだが。

365 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 17:53:25 ID:Co4Vhkpm0

＞医者板ローカルルール問題も、
＞統率力ある少々強引なリーダーが出てきて決められないんだもの。

統率力？ｗ　リーダー？ｗ
いったい誰のこと言ってるんでしょう。

医者でも何でもないくせに屁理屈ばかり連投して
何とか存在感を出すことに必死になってる、
引きこもりで妄想好きのおたふくホモ豚ことあっくそのことですか？ｗ

366 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 21:04:34 ID:ggv+keds0

外野ですが、ひとつ気になったもので…

ローカルルールで板の扱う範囲を広げても、他によりふさわしい板がある話題は
今までと同じように処理されると思いますよ。

そのあたりをなんとかしたいというのであれば、よりふさわしい板とされている板との話し合いや、連携が必要になってくると思います。
（一方の板の意見で線引きを変えると相手側の板での板趣旨の整合性も崩れるため）

※○○板向き（板違い　掲示板の趣旨と異なる〜）で処理されてるスレの事です。
　　
例えば、身体健康板向きのスレをここで扱う→身体健康板では板違いスレになってしまう　など。
同じような話題でも、それぞれの板趣旨に沿う方向でのスレタイ、テンプレならば
似たようなスレが両方にあってもかまわないですが…

なんだか説明が下手ですね、すいません。
この板が、2ちゃん、住人さん双方にとって有意義な板になりますように…
皆さん、頑張ってください。

367 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 21:11:51 ID:ggv+keds0

追加

2ちゃんの鯖屋さん的には情報を大まかにわけて板分けするよりも
できるだけ詳細にわけて板数を増やし、負荷を分散させていきたいそうです。
これからもどんどんと細分化する方向で行くと思います。（利用者が激減すれば別ですが）

板数が増えればそれぞれの板で扱う内容も細かくなるので
必然的に複数の板を使い分けての利用を住人さんに求める形になります。
住人さんにとっても削除人さんにとってもなかなか大変な部分もあるのですが…


では、失礼します。

368 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 21:48:26 ID:/X0S7LuEP

366-367がスルーされるに5000あっｸｿ賭けてもいい

369 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 21:48:53 ID:xZnapPTu0

>>366-367
そんなことはさんざん言われて運営版でも叩かれてるんだけどね。
聞く耳持たない人は自分に都合の悪い事は完全スルーしちゃうのよ。

370 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 21:49:29 ID:xZnapPTu0

と、被ったか

371 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 21:50:03 ID:I0dyM+4l0

>>365
>統率力？ｗ　リーダー？ｗ
>いったい誰のこと言ってるんでしょう。
はいはい、今夜も統率力のあるリーダーがやって参りましたよ。w

>>366
>ローカルルールで板の扱う範囲を広げても、他によりふさわしい板がある話題は
>今までと同じように処理されると思いますよ。
えっと、これは非常に重要な発言なんだけど、
少し前に、運営板で入手した情報によれば、削除人の態度として、
ローカルルールを尊重する削除人、ローカルルールを無視する削除人の
２通りあると聞いたのですがどおでしょう？

372 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 22:26:41 ID:+V+Hbf2d0

やっぱり医者板のリーダーはあっくんでしたか．．(w
あっくんに嫌われたら板にいられなくなりますものね。
いくら良い案を出しても、決定して実行しなければ無意味です。
押し切ってくださいね。
私はルールに従うだけ。
自分に合っていれば書き込むし、イヤなら去るだけ。
あっくんみたいに少しでもいい板にしようなんて気はサラサラないです。
そしてそう思っている人がほとんどだと思います。

373 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/21(水) 22:33:55 ID:twDljglS0

ふえさんと、ドキュソルビシンさんに激しく同意。
あっくん。
君の意見は、大筋正しい。
だけど、なかなか決まらないからといって、決して反対派を押さえ込むようなことはしちゃいかんよ。
それは、独裁的なやり方で民主主義に反してるし、君のイメージをダウンさせることにもつながる。
まぁ、私はあっくんをそれなりに信用してるから。

374 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 22:36:17 ID:I0dyM+4l0

>>372
>あっくんに嫌われたら板にいられなくなりますものね。
いえいえ、ご安心下さい、ニーナさんみたいに人を嫌いになることはありません。
慈愛に満ちた「まりあ様」そんなイメージを持って頂ければ幸いです。

375 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 22:44:01 ID:I0dyM+4l0

>>373 ：kiro
>ふえさんと、ドキュソルビシンさんに激しく同意。
先輩ねぇ〜、ふえとドキュとは全然違う意見だぞ。
無責任に発言すると軽い男、軽いチンチンと思われるよ。w

376 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 22:59:11 ID:I0dyM+4l0

>>373 ：kiro
例えば、血爺のスレは板違いで削除依頼が出されれば今いる彩虹って削除人なら、
多分、削除すると思う。そうするとAA君は困るだろ？
で、それをローカルルールで少しでも阻止しようとゆうのが俺の意見。
そんなローカルルールを作るな、ってのがドキュの意見。

そんなドキュを支持してしまうのかい？　ちみは？　あん？

377 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/21(水) 23:43:54 ID:I0dyM+4l0

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

で、あっくんはこれをローカルルール案にしたいです。
反対の方は理由をどおぞ。

378 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/21(水) 23:55:23 ID:9udV+HYf0

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　＜。。。ﾄﾞｿﾞ、お続けくだちゃい、

379 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 00:21:25 ID:ytzG6Q+S0

同じところをぐるぐる回っているような気がしないでもない

380 ：ドキュソルビシン：2005/09/22(木) 00:46:58 ID:7aKA/KgY0

＞３５４

筋合いはなんてゆわれる筋合いはないやいっ！！
なんちて。

基本的に板違いのスレが好きなおいらとしては、次はどの住処が消されるか心配で心配でぢっとしてられないですなり〜

＞３４９

真面目に書き込んでいるということ、削除されるとストレスになるということがスレストをされない/されてはならないという根拠にはならんですなりよ。
どんだけ本人が真面目でも「地方国立医>>(越えられない壁)>>東大文系」とか「整形外科の担当医を好きになった人集合！！」とか
そういうスレはやめて欲しいと思う人はいるでしょう。
今でも例えば「××病院でこんなに待たされた。ひどい！！」なんていうスレは、よっぽどのことがない限り住人の攻撃を受けて沈んでいきます。
これだって、本人にしてみれば重要な問題で真面目に話しているでしょうにね。

社会に受け入れられるがどうかや、削除を食らうかどうかの基準は参加者がどれだけ真面目かどうかで測られるわけでない。
テーマとかそういったことが重要なんじゃないかなぁ。

どう？？真面目？？

381 ：ドキュソルビシン：2005/09/22(木) 00:53:29 ID:7aKA/KgY0

まあ、回っているうちに本当に運営に不満続出となれば自然に人集まってくるじゃろ。
お、おいらはゆっくり茹でられる蛙ですかっ？？

382 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 00:57:58 ID:REnzVN8t0

コテハンって延々と特定人物をあぼーん出来るだけマシというか何と言うか。

ってか、いい加減にしたら？　皆様。

383 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 01:02:23 ID:td2H5/z/0

>>382
ここでかまってやらないと、また運営版にいかれてこの板の印象を悪くされても困りますので。
あっちでは医者板のＬＲなんて申請されても放置でいいよなんて言う人も出てきてましたし。

384 ：ドキュソルビシン：2005/09/22(木) 01:05:54 ID:7aKA/KgY0

ふに〜ん。怒られちゃったなり〜

385 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 01:53:03 ID:2auI2DX60

>>382
>コテハンって延々と特定人物をあぼーん出来るだけマシというか何と言うか。
この人だいぶ前からこればっか言ってるんだけど、ある意味すごいよね。w

386 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 02:20:34 ID:2auI2DX60

>>380 ：ドキュソルビシン
>今でも例えば「××病院でこんなに待たされた。ひどい！！」なんていうスレは、よっぽどのことがない限り住人の攻撃を受けて沈んでいきます。

そう、でもそれは仕方がない、ここの住民に受け入れられなかったテーマだから。
で、問題はここの住民の民意とは無関係に、暴力的に削除人にスレが削除される事が問題なのよ。
それがわかんないだよな、君は。

387 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 02:24:04 ID:2auI2DX60

>>380 ：ドキュソルビシン
>社会に受け入れられるがどうかや、削除を食らうかどうかの基準は参加者がどれだけ真面目かどうかで測られるわけでない。

社会とゆう言葉を使うなら、
削除人が社会の中にいるのではなく、社会の外側にいるのが問題なわけ。

388 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 02:29:10 ID:2auI2DX60

社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能
な、2chの削除システムに問題があるわけです。

389 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 03:52:03 ID:2auI2DX60

【あ】
社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能
な、2chの削除システムに問題があるわけです。

390 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 04:22:32 ID:REnzVN8t0

とうの昔に医者板どもの糞コテがと代名詞のように上がる時世だぞ。
真面目に協議したいなら話脱線させないで意見とりまとめるとかしろよ。

ってか延々とNGワードあぼーんが続いてるのはバグでつか？

391 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/22(木) 07:22:12 ID:Ntg88BqH0

>>380
筋合いはないかどうか決めるのは言った方じゃないなり〜
なんちて

主張する考えも言葉にまとめる能力もないけどかまってほしい
と383や382、390には書いてありますか？
永久野党みたいな人達ですねｗ

392 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 08:19:01 ID:KQK0QzgI0

>>391
意味不明なんですけど。

393 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 12:14:22 ID:uDNuJ7r50

ま、この調子だと一年後もＬＲなんざ導入されないわな。

議論の結果としてこのスレを見せなきゃならないんだし、
こんな糞ネタスレを運営がよしとするわけなしｗ

ま、今後も馬鹿あっくそを適当にもてあそんで
永遠にループさせてやるかねｗ

394 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 12:30:35 ID:vHqCSstH0

>>380
筋違いだな
「地方国立医>>(越えられない壁)>>東大文系」「××病院でこんなに待たされた。ひどい！！」なんていうスレは、
ＧＬに添った医師板として堂々と認められるスレだ。
充分にテーマに沿っているからさ、医師・病院を語るという。

はにゃ〜ん　にどれだけのテーマがあるというんだか？
雑談スレで許されてるだけだろ。

>住人の攻撃を受けて沈んでいきます。
これも違うな、攻撃をうければ浮かぶんだよ　ｗ


>>377
いいんじゃないの？

395 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 12:39:04 ID:Dgwm4VXEO

特定の病院に関する告発スレはちくり裏板で内科医。
雑談スレは3つ程度まで許されているから問題内科医。

396 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 13:20:18 ID:ueZ/iEAq0

「地方国立医>>(越えられない壁)>>東大文系」は学歴板で。

397 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 15:45:06 ID:7l0Vu5ca0

結局何がこの板に残るんだろ

398 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 15:48:11 ID:pFTPiwRg0

>>397
あっくん

399 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 15:51:56 ID:2auI2DX60

>>391 ：わらいねこ
>主張する考えも言葉にまとめる能力もないけどかまってほしい

人が、アックソ反対のかけ声の元、多数の与党になってしまってるんですが、
この場合どう対応したらいいんですか？w

400 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 16:11:18 ID:2auI2DX60

>>391 ：わらいねこ
>主張する考えも言葉にまとめる能力もないけどかまってほしい

あと１人、小論文作成の技術に長けた阿呆が
とりとめもなく、たらたらと書き散らしてくれるので迷惑してます。w

401 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 17:29:30 ID:DIyuLTYG0

>あっくん
煽りでもなんでもなく、ここが医者板って事もあるし真剣に忠告する。
一度精神科に行った方がいい。

402 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/22(木) 17:46:11 ID:2auI2DX60

阿呆の気持ちをあっくんさまが察してやる、とゆうのも非常に不愉快なんだが、
恐らく、阿呆の気持ちは、↓なんだと思う。

大げさに言えば、国家においてバカな政治家が戦争を引き起こした場合、
その戦争に反対する国民にたいし、
「バカな政治家とはいえ我々の代表が選択した事なんだから文句を言うなよ」

って気持ちなんだと思うね。w

403 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/22(木) 18:01:54 ID:NVnsjRl10

>>392
それが狙いですよｗ
分かる人だけにわかればいいので

404 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 22:36:52 ID:CKOhTjQk0

結局、医者でも何でもないくせに屁理屈ばかり連投して
何とか存在感を出すことに必死になってる、
引きこもりで妄想好きのおたふくホモ豚ことあっくそじゃあ
何もできやしないってことだよ。

馬鹿とハサミは使いよう。
他人を阿呆呼ばわりするのは簡単だが、
その阿呆共をいいように使いこなせない人間は
結局リーダーの器じゃないってこと。

だから永久にあっくその要求は何一つ受け入れられない。
惨めだね。w

405 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:11:27 ID:vHqCSstH0

>>354
まぁお気に入りのルールを敷こうとして失敗したので、しかたなく
じわじわ気に入る方向へもってこうとしているんだろな。
でも、>>264のように医師薬板みたいになるのが理想と思ってる人もいるようだし
それに賛同でこのままにするなら
おー了解が得られた、やりたい人はやりたいようにやってオーケーってことか。
どうぞご自由にと言ってやればつまらんと思って止めるかな　ｗ

なりゆきまかせでも、>>377案でも　どっちでもいいよ。

406 ：ドキュソルビシン：2005/09/22(木) 23:17:37 ID:+5eWqvJo0

まあまあ、あっくんよ。

あせらないなりよ。
そのうち、君が危惧しているように医者板が変な方向へ進めば多くの人が文句言うだろうし
そのときはおいらも、ああやっぱりあっくん様は偉大だった、先見の明があったと恥じ入るじゃろ。
ケンドチョーライ。

407 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:26:40 ID:N/RUJP8A0

>>389
>2chの削除システムに問題があるわけです。

たとえ削除システムに問題があると仮定しても、利用者の立場ではどうしようもないのでは？
ひろゆき氏が、飽きたからやめる、と言い出したらなくなっちゃうのが２ちゃんですよ。
暴力的に削除するのだって、えぇい、と全部消してリセットされても何も言えない訳で。

408 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:08:34 ID:k7tS7JzM0

>>407
普通の利用者ならそう考えるところなんだけど、
毎日自宅に引きこもってこの板にアクセスし続けてると
自分が何か特別な人物だと思い込みたくなっちゃうみたいね。

実際は医者になって社会に貢献することなんて夢のまた夢の
単なる役立たずの喘息デブなのにｗ

409 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:17:54 ID:wII0srkQ0

>>377でいいよ
シンプルでいい

410 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:29:42 ID:yYw845M+0

>>409
んだね。
こんなのもいいかな？　もっとシンプル。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者、一般人等が幅広く情報交換しています。<ＢＲ>


あっ　また混乱させちゃうかな　ｗ

411 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:33:03 ID:yYw845M+0

絶対許さん！ってゆう人来るかな、どきどき

412 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/23(金) 00:52:00 ID:32aQz4UC0

ここは病院医者板です
みんなが情報交換しています

413 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:55:05 ID:+aJFgA3CO

LR作ろうなんて奴ら削除ごっこが出来ないからオナニーショーするなよ。

414 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 01:30:48 ID:xVGAxI6T0

>>406 ：ドキュソルビシン
>そのうち、君が危惧しているように医者板が変な方向へ進めば多くの人が文句言うだろうし

変な方向うんぬんではなく、医者板が現在置かれている状況変なわけ。
これわかる？

415 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 01:36:17 ID:VPbRw05SO

あっくんがそう思ってるのは判るが
そう思ってるのがあっくんを含む一部の人達だけなのは判る？

416 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 01:42:24 ID:xVGAxI6T0

いってみれば、
社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能
な、2chの削除システムに問題があるわけです。
なのよ。　わかる？

417 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 01:48:17 ID:VPbRw05SO

いや勿論言いたいことは判るよん
ちゅうか、まさかおいらがあっくんの主張を理解しないで反論してるとでも？？

で、そのあっくんの主張に同意する人が現段階では少数派なのは判ってる？

418 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 01:51:28 ID:xVGAxI6T0

同意うんぬんではなく現状認識なわけですよ。
じゃ、あなたも、

社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能
な、2chの削除システムに問題があるわけです。

とゆうふうに現状認識してるわけ？

419 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 01:54:45 ID:xVGAxI6T0

ちょっとめしくうからね。

420 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/23(金) 01:55:08 ID:32aQz4UC0

＞2chの削除システムに問題があるわけです。

　問題であるか否か　という部分には価値判断が入るから
　同意するかどうかここで意見が分かれるぞ。

421 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 01:57:08 ID:VPbRw05SO

反論している以上、それには同意していないというのは普通の読解力があれば判りそうなものなり。

で、たまにはこっちの質問にも答えてみない？

そのあっくんの認識に同意しているのが現段階では少数派なのは判ってる？

422 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 02:00:11 ID:xVGAxI6T0

あと、俺は
>>46
のように現状認識している、
あなたの現状認識と相異があればあなたの現状認識を示して欲しい。
俺とまったく同じだと言うのならレスはいらないよ。

423 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 02:04:06 ID:VPbRw05SO

あっくん頑張れ〜
ちゅうかこんな時間に食うと太るなりよ

424 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 02:04:13 ID:v8aBUQQ20

>>422
>>296

425 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 02:05:33 ID:xVGAxI6T0

>>421 ：ドキュソルビシン
>そのあっくんの認識に同意しているのが現段階では少数派なのは判ってる？

ネット上で、少数派多数派の判断は難しいですな。

それより、あなたの認識があっくんの認識(>>46、>>389)と
違うのであれば、があればあなたの現状認識を示して欲しい。
あっくんとまったく同じだと言うのならレスはいらないよ。

426 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 02:08:16 ID:VPbRw05SO

ありゃ。逃げてるあっくん発見〜

がんがれ〜

427 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 02:16:18 ID:v8aBUQQ20

>>425
>ネット上で、少数派多数派の判断は難しいですな。

お、サイレントマジョリティの存在を認めるっすね、ね？

428 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 02:33:35 ID:k7tS7JzM0

>>427
それ、引きこもり馬鹿の常套手段だからｗ

社会に出られない敗者がネット上でも同じ状態になるのだけは
死んでも認めたくなくて
何とか自分を防衛しようとする最終手段。
だから絶対に自分に都合の悪い質問からは逃げ続ける。

そして、それがどんどん自分の地位を落としていることは見て見ぬ振りｗ

429 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 06:55:45 ID:yYw845M+0

>>412
すごいシンプル　ｗ

ここは病院医者板です
みんなが幅広く情報交換しています

このへんじゃどぉ？

430 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 09:46:34 ID:yoNQamaW0

ローカルの病院の話と単発のスレだけが、山のようにある無意味な板の状態
じゃないか。

431 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 11:42:35 ID:F1bScXRw0

毎日毎日、某バカがいないうちにいいところまで決まりかけるのに、
毎日毎日、某バカが律儀に現れていつもの屁理屈でループ再開。

その正体は、、、某バカ以外はわかるよね。w

432 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 11:48:12 ID:myAzIoWC0

>>430
その割合を数えて、
あっくんとは別の実情認識案として主張きぼん。

433 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 12:29:18 ID:rWz6QCQ6O

話し合いと言うより固定の遊び場ですから

434 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 12:35:50 ID:yYw845M+0

遊び場にしたい方、ただ踊りたいだけの方はご遠慮ください　ｗ
妨害行為にめげず　あっくん、ドキュソルビシンがんがれ〜

435 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 12:53:30 ID:xVGAxI6T0

>>420 ：フエだかナンダカ
>　問題であるか否か　という部分には価値判断が入るから
>　同意するかどうかここで意見が分かれるぞ。
↓のような状況に問題が無いという人はおらんじゃろ。
・社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
・社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能

>>421 ：ドキュソルビシン
>反論している以上、それには同意していないというのは普通の読解力があれば判りそうなものなり。
であるなら、あなたの現状認識をわかりやすい形で早く出して下さいな。

>>296
>>>46の惜しいところは７行目。
>「〜ようだ。」の推測、憶測の根拠、できればぷりーず。
運営が公表してないからわからない。
>>46の記述方法をこう変えたら、って意見があれば出してちょ。

>>431
前スレ終了間際で決まりかけてた雰囲気があったのを混ぜっ返した感じがあって反省してるよ。w

>>432 ：らら(･∀･)
>あっくんとは別の実情認識案として主張きぼん。
そう、あっくんに盾突きたい人は、あっくんとは違う実情認識を示して欲しい。

>>433
>話し合いと言うより固定の遊び場ですから
冗談じゃない。　とっとと決めたいよ。w

436 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 12:57:10 ID:myAzIoWC0

＞あっくん
システムはシステムとして受け入れるってことはできないのかの？
そこにこだわってるならLRの話とは違ってきちゃうんだよ。

437 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 13:07:10 ID:yYw845M+0

うん、同意
システムをかえようってのは　前の妙ちくりんなＬＲ案でやろうとしてたんでしょ？
そゆうのは無理だって分かったんでしょ？
あっくん、アタマ切り替えていこう〜

438 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 13:07:12 ID:xVGAxI6T0

>>430
>ローカルの病院の話と単発のスレだけが、山のようにある無意味な板の状態
そこで実のあるレスが付いてるならば、結構な話じゃないか。

>>436 ：らら(･∀･)
>システムはシステムとして受け入れるってことはできないのかの？
>そこにこだわってるならLRの話とは違ってきちゃうんだよ。

>>46で、書いてるように医者板、医薬看護板の現状は削除システムを受け入れられる
状況ではないのよ。　で、今回のローカルルール案はそれに少しでも抗おう
とゆう試みさ。

439 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 13:10:44 ID:xVGAxI6T0

>>437
そうゆう呑気な発言をする前に、>>46をよく読み現状の深刻さを深く認識して欲しい。

440 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 13:13:58 ID:myAzIoWC0

システムの話はするなって言ってるんじゃないんだよ。
LRではシステムに抗う策としては妥当ではない。
だからシステムの話とLRの話は別だってゆってるの。おｋ？

441 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 13:25:36 ID:xVGAxI6T0

>>440 名前：らら(･∀･)
まず、君は、>>46をよく読み現状の深刻さを深く認識して欲しい。

>LRではシステムに抗う策としては妥当ではない。
君がLR以外で、システムに抗う策を知っているなら教えて欲しい。
つか、つまらん発言をしてスレを消費させないで欲しい。

442 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 13:26:59 ID:8UlK933t0

削除判断基準はＧＬ＞ＬＲ
板違いで削除整理を出されるとＧＬでの判断だから
そんなゆるゆるのＬＲを作っても全くの無駄でしょ。

板の案内のＬＲなら賛成するけど>>438のような意図での制定には反対

443 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 13:29:22 ID:myAzIoWC0

システムはシステムとして受け入れて
その枠の中で如何に遊ぶか、ぢゃないの？

理不尽な削除にはもちろん抗議すべきとｵﾓだけど
それもしないでLRでまとめて対抗しよう！なんてのは無意味だとｵﾓ。
LRには削除に対する実効力はないかもしれんとあっくんも認めてたやんか。

444 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 13:40:42 ID:xVGAxI6T0

>>442
>板の案内のＬＲなら賛成するけど>>438のような意図での制定には反対
反対であるなら、君がどうゆう現状認識により反対なのかを示してちょ。

>>443 ：らら(･∀･)
>理不尽な削除にはもちろん抗議すべきとｵﾓだけど
>それもしないでLRでまとめて対抗しよう！なんてのは無意味だとｵﾓ。
医者板の置かれている状況そのものが理不尽なわけ。　理由は>>389に書いた。

>LRには削除に対する実効力はないかもしれんとあっくんも認めてたやんか。
削除人によってケースバイケースだろーと認識してるよ。

これはもう何回も書いてるるんだよ、同じ事を言わせないでくれ！

445 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 13:57:58 ID:///iAWRU0

おおーっ。あっくんを切れさせるのに成功した人がいるなりっ！！

446 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 13:58:22 ID:G3EqeidHP

「あっくんちゃんねる」はまだですか？

447 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 13:58:48 ID:myAzIoWC0

こっちも何回も同じこと書いてるんだけどﾅｰ。

＞医者板の置かれている状況そのものが理不尽なわけ。
だってここは２ちゃんだもん。ひとんちだもん。
あっくんのおうちじゃないもん。それはしょがないのでは？

それとシステムに不満があるなら
システムを変えなくちゃって方向に行くべきだと思うわけ。
でもシステムは変えませんよと明言されている？以上、
そのシステムの中で如何に上手に遊ぶかを考えるしかないと思うんだけど。

たとえば就学前のお子様用と明記された公園で
高校生がキャッチボールをしてたら怒られるよなもん。
でも高校生がベンチに座ってるくらいなら許されるかもしらん。

448 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 13:59:49 ID:myAzIoWC0

>>445
あっくんは切れてないと思うぞ
勝手にドラマを作っちゃダメなり（ｗ

449 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:04:42 ID:G3EqeidHP

あっくんが削除も思い通りに出来る掲示板作れば〜？

450 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:06:28 ID:rWz6QCQ6O

現状として問題なのは２ちゃんのシステムを理解してない人が多い
だから必要なのは親切な案内
それ以外は不要

451 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:08:23 ID:///iAWRU0

＞４３５

・社会の内側にいる削除依頼人がチクルような形で削除を依頼し、
・社会の内情を知らない、社会の外側にいる削除人が暴力的に削除する事が可能

な状況に問題がないという人はいない！！と言っていますが、
「確かに問題だ」という意見の他に
「いや、そのシステムが最良」とか
「弊害はあるが他のシステムよりはまし」とか
「いいも悪いもそのシステムの中で遊ぶよりしょうがないだろう」とか
色々な見解がありうるわけですよん。

