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電子カルテ使ったことありますか?【その7】

1 :不治痛:2005/05/23(月) 12:02:34 ID:ZtCBjzYg0
電子カルテ導入について、引き続き情報交換、意見交換しましょう。

前スレ↓
電子カルテ使ったことありますか? その6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099227814/

過去スレ↓
その1 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10061/1006110060.html
その2 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1025/10251/1025188000.html
その3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031324377/
その4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059923389/
その5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076683197/

関連スレ↓
診療所用 電子カルテについて語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090032006/


340 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 02:55:54 ID:Ius/uPVQ0
>>339
>経営改革委員会に顔出してるので多少はいじってる

項目読んだが、どうみてもカルテ機能ではなくて
病院経理経営分析ソフトにしかみえないが、違うのか?


341 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 03:22:08 ID:e0TSEnq60
>>339
>どこがダメなのか、「具体的に」教えてくれんかのう
問題ないなら報道されないよ
一円入札や自殺も刑事事件としては問題ないのかもしれないが
問題なしと言うわけにはいかないとメディアが判断するから報道されるわけ
医療訴訟でも患者さんに重い後遺症が残っても病院側が勝訴すれば問題ないと考える人にとっては問題ないのだろうが

>オーダーコメントの文字数とか細けぇとこはいいからさ、本質的にダメなとこをキボンヌ。
基本的な話だがハルクのシステムはあなたの考える細かい点が積もり積もって使いにくすぎて現場では不満がたまりにたまっている
そこに開きなおる社員が出てきたものだからネット上で騒ぎになっているわけ
わけのわからんシュミレーションつけるより現場で使いやすいシステムこそ重要
ここの感覚が違うならば何を言っても話にならない
こちらが言っている点はすばらしいシュミレーションソフトではなくすばらしいカルテを求めているわけ

でもだめな経営者がどういう思考回路しているか少し見えてきた気がする
基本的には視点が違いすぎて話があわなさ過ぎる
あわないままでもいいような気がするが

342 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 06:49:15 ID:4xlgS8+W0
>>341
>そこに開きなおる社員が出てきたものだからネット上で騒ぎになっているわけ

ざっと見てきたけど、社員だと確定できる書き込みがどれだか分かんねーから教えてくれ。
粘着に社員認定されてるようなレスも、HACLの弁護じゃなくて、気違いを批判してるだけにしかみえない。
しかもこんな過疎板で粘着が暴れた程度で「ネット上で騒ぎ」って、あんた世界狭いね。きんもーっ☆

343 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 07:47:35 ID:sVUR5NxB0
もしかして、あのサイケなウィンドウのオーダリングシステムのコト言ってるのか?
あれは使い難かったな。

電子カルテになってからは、かなり操作性が改善されているような気がするが・・・
濡れのところも放射線コメントに上限があったようだが500文字以上は入ったような気がする


344 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 08:19:25 ID:e0TSEnq60
>>342
そこに開きなおる社員が出てきたものだからネット上で騒ぎになっているわけ
出てきたところは2ch上でなくリアルの世界
>こんな過疎板で粘着が暴れた程度で「ネット上で騒ぎ」
そう考えるなら放置するのが原則
それが出来ないならあんたも同次元の人間か晒された本人
下らん話と考えているなら消えろ



345 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 08:23:37 ID:T/xR85jP0
>>342
おまえダサすぎ

346 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 08:31:37 ID:jLtU5h8e0
>項目読んだが、どうみてもカルテ機能ではなくて
>病院経理経営分析ソフトにしかみえないが、違うのか?

