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【阪大】駒澤的思考を戒めるスレッド

1 :(医師):2005/05/21(土) 19:46:35 ID:rHCnZKtN0
自分の能力を知らしめるために医学部に進むな。
自分の能力を知らしめるために研究をするな。

全てはここから始まった事件だと思う。

駒澤を叩いて、叩いて、叩き付かれた時、一人一人に医学生としてそして医学研究者・医師としての倫理が生まれる。

駒澤の贖罪とは叩き台となりこれに耐え抜くこと。
駒澤に抗議する資格はない。
何故なら、糖尿病研究に誤った知識をばらまき、なおかつ今後の研究の進捗さえ阻害することで数万人の糖尿病患者をこれから殺すのだから。

リサーチ・テロリスト。君のことはこう呼ばせて貰おう。


2 :卵の名無しさん:2005/05/21(土) 20:03:34 ID:GZm1a8aG0
増健

3 :卵の名無しさん:2005/05/22(日) 06:18:36 ID:hGtiynQe0
>>1
日本史板から来ますた。困大を叩くスレはここでつか?

4 :卵の名無しさん:2005/05/22(日) 10:21:07 ID:SWipnApL0
83 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/22(日) 03:34:23
今後、学会で下Pに会ったらどうしよう?

(月)何も知らぬ振りをして、Visfatinの話題をする。
(火)この度は災難でしたね、と御悔やみ申し上げる
(水)僕もあのくらいのことはやってますから、と同情を寄せる
(木)先生もとうとうお茶の間の人気者ですね、とからかう
(金)大変なことしてくれましたね、と冷たい目を寄せる
(土)まったく無視する
(日)こっそり背中に「捏造しました」と書いた紙を張り付ける 

君ならどうする??

84 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/22(日) 04:38:03
>>83
それ以外の言動をとる。
     ↓

「申し訳ない」言うても心の中では舌出しとんやろ!
どの面下げて弁明しとんや。もうエエわ、あんたクビ。
突っ立てないんで、何かしゃべらんかい!

マウス、ぎょうさん死んでんのんやで。
顔上げてみぃ。キチンとカメラ見んかい!

もうエエわ、学部長出して。学長出して。
そいつらに聞くさかい。

と会場のマイクを使って罵声を浴びせる。 それが大阪の礼儀ちゅーもんや。

5 :卵の名無しさん:2005/05/24(火) 05:40:24 ID:EgoTNCc+0
阪大歯学部病院、診療記録開示で取り違え

6 :卵の名無しさん:2005/05/24(火) 15:24:50 ID:QLfBa0ad0
■捏造医学生(K沢クン) ■と■ 山本一郎(切込隊長)の見分け方■

詐欺してネーチャーに載せるのがK沢クン ■■ 詐欺してもネーチャンに乗れないのが一郎クン

化学教授のオヤ馬鹿親父に甘やかされたドラ息子がK沢クン ■■ 産廃屋のオヤ馬鹿親父に甘やかされたドラ息子が一郎クン

K沢クンは一浪 ■■ 一郎クンは一留

高学歴研究者を騙したのがK沢クン ■■ 低学歴ネットヲタクを騙したのが一郎クン

「大阪大学卒業」と詐称するのがK沢クン ■■ 「シカゴ大学留学」と詐称するのが一郎クン

疑惑に沈黙するのがK沢クン ■■ 疑惑にスルーするのが一郎クン

捏造がバレた後は「三流医療ライター」の将来しかないのはK沢クン ■■ 捏造がバレた後は「三流金融ライター」の将来しかないのは一郎クン

退学処分を待つのがK沢クン ■■ 刑事告発を待つのが一郎クン

■■参考■■ 山本一郎(切込隊長)と小林泰剛ってどっちがつおいの?
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/16(月) 20:33:54 ID:P6zHyTXg0
スペック比べてみたんだけど、甲乙つかないよ。

              小林        山本

パパの職業        税理士  >  産廃屋
学歴          高校中退  <<  慶応大法学部政治卒(一留)
職業         ネオ ニート  <  フリーライター
性癖           ハードS  >> 童貞
趣味              エロゲ = アーケードゲーム
肩書き 精神科医をしながら声優 = ベルロックメディアシニアマネージャー
掲載メディア 有力メディアすべて >>> 諸君!SPA!産経新聞、毎日新聞など。

7 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 08:24:56 ID:kxQhCoyO0
こういうのはね,必ず上の奴が心理的に誘導しているのさ.

下P 「ああ残念だな,この値がもう少し高いと完璧なんだがな」 「もう一回やってみたら?」

K沢 「先生,今度はこんな結果が出ました!」

こういう雰囲気のラボからは捏造が絶えない. 遠因はやはり下Pにあると思われ.

8 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 15:13:55 ID:JZyUQzbO0
(捏造阪大教授)下Pの態度: 「PTEN研究成功!」記者会見では得意満面で前面に出てきてK沢の名前など全く出さない。
「PTEN研究ねつ造」記者会見ではひとごとのように「関与していない。」

(自分には甘く、部下には厳しい)

892 :558:2005/05/25(水) 08:48:27
これまでの擁護者の発言だけ見ても

下Pはコレスポを取っている論文では 「アイデアは学生が持ち込んだものでも受け入れる」

「そういう場合を含め、実験指導も部下に、それも生データのチェックまでは決してその部下にさせていない」

「ペーパーを書く段階になってもFigure, Tableの細かい実験との妥当性は気にしない」

「コレスポやco-authorshipのメリットは満喫し、デメリットが見えてきたら、『被害者』ポジションを取る」

9 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 18:24:56 ID:qqMWMKT+0
彼は本当に共著者を騙したの?
1人で論文を書いたならかなり優秀なのではないか?