●　あっくん議論の欠点

・自分が正しいと思うのはいい、だがそれが実は間違っているという可能性を考えていない。
・自分が正しいと思ったことは、当然他人も正しいと思うと信じている。つまり他に意見がありうることを考慮していない。

代表的な例が前スレにあった。
「自分が問題だと感じた」→「ということは同じように感じている人も多いはず」→「従ってこの案に反対する人はいないだろう」
という論法。

真面目な話、そのへんのトレーニングができていないということは他人と議論をするうえで致命的だと思いますよん。

452 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:11:54 ID:///iAWRU0

さて、おいらの認識は>>71-72ね。

で、あっくんの認識に全面的に同意する人は少ないというのは理解できている？？
そう感じているけどわかってないふりしてるだけ？？

453 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:12:19 ID:myAzIoWC0

親切な案内もおいらはいらんと思う、
分からないなら聞く。様子を見る。ネチケットは守る。
たとえ転んでも泣かない。（泣いてもいいけど暴れない！）
全部基本ちゃうすんか？
そんな中でも優しくレスつけるひともいるわけだし
それでもう十分なんじゃないかと思ってたりするんですが
だめですかの？

大体、そのくらいﾃﾞｷﾅｲと他の板に行った時や
ﾈｯﾄさまようにもやっぱ困るんでないかね？

でもあったほうがいいっていう人が多数なら
それは別にあってもいいかなと思うけど。

454 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 14:16:42 ID:xVGAxI6T0

>>447 ：らら(･∀･)
>それとシステムに不満があるなら
>システムを変えなくちゃって方向に行くべきだと思うわけ。

そう、それをすべきなんだよ、その方法として、
・運営板に行って働きかける
・医者板のローカルルールを作り、医者板の態度を提示する
と、ゆうことなわけです。
で、ぜひともららさんにもご協力お願いしたい次第です。

ららさんが反対であれば、ららさんのこの板の現状認識を添えて反対を表明して欲しい、とゆうことですな。

で、
・運営板に行って働きかける
・医者板のローカルルールを作り、医者板の態度を提示する
は、2chのルールで認められてることなので、人のお家うんぬんの非難は的外れです。

455 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:17:03 ID:rWz6QCQ6O

>>453
暴れないなら親切な案内もいらない
でも暴れてる

456 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 14:17:40 ID:xVGAxI6T0

さ、ちょっと出かけるからね。

457 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:18:05 ID:myAzIoWC0

暴れん坊は必殺スルーがよろしのでは。
とはいえおいらも時々いぢってしまうのでありますが。

458 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:19:07 ID:myAzIoWC0

>>454
LR作成はそのための手段ではないとｵﾓですよ。

あくまでここはひとのうちであって
公共機関ではありません。そこんとこもよろしこ。

459 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:20:55 ID:///iAWRU0

お、おいらの暴れん棒も５分ぐらいいぢってあげるとグタっとなります。

460 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 14:24:43 ID:xVGAxI6T0

>>452 名前：ドキュソルビシン
>さて、おいらの認識は>>71-72ね。

その前に、俺の認識に対して、否定なり肯定なりしてちょ。
そもそも、今回の流れは、>>46の認識によって起きてることだからね。

461 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:26:34 ID:///iAWRU0

でかけるんじゃなかったのかっ！！
気になってるんだろー
９月末まで頑張れよぉ

462 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 14:32:20 ID:xVGAxI6T0

>>458 名前：らら
>あくまでここはひとのうちであって
・運営板で文句を言う
・ローカルルールを作る
事は、ここのうちで認められてることなので問題ありませんよ。

あなたも、>>46の認識に異議があるならおっしゃって下さい。

463 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:34:55 ID:myAzIoWC0

>>46の認識はあっくんにとっては葵の御紋なんだな、きっと。
ごちゃごちゃしそーだから、帰ってきてからでいーよぉ。

464 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:41:06 ID:///iAWRU0

というか、>>71-2を読めば少なくとも認識Bの「自然な棲み分け」という言葉の使い方や、認識Cには賛成していないことがわかると思うんだけどねぇ。

「小論文の技術」がどうとかこうとか(>>400)言う前に、他人の言うことを読み取る能力とか、
他人が自分とは違う認識をする可能性があるという常識を身につけたほうがかこいいと思いますなり〜

またあとでね〜

465 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:45:10 ID:rWz6QCQ6O

勝手に決めた自然な棲み分けなんて不自然

466 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:47:35 ID:myAzIoWC0

携帯でこのスレに参戦するのはﾀｲﾍﾝだと思いますが
がんばってください。>>465

467 ：ドキュソルビシン：2005/09/23(金) 14:47:39 ID:///iAWRU0

４５０さんとか大事な問題提起されていると思うんですが、あっくん祭りみたくなって申し訳ないような・・・

468 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:54:36 ID:G3EqeidHP

こんだけ否定されてるのに、見ない事にしてるあっくん(笑)

469 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/23(金) 14:58:24 ID:myAzIoWC0

あ！IDの最後がPのひとだ！珍しーい。
いいないいなどーやるのそれ？

470 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 15:09:12 ID:yYw845M+0

おやつのお供は病院医師板・自治議論スレッド〜　　　美味かな？

の、のんき・・・？　ｗ
現実をみましょーって言ってるだけなんだけどなぁ
システムはシステムであるんだからそこまで踏み込むのは得策ぢゃない
でも、その運用は人なんだよ。　運営や削除人だけじゃなくて自分らもやってんだよてこと。
無茶な論理で皆を納得させて賛成を得ようとしてもそりゃ無理てもん。

それぢゃ全面的に同意の人だけしか同意してもらえなくなっちゃうよ。
大きくつつみこむよーなそんな考え方であっくんの理想に近づけるだって出来ない話じゃないのに
あっくんがんばれ、の意見だってたくさんたくさんあったじゃないの。
たいじょぶ、あっくんの熱意は買う、意地にならずにがんがれあっくん！

471 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 16:10:46 ID:LCK5NPgQ0

もう、面倒くさいからとりあえずこれで心性してみれば？

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者、一般人等が幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

472 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 16:18:10 ID:yYw845M+0

さて、静かなうちにひとつマジレス

議論というものは自身の意見に固執していては建設的ではない
もちろん相手憎しがやりこめる原動力では不毛の一字。
ほとんどのもので、どちらか一方が正しくどちらかが一方的に間違いという可能性は少ない。
どのへんまで歩み寄れるかだけじゃなく、相手のよいところを取り込んで新たな展開を産むのが最もよい。

さて、あっくんの場合。
彼の議論の根本は確固たる信念があり、それは到底消せるのもでもなさそう。
しかし、その現れ方や対応はかなり柔軟であるのは　提案する内容（ＬＲ案）が変化していることでも解る。
その場の議論によって現れ方が変化しているのは、相手に聞く耳をよせているからだ。
しかし、個人的根本の信念はこの場合納めておかなければならないところだという認識がない。
それを言っちゃーおしめぇよ　なのだが、解ってない。

ドキュソルビシンの場合。
彼も持論が強固である、最初から「今の現状は良好である、削除人がいてくださることによりこの良好さは保たれている
板社会・住人に受け入れられないところは多少切り捨てられ排除されているが、おおむね何の問題もない」
しかし、最初の頃はＬＲはあってもなくてもどちらでもよいという意見だったのが
最近は「絶対許すまじ」となっているところは注目に値する。
なにがそうさせたのか、
あっくんの意固地さかもしれないし、住人の総意が自身のものと同一だと感じ、自分は多数派代表だと自信をもったのかもしれない。
「自分が正しいと思ったことはやはり正しい」「他の意見は間違っているのである」との確信がもてたのかもしれない。

473 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 16:19:43 ID:yYw845M+0

コテの功罪という問題もある。
ドキュソルビシンの持論を誰か名無しが発言したとしたら共感が得られたであろうか？
その２ちゃんねるでの歴史が彼を彼たらしめており、相当な認知を得ていることはだれもが認めるところである。
したがって、彼がいうのだから　と浅い考えで後ろで踊りを踊る「踊り子」の存在が
彼をもってしても勘違いさせてしまう恐れもある。
逆にあっくんはどうであろう？　テンプレを貼られてしまうくらいの暴れん坊のイメージで
あっくんが出てきただけで拒否反応を起こす人もいるくらいだ。

初めからスタートラインが違っているわけである。
この病院・医師板の自治で、その他出演者、観客を交えての議論に公平さを求めるのは無理があるだろう。
見れば解るようにお囃子囃し手の声が彼を追い込んでプレッシャーをかけ続けている。
自分を有利に導くとしても、議論中は毅然と制止できるようなら男が上がる。
そして、そうするのが議論相手に対する尊重であり、相手にも信頼が生まれけんかごしにならずにすむ方法でもある。

474 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 17:47:25 ID:rWz6QCQ6O

「誰が」言ったかに固執するのはこの板のコテの特徴だから
>>469
P2…=3

475 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 22:47:54 ID:k7tS7JzM0

これだけ反対（少なくとも非賛成）派が多いのに
なぜあっくそが未だに指揮をとろうとしてるのか？
そこが謎。

つーかマジ、みんなはＬＲなんてある意味どうでもよくて
一人で必死になってるあっくそをいいようにいじって
遊んでるようにしか思えん・・・

あ、ひょっとしてこれって言っちゃいけなかった？

476 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 23:18:52 ID:0Uvbk8nB0

削除彩虹　〜光の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1126073780/408

408 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM 投稿日：2005/09/23(金) 06:29:14 0
>>264 病人板さん
治療法や医薬品の話題は、学問的・専門的なものは医歯薬看護板へ。
学問的・専門的なもの以外の話題は、病院・医者板で、という
区分けで判断しています。

477 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/23(金) 23:56:13 ID:xVGAxI6T0

しょうがないな、じゃ俺が質問しよう。

>>71 ：ドキュソルビシン
>●　現実
>板自体の方向性で進化してきた。
あなたの言う医薬歯科板の方向性、医者板の方向性とはどんなものですか？

478 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 00:02:44 ID:a+psEtem0

そう言えば毒キノコって最近見ないね。

479 ：ドキュソルビシン：2005/09/24(土) 00:37:41 ID:f8bLAEcY0

>>472-473

お、おいらそんなにかっこよかったのかっ。
嬉しくって踊っちゃうぜっ！！えへん。

ところで、信じられないかもしれませんが根本的にはおいら「どっちでもいい派」なのは変わってないですよん。

480 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 00:58:10 ID:0A0TE+ZB0

＞したがって、彼がいうのだから　と浅い考えで後ろで踊りを踊る「踊り子」の存在が
＞彼をもってしても勘違いさせてしまう恐れもある。
もしかしておいらのこと？
だとしたらどきゅさんに失礼なり。
って、ゆっても、きっとわかんないんだろうなぁ〜。。。

とりあえず>>473には　（　゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ　って感じ。

481 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 01:50:47 ID:phOS5JYI0

遅くなりました。
長いですが続けてレスします、もう少しで終わりなので勘弁して下さい。

>>380
真面目ですね。　
でも意味がとれてない、かな。すれちがいですね。
>>357が妥当なところなのかも、おっしゃるとおりかもしれません。


＞どの程度はよくて、どの程度は悪いとするか、それは個人個人によって違いはあります。
＞それらの総体として社会がなりたっとるですよ。

＞一見横暴に見える削除についても、その裏にはもの言わぬ大衆の支持があるなり
＞結局社会的に認められていないスレだったわけですなり。
＞社会が社会として成り立っていくにはどうしても排除される行為や排除される人はいるです。（>>264)

そこまでの「問題スレ」だったのなら誰からも異論はないでしょう。　でも、実際はどこも大差ない。
>>353にも書いてるけど、板社会的に認められてるスレなんてどこにもないし逆に認められてないスレもない。
削除されたのは社会的に認められなかったからだというのはどうかな？
削除されたらそこにいる人が困るだけ　他がどうなろうと関係ない、
社会は不公平なものだ　それはしかたがないと思えばそれまで。
なりゆきに任せて医師薬板のようになるのが理想とするならそれでいいのでしょうけど。

板違いの多くがかろうじて残っているのは幸運な偶然なのに
自分のとこは認められて容認されている、は　いつどうなるかわからないんですから間違いだと思うの。

482 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 01:53:43 ID:phOS5JYI0

>>380
こういうスレはやめてほしいとか、住人の攻撃を受けて削除とかなら問題はないですよ。
でも、板社会的に認められていなかったから削除されたわけではなくて
どこもたいして差がないのに一部が削除になってるわけ、その一部がじわじわ広がるかもしれないわけ、
>>237のような大量削除がなければＯＫとしますか？
かなりの場所がいつ削除になってもおかしくない（>>148)わけですが。

でも、他所のことは気にならないってもんなのかなぁ。

そうした目にあって初めて気がついた人がいたとして、
でもその問題意識を持った人がいたスレは既に削除に合ってしまった後なわけ、
で、この後も同じようなことが続かないようにとそう考えるのは
それほど「ダメなりよ」と言われるようなことですか？

というのはあっくんになりかわりの弁明のつもり　ｗ

自分はもはやＬＲそれだけで削除に対抗なんて出来ないと思ってますよ。
いちおうこういう板なんですよ、とtopに ↓こうゆうのを置く。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。
　医師、医療関係者、患者、一般人等が幅広く情報交換しています。
（>>377でも>>410でも>>412でも>>429でもいいよ）


同時に先生の言っているようなこともしていく、じゃだめですか？

483 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 01:56:11 ID:phOS5JYI0

少数派＝一部の人たち＝削除をされてしまった人たち　だと思っているわけですね？

ならば気がついた人たちが、これからそんな目にあうかもしれない人たちに話をしていって
なるほどそうかもねって共感をえられるかどうか、なんだけどー
それが出来ないようならどうしようもないんだと思うよ　あっくん。あきらめて引き下がるのでもいい。
それで勝ち誇る人がもしいたなら、尻馬に乗って叩く人がもしいたならその人が「恥ずかしい」のだからほっとけばいい。
そのような人は少なくともコテではほとんどいませんから大丈夫です。

削除に遭ったのはなにも特別なところではない、という認識があるかどうかなんじゃないのかな。


もし、不運な人たちはしょうがない　社会とはそうしたもんだと切り捨てるなら
ここはそういう「社会」なんだとあきらめるしかないでしょう。
でも、政治とは強者のための社会　強者を中心としたなりゆきまかせの社会にしないためにあるのだと思うんだけどね。。

どうしてもあっくんと先生は「削除問題」を中心に話してるからこうした言い方になったけど
今出ている案は「自分達は病院医師に関係した話をみんなでしているんだよ」って意思の表明でしょ
裏を考えてあえてそれを否定し拒否したいかもしれないけど　そのまま取ってもかまわないでしょ。
これだけで全てのスレを安全にしようなどともくろむ案ではない。
暗黙の了解がどのようになるかは今後の住民の対応しだいといった面があるから
先生の言っているやりかたは正しい　「社会をそれを認める方向へ変えていく」ね。
ルールで変えるわけじゃないんだよ。

すり合わせが必要じゃないかな、お互い意固地になって相手を潰そうとするのが議論ではないから。
一緒に真実に近づいていきましょうってのが目的でしょう？

484 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 01:57:48 ID:phOS5JYI0

>>294
あ、それとね>>277のように
厳密に病院・医師に関わる話題に限定しても困ることはないってのは極端な意見ですよ。

住民の中の、「ＬＲ自体に反対派」でも「今提案されているようなＬＲに賛成派」でもない　また別の勢力もあるってことも
考えにいれておかなくちゃならないでしょう。
２７７がそうだとは言わないけど、過去超厳密ガチガチなＬＲ案を出そうとした人だっているんですから。

485 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 02:00:28 ID:phOS5JYI0

　268 ：ニーナさん ：2005/09/20(火) 22:05:47 ID:072ab0On0

＞医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします
これが排除されているからです。
幅広い話題を認めないというのは「医療・医師」にとっては弊害が大きいでしょう。
もちろん一般人・患者にとってもそうです。


271 ：ドキュソルビシン ：2005/09/20(火) 22:13:06 ID:mCDFuETt0
＞２６８

だからね、多分今のこの板はニーナさんが「弊害が大きい」と思っている状態がいい/またはそれでもかまわないと思っている人が多いんだと思うよん。



議論じゃなくてみなさんに聞いてみたいです。
この板の住人は、幅広い話題を認めない「弊害が大きい」状態がいいと思っているのですか？
または、それでもかまわないと思っている人が本当に多いんですか。

それと>>366>>367は重要な意見であり情報だと思います。
細分化されないよさを感じているなら　それを大切に生かさせるやりかたを考えたほうがいい、のでは？


長文失礼しました　おやすみなさい。

486 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 03:06:50 ID:Tke5Cxrm0

>>485
うるさいよ。破約市根、売女

487 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 03:10:19 ID:8VU54t2c0

話は変わるが、
自治スレとドキュソ糞スレとナディアをうろついている
kiroを誰かブチ頃してやってくれ。マジで。
ウザくてたまらん。

488 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 07:20:26 ID:0A0TE+ZB0

＞どこもたいして差がないのに一部が削除になってるわけ
＞その一部がじわじわ広がるかもしれないわけ、
＞かなりの場所がいつ削除になってもおかしくない（>>148)わけ
ほんとにどこも大差がないのかな？
そう思ってるのは自分だけちゃうんかなっと。
想像だけでモノを言うのもどーかと思われ。

それからどしてもシステムにも言及しちゃう辺りがあいたたた。
システムに関しては、声をあげるのはかまわんけど
LRとは別のところでヨロ。

489 ：ドキュソルビシン：2005/09/24(土) 08:14:35 ID:vojDV2etO

いや、認められていて、まず削除されないスレはあるじゃろ

で、一見板違いと見えるスレのうち一部は消されて一部は消されない
おいらには単なる偶然じゃないように思えるなりね〜
で、
あっくんは｢削除に対抗するために｣ローカルルールを作ろうとしてるし
フエさんは｢そのほうが面白いから｣
他には｢基本的な板の使い方が判ってない人に対する案内｣
｢排除的なルール案に先手をとる｣
などの目的があるようでニーナさんはあっくんとほぼ同じかと思ってたのですが、そゆ目的という解釈でいいすか？

490 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 12:44:13 ID:phOS5JYI0

>>488
システムについて声をあげるのは、
前の削除のやり方に手をつけようとした案の時に運営へ行って色々訊いてね
これはとても無謀だと分かったから、もうそんなことは言わないよ。

厳密に振り分ければ　他でもいいでしょのスレは多いと思う
それはもちろん　ここでもいいでしょのスレなわけだけどね。
どう解釈するかでかわってくると　そう思うの。

491 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 12:46:38 ID:cSUwYp3I0

ニーナさんをさらってきて鞭打ち、スカトロ、水攻め、虫食い、絶食監禁、
性器切断、異物挿入、獣姦、などなど非道の末に男女男り殺してあと、
死体を犯してバラバラに切断して川に捨てたい。
想像しただけでわくわくします。w

492 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 13:03:20 ID:QhKX29SU0

某医療関係メーカーのものです。
自分の会社のスレを建てたのですが、「医者/病院」の話題ではない、と言われ、削除されました。

＞ここが厳密に病院・医者に関わる話題に限定されて困ることって無いと思う。

確かに「ここ」は困らないでしょうが、製薬会社／医療機器／臨床関係の会社は他に適当な行き場所がありません。
医者と病院に限定せず、もう少し広い範囲の医療に関する話題を扱えるようにしていただけませんでしょうか？

493 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 13:05:08 ID:QhKX29SU0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/454

これが削除に至った経緯のようなんですが・・

494 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 13:07:49 ID:phOS5JYI0

>>490
あっくんと初めの頃はほぼ同じだったけど、今は少し違うかな。

今はこんな風に使っている板だってことをtopで紹介する、それが目的。
今の使い方は、医師・病院に関係する幅広い情報交換だと思うし
排除的なルールや細分化に向かうものではないってことを明記する。
>>483の後半もわたしの気持ちね。

｢排除的なルール案に先手をとる｣もありかな、何度もそんな案が出たりするからね。

＞認められていて、まず削除されないスレはあるじゃろ
そうですね、職業カテゴリーなので「職業としての病院・医師を」語っているスレは
まずあてはまるでしょう。


>>488
あぁ、もし自分だけだったら何も問題ないわけだからそれでいいんですよ。
そういうこともあるかもと思ったとしても、>>485のように「それでいいじゃん」と多くが思えば
それならそれでいいんです。

495 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 13:31:57 ID:phOS5JYI0

>>492

どんなものでも確実に居場所を与えられるなんて役割はＬＲに期待しても無理なのですが

>>377でも>>410でも>>412でも>>429でも、こんなＬＲは病院医師に限定していないよね。
「関係する話題」としてスレタイトルに関係性を含ませれば認められるかもしれないと思うです。

496 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 13:59:07 ID:1mBW7k6i0

>>492
その話題は以前から問題になっており、私個人的にはあっても構わないと思うのですが
あまりにも目に余る乱立、内容的にも病院に関わる話よりも企業内の愚痴等が多く
結局「総合スレ」を立ててそこでまとめてやってください、というところに落ち着きました。
住民の多くが納得してLRにそれらの話題もOK、と一言盛り込めれば問題ないのですが、
今の風向きだとそれは無理っぽいので、方法としては
１）総合スレで我慢する。
２）医療関係会社の板新設をしつこくお願いする。
これくらいしかないと思います。

また、削除されたのが何のスレか知りませんが、
スレタイとテンプレを工夫して、この板の趣旨に沿った形にこじつけられれば
それは生きのこれるかもしれません。

497 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 14:01:23 ID:QhKX29SU0

>>377はいいのですが、>>410ですと＜・・に関する話題＞のほうに「医療関係者」が抜けています。
それですと「医者や病院」に関する話題に医療関係者が参加してもいいが、医者や病院に関する話題以外は削除対象になってしまいます。

LRには>>377を採用していただけますよう、強く希望します。

498 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 14:13:00 ID:n9rkpsyO0

>>492
>某医療関係メーカーのものです。
>自分の会社のスレを建てたのですが、「医者/病院」の話題ではない、と言われ、削除されました。
俺も
医療における医薬品、検査機器の役割は大きいのにこの板では冷遇されすぎだと思う。

499 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 14:29:18 ID:n9rkpsyO0

で、>>492みたいに、
スレッドを削除された人がこのスレに文句を言いに来るのは稀なことで、
ほとんどの人は「金払ってる訳じゃないから、じゃ、いいよ」
って風にこの板を離れて行くんだと思うよ。

500 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 15:40:39 ID:dqrfevWO0

だんだんｱｯｸｽの主張が正しいように思えてきたょ。

501 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 15:41:16 ID:dqrfevWO0

だんだんｱｯｸｽの主張が正しいように思えてきたょ。

502 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 15:46:15 ID:0A0TE+ZB0

>>496
社内ﾈﾀが多すぎたよな希ガス。
総合ではダメなんですか？

503 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 16:17:38 ID:n9rkpsyO0

>>501
>だんだんｱｯｸｽの主張が正しいように思えてきたょ。
はいはい、応援有り難うございます。
かわいい女の子なら応援メールをお願いします。w
akkun1919@hotmail.com 東京です。

504 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 16:24:19 ID:phOS5JYI0

>>497

もちろん>>377でもいいと思ったんだけど、
もしそうしたＬＲになったってそのようなスレが保証された、これで安心ってわけではないんだよ。
病院や医療に関わる板としてふさわしくないようだ、と思われれば削除対象にもなってしまうし。
＞目に余る乱立、内容的にも病院に関わる話よりも企業内の愚痴等が多く
＞社内ﾈﾀが多すぎたよな希ガス
これらが住民の意向として出てくればこれはしょうがない、よね
認められるような方向にもっていければよかったのだと思うけど。。

ルールで保証してもらおうというのとは違うから、
そう思われないためにもできるだけシンプルな案がいい、ってこれを見て思い始めてる。

505 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 16:36:17 ID:n9rkpsyO0

>>504 ：ニーナさん
>もしそうしたＬＲになったってそのようなスレが保証された、これで安心ってわけではないんだよ。
それは同意。

>これらが住民の意向として出てくればこれはしょうがない、よね
これは違う。住民の意向で削除されたのではなく、
「どこの誰だかわからない削除依頼人」＋「削除人」
の判断で削除されただけ。

>そう思われないためにもできるだけシンプルな案がいい、ってこれを見て思い始めてる。
具体的には？

506 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 16:46:02 ID:phOS5JYI0

たとえば>>495で上げたソレ以外ね。
「保証」を与えたと思われないような案のほうがいいかな。
理由は　↓　こう勘違いされないために。
>もしそうしたＬＲになったってそのようなスレが保証された、これで安心ってわけではないんだよ

＞住民の意向で削除されたのではなく
だって、住人の意向としても>>502>>496のようなのが出ているでしょ。
スレ住民が削除されないような方向でスレを作っていくのも必要だと思うよ。