DPCの部分についての話だろ。
DPCは診療には関係ないからカルテには絡まないのは当然だろ。

電子カルテって言っても、実際にはERPなのでカルテ機能は
ほんの一部分にすぎないからな。


347 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 09:43:12 ID:4xlgS8+W0
>>342
下らん話だからこそ消えるのはお前なんだが?
このスレは電カルスレなんだから、HALCや上尾中央叩きたいなら、
それぞれ隔離スレがあるからそこで好きなだけ暴れてこい。

>同次元の人間か晒された本人
こればっかりだけど、お前マジ世界狭いね

348 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 10:14:46 ID:jLtU5h8e0
>>341

>こちらが言っている点はすばらしいシュミレーションソフトではなくすばらしいカルテを求めているわけ

論点すり替えるなよ。
こっちはハルクのDPCの知識がシステムにどう反映されているのか聞かれたので
339のコメント書いたんだよ。ハルクの電子カルテ機能が素晴らしいなんて言って
ないのよ。電子カルテ機能はかなり見てきたが、どこでも大差ないよ。
他社と比較して、どこがどう悪いのか指摘できないの?
批判に具体性がないので、批判派が本当にハルクユーザーなのか信用できないんだよ。

あとさ、「シュミレーション」じゃなくて「シミュレーション」ね。
医療事故とか自殺の話を持ち出して論点ずらしてたり文章がロジカルじゃないし、こんな勘違いしてるような頭の程度を見ると、
とても医療関係者とは思えないんだよなぁ。


349 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 12:27:47 ID:eMekhn9o0
>>347
ひとつ尋ねたいんだがあなたの頭の中では
>>344は粘着で自分は粘着じゃないと考えるの?
主張したい内容が異なる以外は同程度に粘着にしか見えないが
あなたが考えるすばらしい話題を具体的に提供してよ
このスレハルクネタ以外何もないのは事実なんだから

350 :卵の名無しさん:2005/08/28(日) 12:44:53 ID:AIZLDulc0
>>347は単なるキチガイで中身のない話だから放置として
>>348は中身はある話はしているし相手の対象にはなりそう





351 :卵の名無しさん:2005/08/28(日) 13:20:34 ID:AIZLDulc0
>>348
知識があるのはわかったがこんなことカキコして大丈夫でつか?
北大で経営改革委員会所属でこのような主張する人といえば・・・・・・
特定できた気がするのは漏れだけ?
ハルク社員の二の舞にならないか心配
ハルク社員より知識あるだけにかわいそうな気もするが


352 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 16:05:31 ID:jLtU5h8e0
>>351

>北大で経営改革委員会所属でこのような主張する人といえば・・・・・・
>特定できた気がするのは漏れだけ?

特定してもらっても結構だが、なぜ私がハルク社員だと認定されないのかが
謎だ。
ハルクを擁護するようにも取れる発言をしているし、私の素性なんていくら
でも嘘をつけるではないですか。
皆さん電子カルテには興味があるようなので、個人攻撃や具体性のない意見
を出すのをやめて、具体的な電子カルテ批判をしてくれませんか。
具体性に欠ける意見ばかりなのでこちらも議論のしようがない。


353 :卵の名無しさん:2005/08/28(日) 16:24:10 ID:AIZLDulc0
>>352
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116817354/339
あと、どこのシステムが優れているかも教えてくれよ。
次期システムの導入の時の参考にするからさ。

この発言はハルクの社員じゃないと思うが

北大関連のスレ言ってくるからさようなら
いなくなって喜ぶ人もいると思うので(でも他のハルクたたきの人は残ると思うが)

354 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 17:53:16 ID:dH2stbUm0
>327-353
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124714970/
 隔離されたら、すなおに隔離スレで議論して頂けると
ありがたい。
 もっとも、ネタはないかもしれないが、
流れが速いと入れない他メーカーのユーザがいるかもしれませんのでね。



355 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 21:07:08 ID:IW+23U0D0

2社の電子カルテとか言う物を使ったことがあるけれど。
複数の病院で、しかも 導入前から導入後まで、その経過に携わらされて。
仕事が楽になった、とは全く思えなかった。

医者の負荷は増えるばかり。
業者に払う金は増えるばかり。

正直、イラネ。

356 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:51:47 ID:KhPXTcKP0
>>354
このスレのみんなが飛びつくような面白いネタ提供してよ
文句言うだけで何もしないならとっとと失せろ

357 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:07:02 ID:2Po1WIwQ0
北大経営改革委員会メンバーの情報キボンヌ
誰がどのような考え持っているか知りたい
>>335から
会議に出たら業者にやたら食ってかかる、サイコパス入った気色悪い椰子
と対立して考え持っていることはわかる
追加情報キボンヌ
誰だか特定されてもきっちりした電子カルテ議論できればそれでいいと本人が言っているし


358 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:10:05 ID:2Po1WIwQ0
>>354
北大経営改革委員会さんの飛びつくようなネタにしてね
実名ばれそうで逃げ出されると面白くないから

359 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:48:13 ID:ukrRCO3n0
M?

360 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 09:48:01 ID:voVKULec0
>357-358
>>
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124714970/

361 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 13:04:16 ID:vqGqvT2b0
>>360
北大経営改革委員会さんがハルクの人間に扱われている
>>352でハルク社員の振りして実名発覚を免れようとしていたが引っかかる馬鹿がいたぞ
ハルク社員の振りしてみろ


362 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 19:30:54 ID:voVKULec0
>361
 北大ってハルク使ってるんじゃないのか。
 使ってるんだったら、経営改革委員会さんも
ハルクスレに移動してもらう方がいいのでは?

363 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 20:55:30 ID:Psfe2AmP0
手元の資料によると、北大のシステムはNECになってますが?
この資料は古いのかな?


364 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 21:11:45 ID:4L+9n3Uv0
>>363

新しかったりして(汗)


365 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 21:48:49 ID:cXKAbRkM0
三井物産がいやいやキン払ってNECに戻ったっていうのは・・・
古い?

366 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 22:06:32 ID:OpLUkfJX0
電子カルテだと、全部データわかっちゃうんですか?セキュリティはだいじょうぶ
なのかしら?
他の科の医師にみられるとかなり恥ずかしいときもあるし、必要な時もあるし。
医師と患者にメリットってあるんですか??

367 :voVKULec0撲滅委員会:2005/08/29(月) 22:34:29 ID:O2oDYtV+0
>>362
お前が消えるのが一番だと思うが voVKULec0
北大経営改革委員会は実名発覚の危機で窮地に追い込まれるまではネタ提供していた
オマエはイチャモンつけるだけのクズ
どちらが消えるべきかは明らか

368 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 07:02:01 ID:cKmgIqJx0
>>362
ネタひとつ提供しないで自分の思い通りに話が進むと思っている自己中心的性格
こういう奴こそ隔離しておきたいね
ところで北大経営改革委員会メンバーは消えちゃったの?
実名発覚しても電子カルテの本質的な議論が出来れば歓迎と言っていたが

369 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 10:13:44 ID:tkBmEQTFO
ハルクを使ってる大学病院は他にどんなとこがあるの?

370 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 21:09:19 ID:rurvJyff0
>>369
折角、隔離スレあるんだから移動しる

ハルク◇HALC◇の電子カルテってどうよ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124714970/l50


371 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 22:57:48 ID:H1VjeXFP0
>>370
HALC社員またも必死すぎ

372 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 09:11:27 ID:ALsVQtMH0
>>371
上尾職員乙

373 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 10:36:15 ID:nc+cb/5C0
>>372
だーかーらー、マジで必死すぎるんだよ。
見てて痛々しいなあ。。

374 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 10:42:01 ID:tiC/HAoW0
自院には電子カルテなし。手伝いに行っている市民病院は電子カルテ。
患者の方を向かずに黙ってタイプしていると、お互いに気まずいので、
書いていることを喋りながら書いている。
これを俺は「一人電車男法」と呼んでいる(笑)、書く速度と喋る速度
が同じだからできるのだが...

375 :卵の名無しさん:2005/09/02(金) 10:44:06 ID:r4ivQcUA0
>366
院内での運用次第です。
ソフトウェアの話だけでいうとどんなことでも可能ですから。


376 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 11:01:05 ID:znNWhoX00
>>374

> 書く速度と喋る速度が同じだからできるのだが...

言語機能障害の方ですか?

377 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 11:13:17 ID:tJxfMpmu0
>>376
日本語で普通に喋って、カルテは同時翻訳で英語で書いてますが、何か?

378 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 13:15:44 ID:CDq3z5dt0
>>374

俺も250キーストローク/分程度のスピードだが、
日本語変換はどうするのかな、と思ったところ、
>>377を見て納得。

というか、いっしょにその技能で商売しませんか?