507 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 16:56:46 ID:0A0TE+ZB0

>>506
製薬会社／医療機器／臨床関係の会社のスレをお読みになったことが
おありになっての発言でしょうね？

508 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 16:57:36 ID:phOS5JYI0

>>496

>>367のように
＞できるだけ詳細にわけて板数を増やし、負荷を分散させていきたいそうです
といった意図もあって　細分化を狙っているのかな？とも思うんですよ。
サロン板とかいう例もそうだろうし、できるだけバラバラにしたいのかなと。
そうした使い分けで、ここは職業としての病院・医師を語る板　として
その他はどこかに振り分けられるか　詳細に分けた新板として分裂させるか？！

はたしてそれが望ましい自然ななりゆきなのかしらん・・・
望ましくないと思えば
こう使うよってのをtopに貼って、実際もそう使っていくようにするしかないんじゃないかな？

>>485でも書いたんだけど、
細分化されないよさを感じているなら　それを大切に生かせるやりかたを考えたほうがいい

509 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 17:00:09 ID:phOS5JYI0

>>507
いや、読んでないデス
読んだ住人であるららさんがそう言ってるのだもんな、と。

510 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 17:01:57 ID:0A0TE+ZB0

呆。

511 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:07:03 ID:n9rkpsyO0

>>508 ：ニーナさん
>といった意図もあって　細分化を狙っているのかな？とも思うんですよ。
運営にそうゆう計画があるとしても、
「我々ユーザーの使い勝手としたら、細分化されない方がいいんです」
とゆう意思表示をすべきなわけです。
で、意思表示の方法として、
・ひろゆきにメールを出す
・運営板で訴える
・ローカルルールで意思表示
これだけしかないわけです。

512 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:13:33 ID:n9rkpsyO0

>>507 名前：らら(･∀･)
>製薬会社／医療機器／臨床関係の会社のスレをお読みになったことがおありになっての発言でしょうね？

カプセル内視鏡(NORIKA3) いつでるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109517571/

↑これは面白かったよ。

で、重要なのはスレッドが
住民の意向で削除されるのではなく、
「どこの誰だかわからない削除依頼人」＋「削除人」
の判断で削除されてしまうこと。

なんですよ、ららさん、ここが問題だと感じて欲しい。

513 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 17:16:44 ID:phOS5JYI0

で、三番目を考えているわけですね。
それだけじゃなくて、スレ住人も板に認められるようなやり方を考えてやっていくと。

>>510
＞「どこの誰だかわからない削除依頼人」＋「削除人」 の判断で
だけじゃなくて、確実に住人のららさんもそう感じていた。
多くの住人にもそう思われていたんだとしたら、板として向いていなかったってことでしょう。

514 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:22:01 ID:n9rkpsyO0

>>513 ：ニーナさん
>確実に住人のららさんもそう感じていた。

でも、住人の誰もそう感じてなくても、
「どこの誰だかわからない削除依頼人」＋「削除人」 の判断で
削除出来てしまうシステムなんですよ、今のシステムは。

515 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:27:07 ID:n9rkpsyO0

>>513 ：ニーナさん
そうゆう削除システムを変える事は出来ないけど、
異議の声を上げるべきなのです、　我々は。

516 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 17:37:37 ID:0A0TE+ZB0

ﾜﾀｸｼは板住人代表ではありませんよ。
本当に失礼ってことを知らないんですね。というのが正直な感想。
今までも何度も思っていましたけど。

ﾏﾁﾞ呆れた。唖然。

517 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:39:10 ID:n9rkpsyO0

【あ】
つーことで、このローカルルールで行きますか？　みなさん。


ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

518 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 17:41:55 ID:zbyg2F940

>>517
425 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [↓] ：2005/09/23(金) 02:05:33 ID:xVGAxI6T0
>>421 ：ドキュソルビシン
>そのあっくんの認識に同意しているのが現段階では少数派なのは判ってる？

ネット上で、少数派多数派の判断は難しいですな。

427 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 [↓] ：2005/09/23(金) 02:16:18 ID:v8aBUQQ20
>>425
>ネット上で、少数派多数派の判断は難しいですな。

お、サイレントマジョリティの存在を認めるっすね、ね？

519 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 17:46:21 ID:n9rkpsyO0

>>518
>お、サイレントマジョリティの存在を認めるっすね、ね？
つーか、
医者板住民に１枚ずつ住民票を元に投票用紙を渡すわけにはいかないので
とことん意見を戦わせるべきだ、ってことですね。

520 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:01:23 ID:n9rkpsyO0

【あ】
>>518
つーか、
主張する意見も考えられない人にまで１票を与えてしまう、
投票による今の政治より、
トコトン議論し、勝った人の意見を採用する、2ch方式の方が
より正しい選択が可能だと思うよ。

521 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 18:03:46 ID:phOS5JYI0

あ、失礼　まぁそうですね。
＞ﾜﾀｸｼは板住人代表ではありませんよ
住人だってことは確実なんですが、確かにそれが公平な意見かどうかは分からないはずでしたね。

>>519
先生の言うとおりごく少数派の意見だとしたら、なにもしないほうがいいと思います。

522 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:03:52 ID:n9rkpsyO0

つーことで、このローカルルールで行きますか？　みなさん。


ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

523 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:13:55 ID:n9rkpsyO0

どうですか？　ニーナさん！　ららさん！
反論はないんですかあーーっ。

524 ：ニーナさん：2005/09/24(土) 18:21:21 ID:phOS5JYI0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者、一般人等が幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

こちらのほうが誤解もなくシンプルでラインにも沿ってるんですけど、、
下のように変えたらどんなかしらね？

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

525 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 18:21:21 ID:0A0TE+ZB0

ﾜﾀｼに失礼なんてゆってるんじゃないんですけど（ｗ
ま、言いたいことはありますけど、それはおいといて。

読んだこともないスレの論評をするってことがどういうことか
お分かりですか？
そんなひとが削除批判をするってかなり疑問。
ID:QhKX29SU0さんにも失礼千万。

てゆか議論にならないよこれぢゃ。

＞あっくん
叫べばいいと言うものでは無かろ？
チャットではないので9月末の期限までﾏﾀｰﾘ話すがﾖﾛｼ。

526 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:28:38 ID:n9rkpsyO0

>>524 ：ニーナさん
はい、了解しました。　ではあっくんはこの案を押します。
【あ】

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

>>525 ：らら
＞チャットではないので9月末の期限までﾏﾀｰﾘ話すがﾖﾛｼ。
冗談じゃない。　ここは自治議論スレッドですよ、
自治議論に興味の無い方は退場して下さい。

527 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 18:30:46 ID:0A0TE+ZB0

期限を切ったと言うことはその日まで考えるってこと。
明らかに、今決めなくちゃいけない話ではない。

528 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 18:31:57 ID:0A0TE+ZB0

掲示板だからね
今の時間参加できない人もあとでこれを見られるわけ。
そこから意見が出てくる可能性もあるわけ。
ここでおいらともうひとりを説得しても意味がないわけ。おｋ？

529 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:33:39 ID:n9rkpsyO0

>>527 名前：らら
>期限を切ったと言うことはその日まで考えるってこと。
考えるのは自分で勝手に考えればよい。
ここのスレッドは議論するスレッドです。

530 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:40:32 ID:n9rkpsyO0

>>528 名前：らら
ここに来る人、全員を説得しましすよ。
自分の意見の言える人なんざ、５人もいないでしょ。

で、あなたは結局あっくんに説得されたの？w
あっくん案が飲めないなら反論してちょ。

531 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 18:48:37 ID:n9rkpsyO0

>>528 名前：らら
「あっくんさまの言う通りです」
とゆうのなら、ことさらレス付ける必要はありませんよ。w

532 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/24(土) 18:49:14 ID:0A0TE+ZB0

一体今まで誰を説得したのか知りたいぞ（ｗ
いまはいそがしーのでまたあとで。

533 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:59:50 ID:zbyg2F940

LR設定に反対。
LRを設定することで被る可能性のあるデメリットについて提示が無い。

534 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 19:03:08 ID:n9rkpsyO0

>>533
ではどんなデメリットの可能性があるのかあなたが提示して下さい。

535 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 19:05:28 ID:n9rkpsyO0

>>533
今検討されているローカルルールは↓です。
この場合のディメリットの可能性を提示して下さい。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

536 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 19:06:13 ID:zbyg2F940

>>534
それは、ある行為をしたいと思った時、その主体が考えるべき内容でしょ。

537 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 19:09:58 ID:n9rkpsyO0

>>536
>それは、ある行為をしたいと思った時、その主体が考えるべき内容でしょ。
いや、住民皆で考えるべきでしょ。
つか、あなたこの板の住民じゃないんじゃない？w

538 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 19:16:26 ID:IaoiUHB5O

この案でデメリットってそうなさそうだから、それでいいよ。
これでなんか頑固に反対ってのはなんでかな？

539 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 19:17:45 ID:n9rkpsyO0

流れの自治房だからです。w

540 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 19:57:38 ID:zbyg2F940

>>537
そうそう、住民皆で。で、議論の結果ってありましたっけ。

541 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 19:58:09 ID:zbyg2F940

>>538
いつかどこかでみたいに携帯で自爆しないでね。

542 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 20:37:10 ID:n9rkpsyO0

【あ】
我々が運営に出来る意思表示

>といった意図もあって　細分化を狙っているのかな？とも思うんですよ。
運営にそうゆう計画があるとしても、
「我々ユーザーの使い勝手としたら、細分化されない方がいいんです」
とゆう意思表示をすべきなわけです。
で、意思表示の方法として、
・ひろゆきにメールを出す
・運営板で訴える
・ローカルルールで意思表示
これだけしかないわけです。

543 ：ろく：2005/09/24(土) 20:52:10 ID:BUAdhK7+0

>>542
・自治スレでよく話し合う。
・その結果をふまえて批判要望板で訴える。
・そして目の覚めるような華麗な書き込みによって全２ちゃんねらーを魅了する。

などもありますよ。

544 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 20:57:49 ID:n9rkpsyO0

>>543 ：ろく
>・その結果をふまえて批判要望板で訴える。
批判要望板を運営のえらいさんが見ることはあるんですか？
運営板の方が可能性が高いのでは？

545 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/24(土) 21:11:32 ID:n9rkpsyO0

さあ、ちょっとねよ。

546 ：５３８：2005/09/24(土) 22:22:56 ID:IaoiUHB5O

あっくん寝たのか、静かだね〜
５４１、あんたなに言ってんの？

ばらばらにされるのはいやだ、うまくまとまるといいね

547 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 23:00:31 ID:ZM/HGA190

>>480
あん？
カンジワルイけど、あんたは踊り子の数には入れてなかったよ。

548 ：ろく：2005/09/24(土) 23:32:18 ID:BUAdhK7+0

>>544
エライ人が見る可能性があるから書くって動機はまずいでしょ。
みんなが運用情報板に押しかけて、ああしてくれこうしてくれって騒いだら
どうなるか考えてみればわかると思うけど。

>>508　ニーナさん
ちょっと一言だけ。

＞といった意図もあって　細分化を狙っているのかな？とも思うんですよ。
＞サロン板とかいう例もそうだろうし、できるだけバラバラにしたいのかなと。

ソースは？　
なんて、ソース厨のようなことを言いたくなります。

「真面目に話し合いたい」なら憶測は控えめにお願いします。
気軽に自分の感情を吐露したいというスタンスなら気にならないんですけどね。

サロン新設の経緯とか30代板の問題とか同性愛板の分割とか鯖屋さんの見解とかとかとかとか・・・・・
読みました？

549 ：ろく：2005/09/24(土) 23:57:49 ID:BUAdhK7+0

他人様への批判だけではアレなので自分の立場を書いておきます。

>>489 ドキュソルビシンさん
それぞれのスタンスのわかりやすいまとめですね。
フエさんの意見は「面白いものならあってもいいかな」だと思いますが、
これはご本人にお聞きしないと。

私（ろく）の基本的スタンスは、明文化された規則は少ないほうが望ましい。
「おやくそく」「使い方＆注意」「削除ガイドライン」だけで充分。
ＬＲ作成には積極的に賛成はできない。

ただ、細かい規則で縛るようなＬＲ案のフライング申請が何度か繰り返されたという経緯もあ
るので、「先手をとって」それを防止するようなものが可能ならばあってもいいかな、です。
いちいち反論するのがめんどうだから。

これまでの案（キモは>>377ですか？）には、雑談板化促進の危惧を抱くものの、
あえて反対するというほどでもありません。

>>377の案だと製薬会社スレも許容範囲になるのかな。
でもスレ趣旨によってはチクリ裏事情などの板がふさわしいと判断されそうなので、
工夫が必要かも。これに関しては>>496さんにほぼ同意です。

>>535は、その案を掲げるメリットがあんまりないような気がする。

つづく。

550 ：ろく：2005/09/25(日) 00:03:11 ID:H5LSC74h0

現状維持のためのローカルルール作成という意見について。

板のトップに何かを明記すると、現状が壊れる可能性もあるわけで、
たとえばね、「マターリと現状維持」というプラカードを掲げてデモ行進すると、
それはすでにマターリではなくて、カリカリした雰囲気を作ってしまうかも、
というようなことを感じます。

VIPのトップは好きなんですが。

＞サーバの健康を損なうおそれがありますので
＞祭りすぎに注意しましょう

こういうの。

しばらく２ちゃんには来られないので、書きっぱなして失礼します。

＞ニーナさん
２ちゃんの最低限のおやくそくを守りましょう。
たしか「転んでも泣かない」だったはず。

551 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 02:06:24 ID:JBVvHIiE0

>>547
そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ。　

それではお待ちかねのあっくんさまへ。
>>46に対する異議。
【あ】
認識A　
認識Ｂ
まではまあいいとしよう。（つっこみたいとこはあるけどね）

認識Ｃガ問題。
病院・医者板には医者、医歯薬看護板には医学生、身体・健康板には患者
という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

どして優先されるすみわけだと考えるのきゃ？？？
この辺論理がぶっとんでない？

552 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 02:11:04 ID:JBVvHIiE0

大体ここ、医者以外もぎょーさんおるぞ。
その辺はどー考えてらっしゃいますのん？

本来他の板に属するはずのスレッドも
ここに立てるのを認めて欲しいというなら
やっぱり以前言っていた様に
板の再編だの鯖増設だのをお願いに行くのが当然の流れでは？
LRにその辺の含みを持たせるのは違うじゃろ？
上記二つが無理だからせめてLR作ろうってことなんかな。
でもね、LRでは削除に対する実効力はイマイチだと思うぞよ。

553 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 02:23:46 ID:JBVvHIiE0

ちかれた。同じ話の繰り返しになってるからかな。

製薬会社他のスレについて言うと
他の板へｲｹ、はきついっていうのもわからないでもない。
でも内部事情を延々書かれても、う〜ん、というのは確かにあったわけで。
そもそも個々の会社スレをたてる余力はこの板にはあんまりなさげ。
個々の病院が自分のところの病院スレをいちいちたて始めたら
パンクするのは自明の理。。。総合、じゃダメな理由があるんですかね？
あったら教えて欲しいﾃﾞｽ、ちょっとその辺わかんないので。

554 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 02:30:24 ID:JBVvHIiE0

んでLRについては
ろくさんに近い。

＞明文化された規則は少ないほうが望ましい。
＞「おやくそく」「使い方＆注意」「削除ガイドライン」だけで充分。
＞ＬＲ作成には積極的に賛成はできない。

んでもって、
おやくそく、使い方＆注意、削除ガイドラインをきちんと読みましょう、
的なLRは絶対ｲﾔです〜。みともないたらありゃしない。

555 ：ニーナさん：2005/09/25(日) 06:26:57 ID:hXAywAkt0

>>548
ソースは>>366,>>367 （笑

内容で信用できそうだと思ってしまいましたが　ここにいる人間の言葉はソースにはならないですね

556 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 06:50:43 ID:v37Ge2zo0

＞ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
＞医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>
でいいと思います。

>>493の引用を見ていて思ったのですが、まず

＞一年ちょっと前までは、薬品会社の個別スレがこれでもかこれでもかと立ちまくり、会社の内部の話に終始していた。

　つまり、それだけ潜在的に＜需要がある（あった)＞という事です。
どの程度の多さだったのかは、今となっては検証できないのでわかりませんが、現在では「病院・医者」板のスレッド保持数は739、
うちPart**というようなタイトルがついている、いわゆる存続しているスレが122（パート１の記述は除く）、存続スレを除くレス数100未満のスレッドが335でした。（2005 9/25 SUN 現在。目測のため多少の誤差あり）
中には、看護婦さんの着ている白衣の下はどんな下着をつけているの？
みたいなスレもありました。
おいおいそれって下着フェチスレなんじゃない？とも思いますが、私はここでもいいと思います。
つまり言いたいことは一年前当時、病院を除く医療関係会社のスレッドがどの程度の多さだったのか知りませんが、多くても数十でしょう。
それらを受け入れるキャパがなかった・・・他の病院に関するスレッドを危うくするほどだったとはとても思えません。
現在でさえやや閑散としています。これは規制を行った結果そうなっているのでしょうが、あらたに医療関係会社のスレを受け入れる余地は十分にあると思います。

557 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 06:51:38 ID:v37Ge2zo0

＞企業の内部情報についてはちくり裏情報板が用意されている。

　例えば「病院・医者」のある＜会社／職業＞のカテゴリーの中には「建築住宅業界」という板があります。
住宅全般における話題とともに、各住宅メーカーのスレッドもあります。
会社内部の話に終始していませんか？

http://money.2ch.net/build/kako/1012/10127/1012736776.html　(一例)

　他の板についても、例えば、自動車メーカー、電器メーカー、コンピューター etc....
それらの個別のメーカーのスレッドが（ちく裏ではなく）それぞれの板に立っていたならば、やはり同じように会社内部の話に終始していませんか？


　では、病院内部の話に終始するのはどっちになりますか？
ちく裏でしょうか、病院・医者でしょうか？
ざっと見ただけでも、個別の病院名で立てられたスレを見れば、病院内部の話が含まれてしまうのはごくごく当然の流れです。
利用者だけでなく院内関係者も書き込むのですから当然の事です。

　ちく裏のLRの文章の中には「・・・あまりにも危ない情報で、」とあります。
みなさんあえてこれには触れられていないようですが、最近で言えばカネボウの粉飾決算、ちょっと前ですとJR、あるいは三菱自動車の欠陥ハブなどでしょうか・・・。
これらが該当するのだと考えます。
そこまでには至らない、業務に携わりながら感じる疑問や理不尽さ、これはちょっとおかしいのではないか？
と思う出来事などなど。
やはりそれらはそれぞれの企業が属する各カテゴリー内で取り扱われているほうが自然であろうと思うし、実際そのようになっています。

558 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 06:53:23 ID:v37Ge2zo0

　こういうことを書くと、「そういう事はリアルでやれ!」という意見が必ず出ます。
私はそうは思いません。
現在大企業に対して労働者は大変弱い立場にあります。ここ15年ほどデフレが続いているのが大きな要因ですが、労働組合そのものも抵抗力を失いつつあります。ましてや一個人の力など全く歯が立ちません。
　加えて若者を中心とする非・正社員／フリー・アルバイター／ニートなどの労働問題の深刻化があります。
彼らはリアルでは抵抗する手段がありません。

彼らに出来ることは

　　　　　　　　　『指摘しておくこと』
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけです。

　これが重要なことです。
確かにリアルで変わらないのだからバーチャルで変わる可能性は低いです。
しかし何か実際に事が起こったとき、現場ではすでにその事を指摘していてた、事が起こる前に指摘されていた、という事実を残しておきたいのです。
みなさんの環境ではどうなのか知りませんが、リアルではそのような指摘そのものが報復の対象となります。
つまりダイレクトに『査定』という形で跳ね返ってくる、という事です。
ここに、現在の労働者のジレンマがあります。


確かにそのような書き込みは、２チャンネルの趣旨からは外れるかもしれません。
より多くの人が参加できる話題、そしてみんなが見て面白いことを書こう。
大賛成です。
しかしもうひとつの側面もあります。
声なき声といいますか、以前あっくんさんが「サイレンとマジョリティー」と言っていましたね。
これは「沈黙する大多数意見」とでも訳しましょうか。
本当の気持ちが何であるのか、その声が書き込まれるのもまた、掲示板のひとつの側面であると思います。

みなが幸せである、生きているという実感が持てなければ、楽しんで書き込むこともまた、出来ないからです。

559 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 10:19:01 ID:JBVvHIiE0

＞ここにいる人間の言葉はソースにはならないですね
原典にあたるのが原則です。
過去スレぐぐるくらいできるでしょ？
他の板のスレを探すくらいできるでしょ？

560 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 11:21:55 ID:4G+vC8/30

>>559
それすら出来ない馬鹿が最低でも２人いるから
こんな展開になってるんだろ。アホらしい。

561 ：ドキュソルビシン：2005/09/25(日) 12:27:46 ID:TJPm02F+0

個人的には、病院別のスレも各会社のスレも絡めないから嫌いなり〜
他科の専門スレはまだ頑張ればなんとかなるんだけどねぇ

ってこれはただの感想レベル

562 ：ニーナさん：2005/09/25(日) 13:04:59 ID:hXAywAkt0

>>508は　今まで運営板で話をしている時にそのような空気を感じたことが何度かあったために
>>366,>>367を自然に納得してしまったのかもしれません、あえてソースを出せという気にもならなかったですね。
そのような意向が仮にあったとしても方針を示す運営の発言があるとは考えにくく、推測の域を出ないでしょう。
もし内部情報だとしたらこのような形でしかないでしょう。

信用信頼したのは、その書き込みの態度と中立さで
なによりもよりよい場を願う気持ちがこちらに直接響いたからですね。
とても好感をもったことはその通りで、それが感情論だといわれればそうなんですけど（笑

しかし、それで大きく考えを変更するのでなく今出しているものを補強するものです。
もしそうした傾向があるとしても、この方向（ＬＲ案）は有効だろうということでした。

563 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 13:09:41 ID:8AoxI3hQ0

製薬会社でスレ内検索してみそ。テンプレ参考になるかも。>>558
えっと、内容がお付き合い系でげせ（以下略）話が多くを占めていたような＞製薬会社
プライベートな内容でなく、労働条件とかカテの会社に則していたなら
いんじゃないでしょうか？
病院別のスレも恋愛系に流れてしまうとなんだかなぁと思います。

564 ：ニーナさん：2005/09/25(日) 13:13:22 ID:hXAywAkt0

>>556,557
規制を行った結果閑散としているからと、新たに受け入れる余地があるかどうかは
他の同様な規制が行われたスレ（たとえば恋愛系）との兼ね合いもありますから、一概には言えないと思います。
際限ない受け入れは無理でしょうが、０か１００かではない　全て禁止排除もおかしなことですね。

>>588
＞みなが幸せである、生きているという実感が持てなければ、楽しんで書き込むこともまた、出来ないからです。

それ全く同意ですが、そう思わない方もここでは多いのではないでしょうか。
他人の不幸は蜜の味ではないですが、皆が幸せであるより自分だけよければいい　
というより人が不幸であることそうすることに快感を覚えるような人も。
哀しいことですが、それを楽しんで書き込みをするような方もいるのではないですかね・・・

565 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 13:42:39 ID:JBVvHIiE0

あ〜、また妄想ﾁｬｿのかほり。

あのね、相手にソース提示しろって言えなんて
いってるんじゃないんですよ。
自分でできることは自分でしないと。
また妄想に走る前に過去スレの一つくらい読んでみたら？
提示されている過去スレも読んでないわけですよね、
それでも、知らないことでも口は出す、
それが議論するスタンスなのかと。
そうじゃないなら、それについてはわからないので、というのが普通かと。

どーにかなんないんですかね〜、ほんとーに。

>>559ｻｿすいません。あまりの開き直りを見ているとついつい。

566 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 13:57:16 ID:RX1kW10D0

てかさ、学級会か奥様の何かの会みたいなんですけどぉ。
ニーナさんの作文聞かされてもねぇ・・・
前回もそんな感じで指摘されてたんですけどぉ。

567 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 14:01:55 ID:TomV4WS10

>>566
そうね。まぁ、長いのよ。単位文字数あたりの情報密度を
もうちょっと上げてくれるとよいかもね。要推敲。

568 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 14:21:45 ID:JBVvHIiE0

>>561
病院別スレはいろいろではないでしょか？

内部事情に終始してるスレは無理だけど
舞鶴市民とか高知とかいろんな意味で他にも関わって来るスレなら
内部以外の人の書き込みも見込めるわけで。
実際泉崎でしたっけ？あのスレなんか当事者なんかほとんど
おらんかったですよね。その前の宮崎の麻酔科は
当事者？らしきひとがいておもろかったけど。

なので個別が一律ダメってわけじゃないんじゃないかなーと思いますﾃﾞｽ。
閉鎖的な使い方になっちゃうとダメだと思うけど。

569 ：ニーナさん：2005/09/25(日) 14:56:57 ID:hXAywAkt0

>>565
いや、２ちゃん見るとたしかにそゆう人いますよ。　うさばらしなんでしょうが。
>>556>>567
ハイ、気をつけます。短くします。

570 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 16:08:52 ID:GfPawnHI0

【あ】

【運営者の希望】
運営者の希望は公表されてないが、以下の様に想像出来る
運営者の希望１：沢山の人を集めたい
運営者の希望２：良質な書き込みを求めている
また運営者は、
・病院・医者板は、病院・医者についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
の書き込みを想定し、それを板趣旨としているようだ。

【現在の状態】
ところが実際は、
・病院・医者板は、医者を主体とした雑多な話題の場
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場
というように、認識Ａの運営者の思惑とは違った利用のされ方をしている。