379 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 14:34:59 ID:uYH2aWKb0
医師が本職と関係ない、にわか技能を自慢し合うスレはここですか?

380 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 14:56:56 ID:XnScQKug0
キータイピングのキャリアは医師のキャリアより長いですが、何か?

381 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 20:02:29 ID:LmD9ejJq0
377 を見て、納得した。
電子カルテを日本語で書いたら、タイプミスが許されないので、大変だ。実用にならないと思ってた。
英語で書けば、タイプミスの部分も訂正しなくても良い。
読むときに、タイプミスだと解釈しながら読めますね。
読むのが大変だろうけど。いいか。
保険請求と裁判用の記録だと割り切ればいい。
ほかの医師には理解できなくても良し、と割り切りましょう。

382 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 22:52:06 ID:O0+tcLPJ0
漏れは全てドイツ語で入力してまつがなにか?

383 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 09:13:14 ID:V5Z9lKPY0
英語の方が楽なんだよ。
<S>
The Pt. shows CC for ... days
/c ... for ... days
/c ... for ... days

<O>
HNT ...

<A&P>
Imp. ...
give ...
なんて書いていけるじゃない。formatを決められるだけ楽だと思うけれど
なぁ。


384 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 09:16:34 ID:V5Z9lKPY0
ただ、CBCやら基本的な生化の伝統的な書式がかけないから困るんだがなぁ。
まあ、日本じゃあ静脈血のHCO3-なんて測定しないが...

385 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 14:07:20 ID:FjB4fMg00
>>383
医者が横文字でカルテを書く理由の1つに、漢字が書けない、めんどくさいってのがある。
電カルなら変換がめんどくさいってことになるね。

>>384
なんか縦横に罫線ひいて書き込むアレ?
俺が育った研修病院ではそんなのなかったのでいまだにわからないのですけど、
あれどういう書き方?

386 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 18:03:31 ID:ZJJ2whgP0
しかし、漢字書くのがめんどくせぇとかなんとか、
ふざけんじゃねぇぞ、ゴルァ!
それが仕事だろぉったく!
どうせ息すんのもめんどくせぇんだろーから
神事間えっ点だ!

387 :名無しさん@総合病院:2005/09/06(火) 23:44:58 ID:Y6GTtYaY0
いままでずっとROMでしたが書き込みます(40代勤務医電カル歴2.5年)。
文字入力の労力は、電子カルテでの課題の一部にすぎないです。

電子カルテ導入の大変さは
 ・導入費用(さらに維持費用)
 ・仕様の現地調整の可否と程度
 ・業務形態の変更という大きなストレス
 ・オーダーエントリーでの発生源入力という業務増大(医師)
 ・慣れない文字入力(タイプ)

 等のようですが、

実は、文字入力に関してなら工夫でなんとかなります。というか
(楽とまでは申しませんが)タイプはボールペンよりかなり速いです。さらに、

単語登録に融通きくようなら(当院はIME2000ないしIME2002を使用)、
ご¥ にて
ご紹介有難うございました。今後とも何卒よろしくお願いいたします。 
とか
あ¥で
abdomen: soft and flat, no tenderness
 などと短縮で単語登録しておりますと変換結構速いです。
(誤変換防止のために読みの末尾に記号をお付けください)
音声入力、テンプレート、定型文などよりもこの方法が最速です。

それでもついてこれる医師は85-95%前後です(やりたくない医師=当然脱落)
入力に関しては、やる気あれば(<=が肝要ですが・・・)カバーでき、
パソコンをお持ちでない年輩の医師も1年でさくさく入力に変身していました。


388 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 08:57:07 ID:J6zj4bmQ0
>>385
だから、テキストでは書けない...(笑)。

389 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 08:59:13 ID:J6zj4bmQ0
>>387
経営にとっては、一度、導入すると、メーカー互換性がないから、
メンテ、再導入の時のデータ移行が独占的になるよね。最初の
入札が1円でも、利益が出るもんなあ。