【現状の評価】
病院・医者板には主に医者、医歯薬看護板には主に医学生、身体・健康板には患者
という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

なぜ、優先される棲み分けなのか、を以下で論じたい。

571 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 16:16:29 ID:GfPawnHI0

【あ】

【運営者の希望】
運営者の希望は公表されてないが、以下の様に想像出来る
運営者の希望１：沢山の人を集めたい
運営者の希望２：良質な書き込みを求めている
また運営者は、
・病院・医者板は、病院・医者についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
の書き込みを想定し、それを板趣旨としているようだ。

【現在の状態】
ところが実際は、
・病院・医者板は、医者を主体とした雑多な話題の場
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場
というように、運営者の思惑とは違った利用のされ方をしている。

【現状の評価】
病院・医者板には医者、医歯薬看護板には医学生、身体・健康板には患者がそれぞれ偏在している
という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

なぜ、優先される棲み分けなのかを以下で論じたい。

572 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 17:34:19 ID:GfPawnHI0

医歯薬看護板は、医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱う板だ。
しかし、現状ほとんどのスレッドは学術的な話題ではない、板違い状態。
この場合の対応方法は、
Ａ：板趣旨を尊重し、板趣旨からはずれるほとんどのスレッドを削除する
Ｂ：板趣旨を医学生を主体とした雑談を容認する趣旨に変える
の２つが考えられる。

Ａを選択した場合、住民は心を入れかえ、学術的な話題の会話を始めるとは考えにくい、
住民は医歯薬看護板を捨て去るだろう。
よって、Ａの選択は住民にとって不利益、運営者の希望１にはずれ運営者にとっても不利益なのである。

住民、運営者双方にとって、Ｂの選択が賢明な選択なのである。

事情は違うが同様のことが、病院・医者板にも言える。
よって、「運営者の思惑より、優先される棲み分けだ」と言えるのである。

573 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 17:47:19 ID:GfPawnHI0

>>551 ：らら
どうですか、ららさん、>>571-572で、
突っ込む所(突っ込まれるほど男が萌えるハードゲイのあっくんですw)があったら、
言って下さい。

で、突っ込むところがないのなら、今日からあなたはあっくん派と。w
しかし、ららさんは突っ込む筋がいいと思う、まじで。

574 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 17:58:04 ID:GfPawnHI0

あと、ドキュよ、現状では、このスレだって削除依頼が出されれば削除されますよ。
だから、今からでも遅くないから、あなたもあっくん派になりなさいって。

【未分化がん】について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127569748/l50

癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370/
これだって、同じような境遇の人が立てたスレで削除されたんだから。

575 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 18:07:05 ID:DrbXCJZWP

同じもの何度も何度も書かなくてｲｲからｗ

576 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/25(日) 18:13:15 ID:GfPawnHI0

【あ】
しかし、現在運営者は何故か、かたくなな態度を取っているので、
>住民、運営者双方にとって、Ｂの選択が賢明な選択なのである。
を、運営に伝達するのに、以下の方法しか見当たらない。
・ひろゆきにメールを出す
・運営板で訴える
・ローカルルールで意思表示

あと、朝日新聞に投書すればいい、って人がいたけど
このアイディアはどうでしょうかねぇ〜？

577 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 20:27:15 ID:0RNkYVjN0

朝日に投書したところでマス板住人のネタにされるだけのような気がするが

578 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/25(日) 21:18:54 ID:qo07lXVs0

>>574
だから印象が悪くなるから、やめなって、無理矢理するのは

579 ：ドキュソルビシン：2005/09/25(日) 21:28:33 ID:JlWMTHBD0

＞５７４
いや、そのスレは多少さびしいが削除されてもかまわない。おいらとしては、ですけどね。
おまけにそのスレとあっくんがあげているスレでは頭痛い度＝場違い度が全然けたが違う。

そういう場の雰囲気をきちんとつかめてないのはあっくんの欠点だと思うよん。

580 ：ドキュソルビシン：2005/09/25(日) 21:31:18 ID:JlWMTHBD0

＞５６８
なるほど。そのとおりですな。

581 ：kiro ◆5WG0c/34lU ：2005/09/25(日) 21:49:50 ID:qo07lXVs0

>>579
ドキュソルビシンさん。
いってることは正しいです。
でも、あっくんをあんまり攻撃しない方が(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

582 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/25(日) 21:51:54 ID:qo07lXVs0

>>581
なんか、ビュワーから、古いトリップが消えてくれない。

583 ：50♪：2005/09/25(日) 22:08:59 ID:ncrvnpVj0

>>579
禿同。
私には両スレが併記されているのが謎。

584 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/25(日) 22:37:04 ID:JBVvHIiE0

>>573
すいません、お褒め戴いたのに申し訳ないんですが
全然納得できませんでした（ｗ

結局運営側は住人が
話題にあわせて随時移動することを望んでいるのでわ？と
思うんですけど、その辺はいかがでしょ？

585 ：ドキュソルビシン：2005/09/25(日) 22:39:47 ID:JlWMTHBD0

おー。kiroさんさんきゅですなりっ。
なんかバイオハザードの主人公になっちまったような気分で。すまんですなり。

586 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 22:47:40 ID:ztCYgMRa0

>>572
×よって、Ａの選択は住民にとって不利益、運営者の希望１にはずれ運営者にとっても不利益なのである。
別に人がいなくなっても、運営としては不利益はない。

×住民、運営者双方にとって、Ｂの選択が賢明な選択なのである。
Ｂは、いわゆるサロン系の板の特徴だが、ひろゆきさんが「あまりサロン系の
板は増やさないで欲しい」旨の発言をしていたので、
運営にとってＢの選択は賢明ではない。

つまり、だ。あっくんの発言は運営の事情を全く考慮しておらず、
脳内で運営云々言っているだけ。

そこらをクリアしないとひろゆきさんにメールを出そうが
運営板で訴えようが門前払いだよ。

587 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 00:52:33 ID:dITxAXeP0

>>577
>朝日に投書したところでマス板住人のネタにされるだけのような気がするが
俺もそう思う。

>>578 ：kiro
>だから印象が悪くなるから、やめなって、無理矢理するのは
何をすると誰が印象を悪くするんだい？
それより、キロ君に質問だが、現状では、血爺のスレッドも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
ここに削除依頼を誰かが書いてしまえば、彩虹って人が確実にスレストしてくれるぞ。
この現実を君はどう思う。　ぜひ逃げないでこの質問に答えてくれ。

>>579 ：ドキュソルビシン
>いや、そのスレは多少さびしいが削除されてもかまわない。おいらとしては、ですけどね。
そうですか、スレ立てした人のことを考えると気の毒に思うが。

>おまけにそのスレとあっくんがあげているスレでは頭痛い度＝場違い度が全然けたが違う。
ほう、どうゆう風に？

588 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 00:53:41 ID:dITxAXeP0

>>584 ：らら
>すいません、お褒め戴いたのに申し訳ないんですが
>全然納得できませんでした（ｗ
ほほお〜、どこがどう納得できないのか具体的に聞かせて下さい。

>結局運営側は住人が
>話題にあわせて随時移動することを望んでいるのでわ？と
>思うんですけど、その辺はいかがでしょ？
俺は医歯薬看護板の場合、話題にあわせて随時移動するより、
上に書いたように解決するのが、利用者、運営方法にとって利益があると思う。
では、あなたは、医歯薬看護板の場合、どのように解決するのが最善だと思いますか？

>>586
>つまり、だ。あっくんの発言は運営の事情を全く考慮しておらず、
>脳内で運営云々言っているだけ。
つーか、運営は、運営の事情を公表していないから、あなただって知らないはず。
あんまり偉そうな事は書かないでね。
だから以下の様に想定して論を進めるのが妥当なわけです。

運営者の希望１：沢山の人を集めたい
運営者の希望２：良質な書き込みを求めている

589 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 00:59:50 ID:ho840O3h0

>>588
× 運営方法にとって利益があると思う。
× 運営者の希望１：沢山の人を集めたい

590 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 01:22:37 ID:dITxAXeP0

>>71 ：ドキュソルビシン
どうせ否定しても、得意の小論文技術でまたさらっと、
違う意見を書くんだろーけど、取り合えず、この意見を否定しておきましょう。

>それがうまくいかないときは、削除システムによって削除される。
>この削除システム自体は従来の社会とあまりにも異質なものの排除機構としても働き、社会の維持にひそかに役立っている。
>もし削除システムが全くなければ今の医者板・医歯薬･身体板は全然別の姿になっていただろう。
この認識はまったく間違っている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
なぜなら、ここに削除依頼さえだされれば、
医者板の半分〜３割のスレッド、
医歯薬板のほとんどのスレッドは削除される可能性があります。(>>160の発言を参照の事)
よって、現在の削除システムによって従来の社会を一瞬のうちに廃墟にされる可能性があります。

よって、>>71の発言は無効と。w

591 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 01:22:57 ID:h7tYPoOs0

医師板、最近面白いネタなし...自治スレなんて、言っている奴が一番
板をダメにする。お間抜けな日本の官僚と同じだよ。

592 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 01:23:48 ID:dITxAXeP0

>>589
その発言の根拠は？

593 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 01:34:41 ID:ho840O3h0

>>590
>>160の事例は、運営の想定する板の利用方法と実際の使われ方に乖離があり
その処理に抗うのは不可能でした。

よって、そういう事態となった場合は一度は廃墟となり、住民は離散、
その後許されたルールの上で、廃墟の中から立ち上がることになりますね。
それはそれで仕方がない。でも、時間とともに新たな秩序ができあがるもんです。

594 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 01:50:53 ID:mx0/OFgj0

×運営者の希望１：沢山の人を集めたい
鯖管理のFOXさんは、１鯖に過度の人が集まるのを嫌っている

○運営者の希望２：良質な書き込みを求めている
だけど、それと、572の
Ｂ：板趣旨を医学生を主体とした雑談を容認する趣旨に変える
は両立するのか？
良質な雑談？
それなら雑談を禁止にして
Ａ：板趣旨を尊重し、板趣旨からはずれるほとんどのスレッドを削除する
の方が、量より質、良質な書き込みが増えるのでは？

595 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 02:05:04 ID:dITxAXeP0

>>593
>それはそれで仕方がない。でも、時間とともに新たな秩序ができあがるもんです。
でも、現在の医歯薬看護板の９９％の板違いのスレを全部削除しても、
「医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱う板」
にはなれないと思うけど。w

>>594
>×運営者の希望１：沢山の人を集めたい
その発言の根拠は？
「人に沢山来て欲しい」とゆうのは掲示板運営者の本能みたいなものだと思うが。

>鯖管理のFOXさんは、１鯖に過度の人が集まるのを嫌っている
１鯖であって１板ではないんでしょ？
そもそも、当医者板には人はあんまり集まってませんよ。

596 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 03:17:22 ID:mx0/OFgj0

>>×運営者の希望１：沢山の人を集めたい
>その発言の根拠は？
逆に、沢山の人を集めたいという根拠は？

ひろゆきがそんな発言している？
ひろゆきが、人を集めるようなアクションを起こしている？

削除人ですら「連絡が取れない」と言われ、
たまに発言すると珍しがられる管理人。
１日の発言数が250万を超える掲示板。
１日のページビューが1600万を超える掲示板。
そんな掲示板の管理者が、多少の人の増減を気にしますかね？


100歩譲って、仮に気にするとしても、病院・医者板の昨日のレス数は1896。
レス数トップのVIPは202548。VIPの発言が１％増えるだけで
この板より発言は多いです。仮にこの板のレス数が倍になったところで
VIPのレスが１％減れば総レス数は減るわけ。

運営からすれば、別にこの板の発言が多少増えようが減ろうが、
誤差の範囲で、気にならない程度。「運営に得だ」などといっても
説得力が欠けていると思いませんか？

597 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 03:25:53 ID:dITxAXeP0

>>596
>１日の発言数が250万を超える掲示板。
>１日のページビューが1600万を超える掲示板。
これをひろゆきが誇りにしている、もしくは維持したい、もしくはさらに増やした
と思っているのなら、

>運営者の希望１：沢山の人を集めたい
この発言は正しいわけよ。w

598 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 05:27:01 ID:SNIYe+3n0

これだからＬＲ作らなくて良いよ、と匙を投げた訳で。

こんな不毛な議論をいつまで続ける気だ？

599 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 07:51:50 ID:lGT6jJbH0

>>598
あっくそが己の馬鹿さに気がつくまで。

あるいはこのまま９月末になって、
あっくそが他の住民の意見を無視してなし崩し的に妥協策のＬＲを申請し、
それが一瞬で却下された時ってのも可能性ゼロではないかもね。

600 ：ニーナさん：2005/09/26(月) 09:01:38 ID:c4X1cfTb0

>>599
住民の意見を無視してそんなことはしません。　あっくんがそうしようとしても、それならわたしは反対です。
あっくんがそこまで重荷を負うことはないです。

>>451や>>594のようにこれで問題はないと考える人が多ければ、現状維持を望むＬＲは場違いです。

みんなが医に関係する話題で幅広く情報交換している「今」が良い状態だと思っていたので私は残念ですが、
住人の多くが上のように思うならＧＬの解釈によって添わない板違いは排除され
板趣旨によって使い分ける　そうするよりしかたがないと思う。

あと５日です、住人の意思がどこにあるのか様子を見るしかないでしょう。

601 ：ニーナさん：2005/09/26(月) 09:08:10 ID:c4X1cfTb0

age

推敲して短くしたんですけどー、このくらいならいいですかね？

602 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 09:39:12 ID:dITxAXeP0

>>451 ：ドキュソルビシン
>●　あっくん議論の欠点
>・自分が正しいと思うのはいい、だがそれが実は間違っているという可能性を考えていない。
>・自分が正しいと思ったことは、当然他人も正しいと思うと信じている。つまり他に意見がありうることを考慮していない。

はいはい、そうですか。ではあっくんは、>>571-572、>>590の発言は正しいと思っています。
あなたが、>>571-572、>>590の発言を正しくないと思うのなら反論をどおぞ。

603 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 09:53:16 ID:qniaitJC0

>>597
前提：これをひろゆきが誇りにしている、もしくは維持したい、もしくはさらに増やしたと思っている
結論：「運営者の希望１：沢山の人を集めたい」は正しい。
それはあたりまえだわな。基本的には同義だから。
ただ、この前提が正しいのか？たんにあっくんが「管理者ならそうなはずだ」という、脳内の
ソース以外、前提が正しいというソースはあるのか？
むしろ、正しくないという傍証なら、ひ（ｒｙの発言数の少なさやら、管理に対する熱意のなさやら、
かいま見えるのだが。

604 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 09:59:11 ID:dITxAXeP0

>>603
つか、ひろゆきがユーザーに来て欲しくないなら、板運営をやめると思うが。

605 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 09:59:44 ID:40qxyAi8O

質問･雑談ｽﾚ195@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123596452/

559 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2005/08/13(土) 15:41:28 ID:???0 ?###
大衆化というのは､質を下げるということになるので､
その中で質を維持するための小さなｺﾐｭﾆﾃｨｰに分裂するしかないと思うのですよ｡
昔は､｢2ちゃんねる｣という枠に面白い人が多かったとして､
今は｢2ちゃんねる｣という枠には平均的な人ばかりになっている｡
そうすると｢VIP｣とか枠の中に枠をつくって､平均ではない人たちが
集まるようにするしか､平均化を逃れる術はないのではないかと｡

606 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 10:13:12 ID:dITxAXeP0

>>605
この発言が正解か不正解かはともかくとして、
この発言から、ひろゆきは、
運営者の希望１：沢山の人を集めたい
運営者の希望２：良質な書き込みを求めている
を望んでいる、とゆうことが、推測できるね。

607 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 10:19:45 ID:dITxAXeP0

>そうすると｢VIP｣とか枠の中に枠をつくって､平均ではない人たちが
>集まるようにするしか､平均化を逃れる術はないのではないかと｡

つか、｢VIP｣って↓の板だろ？
http://ex11.2ch.net/news4vip/subback.html
ここの住民をひろゆきは「面白い人達」って考えてるわけ？w

608 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 11:03:20 ID:lGT6jJbH0

>>607
そういうこと。
で、お前みたいなのがひろゆきから見ると「頭の悪い人」になるわけ。w
（ま、あっくそのことを頭が悪いと考えている人間はこの板の住人だって山ほどいるけどな）

もちろんこれは単なる主観に過ぎないが、この掲示板で
あっくその主観とどちらが重視されるか、ということは言うまでも無い。

つーか、これまでに何人もの人からこの説明を受けているのに
未だに理解できないってのはやっぱり「頭の悪い人」だからなんだろうね。w

609 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 12:01:32 ID:LG5eKVgw0

名前欄に「名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中」がついたのを見て途中参加なので、よくわからない。
とりあえず以前のローカル・ルールをコピーできる人はしてみてくれますか？
それとの対比で考えたい。

610 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 12:10:07 ID:qniaitJC0

>>606
たしかに
＞運営者の希望２：良質な書き込みを求めている
は、605の引用部分の１〜２行目に書いてある。
でも、
＞運営者の希望１：沢山の人を集めたい
はどこに書いてある？大衆化については、肯定も否定もしていない。
勝手に大衆化（＝一般の人に受け入れられる）を＝人を増やすと読み替えていないか？

でもって、「良質な書き込みを求めている」のが、雑談板化とどう関係するのか。

611 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 13:10:27 ID:uUBRpEld0

>>609
ありません。

612 ：ニーナさん：2005/09/26(月) 13:19:26 ID:c4X1cfTb0

>>609
現在はローカルルールはない状態です。

代行削除依頼が頻発していたために、なんとかできないかと>>253のような案が考えられ
住人の承認を得ようと名前欄を変更しました。
しかし、その案には無理があることが分かり、この機会に良いＬＲを考えてみようといったところです。


今までに出た案は>>62にまとめられていますが

ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。<BR>
医療関係者、一般人、医者、患者、等が幅広く情報交換をします。<BR>

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者、一般人等が幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

今時点ではこのあたりでどうか、というところでしょうか。
反対意見のまとまったものは>>71>>72にあります。

間違いがあれば訂正してください。

613 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 13:53:48 ID:uUBRpEld0

>>612
現在は、じゃなくて、今までずっと、ない。

614 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 14:00:48 ID:9IhTbYQN0

>>607
現在のひろゆきにとっての最大のお客さんはVIPの住人なわけ。
まあその時々によって対象は移り変わるけどね。
かつてはラウンジだったりニュー速だったりしたわけだし。

615 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 15:12:10 ID:SNIYe+3n0

ニールとあっくそ引っ込め。お前等が元凶だ。

616 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 15:55:29 ID:BVhqk/SJO

>>615
誰が言ってるのか知らんが実に興味深い意見だな　ｗ

617 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 16:12:33 ID:dITxAXeP0

>>614
>現在のひろゆきにとっての最大のお客さんはVIPの住人なわけ。
そこんところ詳しく説明して欲しいな。
チャット風の使い方、雑談系の使い方をする人が、
ひろゆきにとっての最大のお客さんってこと？　理由は？

>>451 ：ドキュソルビシン
>●　あっくん議論の欠点
>・自分が正しいと思うのはいい、だがそれが実は間違っているという可能性を考えていない。
>・自分が正しいと思ったことは、当然他人も正しいと思うと信じている。つまり他に意見がありうることを考慮していない。

はいはい、そうですか。ではあっくんは、>>571-572、>>590の発言は正しいと思っています。
あなたが、>>571-572、>>590の発言を正しくないと思うのなら反論をどおぞ。

議論する気がないのなら、このスレッドからとっとと、立ち去って下さいね。

618 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 16:29:18 ID:V9AQZyYy0

あっくんあげるからモナーを返せ！

619 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 16:38:21 ID:9IhTbYQN0

>>617
理由自体は単純な話で>>596の通り。

つまりVIP的な祭り状態の破壊力にそれだけの集客力が見込めるということ。
たとえ他の専門板が雑談板状態になってもVIP程の集客は見込めないからね。

620 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/26(月) 16:52:38 ID:dITxAXeP0

>>619
>つまりVIP的な祭り状態の破壊力にそれだけの集客力が見込めるということ。
じゃ、何でひろゆきはお客さんに沢山来て欲しいの？

621 ：ニーナさん：2005/09/26(月) 18:17:56 ID:c4X1cfTb0

わっ、>>612の三番目が医師が２回重なっててヘンですね、間違いです
正しくは以下のとおり


ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

622 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 18:34:06 ID:qniaitJC0

>>620
「ひろゆきはお客さんに沢山来て欲しい」というソースは？
>>595がソースなら、>>596の上半分とか>>603。
>>604がソースなら、世の中は２者択一ではない。「たくさんきてほしい」と「辞める」以外の
選択肢はたくさんある。「辞めないのならたくさんきてほしい」ではない。

623 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 20:42:18 ID:I9xTStUAO

町内会のルール決めに総理の意向を妄想で持ち出すのは愚の骨頂かと…

624 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/26(月) 20:52:50 ID:9ctVLMhK0

いいたとえ　なのかな？

２ちゃんって、「大雑把な専制君主制」だから

625 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 23:24:17 ID:jqV5DoiT0

そしてまた自分の都合の悪い質問からはコソコソ逃げたあっくそｗ

そしてまた今夜も何知らぬ顔でいつもの屁理屈ループ再開予定です！ｗ

626 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/26(月) 23:34:31 ID:x9+w2lcV0

すっかりsage進行になりましたね（ｗ

627 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 23:59:03 ID:BVhqk/SJO

どっちでもいいゃって人はともかく、何か都合でも悪いのか反対してる人もいるよーだな。

628 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:35:58 ID:3x6OnP6C0

>>627
まあ、舵取りっつーか舵を取ろうと必死な人間が人間だからな。

629 ：ドキュソルビシン：2005/09/27(火) 02:55:44 ID:JDWgCJ/P0

５７１と５７２には反論したなり。読まないのは悪い癖だよ。

５９０への反論ねぇ。あんまし読んでる人もいないだろうから簡単に行くなり。

ある行為がルール上行われることができる、というのと実際その行為が行われる危険が差し迫っているというのは全然違う話。
前者はおいらの主張とは全く矛盾しないし、後者に関しては７１の現実の運用を読んでね。

この理屈には非の打ち所がないとおいらは思うから、皆も同意でしょう。だから反対する人は少ないはず（笑）。（あっくん風味）

630 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 11:18:40 ID:CphaD9vO0

タイムリミットが刻々と近づいてまいりましたｗ

631 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/27(火) 21:11:11 ID:ZD9QAUPq0

>>437
いい感じ。

>>488-489
わたしはどこも大差ないと思いますけどね〜
一人か二人くらいの脳内ルールとそれにこじつけた私怨で決まってるだけ。
ま、私怨を買わないようにと言うのが対策と言えば対策ではありますがｗ

しかし逆に言えばそうやって削除対象が決まっている以上
ローカルルールによって削除対象はさらに広がるだけだと思います〜
よって不要。と言うかいっちばん最初から言ってるように　無　理

632 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 21:20:30 ID:3x6OnP6C0

あっくそとうとう引きこもっちゃった。w
ついに旗色が悪いと判断したのか？w

633 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/27(火) 21:26:03 ID:GxT1iY3L0

>>631
最後の一行にとってもﾄﾞｰｲ。

634 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/27(火) 21:32:45 ID:ZD9QAUPq0

>>553
＞総合、じゃダメな理由

では病院関係も統合、医者に関するスレも統合、ナースに関するスレも統合
固定に関するスレも恋愛も雑談も相談事も統合スレで、が筋。
病院別スレが色々と言うなら製薬会社スレもいろいろ。
スレの方向性が悪かったらレス削除かスレ削除でいいはずで、
製薬会社関係を一律に統一する理由にはなりません。
氾濫したら困ると言う意見は氾濫してから言うべきかと。

>>556に同意。

>>561
そそ。感想レベル。
しかし住人の感想を集計してルールを決めるのが自治スレでもあるわけで
感情を排するべき、な意見は筋違いなので
遠慮せず「根拠は感情にまかせた発言」をしていいんじゃ？
個人的には製薬会社系のスレ排除の根拠は
「もっともらしいがもっともらしいだけ」だったような気がする。

635 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/27(火) 21:36:16 ID:ZD9QAUPq0

>>623
それが２ちゃんねるのデフォなんですｗ

ま、なるようになるさ〜

636 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/27(火) 22:08:55 ID:GxT1iY3L0

単に話が広がらないスレは皆で楽しめないっていう意味かとｵﾓﾀ。

637 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/27(火) 22:20:44 ID:ItdLT7Ex0

ちょっとした質問スレに、
精神科質問スレの統合を提案したら
思いっきり厭がられたもんなぁ（笑

私が書き込むのを厭がられたのは、まぁ私の問題らしいが

638 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 22:22:46 ID:szow3JhM0

>>631
どもありがとうございます〜
でも、ＬＲ案には賛成だよ、やってみていいんじゃないかな。

>>629
＞この理屈には非の打ち所がないとおいらは思うから、皆も同意でしょう。　
もしそうなら天下泰平　です
「現実の運用」がもし７１の通りならば、毎度ごたごたして抵抗していたのはオカシナ人間だったという事になるんだけど。
そこはまだしも先生の意見は非の打ち所がないか、皆が同意かどうか？