390 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 09:28:29 ID:Hkct4/Mj0
PCが飛んだら大変なことになる。

391 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 09:39:11 ID:462X9usf0
>>390
今時、RAIDなんて標準装備だからなぁ。復旧する間、1日紙カルテで
対応しても良いじゃないか。

392 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 12:35:26 ID:MLbbkp6W0
電子カルテを強制するなら、国費で無料で導入、メンテ費用は患者に請求、くらいしないと
業務がなりたたないですな。>糞役人・糞業者

393 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 14:00:36 ID:nBXkx+/I0
>>392
もちろん、公費で導入、メンテをしますが、その分、その他の診療報酬は
減らします、ということになる。そのぐらいのこと十分あり得るな。その
上、メーカーは保険局の方で指定します...だろうなぁ。

394 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 14:08:39 ID:H0DIdmHf0
>>393

それなら、電子カルテの導入は自由選択にして、
必要経費は自費で患者に請求できるようにするべきだね。

395 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 21:55:40 ID:GUO9lR3L0
電子カルテの弱点が台風14号の襲来とともに、晒された。
本日7時のニュースによると、医療機器が水浸しとなり、電子カルテが稼働しなくなったとのことなのだ。



396 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 22:22:02 ID:/jK2Pr470
非常電源使うにしても電子カルテを動かすPCよりもクリティカルで優先度の高い機器あるしな
つーか、停電、水浸しの状況下で使用に耐えうる医療機器があるのなら教えて欲しい


397 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 22:46:06 ID:zX2EatxT0
うちの病院ではその昔、カルテ庫が水没して大変なことになったことがあるが。
カルテは張り付いて開かんし、貼ってあった検査データは剥がれてしまうし、
で、そのうちカビが生えて読めなくなったりとか・・・
電子カルテならサーバー室水没しない限り大丈夫だろ?


398 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 22:57:55 ID:/jK2Pr470
霊安室の隣にあったサーバー室が水没したことあったけどな orz


399 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 09:32:41 ID:BfAgrAD60
サーバ室を地下に置くこと自体ナンセンス

400 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 09:36:07 ID:H8cKHDxq0
>>399
しかし非常発電機が地下って病院は欠航多い予感・・・・

401 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 09:48:28 ID:4XVsd0PY0
危険は分散するべきでしょうね。
地下が生き残る場合もあれば、最上階が潰れることもあるし、
1階にダンプが突っ込むかもしれない。
HD,tape,CD-R いろんな媒体で2重、3重に取っておくに越したことはない。
その分、漏洩の危険性は上がるが。

以前の勤務先では、危険を分散するためにミラー化すると称して、
1台の HD を2つのパーティションに切って、それに dual で書き込んでいた。
吹き出したと同時に、納入した業者をさんざんバカにしたよ。
いい訳がましく、予算が限られていたんで、だと。
素人相手と思って舐めていたんだろうが、、、、> ○イ○マ○@盛岡

402 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 09:52:08 ID:H8cKHDxq0
>>401
そ、それは素人をなめすぎ・・・・・
データを通信回線でストレージセンターにミラーリングするなんてサービスもあるみたいね。
業者が信頼できるのかどうかが頭痛いけど(^^;)、遠隔地なら大地震のような災害でもデータ生き残る。
肝腎の病院が全壊するかもしれないけど。

403 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 10:49:35 ID:8kTnURUK0
バックアップごと水没してるだろ

404 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 14:40:12 ID:kZ7Ue2Si0
>>402

それと同じようなDisk構成をF@神戸でやってましたよ(笑)
呆れて物も言えなかったけど。
しかも、ソフトウェアRaid(爆)

#そもそもデータの書き込み結果が正しいことを保証していない
#ATA系HDDでRaidもへったくれも無いが。日○総研とか馬鹿多すぎ。

405 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 15:41:16 ID:zlfkwvHG0
そこで、天空の病院と動く病院ですよ。

406 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 16:33:28 ID:nHqlVH1c0
タイプライターのように、紙を挟んで、好きなところから書けるプリンタが
あったら、結構、紙カルテも使えると思うなぁ。後、診療一回ごとにカルテ
一枚とか...西島が精神科医でなければ、電子カルテは結構、普及したかもね。