>>71 両方ないなら自由でいいけど、片方だけある場合は？　両方あったほうがいいよ。
　　「板違いのスレッドが山ほどある」ならたとえそれが境界線上のものでも、いつでも代行削除依頼で排除される可能性がある。
　　　２ちゃんねるの基本は「名無し」、コテならどこへ行っても個人で存在できるの、
　　　でも、名無しはスレを削除されてしまうと存在も消えてしまう、「場所」で繋がってるだけだから。
　　　そうした哀しみも理解してあげてほしいんだ。

>>72 作り直したりしないで済む安定したＬＲ案なら　板の基本姿勢の原型として明文化する価値はあると思う。
　　それが今後の展開にどのように作用するかは出来た後になってみないと分からない、それでいいと思う。

639 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 22:24:12 ID:szow3JhM0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。 <ＢＲ>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<ＢＲ>

このＬＲ案に賛成です。

640 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/27(火) 23:16:36 ID:7zLT7bmo0

>>629 ：ドキュソルビシン
>ある行為がルール上行われることができる、
>というのと実際その行為が行われる危険が差し迫っているというのは全然違う話。

まったくこの人はわかってませんね。
「ある行為がルール上行われることができる」＝「板違いのスレッドを全部削除することができる」なわけです。
すなわち、>>160の発言にもあるように、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
ここに「板違いのスレッド」全部の悪意ある削除依頼が出されれば
「板違いのスレッドが全部削除されてしまう」可能性があるのです。
この状態を「実際その行為が行われる危険が差し迫っている」と言わずして何と言うのでしょうか？

ましてや今現在ここには彩虹とゆう削除人が住み着いてます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
これを見ればわかるように
彩虹は依頼された「板違いのスレッド」すべてを、削除orスレストにしています。

よって、あっくんは
「板違いのスレッドを全部削除することができる」可能性を少しでも減らすため、
以下の文を医者板のローカルルールとして申請したいです。　他にもローカルルール案のある人はどおぞ。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

641 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:37:06 ID:T4nyZfpxP

ローカルルール＞ガイドライン　は無理だと何度説明されたら解るんだ
このﾊﾞｶﾁﾝは

642 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:37:16 ID:szow3JhM0

あっくんと同じ案は推しているんだけどさ　どうしてもそこにこだわるかね。
ま、いっか。

読んでたらまた見つけたんだけど
ドキュソルビシン先生の意見は非の打ち所がないか、皆が同意かどうか？

>>148 カッコイイかどうか、他でも好き嫌いなどは個人的趣味。
　　　言うのはかまわないけど、個人より板全体のことを考える場所ではそのようなもので決め事を左右はしないもの。　　　
　　　ドキュソルビシン先生の意見と違って、出ているＬＲ案は個人のためのものではない。

>>167 スレの削除はそこに居る人しか気付かないで終わり。
　　　一気にやられるでもない限り散発の不満で終わり。
　　　でも４年越しのごたごたが問題が存在することを示している。

>>271 これが最大のドキュソルビシン先生「ＬＲ不要論」の弱点だね、そんな意見の人がいる？

>>415 少数派といいきれる根拠は？　２７１が住人の総意だと決め付けていない？

>>579 自分にとって削除されてもかまわないところだから、気にならないという態度はどうよ？


以上も「皆も同意でしょう」と言うのかな？　以上

643 ：カワハラ：2005/09/28(水) 00:05:30 ID:XeA4yCGc0

山本はるよし、シネシネ師ね

644 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 00:15:24 ID:9JClPm5Z0

さってっと。
相変わらずぐるぐる回ってるみたいですね。LR議論。

そろそろ月末が近づいてきたので、再び参加します。
とりあえず、これからレスを読んできます。

645 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 05:16:39 ID:+jznAuPc0

患者のスレッドが削除されてもいいというドキュソルビシン先生の意見には同意出来ません。
６４０のあっくん案に１票投じます。

646 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 06:24:39 ID:5wyJ3CQS0

私は患者なので少しでも質問スレッドが削除されて欲しくないので
>>640のあっくん案に１票

647 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 06:32:21 ID:qpBO+hX30

質問スレッドは全然削除されてないよ。
病気や治療法のスレだけが削除されている。
それは医歯薬看護板にすでにあるから削除されているだけ。

648 ：ニーナさん：2005/09/28(水) 08:21:40 ID:wQtuxc850

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

１０個以上も似たような案を並べて分散してしまうのは不利だし、私もこれがいいと思います
これは、よく現状を表しているしとてもシンプルだし、＞作り直したりしないで済む安定したＬＲ案　だと思う
これで削除の問題が完全に解決できるわけではないけど、、私の考えは>>494>>600です

649 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 11:10:57 ID:hBnTUj3V0

>>647に同意。
よって、>>640は現在の削除に何の効果があるとも思えない。
よって>>640のLRなら導入反対。

＞馬鹿
馬鹿の一つ覚えで根拠を示せなんて言うなよな。
どうしても言わせたきゃお前こそそのＬＲで削除が減るって根拠を示せ。

650 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 12:27:49 ID:uygDfJt80

ＬＲ反対。

理由：今のままの病院・医者板でいい。
　　　何の変化も要らん。

651 ：ううむ・・ちょっと付け足したいの：2005/09/28(水) 12:29:25 ID:JUgC0qLT0

ここは 「病院・医師と、その関係者」に係する話題について語る板です。<BR>
医療従事者、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

「病院・医師」に関係する話題、と限定するとぜーーーーったい医療関係会社が削除対象になりやすい。
　製薬会社、医療機器メーカー、臨床検査会社、等が病院/医師と絡ませることなく自らの会社について語れる場を!!

どうぞよろしく。

652 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:14:56 ID:9JClPm5Z0

えぇと。ようやっとレスを読めました。
しんどー。
なんか、まとまりかけてたのがまたぐるぐるしてたみたいですね。
遅レスをします。

>>201 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中[] 投稿日：2005/09/20(火) 06:17:04 ID:3Le7RXa20
＞ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者
こんな差別蔑視用語を入れたローカルルールは
申請しても、まほらさん達に却下されますよ

それらがどうして差別蔑視用語なんんですか？
差別用語、蔑視用語というのは、めくらとか、つんぼとか、そういったものでしょう。

653 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:18:50 ID:9JClPm5Z0

さて、LRの是非と、LRはなんぞやっていうことについて、語りたいと思います。

今現在、病院・医者板にはLRがありません。よって削除の目安として、２ちゃんねるの全体のルールと、
関連性のある、医歯薬板、健康・身体板のLRが判断材料になっていると思われます。
このことは、>408さんの貼ってくれたコピペから窺い知ることができます。↓

408 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM 投稿日：2005/09/23(金) 06:29:14 0
>>264 病人板さん
治療法や医薬品の話題は、学問的・専門的なものは医歯薬看護板へ。
学問的・専門的なもの以外の話題は、病院・医者板で、という
区分けで判断しています。

よって、現状では、「治療法や医薬品の話題は、学問的・専門的なもの」
が大量に削除される「可能性があるわけ」です。
実際にそれが実施されているかどうかは、別として。

654 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:20:25 ID:NO+HDDdjO

えーんでないかい？（んでも度がすぎりゃ同じだがな）
とにかくばらばらにされるのはいやだ
どうせだめだなんてのもいやだ
ひとつの案にまとめとこうや

655 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:25:34 ID:9JClPm5Z0

そこで、削除人さんの削除の目安として、病院・医者板の方向性を示した
LRがあってもよかれ、と私は考えます。
無論、それは”お気に入りのスレ”の削除を阻止なんて効力は全く無い。
なぜなら、削除ガイドラインに「ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
とあるように、あくまでも補助的な意味しか無いからです。

さて、私は以前、>>106で書いたように
>LRっていうのには、ここはこういう板ですよと、板の方向性をしめしているものと
>これやあれはここでは禁止ですという、板の縛りをしめしているものがあると思います。
>その両者を兼ね備えているものも。
と、考えています。

そして、板の方向性を示すのみのLRはすなわち板の看板と解釈しても良いのではないか、と考えています。
なぜなら、板topに書かれている文章は、LRとして申請されたものでしょうし、>>118さんのコピペの内容
「ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。 」からも、そのように考えて矛盾は無いと思います。

656 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:29:35 ID:9JClPm5Z0

で、LR反対派の代表として、ドキュソルビシン先生やららさんがいて、
お二方とも、看板ならまいっか、というような発言をしています。
ららさんはLR≠看板という認識を主張していますが、それについての私の意見は
この直前のレスにした通りです。

すなわち、「ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するもの 」
であるならば、LR＝板看板と考えて差し支えなかろうと。

657 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:29:41 ID:A3pGL94z0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/629-630
突っ込む気力もなくて放置してましたが、やはり突っ込まれましたかｗ

何度もいうけど、親切な案内（板違いスレを未然に防止するような）案内ＬＲなら賛成。
そうでなければいらない。
それから、板の対象職業に関して明言したいのなら>>651のような抽象的な表現ではなく
具体的にどのような職種がＯＫなんかを明記すべきだと思います。
でなければ揉めるだけ。
「関係者」なら医者のおじさんとか、医者の麻雀仲間も入りますよｗ
少なくとも今まで何度も問題になった職業についてはせっかくルール作るのならはっきりさせるべきでは？
と思います。

で、以上を踏まえて再度、いらない。

658 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:33:41 ID:9JClPm5Z0

で、私の考えるLR、板看板の内容ですが、
現状のわりと何でもアリという方向性を示せるのがよかろうと。

た　だ　し
勘違い患者の大量発生防止のために、無料の健康相談が当たり前でない！
というスタンスははっきりさせたいと思っています。

ですから、大分以前の叩き台には
「この板は健康相談をする場所ではありません。 」
という文を入れていました。

これに対し、フエ先生のご意見を取り入れて、限定するのではなく、
健康相談を期待してもムダというか、自己責任ですよという意味を示すために
「ヤブ医者、ニセ医者〜」のくだりや「診療時間内にちゃんとした医者にかかりましょう」のくだりが出てきたわけです。

659 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:36:11 ID:9JClPm5Z0

>>657
職種を限定したいという方は多いのでしょうか？
私は闇鍋状態、結構おもしろいと思いますがね。
フエ先生の言葉を借りると玉石混合状態。

660 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:38:13 ID:r/CxLOyH0

私は、あっくんにオールマイティーの力を与えたいです。

661 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:38:26 ID:9JClPm5Z0

ここで再び遅レスをします。>>269のニーナさんのレスに対して。
全文コピペ。

260 名前：ニーナさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 21:41:54 ID:072ab0On0
>>258

>医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等
このように同列で認めるような一文がちょっと害がありそうだと、そう思いました。

[ヤブもニセもいますよ] と明言しないでもそうしたのは暗黙の了解で、
スレの中で専門家が根拠をもって発言していくほうがいいでしょ？


あのですねー。あなた、専門家の意見を　た　だ　で
享受しようとしてるんですか？
ムシが良すぎです。

ヤブ医者云々を同列に書いているのは、あくまで情報を期待する人は、
自己責任でやってくださいという意味が含まれているのですよ。
何の害がありましょう？

662 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:41:34 ID:9JClPm5Z0

板看板として、諧謔を盛り込んだもののほうが面白い。
かつ、雑多な人が集まってもおもしろい。そのなかから情報を取捨選択するのは、
医者であれ、患者であれ、マスゴミであれ、自己責任。
ただ、タダで健康相談を期待するムシのいい人たちには牽制を掛けたい。

これが私の考えです。


身体・健康板には医者が来ないからヤダっていう意見の人もちらほらいましたけど、
それも、ムシのいい話ですよね。
２ちゃんという無料掲示板で医者から専門的知識を得ることを当然のように期待するのは。

663 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:46:07 ID:9JClPm5Z0

で、>>662の私のスタンスとして、提案したいLR案は、以下のもの。


　ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

もちょっと、ユーモラスで、魑魅魍魎がうごめいているような感じにするのであれば、

　ここは、病院・医者板です。
　こんな一言も要らないという人もいる板です。

　病院とか医者とかに何かそういったものに関連した話題について、
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

664 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:47:32 ID:9JClPm5Z0

>>663に挙げた二つの案、みなさんいかがですか？

>>648のニーナさん案は
ムシの良い人たちを容認しているので、私は賛成しかねます。

665 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:49:09 ID:9JClPm5Z0

あ、みなさんの目にとまるように、スレageておきますね。

666 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:53:11 ID:9JClPm5Z0

レスタグをつけまちがえたところがあり、訂正します。

>>655で>>118さんのコピペ内容と書いたのは、>>249さんのコピペ内容の間違いですた。
すみません。
249さんのレスを全文コピペしておきます。


249 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 20:37:41 ID:C1KKl4g80
118 名前：まほら▲ ★ [↓] ：2005/08/09(火) 00:43:34 ID:???0 ?##
>>113さん：病院・医者
お疲れ様です。
とりあえず、現在まだお話し合い中のようですので対応は控えさせて頂きます。

あと、内容的なことですが、
ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。
お話されているような、削除依頼や削除処理についての記述は、
2chのシステム自体への干渉となると思いますので、
受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ。


このレスのなかで、まほらさんが
「ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。」と明記しています。

667 ：50♪：2005/09/28(水) 13:56:32 ID:/qV/P8R60

魑魅魍魎、萌え〜！
医療情報はあくまで自己責任で。ゴールドラッシュの鉱山で一山当てる楽しみも
また２ちゃんかと。

668 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:59:46 ID:9JClPm5Z0

LRと看板について、運営板への質問にレスを頂きましたありましたので、コピペします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/630
630 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 13:06:08 ID:/bKvceM50
看板っていうのは看板ロゴのことを指すので、ローカルルールとは関係ない。
看板ロゴっていうのは、板の一番上にある画像のこと。
誤解してるように見えたのでよりあえず。


すなわち、板のtopにあるロゴ、すなわち「画像」が看板であって、
板のtopにある文章は「LR」だということだと思います。
そして、前述のように「ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。」
利用方法の中には、これは禁止といった項目が含まれることもあるでしょう。
ですが、板の方向性、板の案内の役目のみのローカルルールも全くもって無問題だと考えられます。

669 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:02:09 ID:9JClPm5Z0

>>667
賛成していただいいて、ありがとうございます。
663の後半の案（実はこれは、>>9でフエ先生が提案してくれたものです。）に
賛成ということで、よろしいでしょうか？

670 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:03:53 ID:9JClPm5Z0

なんか、レスタグのまちがいばっかりやってる・・・。　OTL

>>661の訂正
ここで再び遅レスをします。>>269のニーナさんのレスに対して。
→ここで再び遅レスをします。>>260のニーナさんのレスに対して。

たびたび、スレ汚し、すみません。

671 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:08:29 ID:9JClPm5Z0

まとめ。以下が私の推すLR案　私がこれらの案を推す理由は>>662にあります。

（１）・・・これはたった3行ですみます。

　ここは病院、医療、医療関係者、患者に関する話題について語る板です。
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をします。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

（２）・・・上記内容より長くなりますが、諧謔に溢れで、魑魅魍魎がうごめいているような感じがでています。

　ここは、病院・医者板です。
　こんな一言も要らないという人もいる板です。

　病院とか医者とかに何かそういったものに関連した話題について、
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

672 ：50♪：2005/09/28(水) 14:13:11 ID:/qV/P8R60

>>669
はい、そのとうり・・・ってもっとシンプルでも良いとオモ。

673 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:15:35 ID:9JClPm5Z0

では、こんなのいかが？

　ここは、病院・医者板です。

　病院とか医療とか医者とか患者とか何かそういったものに関連した話題について、
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。
　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

674 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:16:32 ID:9JClPm5Z0

見やすくするなら・・・

　ここは、病院・医者板です。

　病院とか医療とか医者とか患者とか何かそういったものに関連した話題について、
　医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。

　身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。


と、改行するとか、ね。

675 ：50♪：2005/09/28(水) 14:24:27 ID:/qV/P8R60

シンプル例　「病・自己責任」
これに、どれだけ肉付けするか・・・つーことで
>>674　あたりが個人的には世間との妥協案なり。乙〜。

676 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:25:48 ID:9JClPm5Z0

LR案

<P>ここは、病院・医者板です。</P>
<P> 病院とか医療とか医者とか患者とか何かそういったものに関連した話題について、 ＜BR>
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。</P>
<P>身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。</P>

タグのつけ方、合っているでしょうか？

677 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:29:21 ID:A3pGL94z0

タグなんて、申請する前につければいいもの。
話し合いの途中でこだわってもしょうがないっしょ。
決まってから最後に考えればよろし。

678 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:31:31 ID:9JClPm5Z0

いや、いまからこれで申請しようと思ってるんです。
もう、９月も終りに近いですから。

タグは半角全角の間違いがありますから、それを修正して申請しますね。

679 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:50:59 ID:9JClPm5Z0

ああ、残念ながら、運用板に申請スレッド立てれませんでした。
以下の内容でスレッドを立てて、そのURLを貼って申請しようと思っていたのですが・・・


(1)　自板のURL
病院・医者板
　　 http://society3.2ch.net/hosp/

(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
●病院・医者板　自治議論スレッド　第10病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126968584/

(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　 <P>ここは、病院・医者板です。</P>
<P>病院とか医療とか医者とか患者とか何かそういったものに関連した話題について、<BR>
医療関係者、一般人、ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者、ニセ患者等が幅広く情報交換をしているようです。</P>
<P>身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。</P>

680 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:51:39 ID:A3pGL94z0

また早いもん勝ちですか・・・

681 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 14:56:09 ID:9JClPm5Z0

早い者勝ち？
ま、そのように解釈されても仕方ないですね。

今まで何度か申請するﾁｬﾝｽはありましたが、皆さんの意見を訊こうと思って、
数日待つ→月末まで待つに引き伸ばしていたのですが。。。
結果、あぼーんさんやらﾆのつくひとや、強固にLRを反対する人やらで、
同じところをぐるぐる回っていただけでしょう？
申請するには、タイミングがあるんんだなって、私はこの２週間ほどでしみじみ思いました。
（が、残念ながら、今私には申請スレッド立てられません。）

いずれにせよ、今月末でどういう結論になろうとも、このダラダラしたLR議論は打ち切り、
名無しを元に戻すということでは、前スレで多くの方の同意を得たことです。

682 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 15:47:50 ID:NO+HDDdjO

あんた、なに勝手に仕切ってるん？
前も言ってたけど私物化はいかんよ
自分の考えたのを入れたいだけって見え見えなんだよ
司会したいなら私情はさまずに！混乱させるでない

683 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 15:47:57 ID:A3pGL94z0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/402
ルールも守れない人がルールの申請か。

684 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 15:56:13 ID:NO+HDDdjO

ありゃあ〜！こらひでぇな
あっくんでさえこんなことはせんぞ
おまえにあっくんやニーナのことあれこれ言う資格はないな
当然上の申請は無効だろ
俺は前にあっくんがあげてたのでいいが、医療関係うんぬんの人が言ってたのでもいいよ

685 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:03:59 ID:9JClPm5Z0

まぁ、私の評価はいろいろでしょうね。批判されて仕方ないこともカキコしてますし。
ただ、私を批判するからには、ご自分の具体的な意見も言っていただきたいですね。
少なくとも私は、あぼーんさんをあぼーんする理由は再三申し上げてきましたし、
ニーナさんに反論するにあたって、その根拠は示しましたよ。
ちなみに私は、司会をしているつもりは毛頭ありません。

いずれにせよ、今月いっぱいでLR議論は打ち切りです。
申請が通っても、通らなくても。
それは、多くの方に同意していただいたことで、私の一存ではありません。

686 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:06:07 ID:uEWMCVtn0

つーか、名無しで「私」って言われてもわからん
アンタ誰？

687 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:09:11 ID:TJC15yAn0

１．書式が全然駄目（ﾃﾝﾌﾟﾚぐらい読みましょう）
２．板の同意が得られているとは言い難い

あれでは、わざと却下されるために提出されたようにしか見えません。

688 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:15:51 ID:9JClPm5Z0

私ですか？
名無しで今月半ばぐらいから、自治議論スレッドに参加しているものです。

このスレでいうと、ID:PXmBsmU+0や、ID:Hwr56EBk0、ID:9JClPm5Z0
あたりですね。
前スレでLR議論を今月いっぱいにしましょうと提案した者でもあります。


>>687
一応テンプレ読んだのですが・・・。ダメですか。失礼しました。

板の同意についてですが、完全に全ての人の同意を得ることは不可能でしょう。

ただ、LR反対と言っている方も、看板のような、つまり案内といういみでのLRならよかろうと仰っています。
それと、雑多なスレを容認するという意味で、LR推進派の代表のお二方の意見も汲み取っています。
ただ、推進派の意見そのままだと、ムシの良い人たちが大量発生する可能性があり、それを牽制する文章を入れています。
この文章は今日急に出てきたわけではなく、これまでのLR議論ですでに取り上げら得てきた文章でもあります。

この辺りの妥協点として、そんなに悪くはないと思いますがねー。

強引に思われるかもしれませんが、これまで二回ほど、まとまりかけたことがありましたが、
時間の猶予を設けたところで、また同じような内容のループに戻ってしまいました。
タイムリミットも近づいてるので、これらLR推進派、LR反対派の両者の妥協できる落としどころ
で申請するのはアリなんではないでしょうか？

689 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:20:03 ID:TEO60mwG0

>>688
月末までっていってるんだから申請は早くても10月1日でしょ。

タイムリミットが近づいてるから申請って、それはタイムリミットじゃない。

690 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:21:31 ID:TEO60mwG0

ローカルルールの申請については、以下の情報を書いた
「×××板ローカルルール申請」というスレッドを運用情報板に立て、
受付スレッドにその申請スレッドのURLを書いて、申請したことを報告してください。

対象となる板のURL
板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ローカルルール本文

691 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:23:53 ID:9JClPm5Z0

いや、月末までですから、９月３０日の２４時前までですよ。１０月１日ではありません。

あと、残すところ二日と少し。

ま、あと二日後に申請でもいいのですが、ギリギリよりは多少、余裕があったほうがよかろうかと。
それと、これはまったく、個人的なことなのですが、残念ながらその時刻、私は２ちゃんにアクセスできないので。
申請するのは私ではなくても、もちろんいいのですがね。
不服とされる方々は、あらためて申請されなおしたらいかがでしょう。

692 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:25:19 ID:9JClPm5Z0

>>690
残念ながら、私はスレ立てできませんでしたので。
ただ、このスレにリンクの貼ってある、あぼーんさんの立てたスレがその
病院・医者板ローカルルール申請スレに相当するのかも？と思ったので。

本当はスレ立てたかったんですよ。

693 ：50♪：2005/09/28(水) 16:28:17 ID:/qV/P8R60

あくまで個人的に、ですが・・・
他人が所有する土地で花見の場所取りの取り決めをするようなものだから。
自己責任だけ強調すれば良いと思うなあ。あとは無理じゃあない？

694 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:30:52 ID:9JClPm5Z0

>>693
ま、ある意味正論ですが、それは突き詰めるとLRはいらないということですね。
だって、２ちゃんねる全体がそのような場所ですから。


とりあえず、私は運用板にスレ立てできなかったので、おそらく申請には失敗です。
残念ですが、仕方ない。

あと二日、ほかの皆さん方にお任せします。

695 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:34:35 ID:TEO60mwG0

>>691
だから、話し合うのが月末までなんだから、申請するのは10/1でしょうが。

696 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:44:20 ID:mcJpHzvA0

>>695
勝手なフライングの申請も、スレを立てられない理由も、全て自分勝手な理由なんだからほっとけよ。
どうせこんなんで受理される筈がないんだからさ。
こいつは放置して、みんなで納得するまで議論して出せばいいじゃん。

697 ：687：2005/09/28(水) 16:44:44 ID:TJC15yAn0

>>688
＞一応テンプレ読んだのですが・・・。

読んでわからないなら、他の人に申請してもらえばいいのでは？
同意が得られているなら、スレ立てだけでも誰か手伝ってくれる人がいるはずですよね？

>>691
申請のスレを読まれればわかると思いますが、　
「もう少しお話し合いの必要があるようです」　と言われた場合、
再度提出するまで話し合いの期間を１週間ぐらいはおかなければなりません。

よく考えずに中途半端な申請を出されることで、
逆に月末までに決められる可能性が低くなりましたが、その点はお気づきですか？

698 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:49:30 ID:9JClPm5Z0

>>696
そうですね。お願いします。

>>697
申請の形式がなっていなかった以上、話し合いの必要があるようですとのご指摘すら頂かない可能性もあると思いますが。
月末までに決められなかったらそれはそれで、仕方が無いでしょう。
議論は打ち切りです。名無しを元に戻しましょう。

699 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:56:12 ID:FCKXpWpr0

質問スレッドがなくなると困るので、640あっくん案に１票。

700 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 16:59:10 ID:9JClPm5Z0

>>699
ちなみに。
>>671や>>674の案も質問スレッドを削除する効力も無いし、その意図も含んでいないことはご理解いただけますか？
ただ、質問スレッドその他で、専門家のまともな意見を当たり前のように期待スンナっていうことです。

701 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:02:02 ID:mcJpHzvA0

>>698
アンタみたいな独善的な奴の言うことになんか誰も従わない。
名無しの変更もどうせ却下されるから、また勝手に申請してバカにされて帰って来るといいよ。

702 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:04:57 ID:9JClPm5Z0

従う従わないのと、私は支配者ですか？ｗ

ちなみに議論が今月打ち切りというのは、私の一存ではなく、
すでに皆さんに御同意いただいていることですので、悪しからず。

703 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:07:09 ID:mcJpHzvA0

あ、そう。
んじゃ10月になったら申請してきなさいよ。
却下されても発狂しないようにな。

704 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:09:55 ID:mcJpHzvA0

それと、申請くらいは正しくやれよな。
この板の住人がみんなアンタみたいな文盲だと思われたら恥ずかしいからさ。

705 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:28:09 ID:A3pGL94z0

ひとつ言えること。
これでさらに運営板での病院板の評価は下がったｗ

706 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:32:34 ID:7AHQ7qnP0

俺、医者だけど実際糖尿病スレはスレストされたよ
　
だから６４０のあっくん案に賛成します。
　　
　　

707 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:36:52 ID:bUUvyl2L0

LRを作ったからと言って削除が減るって根拠もない。

却って想定外の縛りができてしまう可能性もあるので 反対。

708 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 17:50:04 ID:+9cfLU+J0

>>705
もうひとつ言えること。
追い込み時にいないのに、ここでのあっくんの株が上がったこと。（ｗ

709 ：。。：2005/09/28(水) 18:02:58 ID:WxRKdRk2O

いやあの素朴な質問で申し訳ないのですが
ろーかるるーるが無くても雑談や治療について語る事なんて
ちょこっと頭捻れば医者板でも可能で削除やらスレストされないけど
なぜわざわざろーかるるーる作るのですか？
あと、相応の他の板に行って話しるのがそんなに問題なの？

教えてください。ろかるるーるマンセーな方。

710 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 18:13:18 ID:A3pGL94z0

>>709
そうそう。

711 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 18:30:02 ID:+yWuMaiE0

今あがってるのは板の指針とか方向性を上げてるもんじゃないの?

712 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 18:41:47 ID:2OwwZdOy0

居直り強盗を認める案は断固反対するけれど
自己責任を強調する案ならやる価値は有ると言ってるに過ぎず。
ＬＲ不要論は突き進めて言えば自己責任に有る訳だからな。

別に質問雑談スレなんてそう簡単には消えない。
むしろ情報提供側が自発的に適切な方向にアプローチしてやれば良い事。
その中で教えてあげるか、敢えて突き放すかの自由は情報提供者に持たせるべきだろ。

それとも>640を推す奴は情報提供者に情報を強要したい訳？

713 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/28(水) 18:48:47 ID:LNiPkbtH0

>>662
＞タダで健康相談を期待するムシのいい人たちには牽制を掛けたい。

一方的なgiveが気に入らないひとは質問に答えなければいいだけです。
ムシのいい人がいても気にならない回答者も患者サイドの人もいるのに、
ルールで一律牽制するのは反対かな。

>>707
同意。
と言うかこれまでの削除基準を見ていると、
どこかに書いてある言葉を盾に個人の解釈に基づくものだし。
ローカルルールが削除基準に使われることはあっても
削除しないことの根拠にはなり得ません

714 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/28(水) 18:50:56 ID:LNiPkbtH0

>>712
ローカルルールがあろうとなかろうと、そして何が書かれていようと
情報提供は誰にも強要されませんよ。

715 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 18:53:33 ID:2OwwZdOy0

>714
その『常識』が通じてるかどうか、だ。

716 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/28(水) 19:01:13 ID:LNiPkbtH0

ですから提供者が答えなければ済む話でしょう。
他人が質問して他人が答えることまで制限する意味が分かりません

717 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 19:23:25 ID:yZqrsxyd0

あっくんのローカルルールに決まったとしても、この板の説明しかしていません。
削除は減らないだろうし、縛りも無いです。
新参者がこの板を見るのは質問スレが多いでしょう。

＞身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

質問スレでの質問者をからかった回答も、
ニセ医者の回答も、その間違いを訂正してくれる本物の医者も・・・。
この雰囲気は何ヵ月もロムしていないと分からないことで、
新参者にはキツイと思われます。
２chを熟知した者だけが使うのなら問題ありませんが、あったほうが親切です。

しかし、各質問スレの巻頭に載っているのでいらないと思います。
質問者は読まないで質問してしまうでしょうけど。^^

718 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 21:11:51 ID:2OwwZdOy0

>716
アンタ文盲？　誰も制限つけろと言ってないのにな。
精神科か脳外科か眼科か行ってくれば？

719 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 21:37:16 ID:+jznAuPc0

>>717
>あっくんのローカルルールに決まったとしても、この板の説明しかしていません。
>削除は減らないだろうし、縛りも無いです。

削除する際、ローカルルールを参考にする削除人、参考にしない削除人２通りあります。
ローカルルールを参考にする削除人の場合にはローカルルールが効果があります。

720 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/28(水) 21:41:31 ID:LNiPkbtH0

>>718
居直り強盗を認める案には断固反対ってご自分のレスに書いてありますけどｗ
もう忘れたんですか？

721 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 21:46:10 ID:+jznAuPc0

>>674
>身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。
だから、「ちゃんとした医者」ってのはやめろって言ってるじゃないか。

しつこいな。アホのフエか？w

722 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 21:48:39 ID:CoXIFUODO

的外れなレスもおばさんの罵り合いも
もうお腹いっぱい

723 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/28(水) 21:51:10 ID:LNiPkbtH0

それをわざわざ書き込むと言う行為に
相手してもらいたい以外の理由があるんでしょうか

724 ：ニーナさん：2005/09/28(水) 21:53:49 ID:wQtuxc850

>>721
あっくん、
フエ先生は超シンプルな案を最後に出していましたよ(>>412)

725 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 21:55:49 ID:+jznAuPc0

>>655
>なぜなら、削除ガイドラインに「ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
>とあるように、あくまでも補助的な意味しか無いからです。

これは違います。　なぜなら、↓の管理人の発言があります。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???

重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。

726 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 21:56:11 ID:bvhsxiEG0

>>719
そうなんですか。削除には効果があるんですか。
医者板のことよく知りもしないのに削除するなんて、
医療の事をよく知りもしないで判決下すどっかの裁判官と同じなんですね。（ｗ

727 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 21:58:25 ID:+jznAuPc0

>>724 名前：ニーナさん
>フエ先生は超シンプルな案を最後に出していましたよ(>>412)
なるほど、そうですか。　バカな主張はみなフエかと思ってました。w

さあ、皆さん、引き続きあっくん案に１票お願いしますよ。

728 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:04:16 ID:phigGI/l0

>>727

さあ、皆さん、引きこもりあっくん案に１票お願いしますよ。

と読んでしまいますたorz

729 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 22:10:27 ID:+jznAuPc0

>>726
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
このスレッドを見てくださいよ。
彩虹とゆう削除人が住み着いてます。
彼はここに書き込まれたスレッドが板違いであれば、全部、無慈悲に削除、スレスト
しています。↓はその一例。

癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370/
【常識？】自殺は遺伝するのか【ﾀﾌﾞｰ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110649813/
カプセル内視鏡(NORIKA3) いつでるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109517571/
これからはジェネリックの時代か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111242700/l50
【IMRT】 放射線治療について語るスレ 【SRT】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059744401/
あと、糖尿病の質問スレッド２〜３こ。

730 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:11:17 ID:hBnTUj3V0

>>728
まあ、事実あってるからね。w

731 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:12:44 ID:hBnTUj3V0

>>729
この板にはいらないよそんな糞スレ。
削除は妥当。w

732 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/28(水) 22:23:50 ID:LtwCqRt80

まず自分のバカを恥じろよw＞あっくん
あっくんの論法って、
議論がマトモにできない局面だと有効なんだね
いつものゆすりたかりの手口とか同じで強論術として参考にはなるね

---ここからコピペ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味
「○○○の良心に期待しよう」
→自分はこの場で反論できないが、世間は自分にとって都合の良い結果をもたらしてくれる筈、
　という思い込み。希望的観測。　なお，もし都合の悪い結果がもたらされた場合は，
　「○○○はそれまでだったと言う事。日本はもう駄目だ」と嘆いて自分の発言の責任は回避しようとする。

---ここまでコピペ

733 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:24:33 ID:VkbxNROj0

>身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。

面白いので、この文章が入ったＬＲに一票。

734 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:27:47 ID:0LhWa4BO0

では、あっくん案に賛成します。

735 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:30:29 ID:h3hFI7j90

では、あっくん案には反対します。

736 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/28(水) 22:31:32 ID:LtwCqRt80

誤爆みたいだからこっちに転載

__ここから
564 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI 投稿日：2005/09/27(火) 23:33:20 ID:7zLT7bmo0
>>637 ：フエだかナンダカ
>ちょっとした質問スレに、
>精神科質問スレの統合を提案したら
>思いっきり厭がられたもんなぁ（笑
当たり前だろ、バカ。w
　あんたの提案は
　「精神科スレにフエは(ちょっとした質問スレ)で回答すると、書き込む」
　だったんだぞ。なんでそんなややこしい事をしなきゃなんないんだ？　ばか。
　 ・精神科スレの質問に答えたくなれば、精神科スレで答える
　・ちょっとした質問スレの質問に答えたくなれば、ちょっとした質問スレで答える
　で、いいじゃないか。　なんで、そんなややこしい事を思いつくんだ？w

>私が書き込むのを厭がられたのは、まぁ私の問題らしいが
　 当然じゃないか、こっちは実用のローカルルールでムキになってるのに、
　とぼけた趣味のローカルルール案を出しやがって、嫌われるのは当然だろ。

　ただだ、あんたは筋がいい。　はっきり言ってあの通りドキュはもうダメだ。
　あんたはこのままやってれば将来ドキュの位置にとって交われるぞ。
　がっばってくれ。　ただ、ちょい感覚の起伏が激しすぎるかもしれんな。
　それで皆に敬遠されるかも。
---ここまでコピペ

737 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/28(水) 22:33:01 ID:LtwCqRt80

　精神科質問スレには飽きちゃったから、ちょっとした質問スレに、精神科スレも統合しちゃえと
　提案したんだよ
　ちょっとでも他のスレッドに場所をあけようと思ってね。

＞とぼけた趣味のローカルルール案を出しやがって、嫌われるのは当然だろ。

　それは、あなたの趣味に合わなかっただけでしょ。
　トボケた馬鹿げた感じがいかに重要か、あっくんにはわからないだけで

＞ 　あんたはこのままやってれば将来ドキュの位置にとって交われるぞ。

　おまいと漫才をする気はないよ。

738 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 22:42:35 ID:OXT972pL0

あっくん案に賛成　ないよりマシそうだから　ｗ

739 ：_：2005/09/28(水) 22:53:00 ID:A6EHe8op0

身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。
これいいな。ぜひいれてください。

740 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:04:27 ID:+jznAuPc0

732 ：フエだかナンダカ
だからさ、俺はたくさん発言してるんだよ、たぶん変な発言もあると思うよ。
俺のそうゆう所を突いて非難しろよ、非難したいなら。
言ってみれば「自分の言葉を持て」ってことだわな。

>>737 ：フエだかナンダカ
>精神科質問スレには飽きちゃったから、ちょっとした質問スレに、精神科スレも統合しちゃえと
頭いてぇーな。　「ちょっとした質問スレ」は盛況、「精神科スレ」も盛況、
なんで、統合しなきゃなんないんだ？　混乱するだけじゃないか？

>トボケた馬鹿げた感じがいかに重要か、あっくんにはわからないだけで
じゃ、トボケた馬鹿げた感じのローカルルールがいかに重要か、に関して語ってくれ。

741 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:12:18 ID:+jznAuPc0

>>739
>身体症状や精神症状をお持ちでそれが心配な方は、診療時間内に「ちゃんとした」医者にかかりましょう。
>これいいな。ぜひいれてください。

つか、私の精神科の主治医は頼りない医者です、
ローカルルールには「ちゃんとした医者にかかりましょう」
と書いてあります。新宿区内でちゃんとした医者にかかりたいです。
ちゃんとした医者を紹介して下さい
と、質問スレッドに質問されたら、
あんたは、「ちゃんとした医者」を紹介出来るのか？

742 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:15:17 ID:VkbxNROj0

>>741
前にも誰か書いてたけど、紹介する義務なんかないじゃん。
そういう質問はスルーすればよろし。奇特な人が答えてもいいけど。

743 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:17:04 ID:+jznAuPc0

>>739
ようするに、「ちゃんとした医者」とゆう言葉はあいまいな言葉んだよ。
で、曖昧な言葉をローカルルールに入れるべきではないんだよ。
バカたれが。w

744 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:18:14 ID:VkbxNROj0

>>741
つうか、どうして何度も何度もおんなじ事を聞くの？
そんなに「ちゃんとした」医者 って書いてあるのが嫌なの？

745 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:19:19 ID:VkbxNROj0

>>743
ようするに、って要してないやんｗ ｱﾎﾔﾅｰ

746 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:21:35 ID:+jznAuPc0

>>742
>>743

つか、俺は
「リアル医者ではちゃんとしてないけど、2chではちゃんとした医者をやってる人」
が沢山いそうな気がしてならないんだけど。w

747 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:22:40 ID:uEWMCVtn0

>>743
なんでそう人を縛りたがるの？
まるっきり自治厨と同じじゃん。
あっくんの劣化を感じる今日この頃です。

748 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:24:00 ID:+jznAuPc0

>>744-745
だから、「ちゃんとした医者」って言葉は曖昧な言葉、なんだよ。
わかった？

749 ：ニーナさん：2005/09/28(水) 23:24:35 ID:wQtuxc850

「ちゃんとした」医者　ってリアル医者のことでしょ？
ネットに踊らされずに、現実の医者や主治医の言うことをよく聞いて自分で判断してくださいって
そうした意味なんでしょう？

「リアル医者」なら誤解はないだろうけど、それじゃつまんないってのかなー
「ちゃんとした」に面白みがあるの？２ちゃんと掛けてるわけなのかなー

でもさ、そうして聞いてくる患者をからかったりいじったり罵倒したり真面目に優しく答えたり
色々な人がいて面白いと思うんだけど・・

750 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:25:49 ID:+jznAuPc0

>>747
>なんでそう人を縛りたがるの？
人を縛るんじないよ、無責任な言葉をローカルルールに入れるな、ってことさ。

751 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:27:49 ID:VkbxNROj0

>>749
診療時間内 に「ちゃん とした」 って掛けてある んじゃないの？
え？違うの？ わかってないのあっくそだけかと思ってた。

752 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/28(水) 23:31:10 ID:+jznAuPc0

じゃ、ニーナさんが出てきたから、あとはお任せしよ。w

>「ちゃんとした」医者　ってリアル医者のことでしょ？
そう、入れたいのなら、リアル医者とすべき。

「ちゃんとした」医者って言葉には、
・リアル医者って意味
・しっかり治療が出来る医者
の２つの意味があるからね。

753 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/28(水) 23:35:59 ID:LtwCqRt80

＞ ここは病院医者板です
＞ みんなが情報交換しています

　ま、これだって、十分間抜けでバカらしいんだけどね

　さんざん自治スレッドを延々浪費してこれかよ！！　って感じで

754 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 23:52:46 ID:hBnTUj3V0

大丈夫。結局ＬＲなんて絶対導入されないから。

だって、このスレが議論結果としてチェックされるんでしょ？
何の心配も要らないよ。w

755 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 00:00:52 ID:wQtuxc850

>>753
それもなんか好きなんですけどね　ｗ


　「ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
　　医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR> 」

長く使えるものってことでプレーンな上記のがいいと思うんですけど。。
制限をつけるものでなく、変化を生みそうなものでなく
方向性としては「幅広くみんなで情報交換」をしている現状、それだけですから。

>>651
2行目に医療関係者と入ってますし、患者も入ってますし　それくらいで納得いただけないかなー

>>752
寝ます

756 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 00:01:30 ID:pgLkEUYB0

あげわすれた

757 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 00:24:52 ID:iC+Y5tvb0

　板のtopに何かを書くとして、
　「何も書かないのとほぼ一緒」って点に関してはこれ以上の案はないと思うけどね

　もっと長々と書いた上で、これと同等の「何も書かないのとほぼ一緒」が出来たらよりいっそうバカらしくていいんだけど

758 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/29(木) 00:28:04 ID:Dp/PwiTK0

>>755

＞>>651
＞2行目に医療関係者と入ってますし、患者も入ってますし　それくらいで納得いただけないかなー

って方針は、あなたの>>349の

＞どんな事でも、痛みは経験していなければ理解できないでしょう
＞とりあえず自分のところが無事なら問題があることにも気付かないものです。
＞でも、それを自分のことでなくても考えて思いを伸ばしていくのは「想像力やなにか」です。
＞自分のところがとりあえず無事ならばそれでＯＫだという意見は、、
＞それは、非難の根拠「自分のお気に入りが削除されたから切れているにすぎない」と差はないと思います。
＞それは、同じ出所から生まれる考え方だと思います。

と真っ向からぶつかりますがいかがでしょう。

759 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 00:34:59 ID:mg4vtU/+0

ＬＲ案はみじかいほうがいい。
だらだら書くのは制限っぽくなるから反対。

で、あっくんのローカルルール案に賛成。

760 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 00:41:21 ID:V+Aa1pYU0

>>759
ねえ、何でＩＤ何度も変えて同じような書き込みしてるの？w

761 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 00:56:29 ID:Mf6/mJ6t0

>>725

6 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/11/22 01:01:36 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ♥ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6）
と、ＬＲ変更担当者の一人が言っていますし、それを誰も否定していませんので、
実際の運用ではＧＬ＞ＬＲのままですよ。

762 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/29(木) 01:17:53 ID:Dp/PwiTK0

そのうさたんの言葉のどこに「実際の運用ではGL＞LR」と書いてあるのか
教えてもらえません？

また、今回の議論の発端は
厳密にGLを適用しているつもりで完全な個人的解釈に基づいて削除する人がいる
のでそれを牽制したいってことだと思いますけど。
うさたんの言葉はそれを支持するものかと。

763 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 01:22:41 ID:rYY0d6ue0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

これに賛成です、よろしく。
　　　
　　

764 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/29(木) 01:34:26 ID:9bj6oqrs0

LRは相変わらず欲しくない(笑)
だってあってもいいことはなさそう、
むしろあっても面白くなることはなさそうだから。

ｲﾏｻﾗだけど
｢病院板のご利用は自己責任で｣
｢住民たるもの、病院らしい面白い発言を心がけるべし。｣
｢アタマと○○は使いよう＠病院板｣とかの看板なら
あってもいいかなあとおもふ。
もちろんなくてもいいわけでもありまする☆ｱﾋｬ

765 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 01:37:27 ID:iC+Y5tvb0

　そこで、
　「あったら面白い文言」を考えるのですよ

766 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/29(木) 01:38:33 ID:9bj6oqrs0

LRはいらんのぢゃ。
これが終わってから考えるよ〜。

767 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 02:05:24 ID:XQpGRt2UO

上のほうでおいらの地位の取引が行なわれているなり〜

ちゅうか、アクセス規制のばかー

768 ：8病棟164：2005/09/29(木) 02:10:15 ID:hFBw52Ya0

>>681
だらだらぐたぐたループに爆弾投下？ﾜﾛﾀ

769 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 02:13:03 ID:iC+Y5tvb0

>>767
　あっくんとのコント係は、どうぞお続けください
　少なくとも私は、観客でいる方が楽しいですから

770 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 02:21:27 ID:XQpGRt2UO

わ〜い！コント係に任命されたなりっ！！

ちゅうことで、あっくんよまだまだ踊り続けますかね
アク禁とけたら最終意見書きますなり

771 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 02:32:12 ID:GqY0r2BP0

前々前々スレあたりで誰かが書いてた、

「ここは医者板だ、おまえの好きにはさせねえ」

これ、気に入ってるんですが。
お互いにそう言いあって収拾が付かない雰囲気がよく出てる。
板トップにあげとくにふさわしいｗ

772 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 02:32:36 ID:V+Aa1pYU0

>>759は予想通り逃亡、と。w

773 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 02:36:14 ID:XQpGRt2UO

い、いかん
771にうけてしまったおいらがいる。。

774 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 02:44:28 ID:7jn8Mg9y0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

この案に賛成します。

775 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 02:51:21 ID:iC+Y5tvb0

>>771
　あ、そんなのあったんですか。
　短くて意味なくていいですね。

776 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 02:52:24 ID:1ed85MGh0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。あっくん、ニナさんがんばってください。

777 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/29(木) 02:54:23 ID:9bj6oqrs0

777ゲット〜。
｢病院板につき芸のﾅｲ人お断り｣でもいいかなっと。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

778 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 03:10:35 ID:4tmQXI+X0

おお、来てますね。　皆さん感謝感謝です。
もっと、どんどんお願いします。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

これをコピペしちゃって下さい。　上をごらんの通り理屈ではあっくんの圧勝です。
あとは数だけですから、皆さんよろしくお願いします。

779 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 03:12:53 ID:XQpGRt2UO

理屈であっくんの圧勝ということだけはありえないぬだが。。。

780 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 03:16:36 ID:4tmQXI+X0

>>770 ：ドキュソルビシン
>アク禁とけたら最終意見書きますなり
はいはい、時間をかけてよーく、考えて下さいね。
また、あっくんが、３行ぐらいでちょいと、やっつけますから。w

781 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 03:19:20 ID:SNe4XMUX0

それでは

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

782 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 03:23:06 ID:4tmQXI+X0

おおー、またまた有り難うございます。
感謝感謝です。努力したかいがあるとゆうものです、　他の人も↓をコピペしちゃって下さい。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

783 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 03:24:42 ID:XQpGRt2UO

え〜と、ちょいとやっつけるというのは他人の理屈に真っ向から反論せず
｢小論文の技術に長けた阿呆｣とゆったりすることなり？（〉400）

784 ：ドキュソルビシン：2005/09/29(木) 03:27:07 ID:XQpGRt2UO

お〜頑張れあっくん
ここにきて俄然盛り返してますね

785 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 04:00:37 ID:4tmQXI+X0

>>783 ：ドキュソルビシン
とりあえず、

・>>640への反論がないのが、１つ。

>>629 ：ドキュソルビシン
>５７１と５７２には反論したなり。読まないのは悪い癖だよ。
と発言してるにもかかわらず、５７１と５７２に反論した形跡がない。

の２つかな。

786 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 04:19:45 ID:s2tWOIDr0

あっくんかっこいい！

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

787 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 04:55:41 ID:/LKeZs9d0

あっくんさんは忍耐強く戦ったと思います。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

788 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 05:38:58 ID:V+Aa1pYU0

ちなみに運営は書き込みの全ホスト見ることができるからね。
不正行為は逆効果なんで気をつけて。

ま、そんな頭悪いことやってる馬鹿なんていないだろうけど。w

789 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 05:40:49 ID:V+Aa1pYU0

つーかこれ、どう見てもあっくそを陥れようとしてる作戦にしか思えないな。

そしてそれに気づかず一人で喜んでる哀れな踊り子が一人・・・w

790 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 05:58:19 ID:5f46yuyi0

よい、ローカルルールだと思います。　むかしあっくんにお世話になりました。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

791 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 05:58:21 ID:7PpBHXVV0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

に一票。

792 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 06:17:46 ID:V+Aa1pYU0

そして、あっくそ案に賛成してる人間がたった一人でも
これまでと同じＩＤを出せるようになるのはいつの日か・・・w

793 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 07:00:35 ID:5f46yuyi0

あっくんさんご免なさい。７６３から、７９０まで私１人でした。
７６３〜７９０は１人としてカウントして下さい。
失礼しました。７９１さんは私ではありません。

794 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 07:44:45 ID:0FX3uGzB0

育児板にあった、フレーズです。

☆☆☆
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。

795 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 08:08:47 ID:pgLkEUYB0

>>794
いい感じのＬＲですねー。そうゆうのは好きです　って好き嫌いで言っててはいかんかな（笑

796 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 08:19:18 ID:pgLkEUYB0

>>758
「誰か」を特別に優遇して保証するようなＬＲではならないと思うんですよね。
ここはやはり「病院・医師板」なんです
一行目にしても｛〜に関する話題」としているので医師を特待遇しているわけじゃないよ。

「ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
　　医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR> 」


2行目で関係者の話題ＯＫと詠めるしね、二重に容認して過度になるのはどうかと思うの
そしたら患者はどうなんだってことになるでしょう？

797 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 08:38:28 ID:gmJdDXTa0

425 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [↓] ：2005/09/23(金) 02:05:33 ID:xVGAxI6T0
>>421 ：ドキュソルビシン
>そのあっくんの認識に同意しているのが現段階では少数派なのは判ってる？

ネット上で、少数派多数派の判断は難しいですな。

798 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 11:23:32 ID:Jnivv8gR0

＞｢アタマと○○は使いよう＠病院板｣

これいいじゃん、これにしようよ！
で、○○は当然○○○○に増やしてさｗ

799 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 11:41:31 ID:4tmQXI+X0

>>793
>あっくんさんご免なさい。７６３から、７９０まで私１人でした。
はい、了解しました。　どうもでした。

さあさあ、皆さん引き続きあっくん案に投票お願いしましすよ！！
↓をコピペしてください。

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

800 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 11:44:59 ID:4tmQXI+X0

つか、まだドキュソの>>640への反論がないから、
投票とかはまだ早いんだよね。

801 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 11:48:59 ID:4tmQXI+X0

そもそも、ドキュの>>71-72の主張はとんでもなく、トンチキな主張なわけで。w

俺は尾っぽを巻いてトンズラを決めたもんだとばっかり思ってたんだけど。w
アク禁だって。w

802 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 11:59:00 ID:Jnivv8gR0

あ、まんまと騙されて踊らされてた馬鹿○○○○が必死にとぼけてるｗ

803 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 12:01:36 ID:2JCnRXdj0

言葉遊びがわからなかった馬鹿がはしゃいでる雑談スレはここですか？

804 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 12:06:39 ID:4tmQXI+X0

>>802-803
つか、君たちは ドキュの>>71-72の主張はトンチキな主張だと思わないのか？

805 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 12:41:05 ID:4tmQXI+X0

>>71 ：ドキュソルビシン
>●　現実の運用
>運用面で言うと、板違いのスレッドが山ほどあるのは確か。
>でもそれらの多くは残っている。これは当たり前といえば当たり前で、良識といえば良識。
>何故なら削除システム自体は例外的なものだからね。