407 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 17:46:12 ID:aggu2qYN0
>>406
ワープロ専用機の時代は結構あったけどね。
プリンタがキャラクタ管理からページ管理になってからかなり困難になったな。
紙のフォーマットとPC側のフォーマットを合わせる方式・・

408 :ななし:2005/09/15(木) 13:17:36 ID:KTZ7kPD40
○タカの○山って、どうよ?
あいつの慇懃無礼なメールと物言いには
本当にむかつくだべさ
あいつが構築した電カルって、やばくね〜?

409 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 15:03:03 ID:dzrSUJLo0
>408
その人って、背が高くて毛深い人ですか?

410 :ここあ:2005/09/15(木) 17:27:26 ID:3vEB57+b0
あのさ。電子カルテだと、一日何人位患者さんみる事が出切るの?
私のタイピングスピードだと5分の一位になってしまいそうなんだけど・・・。

後さ、諸外国では電子カルテなんてどうなの?
また日本だけの狂想曲?

411 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 13:26:36 ID:+/i+iT6D0
>>411
伝聞でよければ。

黎明期においてはむしろ日本の方が進んでいた。

でも今では、普及度においてアメリカが数歩リードしている状態。
欧州は聞いてないから不明。質的な部分もちょっとわからん。

合理化や標準化という事に対する姿勢や、医療制度など
基盤の部分が原因となり現状のような差がついたのでは、という話。


大して役に立たん情報ですまん。

412 :411:2005/09/16(金) 13:27:43 ID:+/i+iT6D0
自分へレスしてどうすんだ o.............rz

>>410 へのレスです


413 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 14:14:53 ID:0ZIHZNfo0
>>411
メーカと官僚が癒着してる日本では、
いつまで経っても標準化は達成されないだろうねぇ。ふぅ。

414 :ここあ:2005/09/16(金) 15:05:49 ID:6YrD50IP0
あのさ、アメリカと日本じゃさ、一日に見る患者の数もでんでん違う訳でしょ。
アルファベットの国ではタイプは生活必需だろうし、
日本の医療制度、あるいは言語としての日本語が既に電子カルテに不向きって事は無い?

415 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 15:42:14 ID:UoWeQvo90
>>410
紙カルテと大差なしだけれど。著変なしボタンなんてあるし。

416 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 01:38:09 ID:5sQpUvBH0
アメリカで電子カルテが普及してるのは、マスター類の整備が進んでるから
で、進めたのは民間の健康保険会社でDPCも診療保険料をケチるために考えられたものだし



417 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 04:58:51 ID:mYJMYiKg0
>>411
そのソースってどこに?
噂のアメリカや噂のスウェーデンの電子カルテの視察にいったらただのレセコンだったという
話は以前の電子カルテ本にのっていたが。基本的にディクテーション&タイプの米国では
電子化されててもいいかと思うが2年前のブッシュの一般教書演説ではEMRを普及させなければ
いけないとされていて普及率は2%といったところだったが。

418 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 08:28:00 ID:BqG0rRQ10
レセプトの電子請求なら聞いたことがある。
韓国ではオンライン請求が90%近い。
で米国ではほぼ100%。
日本はオンラインはほぼ0だし、
MOにしたって・・・
米・韓ではほとんど国が強制的にやったみたいですよ。
(それ以外はうけつけない、と)


419 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 14:57:38 ID:OPpS3Bu30
>408
してるカモ
関東の人じゃね?ウチもヤバイだべ

420 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 15:06:26 ID:Hy79LVkH0
>>418
レセを紙でいちいち印刷して、受け取る方も、いちいち目で入力していくというバカバカしいことを
いつまでやるのか。

   保険料+税金=診療報酬+他のコスト(国保連や支払基金のコスト)

なら、保険診療のオーバーヘッドを減らして、実際患者に使われる金に換えて欲しいもんだ。

421 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 01:31:58 ID:GbKuC3+h0
うちのような粒栗では、電子カルテやレセコンのために働くことになる。
レセプト数十枚ほどでは手書き、紙カルテです。