そうですよ、あっくんもそうあるべきだと思う。
ところが、↓をよく見ろよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/
彩虹とゆう削除人が住み着いて、削除依頼さえ出されればドキュの言う
残って当たり前の板違いのスレッドも削除されてしまうわけですよ。
この現実を見なさいよ。
今からでも遅くないから、あっくんと一緒に行動を起こしましょう。
どうですか？

806 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 12:42:56 ID:4tmQXI+X0

>>71 ：ドキュソルビシン
逃げないで現実を直視して下さい。　現実を。

807 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 12:56:36 ID:4tmQXI+X0

つーか、そもそもドキュがこのスレッドに来た動機は、
「この板をよくしよう」ではなく、「あっくんに反対するため」
だと思うのよ。w

で、後先の事も考えずに、受験生時代に身につけた小論文技術で
ちょちょいと文章を作っちゃうから、>>805みたいな突っ込みされる文章を書いちゃうんだよね。
たぶん。w

808 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 13:04:48 ID:4tmQXI+X0

つーことですから、性悪な小論文技術おやじに騙されず
いつも清らかおちんちんのあっくんに一票お願いします。↓

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

私もこれに賛成です。

809 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 13:38:40 ID:4tmQXI+X0

>>71 ：ドキュソルビシン
>運用面で言うと、板違いのスレッドが山ほどあるのは確か。
>でもそれらの多くは残っている。これは当たり前といえば当たり前で、良識といえば良識。

だから、俺もこの状態を維持したいと思うから、
微力だけど、ローカルルールで対応しよう。
とゆう考えです。

810 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 13:40:48 ID:4tmQXI+X0

どうですか、みなさん。　あっくんにご協力板だけませんか？

811 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 13:59:16 ID:4tmQXI+X0

そんな私も１０月になったらこのスレから身を引くとゆうか、
あんまりムキにならないで接しようと考えてますからあ〜

812 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 14:42:34 ID:shwAE8KyO

あっくんはご苦労なことだけど、
そんなにムキになるやつはいないからなあ、ある意味珍しい。
疲れるだけだからもうやめたら？てかあと２日か。

813 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 14:46:46 ID:4tmQXI+X0

なんつーか、８、９月とこれでつぶれた感じなんだよ。
７月もかな？　運営に行ってたのはいつ頃だろ？

814 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 14:49:21 ID:4tmQXI+X0

まあ、>>805ネタでドキュをいじめてお開き、ってことになるんでしょうか？w

815 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 15:18:36 ID:4tmQXI+X0

【あ】
質問･雑談ｽﾚ195@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123596452/

559 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2005/08/13(土) 15:41:28 ID:???0 ?###
大衆化というのは､質を下げるということになるので､
その中で質を維持するための小さなｺﾐｭﾆﾃｨｰに分裂するしかないと思うのですよ｡
昔は､｢2ちゃんねる｣という枠に面白い人が多かったとして､
今は｢2ちゃんねる｣という枠には平均的な人ばかりになっている｡
そうすると｢VIP｣とか枠の中に枠をつくって､平均ではない人たちが
集まるようにするしか､平均化を逃れる術はないのではないかと｡

１日の発言数が250万を超える掲示板。
１日のページビューが1600万を超える掲示板。
病院・医者板の昨日のレス数は1896。
VIPは202548。

816 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 15:27:20 ID:4tmQXI+X0

>>815
>そうすると｢VIP｣とか枠の中に枠をつくって､
この枠の中に枠ってどうゆう意味だろ？

817 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 16:06:16 ID:OCzKtvlN0

>>813
>なんつーか、８、９月とこれでつぶれた感じなんだよ。

１０月もつぶしたらいいのに。
つうか、つぶれた、なんてここに来てる人に失礼だろうさ。
ばかちん。粗ちん。

818 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/29(木) 16:09:21 ID:4tmQXI+X0

何で失礼なんだ？

819 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 16:26:47 ID:hONdYJJN0

　　∧∧　　　　／／
　　( ﾟДﾟ)　 ／|　　ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。
　　｜　っЯ＼|　　　医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。
　　｜　|　　　　 ＼＼　この案に賛成の方は．．一票投じてください。
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　| あっくんにする？　する？
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |∧∧　∧∧　∧∧　∧ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|∧＿∧∧＿∧＿∧　∧＿∧＿∧　∨∧＿∧
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

820 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 16:49:06 ID:H6cDYqUV0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。
病院、医療、医師、医療関係者、患者等の話題で
みんなが幅広く情報交換しています。

これじゃ、だめですか？

821 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 17:26:10 ID:NNW8/6yt0

なんか、あっくんは削除人のせいにしたがってるが
彩虹が消してるのは、エロ下品なスレ、医者の医業とは無関係な趣味のスレ、
医歯薬看護板でやるべき専門的なスレ、身体健康板でやるべき病気のスレ、
恋愛サロンでやるべき恋愛スレ　くらいなもんで、
他の医者や看護婦の雑談スレなんかは甘く残されてるよ。
あっくんのミスリードに騙されるな。

822 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 17:39:37 ID:BrNY4S9YO

彩虹がミスリードしに来ました

823 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 17:42:49 ID:OCzKtvlN0

>>818
デリカシーがないと もてないぞｗ

824 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 17:44:20 ID:2hFVGcww0

>>821
名無しデフォまで変更して大騒ぎしてるのに一部のコテのループにしかならないってことは
わかってる人がほとんどスルーしてるからだと思う。

825 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 18:15:26 ID:BrNY4S9YO

824のようにスルーできない馬鹿もいるが。w

826 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 18:15:28 ID:shwAE8KyO

だからさ、>>821でいいと思ってる奴が多いんだろ？
医学的の専門スレ、病気のスレ、恋愛スレはいらんってことなんだろ？

827 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/29(木) 18:17:38 ID:Cbz33sFu0

ドキュソルビシンさん。
バイオハザードの主人公って(´-`).｡ｏO(うけた)。
どんなところがそうなのか聞きたい・・・(笑)。
でも、あんまり攻撃はしない方がいいですよ(みてるこっちはおもしろいけど)。
またーり行きましょう。
--------------------------------------
あっくん。
君が、反対派を押さえ込むのに反対だって言ってるんだ。
何度も言うように、それは、民主主義とはいえない。
そのようなことをしたら、みんなが離れてしまうだろ。
反対派を納得させるような意見を述べなきゃ。
---------------------------------------
いまの時点での私の意見
LRの存在意義が薄れている。
このようなLRをたてるのであれば、ドキュソルビシンさんの意見に激しく賛成。
消されたら、立て直せばいい。
これに激しく同意です。
あっ、あと、うちの駐在してるスレ、依頼出せといわれて何度か削除依頼出したけど、全部スルーされちゃったんですよねー(もちろん例のお方にもスルーされました)。
---------------------------------------

828 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 19:10:55 ID:DHK3L4rt0

>>827
＞消されたら、立て直せばいい。

何度でも立て直すの賛成です。
あと１０スレぐらい連立させるぐらいの意気込みで抵抗しましょう。
そのくらいの気合いがないのならそれまでのもの。
昔．．賄賂スレで燃焼し尽くしていた人がいました。（笑）

829 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/29(木) 19:16:26 ID:Cbz33sFu0

>>828
私は、別に抵抗しているわけではないのですが。
書いたはずです。
「いまの意見」と。
あっくんから、納得のいくような意見が出れば、あっくんに賛成します。

830 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:31:27 ID:Kk/5n+GC0

>>816
これぐらいの意味がわからんのか。
｢2ちゃんねる｣という枠の中に｢VIP｣とか大衆的でない小さなｺﾐｭﾆﾃｨｰの枠を作って
平均ではない人たちが集まるようにするという意味だろ。

831 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:35:49 ID:Sh99ofmcO

ってかVIPと張り合ってもしょうがないだろ？
板趣旨が全く違うんだから

832 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 21:27:31 ID:xt8N1a4P0

病院・医者板です。
ローカルルールひとつまとまらない板です。
そのつもりでご利用ください。







どう？

833 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 21:47:20 ID:V+Aa1pYU0

>>832
それ最高！それに１票！ｗ

つーか>>814のさりげないあっくそ敗北宣言が惨めでワロスｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 21:57:26 ID:dsvY9oRyP

病院・医者板です。<br>
ローカルルールひとつまとまらない板です。 <br>
そのつもりでご利用ください。 <br>

835 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 23:07:32 ID:ejPMLLE60

>>651
2行目に医療関係者と入ってますし、患者も入ってますし　それくらいで納得いただけないかなー

医療関係のスレがつぶされないのなら、LRに関係なくそのスレの参加者であろう医療関係者の一群は納得いたします。
病院・医者を直接的に扱う話題ではないが、医療には関わるスレ。
（もちろん他の二つの板（医歯・・／身体・・）では適当でないものです）
これらに対し異様に敵対心?を持つ削除依頼者が削除依頼を出し、それが通ってしまう、という現状。
これが改善されるならよいのです。
その意味で書き足したのですが、いったんそれは引っ込めます。
みなさんの意見を見守ります。

836 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/29(木) 23:14:16 ID:xt8N1a4P0

　妙なところにウケたなぁ

　板の現状を表しつつ、初心者にも優しい案内でしょ
　板ごと削除されたりして（笑

837 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 23:17:05 ID:pgLkEUYB0

>>835 　651さんですね？
７５５と７９６の補足なんですが、
あなたの「医療関係」はこちらではそうした待遇を受けているわけですね。。
（あまり事情も知らずに申し上げたようで失礼しました）
そこを医療関係会社が少しでも認められるようにと、案に「医療関係者の話題」と入っているのだと考えました。

今まで同じ医療関係でも看護士や薬剤師関連が残されていたのは、
それは「病院関係」として残されていたのではないでしょうか。
案に「医療関係」と入ることで半歩でも前進を。
後はスレ立ての工夫とかでどうにかうまく共存できないものかと　そう願います。

でも、「病院/医師と絡ませることなく自らの会社について語れる場」となるかと言われれば
そこまでは分かりかねますし、ＬＲでどうにかできそうにも思えないのですが。。

838 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 23:41:26 ID:pgLkEUYB0

わたしは、板で「医療」が虐げられてるというか冷遇されてると思ってました。
だから「医療」の治療関係もたびたびの削除に遭いますし
患者も板ちがいとして削除の対象にもなったりします。
そこで、
ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

この２行目で板が幅広くみんなで情報交換をするという方針を示す。
製薬会社関係は「医療関係者」で
ＬＲに「医療関係」を入れることでそれを板が認めるって方針を示せるんじゃないかと思いました。

839 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/29(木) 23:45:51 ID:9akfkNLH0

これまでの流れから見て、
「製薬・医療機器会社関連は医療関係とは呼べない」
あるいは「他に適した板がある」なんて言われるのは目に見えているので、
なまじローカルルールに「医療関係はOK」だけ書かれていると
その削除依頼者の考えを支持するため
今後ますます厳しくなりそうですね。
（こちらが医療関係に製薬・医療機器会社が入ってるとか言っても意味はない）

>>835さんの主張を引っ込めなくてもいいと思いますが…
所詮少数意見なので通りそうもないのであきらめると言うことでしょうか

840 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 23:55:26 ID:V+Aa1pYU0

＞板ごと削除されたりして（笑

これもこれでありだなｗｗｗｗｗ

841 ：ニーナさん：2005/09/29(木) 23:58:31 ID:pgLkEUYB0

他に適した板がないのではありませんか？
＞「製薬・医療機器会社関連は医療関係とは呼べない」
などと言われないためにはどうすればいいでしょう。
「医療関連」を入れたらそこは含まれますか？

医師、医療関係者、医療関連、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

842 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/30(金) 00:01:16 ID:YxlcZ4EK0

んー、まあそこが含まれるかどうかを決めるのはかの人たちなので…
確かに、「これなら絶対含まれる、大丈夫」と言うものはないでしょうね。
でも「これだとまず危ない」ってのはあるでしょうｗ

医療関連の文字を入れること自体は個人的にはこれまでよりいいと思いました

843 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 00:08:12 ID:IgmZCVIS0

あぁ、、よかった（ほっ

844 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 00:09:16 ID:tEoMqDfbO

携帯なのでまとめだけ

おいらは根本的には何でもいい派

でも自分の居場所を確保しようというルールはカコ悪いと思う
この感覚は通じない人も多いかもしれないなり

845 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/30(金) 00:25:27 ID:YxlcZ4EK0

ではわたしは、ない所に無理矢理自分の居場所を作る派で
ﾎﾝﾄはないのに居場所があると思ってるだけでもおｋ

846 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 00:31:21 ID:tEoMqDfbO

で、自治というのは祭りじゃないんだから今回の結果がどうであれ
まったり続けていくんだと思うよ
名無しはもどして欲しいが。

状況は常に変化するんだしいつの日かみんなの意見が一致する日はくるかもしれん

847 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 00:33:21 ID:PPeqGkI90

>>844
自分の場所は自分で作るべし！、ちゅーことですかね？
基本的には賛成なんだけど、できないひともいるんだな。
でもそゆのは、ルールでどうにかしようってもんでもないと、やぱ思ふ。

>>845
らしくてｳｹﾀ。

848 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 00:34:45 ID:tEoMqDfbO

じゃあおいらは派を変更しまして、

そこがどこであれルールがどうであれおいらの居るところはおいらの天下派

849 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 00:34:54 ID:IgmZCVIS0

>>845
２行目同意　

でも、ようやく「名無し」にもどれると思うとほっとするです。

850 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 00:43:55 ID:/SAxgUsy0

じゃ、
私の提案する案は、

病院・医者板です。<br>
ローカルルールひとつまとまらない板です。 <br>
そのつもりでご利用ください。 <br>


　ということで

851 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 00:44:46 ID:/SAxgUsy0

↑
って案が採用された時点で、
この文言自体が矛盾を抱えるわけなんだが（笑

852 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 00:48:35 ID:PPeqGkI90

フエちゃんは看板係におなりあそばせっ。
あるいはテーマソング係。

どおどお？

853 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 00:49:29 ID:IgmZCVIS0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、医療関連、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

もう言ってみるだけ。あと２３時間だし

854 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 00:50:48 ID:tEoMqDfbO

衆議院選挙みたいなり〜

855 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 00:53:38 ID:IgmZCVIS0

連呼いたしますっ　ｗ

いえ、意固地になってませんよ

856 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 00:56:47 ID:TeaDV8OO0

>>850に賛成１票

857 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 00:58:02 ID:tEoMqDfbO

ニーナさんお疲れなり〜
まあどうなるにしろ頑張るなり〜

858 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/30(金) 00:59:39 ID:YxlcZ4EK0

改革を止めるなっ

859 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 00:59:49 ID:IgmZCVIS0

いいえ、もう力抜けてます（笑

860 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 01:01:58 ID:PPeqGkI90

>>858
改革になってないとｵﾓ〜

861 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 01:05:06 ID:tEoMqDfbO

よ〜し、おいら

唯一神どきゅそるイエスを名乗っちゃうもんね〜

862 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 01:07:49 ID:IgmZCVIS0

なんとかイエスって妙なおぢさんもいましたね　ｗ

863 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 01:11:10 ID:tEoMqDfbO

千石先生を馬鹿にするな〜

864 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 01:12:01 ID:IgmZCVIS0

あれ？「羨ましい」ですか

865 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 01:43:22 ID:2z5ZpFVB0

つか、
サプリメントスレッドは健康板とゆうよりふさわしい板があるからスレストは理解出来るけど
製薬会社スレッドは医者板以外によりふさわしい板、ってのはあるのかな？
よりふさわしい板がないにもかかわらず、スレストされるのは理不尽な事だと思うが。

866 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 01:47:54 ID:IgmZCVIS0

それもう>>841で言った
あっくんてあいかわらず近辺１０レスぐらいしか読まないんだね　ｗ

867 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 01:48:51 ID:2z5ZpFVB0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/

22 ：kiro ◆5WG0c/34lU：05/07/10
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120574992/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
３． 叩き
６． 連続投稿・重複
ここのところ、このようなことが続いているのでスレごと削除していただきたいと願います。
よろしくお願いします。

868 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 01:51:44 ID:2z5ZpFVB0

>>866 名前：ニーナさん
>それもう>>841で言った
>あっくんてあいかわらず近辺１０レスぐらいしか読まないんだね　ｗ

あれ、で結局、
製薬会社スレッドは医者板以外によりふさわしい板、ってのはあるのか、ないのかどっち？w

869 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 01:55:51 ID:2z5ZpFVB0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/

36 ：削除彩虹 ★ ：2005/07/23(土) 21:29:16 ID:???0
ここまで対応しました。

>>17　レス数が多い1番目を本スレとして残します。
　　　　2番目は1番目の重複としてゴミ箱へ移転。

>>22　ＧＬ３：１の文面を読むと抵触しそうですが、微妙なので様子見。
　　　　ＧＬ５：板の趣旨には沿っています。スルー。
　　　　ＧＬ６：誘導先よりも伸びていますので処理しかねます。保留。

870 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 02:00:37 ID:IgmZCVIS0

>>835さんはこちらで扱うものだとしてますよね？
他にふさわしい場所があれば移動したいということなら
もしなければ専用の新板を職業カテに持てって話になるのだと思うよ。
それが運営の方針らしき空気もあることだし。
分散せずに広く、となればどうしても密度濃く数多くは無理になってくる
職業板として医療関連を全て認めて内容もとやかく言わないとしたら
その他の雑多なものが排除されやすくなるね。
職業カテゴリーらしからぬ全てが今度は削除の対象になるでしょう

むづかしいところです・・

871 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:00:55 ID:2z5ZpFVB0

>>867
のキロ君の削除依頼に、彩虹 は、
>>869
>ＧＬ５：板の趣旨には沿っています。スルー。
だって、何でだろ？　どうみても健康板のスレッドだと思うが。w

872 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:05:44 ID:2z5ZpFVB0

>>870 名前：ニーナさん
>>>835さんはこちらで扱うものだとしてますよね？
いやいや、>>835さんの態度ではなく、
管理人、運営の態度を聞いてるんです。

つまり、医者板にローカルルールがあろうが、なかろうが、
現時点で、製薬会社スレッドは医者板がもっともふさわしい板だから、
医者板から削除すべきでないと思うのですが。

873 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 02:09:03 ID:tEoMqDfbO

そりゃあっくん
良識ちゅうもんだよ

つまり、キミの主張する
｢どんなスレでも削除される｣
という主張が間違ってるなり


削除されても仕方ないとゆうスレとそうでないスレがある
それこそが場の雰囲気でありあっくんがそれを察知する感性に乏しいとゆうだけ

まあ、その雰囲気自体も時代とともに変わるんだけど。

874 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 02:20:46 ID:IgmZCVIS0

>>372
だから、細かく分けていこうの態度なのかも
＞これからもどんどん細分化する方向　ですか？>>366
それには住民の不満やら要望がないと出来ないでしょうが。
だから居場所がないっていうのが新板が出来る原因になるでしょ

>>373
まー先生、そう決め付けずに。　
もう何度も言われて先生のそれは分かりましたから、最後くらい仲良くしてください。

875 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:25:03 ID:2z5ZpFVB0

>>830
>これぐらいの意味がわからんのか。
>｢2ちゃんねる｣という枠の中に｢VIP｣とか大衆的でない小さなｺﾐｭﾆﾃｨｰの枠を作って
>平均ではない人たちが集まるようにするという意味だろ。

つか、｢VIP｣板って↓でしょ？
http://ex11.2ch.net/news4vip/
あなたの言う大衆的でない人たち、平均ではない人たち、って
ズバリいうとアホな人たち、って意味ですか？

876 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:27:41 ID:19IrU1yC0

>>875
自治厨になる前のあっくんみたいな人たちだよ。

877 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:28:22 ID:2z5ZpFVB0

>>873 名前：ドキュソルビシン
>そりゃあっくん
>良識ちゅうもんだよ

いや、削除人　彩虹 は、良識ではなく、「板の趣旨には沿っています。」
と、発言しているのです。　不思議ですね。

878 ：ドキュソルビシン：2005/09/30(金) 02:33:05 ID:tEoMqDfbO

｢良識です｣なんて自ら言わないのも良識のうちなり〜
んじゃおやすみ

879 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:34:29 ID:2z5ZpFVB0

>>876
>自治厨になる前のあっくんみたいな人たちだよ。
へへっ、あなた自治房がえらいと思ってるの？w

880 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:37:11 ID:2z5ZpFVB0

>>874 名前：ニーナさん
>もう何度も言われて先生のそれは分かりましたから、最後くらい仲良くしてください。
ニーナさん、お母さんみたい。w

881 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:40:12 ID:TeaDV8OO0

なんだよ、彩虹って様子見もスルーも保留もしてるんじゃん。
つまりあっくその｢どんなスレでも削除される｣ ってのは捏造か。
どうしようもない馬鹿だなこいつ。

882 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:40:47 ID:2z5ZpFVB0

で、フエのアホはもういないの？w

883 ：の：2005/09/30(金) 02:47:09 ID:SXtYwc9V0

あのね、
２ちゃんて、いちおうアングラじゃん。
表社会に公表されない、裏事情を語り合うところだったじゃん。
今は、大衆化してるけど。

そいでね、医療って命を扱うところじゃん。
世の中で、一番シビアなところじゃん。

で、素人って、
＞「入院しているのに死ぬなんておかしいだろ？」
こういう感性じゃん。
治験＝人体実験とか、研修医＝素人とか、
自分の命は地球より重いじゃん。

で一方、プロの世界を、自由に直接的に話題にできなきゃ、
２ちゃんの意味ないじゃん。
でも、素人がスッポリ偶然入ってきちゃうと、すごく危険なわけじゃん。
せめて、注意書きがないとまずいと思うし、
覚悟した素人だけが覗けるような世界じゃないかと思う。
でないと、プロ同士の語らいが制限されてしまうと思う。

884 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:47:34 ID:19IrU1yC0

>>879
Vipperは人に文句言うよりおもしろいことを自分で作るのが好きだから。
あっくんも前はそうだったじゃない。

885 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:50:06 ID:19IrU1yC0

>>883
じゃ、「素人厳禁」って板のトップに大書すれば？

886 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:52:43 ID:2z5ZpFVB0

>>737 ：フエだかナンダカ
>精神科質問スレには飽きちゃったから、
>ちょっとした質問スレに、精神科スレも統合しちゃえと提案したんだよ
お前は本当にバカだ。
>精神科質問スレには飽きちゃったから、
統合しろだ？
精神科質問スレはお前の私物、所有物なのか？
あそこを毎日ながめている患者だっているんだぞ。
他の回答医者もいるじゃないか、　そいつらの同意を得た上で、
統合したい、と提案したのか？
お前は自分のことしか、考えてないじゃなかっ、　バカ者が。

>トボケた馬鹿げた感じがいかに重要か、あっくんにはわからないだけで
ああ、わからんから、トボケた馬鹿げた感じがいかに重要かを教えてくれ。

887 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:52:57 ID:19IrU1yC0

あるいは「関係者以外立ち入り禁止」とか？

888 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 02:57:24 ID:19IrU1yC0

>>886
馬鹿げたレスの重要性って、あっくんが身をもって日々示してきたことじゃないか。
自己否定はいかんよ。熱でもあるのか？

889 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 02:57:45 ID:2z5ZpFVB0

>>884
>Vipperは人に文句言うよりおもしろいことを自分で作るのが好きだから。
ああ、なるほどね、　Vipperは「新しい2ch遊びを作ってる」
って意味なんだ。　ただ、2chで出来る遊びなんてたかが知れてるように思うが。

890 ：の：2005/09/30(金) 03:01:35 ID:SXtYwc9V0

「素人厳禁」である必要はない。
それなら、学会やカンファレンスで十分。
「素人、要注意」
それでも覚悟の上、扉を開ける勇者のみが入ってこられる場所。
そんな危険な場所だと思う、医者板て。
そう、アダルトの１８禁や、ブラクラに近い状態。

ほんの素人から見たら、医療のこっち側って、
ほんと驚きおののく世界だと思うよ。
へたすると、ショックで逝っちゃうかも。
或いは、感動でむせび泣くかも。

891 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:02:48 ID:2z5ZpFVB0

>>883 ：の
>でも、素人がスッポリ偶然入ってきちゃうと、すごく危険なわけじゃん。

そりゃ、ヤクザが人殺しの相談してたら、やばいけど、
一応人の命を救おうって趣旨の話なんだから問題ないんじゃない？w

892 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:05:28 ID:2z5ZpFVB0

>>890 名前：の
>「素人、要注意」
>それでも覚悟の上、扉を開ける勇者のみが入ってこられる場所。

あはは、そんなコアスレッドはもないよ、
みんな君が潰したんじゃない？w

893 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:12:06 ID:2z5ZpFVB0

で、のは充実した薬剤師ライフを送ってるの？

894 ：の：2005/09/30(金) 03:13:52 ID:SXtYwc9V0

だからさ。
覚悟のない現実を、いきなり突きつけられて、
素人がびっくりして、拒否反応示したのさ。
だから、
プロがいちいち、隠したり、取り繕ったり、飾ったりしないで、
もろに会話できるところを作らなきゃあ、
くそおもろくないじゃん。

895 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 03:15:22 ID:PPeqGkI90

>>887
｢病院板につき『患者様』以外のご利用はご遠慮ください。｣でつか？
患者様、に思うところが込めきれないところが弱いな。だめぽ。

896 ：の：2005/09/30(金) 03:19:02 ID:SXtYwc9V0

＞そりゃ、ヤクザが人殺しの相談してたら、やばいけど、
＞一応人の命を救おうって趣旨の話なんだから問題ないんじゃない？w

あんたも、相当素人だね。
例えば、老人で、寝たきりで、麻痺で飲み込みもできない患者に、
ふつうの点滴１日１本で、病院においておくのは、
はっきり言って、人殺しだよ。

新しい薬や手術の症例を集めてれば、必ず、失敗例はある。
一か八かの治療だよ。
研修医って、素人だよ？
医者なんて、他科の薬は、素人以下だよ？
みんな、人殺しに聞こえる話ばっかりだよ。

だからこそ、必死で救おうとしてるリアルな世界も、見れるんじゃない。

897 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:20:36 ID:2z5ZpFVB0

>>894 ：の
>だからさ。
>覚悟のない現実を、いきなり突きつけられて、
>素人がびっくりして、拒否反応示したのさ。
それは医者のムンテラ技術が未熟なんだろ。

>プロがいちいち、隠したり、取り繕ったり、飾ったりしないで、
>もろに会話できるところを作らなきゃあ、
>くそおもろくないじゃん。
そりゃ、2chで無理だろーし、看護師、薬剤師にも聞かれない
医局の部屋とかでやってんじゃない？　こっそりと。w

898 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 03:23:30 ID:PPeqGkI90

>ふつうの点滴１日１本で、病院においておくのは、
>はっきり言って、人殺しだよ。
んじゃどーしろと？
のﾁｬｿって末期にも濃厚診療マンセーちゃんだったっけ？

余りにｽﾚ違いなのでこれにてどろん〜

899 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:23:35 ID:2z5ZpFVB0

>>896 名前：の
>例えば、老人で、寝たきりで、麻痺で飲み込みもできない患者に、
>ふつうの点滴１日１本で、病院においておくのは、
>はっきり言って、人殺しだよ。

じゃ、その場合どうゆう治療をすればいいのよ？

900 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/09/30(金) 03:24:58 ID:PPeqGkI90

かぶってた（w
ついでに900ももらっていくなり。

あとはあっくん、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪

901 ：の：2005/09/30(金) 03:25:24 ID:SXtYwc9V0

だから、ムンテラには、細心の注意が必要なんだよ。
で、ここではそんな注意をいちいちはらってられんだろうが。

だから、精神科の医局ができるんだよ。
で、医局で済むなら、ここに来る必要はない。
ここの医局がオープンシステムだからこそ、
ここに医者が集まるんだろうが。バカ。

医者が、患者とコミュニケーションを取りたくて、
ここに来てると思うか？
考えてみろ。

902 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:28:35 ID:2z5ZpFVB0

>>901 ：の
>だから、精神科の医局ができるんだよ。
へへっ、この板のどのスレッドが精神科の医局なんだ？w

903 ：の：2005/09/30(金) 03:30:26 ID:SXtYwc9V0

＞>ふつうの点滴１日１本で、病院においておくのは、
＞>はっきり言って、人殺しだよ。
＞んじゃどーしろと？
＞のﾁｬｿって末期にも濃厚診療マンセーちゃんだったっけ？

あんたも、ポケやね、
ビチュウでも、胃婁でも、ＩＶＨでも、嚥下訓練でも、
なんでもある世の中に、兵糧攻めが、人を救う病院の仕事であるなんて、
信じられる素人ばかりだと思ってんのか。バカメ。

904 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:30:33 ID:2z5ZpFVB0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125993977/l50
対症療法学会ならこの板にあるけど。w

905 ：の：2005/09/30(金) 03:32:07 ID:SXtYwc9V0

素人とプロの認識のおーきなズレに気付いてないやつらが仕切ってるから、
すたれてくんじゃねーの？

906 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:33:16 ID:2z5ZpFVB0

>>903 名前：の
>ビチュウでも、胃婁でも、ＩＶＨでも、嚥下訓練でも、
じゃ、2ch医者板でこれだけのオプションがありますよ、
と宣伝啓蒙すればいいんじゃない？

907 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 03:35:30 ID:TeaDV8OO0

>>905
つーか、ズレどころか、あっくそはド素人。

908 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 03:36:04 ID:TeaDV8OO0

つーかいいからはやく捏造の謝罪しろよ＞オタフク豚

909 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:41:32 ID:2z5ZpFVB0

>>905 名前：の
>素人とプロの認識のおーきなズレに気付いてないやつらが仕切ってるから、
>すたれてくんじゃねーの？

あっくんが仕切ってるうちは安心じゃ、心配すんな。w

910 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 03:44:50 ID:2z5ZpFVB0

>>901 名前：の
>だから、精神科の医局ができるんだよ。
>で、医局で済むなら、ここに来る必要はない。
>ここの医局がオープンシステムだからこそ、
>ここに医者が集まるんだろうが。バカ。

じゃ、フエの阿呆は勉強しに2chに来てるわけか？w

911 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 03:50:26 ID:TeaDV8OO0

＞オタフク豚あっくそ
いいからさっさと捏造についてコメントしろよ馬鹿。
デブの癖にコソコソ逃げようとしてんじゃねーよｗ


881 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/09/30(金) 02:40:12 ID:TeaDV8OO0
なんだよ、彩虹って様子見もスルーも保留もしてるんじゃん。
つまりあっくその｢どんなスレでも削除される｣ ってのは捏造か。
どうしようもない馬鹿だなこいつ。

912 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 03:51:34 ID:19IrU1yC0

>>905
毎日医者板を見ててもわからない人にはわからないみたいだから
ローカルルールで素人に注意を喚起する必要はないじゃない。

つーか、素人も医療の限界をもっと知るべき。
２ちゃんの医者板を見てショックを受けるような甘ちゃんは
しょせんそれだけの人間。

913 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 04:00:00 ID:2z5ZpFVB0

>>905 ：の
>素人とプロの認識のおーきなズレに気付いてないやつらが仕切ってるから、
>すたれてくんじゃねーの？

じゃあ、医師と患者の中間点にいる薬剤師の
の先生に医者板を仕切ってもらいましょうか。w

914 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 04:12:04 ID:2z5ZpFVB0

>>911
>なんだよ、彩虹って様子見もスルーも保留もしてるんじゃん。
あのスレはどうみても、健康板スレだと思うけど不思議だね。
本来なら削除議論に行って質問すべきだけど、
ほんじゃ、削除しましょ、ってなったらまずいしね。w

915 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2005/09/30(金) 04:48:56 ID:YxlcZ4EK0

自分のことをプロと思い込んでいるｼﾛｰﾄさんが何か言ってますが
他人が不快になることだけが喜びである荒らしですので放置推奨>>905

916 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 05:11:43 ID:TeaDV8OO0

>>914
じゃあ、さっさと謝罪してこれを訂正しろよ。
「自分は妄想して嘘をついていたオタフクの豚です。」ってなｗ



49 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/18(日) 00:58:53 ID:umbYeynQ0
あ】
ところが、ここの板には
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱
っているスレッドはなんと、１つもないのです。
すなわち、削除要請を出せば、すべてのスレッドが削除されてしまうのです。

917 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 09:28:33 ID:IgmZCVIS0

>>912
激しく同意です
ここでショックを受けるような人は健康板がお勧めです、と言ってあげてください
ここは言いたい事を自由に言ってもらっても大丈夫なところ
実際言ってるし、それで去る人もいるだろうけどそれはそれでいいんじゃないですか？

918 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 09:36:48 ID:IgmZCVIS0

>>878
>｢良識です｣なんて自ら言わないのも良識のうちなり〜
>>873
>そりゃあっくん
>良識ちゅうもんだよ

良識のないおいら、だといいたいのか　謙虚なのか　自己批判なのか？　
まったくわけわからんお人　ｗ

919 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 09:49:05 ID:/SAxgUsy0

病院・医者板です。
ローカルルールひとつまとまらない板です。
そのつもりでご利用ください。


結論はこれで
名無しを戻してね

920 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 10:27:33 ID:AWi5aIlJ0

>919
賛成。結局こうなるわな。

921 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 10:33:48 ID:d1enzu8R0

>>919
同意。

922 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 10:42:00 ID:2H3nufdJ0

>>919
賛成

923 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 11:43:20 ID:ZiLDUSty0

919なら無い方がマシです。
お医者さんとしての誇りはないんですか？

警察板にもローカルルール無いですね。
まとまらなかったのかしら？おまわりさんたちも・・・。（笑）

924 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 11:57:42 ID:oLFS/WjPO

おまわりさんと医師の共通点ってなんでしょうね？ ｗ

まさか本気でそのＬＲにするつもりなのかしらん？ｗ
それにしても、操作が出来る多数決にはあまり意味はなさそうと思いますが。

925 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 12:25:19 ID:SQb+EE5S0

時間ないんで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/236

・・・・とだけ書いてみよう

926 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 12:28:44 ID:SQb+EE5S0

あ、この書き方じゃ、上のスレ違い依頼は俺が出したと思われそうですな
違いますんで為念

927 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 12:31:40 ID:d1enzu8R0

>>926
修正しといたｗ

928 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 12:47:26 ID:2z5ZpFVB0

>>916
結局あなたは誰なのよ？

929 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 12:49:55 ID:bj7+hlcu0

>>928
名無しさんに誰って聞いても無駄だと思うけど。

930 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 12:51:16 ID:2z5ZpFVB0

いやいや、まだまだ、議論を続行しようじゃないか。w

931 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 12:53:06 ID:bj7+hlcu0

930に賛成と称する単発IDがﾜﾗﾜﾗと湧いて出てくる悪寒。

932 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 12:53:53 ID:2z5ZpFVB0

>>929
いやいや、俺にずーと粘着してたから。w
興味あるんだけど。w

933 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 12:57:35 ID:2z5ZpFVB0

>>918
意味の広い単語で作文しとくと後々有利って事なのかな？

934 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 12:59:24 ID:2z5ZpFVB0

>>919 ：フエだかナンダカ
>病院・医者板です。
>ローカルルールひとつまとまらない板です。
>そのつもりでご利用ください。

>結論はこれで
ふざけんな。　あほ。

935 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:02:53 ID:2z5ZpFVB0

しかし、ニーナさんとはお名残惜しいですな。

936 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 13:04:01 ID:oLFS/WjPO

あっくんも真面目なのか不真面目なのかよぅわからん人だね〜
どなたかと似ているんじゃありませんこと？まったく ｗ

937 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:06:13 ID:2z5ZpFVB0

おや、ニーナさん。　仕事中ですか？

938 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:08:05 ID:2z5ZpFVB0

携帯で2chが出来る仕事なんていいですね。w

939 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 13:14:55 ID:oLFS/WjPO

ｳﾙｻｲﾅーw

まぁ議論の続きは生娘スレでしましょ ｗ

940 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:16:48 ID:2z5ZpFVB0

あと、のはやっぱ頭がおかしいんじゃないかと思うんだけど、大丈夫かね？w

941 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 13:19:38 ID:LEm3aTVS0

>>923
まとまることが良いこととは限らないんですよ

942 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:19:44 ID:2z5ZpFVB0

生娘スレは生娘しか立ち入れないのでニーナさんは無理です。w

943 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:21:32 ID:2z5ZpFVB0

つか、「医者板と警察板以外はローカルルールがある」ってことなの？

944 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 13:22:34 ID:bj7+hlcu0

>>943
この期に及んで今更何を・・・ｗ

945 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:25:18 ID:2z5ZpFVB0

いや、知らないから教えて欲しいんだけど。

だとするなら、警察板にも俺みたいに、「自治房の進入を嫌うヤツがいる」
って事になるんだけど。

946 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:27:49 ID:2z5ZpFVB0

で、ほとんどの板は、自治房にリードされて、

「ガイドラインを強化する形のローカルルールを作ってしまう」
って結果になると思うんだけど。

947 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:28:39 ID:2z5ZpFVB0

で、次スレは誰か立てないの？w

948 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 13:29:58 ID:bj7+hlcu0

>943 名前：あっくん ◆f8mGMyyZGI [] ：2005/09/30(金) 13:21:32 ID:2z5ZpFVB0
>つか、「医者板と警察板以外はローカルルールがある」ってことなの？

ブラウザっていうの持ってます？ﾜｶﾙｶﾅ？持ってたら
それくらい自分で見てきて欲しいんだけど。

949 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 13:30:24 ID:LEm3aTVS0

>919で答えでてるじゃない
次ｽﾚは無用
名無しを戻しとけよ　ｱｯｸｿ

950 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:32:04 ID:2z5ZpFVB0

また、キロ君に立ててもらうか。w

951 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:33:34 ID:2z5ZpFVB0

>病院・医者板です。
>ローカルルールひとつまとまらない板です。
>そのつもりでご利用ください。

じゃ、まじでこれでいくの？w

952 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:36:22 ID:2z5ZpFVB0

>>948
>それくらい自分で見てきて欲しいんだけど。
そうゆうのはあっくんの秘書の君の仕事なんだよ。
しかり働かんと、給料やらんぞ。

953 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:42:31 ID:2z5ZpFVB0

病院・医者板です。<BR>
ローカルルールひとつまとまらない板です。<BR>
そのつもりでご利用ください。<BR>

これでやるなら、文字の大きさとか、色とか考えたらいいんじゃないかな？

フエ作成の阿呆ルールなら、阿呆らしいデコレーションをすべきでしょう。w

954 ：ニーナさん：2005/09/30(金) 13:51:42 ID:oLFS/WjPO

まぁなんてことを…わたしはココロが生娘なんですっ。この生娘ﾏﾆｱがっｗ
あっくんの毒牙にかからないよぅにオンナノコ達を守るのよー。


真面目な案のほうも貼ってください ｗ
あっくん、昨夜少しだけ変更していますがそれでいいですか？

955 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 13:59:00 ID:2z5ZpFVB0

ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、医療関連、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

これに１票お願いしま〜〜す。

956 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:09:36 ID:2z5ZpFVB0

>>955
には、少しでも、スレッドが削除されるのを防ごうとゆう意志が含まれてる
んだけど、低脳な君達にはわかるまい。

957 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 14:31:51 ID:R+T+FsDB0

「病院・医師」板が適当でないとすると他に行き場所が見当たらない業種としては、製薬会社以外では、医療機器メーカー、臨床検査メーカー、などがあります。
私は自分の会社が(臨床検査)「病院・医者」板以外となると、どこにもぐりこめばいいんだろう？と探したことがありました。
結局、見つからなかったのです。

製薬会社の場合、この板においては、薬屋さんで売っているような薬の話ではなく、医師が処方箋する薬、あるいは治験段階の新薬等、に関しての話題になると思います。
医療機器メーカーの場合は、手術に用いるような特殊な器具、あるいはMRIやCTスキャンなどの機械類、に関しての話題に・・。
臨床検査会社の場合、血液/尿などの臨床データー、分析値などに関する話題になるかと思われます。

思われますが・・・

958 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:37:28 ID:2z5ZpFVB0

>>957
なるほど、だとすれば、
１、製薬会社スレッドをたてる
２、削除依頼をだす
３、削除される
４、削除人になぜ削除されるのか？　を削除議論板で質問してみて欲しい

959 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 14:41:11 ID:R+T+FsDB0

なかなかそれらの話題を医者・病院とうまくつながりを持たせつつ語り続けることは困難です。
個々の分野においては医者より詳しいし、社内事情もよく知っていますから、ついつい自分の会社についての意見を書き込みがちにはなります。
なりますが・・・

それはそれでいいのではないでしょうか？
もともと特殊分野ですし、大勢の人が参加する、というわけにはどうしても行きません。
それぞれの分野において日本を代表する大きな企業のスレが、どの板にもない、と言う状況はいささか奇異な感じを受けます。
加えて、その三分野の業種合わせたとしても、多くてせいぜい30ぐらいのスレしか立たないでしょう。
もし新板があったとしても(医療関連というような)閑散とするほど小さな勢力です。

960 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:42:28 ID:2z5ZpFVB0

>>957
>私は自分の会社が(臨床検査)「病院・医者」板以外となると、どこにもぐりこめばいいんだろう？と探したことがありました。
>結局、見つからなかったのです。

で、あるのなら、製薬会社スレッドは職業としての医者板に立てるのが適切であり、
医者板にローカルルールがあろうがなかろうが、
ローカルルールに製薬会社スレは立てるなと書いてあっても、
削除すべきではないと思うんだよね。

961 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 14:44:36 ID:R+T+FsDB0

>４、削除人になぜ削除されるのか？　を削除議論板で質問してみて欲しい

最近削除議論板で聞いてみましたよ。
それによると「病院／医者」の話題ではないことが一つ目。
二つ目は「会社内部の話に終始していたため」と、回答していた人がいました。
ただ、板関係者なのかどうかはわかりません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50

962 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:45:40 ID:2z5ZpFVB0

俺なら、>>960を削除人に質問してみたい。

963 ：8病棟164：2005/09/30(金) 14:48:03 ID:TPgfyJow0

>>957
総合スレから始めたらどうでしょうか？

>>912
そこで「ヤブ医者、ニセ医者、プロ患者」だったんですよ
でも初ユーザーにはちとキツイかもね。
どこかの質問スレで使ってやってくだされ。

あの長々ガチガチのＲＬは住人のほとんどが『反対』と再認識できたし
運営サイドにもアピールできたと思うにゃ。

964 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:48:13 ID:2z5ZpFVB0

>>961
つか、削除した削除人は何て言ってるのですか？

965 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 14:51:51 ID:R+T+FsDB0

削除人かどうかは知りません。
そうなのですか？と聞いたところ、削除人かどうかではなく、書かれている内容で判断してくれたまへ、と言うお返事でしたよ。

966 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 14:59:06 ID:d1enzu8R0

最近のMRI、CT、超音波ってどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094216391/
検査会社連絡協議会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094696616/
医療機器業界って最高
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1115282807/

薬屋にいたってはさらにたくさんある。
個別の会社スレを立てようとするから削除されるんであって現状でやれる範囲でやればいいんじゃない？
全て否定されてるわけじゃないんだから。

967 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 14:59:54 ID:2z5ZpFVB0

>>965
それはこの板の反製薬住人の可能性があるから
削除人に聞いてみるべき。削除人は削除のルールの教育？を受けてるはずだから。
あと、↓の運営板の質問スレッドで聞くのもいいかも。

質問スレ２＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/l50
ここだと、そうゆう事は医者板の自治議論スレッドで聞け、
とか言われるから、
俺なら、>>960の意見をいい、運営の態度を教えてくれ、と質問するね。

968 ：モカ ◆kzUX1wsl7I ：2005/09/30(金) 15:01:28 ID:J9AJG9mc0

あと１日も無いのか・・・
あっくんは人一倍頑張っているのに押され気味だからw　応援するよ。

でも私も根本的には何でもいい派 かにゃ〜！？

969 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:02:03 ID:2z5ZpFVB0

>>966
>個別の会社スレを立てようとする
ったって１０個ぐらいなもんだろ？
容認されるべきだと思うが。

970 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:03:33 ID:2z5ZpFVB0

おや、モカさん今日は。

971 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:08:38 ID:2z5ZpFVB0

>>966
そもそも、ツブクリ、ウハクリ系のだらだら世間話スレッドは何個あるんだよ？w

972 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:17:49 ID:/SAxgUsy0

>>934
失敬な人だな
私はいたって真面目ですよ
わかりました。真面目さ2割増で少し修正をくわえましょう。


病院・医者板です。
ローカルルールひとつまとまらない板です。
そのつもりでご利用ください。

いろんな人が病院とか医者とかに関係したことの情報交換をしているらしいよ。


　でよろしく

973 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:25:24 ID:2z5ZpFVB0

第１案
ここは 「病院・医師」に関係する話題について語る板です。<BR>
医師、医療関係者、医療関連、患者等の話題でみんなが幅広く情報交換しています。<BR>

第２案
病院・医者板です。<BR>
ローカルルールひとつまとまらない板です。<BR>
そのつもりでご利用ください。<BR>
<BR>
いろんな人が病院とか医者とかに関係したことの情報交換をしているらしいよ。<BR>

第３案
ローカルルールはいらいない。

974 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:26:42 ID:/SAxgUsy0

第４案
　ローカルルールはいらない

975 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:28:11 ID:2z5ZpFVB0

しかし、フエは2chばっかやってるのに、
給料がもらえるのはうらやましいね。w

976 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 15:32:11 ID:8wBeS+180

なるほど

977 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:33:04 ID:/SAxgUsy0

第３案に一票！

978 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:35:32 ID:2z5ZpFVB0

第３案と、第４案はどこが違うんだ？w

979 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:40:09 ID:/SAxgUsy0

>>975
　ん？あっくん給料もらってないの？
>>978
＞第３案
＞ローカルルールはいらいない。

　いやぁ、これを選ぶとどうなるのか知りたくってね。好奇心好奇心

980 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:45:26 ID:2z5ZpFVB0

じゃ、やっぱ、基本の第１案ってことで行こうか。

981 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:46:43 ID:2z5ZpFVB0

医者板で活躍しているあっくんに敬意を表して
第１案と。

982 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:47:48 ID:/SAxgUsy0

あれでしょ、板topに

ローカルルール　は　い　ら　い　な　い

って書くんでしょ

983 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 15:51:32 ID:2z5ZpFVB0

>>982
あと、>>886もよんどけよ。

984 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 15:55:57 ID:/SAxgUsy0

　なんかいっぱい書いてるから読んでなかったよ。
　ん？
　受け入れ先でOKが出たら、精神科質問スレで提案する予定だったよ。

　それと、わからん人には教えてもわからんから。
　あっくんて、何でも教わればわかる　と思ってるの？
　

985 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 16:04:47 ID:2z5ZpFVB0

>>957
抽象化して言うのなら、
「該当掲示板がないスレッドは一番隣接している板で受け入れられるべきだ」
と思うわけです。

986 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/09/30(金) 16:12:44 ID:2z5ZpFVB0

>>984 名前：フエ
>それと、わからん人には教えてもわからんから。
じゃなくて、ほとんどの精神科スレの住民は、
フエの主張は受け入れられない
だよ。

987 ：フエだかナンダカ ◆xPipercov. ：2005/09/30(金) 16:25:41 ID:/SAxgUsy0

>>986
はぁ？？

＞ ああ、わからんから、トボケた馬鹿げた感じがいかに重要かを教えてくれ。
に対して、
＞ >それと、わからん人には教えてもわからんから。
　だよ。

＞ほとんどの精神科スレの住民は、
＞フエの主張は受け入れられない

なに質問スレ全体の総意みたいなこと言ってんだよ。
ま、あっくんがよく使う論法の一つだけどな

「統合しちゃうよ〜」って誘導して、移動する人はするし、移動せずに旧スレに残る人は残るだろただそれだけ

988 ：kiro ◆3y9qp1YIlw ：2005/09/30(金) 16:37:17 ID:gUX57yE60

>>987
あんまりあっくんを攻撃しない方が・・・
そんなに怒っちゃいけませんよ。
-----------------------------
まぁ、私のいまの意見は、どちらかというとドキュソルビシン派に近いですね。

989 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 17:15:26 ID:SQb+EE5S0

次スレ立ててみます

990 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 17:21:52 ID:SQb+EE5S0

このホストではしばらくダメだと拒否られましたorz
スレ立て代行を頼んできますんで、お待ちを

991 ：50♪：2005/09/30(金) 17:23:36 ID:1nRBaNtL0

シンプル案

ローカルルール「病」。「イメージは自己責任で」。

992 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 17:31:12 ID:d1enzu8R0

自治議論スレと自治雑談スレを分けて欲しい。

993 ：ドキュソルビシン１号：2005/09/30(金) 17:38:06 ID:ZRCCU/oRO

参上っ！

994 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 17:46:58 ID:BM/Szr5s0

次スレ立ったよ。

●病院・医者板　大自治集会病院　第11病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/

995 ：ドキュソルビシン１号：2005/09/30(金) 18:10:44 ID:ZRCCU/oRO

乙にーん

996 ：ドキュソルビシン１号：2005/09/30(金) 18:18:04 ID:ZRCCU/oRO

最終日なのに誰もいないなり〜
いったん退散するにん

997 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 18:19:08 ID:9wcHnbkAO

スレタイ違うじゃねーかよ
何で>>990に任せねーんだヴォケ！

998 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 18:30:28 ID:SQb+EE5S0

ありゃー、ホントだ

・・・まあ、代行頼む前で良かったですわ
出されたものは残さず何ちゃら、で使いませう

999 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/30(金) 18:34:10 ID:oLFS/WjPO

うぅ〜ん、なんとなく997さんの口調に 萌え

そう、990さんじゃないのか、せっかく立ててくれようとしたのに悪かったねぇおつです。

1000 ： ◆kosh2OOt9. ：2005/09/30(金) 18:35:05 ID:SQb+EE5S0

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。