422 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 08:16:29 ID:TKi8Bj3I0
418です。

続きですが、
で、診療報酬に関するDBってなにもないところで
点数改正をしてるってのもヘンは話ですよね。
「根拠に基づいた点数改正」のためにも
レセ電、オンライン請求の早期実現が必要。
電カル以前の話のような気がしますが・・・

423 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/19(月) 11:51:39 ID:3E4nATbV0
レセプトの電子請求 は書式が決められてるんですよ。
つまり、電子請求書は一行で書くこと。
最初の二文字は県識別番号用、次の10文字は医療機関番号用、次の・・・・・
次の10文字は患者名用、次の1文字は男女用、次の3文字は年齢用、次の・・・・・
次の8文字は保険者番号用、次の7文字は被保険者番号用、次の8文字は老人保健用、・・・・

新しく「高齢者」というのが新設されたら???
適当な順番の所に押し込んで、その後ろのデータは全部ずれるが。
レセプトの電子請求 の書式を変更すればいい。
それにかかる費用は、当然、診療所に払ってもらう。

レセコンメーカーは喜び、日本の電子産業は発展する。

424 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/19(月) 13:11:32 ID:aV5wooD10
>>423
高齢者用のKOフィールドは既にあるし1患者1行にもなっていない。
でたらめかいてんじゃねぇよ。
ttp://202.214.127.148/spec/bt1_kiroku.pdf

425 ::2005/09/19(月) 21:05:00 ID:2HoK3k3wO
糞にょー!提供はシャープでした。

426 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/20(火) 13:00:29 ID:0kqZTahF0
>>424
KOフィールド(ただしくはレコードと言う)は「公費」のKOなんですが・・
ちなみに老人はROです。

427 :424:2005/09/20(火) 14:15:41 ID:A/Yll/mp0
>>426
失礼。指摘サンクス

428 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/22(木) 00:30:52 ID:YX0mr50g0
test

429 :卵の名無しさん:2005/09/23(金) 01:19:07 ID:KZBKgaDz0
やっぱり電カルへの入力はみなさん嫌がってたのね...。


430 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 01:28:25 ID:Zp0h16bk0
>>422
診療報酬に関するDBはマスターとしてインターネット上に厚労省が公表している。
問題は議論する根拠や場所がないってことだろ?

431 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 02:33:51 ID:QPcfLmAf0
HS-MIRAI○なかなか使い勝手よいみたいですよ。
NE○さんの息がかかったりかけたりですし・・・
Mega-oa○は総合電子化にするには連動できてよいけど・・・
未来にはばたく○○○ですね。

432 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 10:33:58 ID:eK7H9K3E0
>>431
なんだ?その営業丸出しのコメントはw

433 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/26(月) 11:39:35 ID:Xq22pkdg0
>431
いい加減にその株売っちゃいなよ。
もう二度とあがらねぇって。
こんなとこで工作するなら他銘柄探せって。

434 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 00:43:25 ID:bwd4wKlv0
>>431
モレはあのメニューボタンの色や形がキライ。
無理に凝ったボタンにしなくても、標準の方が速度的にも早いのでは?


435 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 21:36:08 ID:ZEFNzp/C0
患者状態適応型パスを電子カルテでしたいんですが、
している所ありますか?

436 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 23:43:44 ID:R+d0e4r00
>>435
何年か前にIBMのプレゼンでそんな感じの画面を見たような気がする
しばらく見てないけど、実装されなかったのだろうか


437 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 00:06:45 ID:bwd4wKlv0
>>435
日立の電カルって、パス重視じゃなかった?


438 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 21:10:04 ID:uVIS+Zzh0
誰か明電舎の病院向け電カル使用経験ある方いませんか?デュアルモニタ方式でよさそうに見えるんですが・・・・・やっぱだめかな

439 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 02:47:14 ID:e8/HOlgu0
>>438
デュアルモニタって、FだろうがTだろうが、最近のトレンド。
モニタも安くなってきたし、ボードなんか数千円のレベル。
問題はソフトの中身で、デュアルってだけで決めるのはバカ。

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