10 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 06:27:28 ID:JpIK3kTK0
974 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/26(木) 02:14:02
でもなでこんなことしたんだろうね。

975 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/26(木) 02:15:57
同級生に自慢したかったから。本も売れるし。

976 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/26(木) 02:27:07
ストーリーが合ってれば 実験結果なんて重要でないと思ったのでは?
下Pもそういう感じで誘導したんだろう

980 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/26(木) 04:20:55
http://en.wikipedia.org/wiki/Retraction 海外にも広まってるな

981 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/26(木) 04:51:41
>>980
NMのホームページにはまだリトラクションの告知でてなかったんじゃないかな?
Cancer Scienceの責任者は近藤さん?

http://en.wikipedia.org/wiki/Retraction
Retraction for fraud or misconduct
2005 Retraction of "Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice" written by I. Shimomura.
The transgenic mouse in question never existed and all gel pictures were found to be forged by one of Shimomura's colleagues.

(全てが捏造ではなかったと思うが)

11 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 08:41:52 ID:/v7LCBGW0
駒沢は除籍

12 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 23:13:19 ID:n6ELSI0+0
灘を医学界に入れるな、じゃないの?

13 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 06:30:39 ID:mInB/ztW0
http://en.wikipedia.org/wiki/Retraction 海外にも広まってるな
Retraction for fraud or misconduct
2005 Retraction of "Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice" written by I. Shimomura.
The transgenic mouse in question never existed and all gel pictures were found to be forged by one of Shimomura's colleagues.

巨悪(下P、阪大)の圧力がかかったか、いま見たら消えている。

14 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 14:06:13 ID:IN+ETpJY0
言論弾圧反対!

言論弾圧反対!

言論弾圧反対!

15 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 16:45:31 ID:P7CSU8C50
灘は関係ないやろ?駒沢個人の罪や。

16 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 16:47:24 ID:6KFChBk10
駒沢君を擁護してるのは彼の彼女?

17 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 19:12:49 ID:ClRFkCTC0
117 :名無しゲノムのクローンさん :2005/05/27(金) 18:56:38
K沢はこの現実をうけとめられないのだろう。
あれほど図に乗っていたのに、馬鹿にしていた院生に捏造を見つけられた。
痛すぎる。

しかし、自分がやった捏造なのに責任転嫁してはいけない。
相変わらず他人の悪口だけは達者のようだが、捏造の責任を下Pや他の教授に
押し付ける発言をしているのは全く理解不能。自分一人で作ったfigureなのに。
正直に言うと退学になることをおそれているのか?
今からでもいい、正直に生きてくれ。君の人生はあまりに虚偽で縁取られている。


18 :卵の名無しさん:2005/05/28(土) 03:20:29 ID:YC9GsFZL0
有力教授の子息の不祥事: (他にもありますか?)

U沢: DQN論文3本で教授、COEリーダー、F藁と詐欺申請共犯?
K沢: 捏造論文、特許申請
7戸: 親密交際の女子院生が研究室の窓から奇怪な飛び下り自殺


19 :卵の名無しさん:2005/05/28(土) 06:11:21 ID:YC9GsFZL0
7戸: 親密交際中の女子院生が研究室の窓から奇怪な飛び下り自殺

2005年 Caltech英文学教授Pigmanの息子が交際中の日本人語学留学生をメッタ刺しにして殺害。容疑者は血まみれ全裸で隣家の屋根上で騒いでいるところを逮捕。

1982年、東大名誉教授(専門はイギリス文学)で文化功労者の斎藤勇(95歳)が同居している孫の斎藤透(当時27歳)によって惨殺される
父親は、東大名誉教授で国際基督教大学教授でもある政治学者の斎藤真(当時61歳)

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/education.html 学者(大学教授・研究者など)の自殺者一覧

1946年 1947年 1950年 1950年
1958年 4月10日 熊本大学法学部助教授が生と死の価値についての数学的人生観を研究したが、死は生より優位であるという点に到達した。と自殺

1973年 9月6日 立教大助教授、大場啓仁が教え子を殺害後一家心中
1984年 2月3日 法政大学工学部教授、笠島正行が東大構内で投身自殺

1985年 12月25日 東京工業大学教授、華山謙が焼身自殺
1985年 1月15日 茨城大学理学部教授の小沼直樹がうつ病で自殺

1988年 8月23日 東大名誉教授でバイオテクノロジーの第一人者、有馬啓がうつ病で自殺

1990年 12月21日 元東大医学部教授、飯尾正宏が自殺

1990年 2月16日 頭山満の孫で大学教授の頭山統一が青山墓地にある祖父の墓前で拳銃自殺

1990年 4月10日 東工大助教授、佐藤俊夫が縊死

2002年 7月29日 学習院大理学部教授、那須野悟が自宅マンションで縊死

2004年 1月10日 イルカの研究で有名な米国人海洋生態学者ジャック・モイヤーが東京都北区桐ケ丘1-5都営住宅E13-304の自宅で死亡しているのが発見される

2005年 3月13日 セクハラ疑惑をかけられていた東北大大学院国際文化研究科の助教授某が仙台市青葉区内の霊園にて練炭自殺
江藤淳

20 :卵の名無しさん:2005/05/29(日) 11:43:31 ID:LeqlW5lC0
http://www.asahi.com/life/update/0528/008.html
下P: 論文は学生と下村教授以外に12人の共同筆者がいるが、関係者によれば、今回の研究は学生の提案で、実験の多くを学生自身で進めた。

1.この種の論文にしても共著14人は多い方だ。 大して貢献もしてない12人の「共同筆者」がハエのように群がったのは、群がる相手が学生だから気兼ねせずにタカることが出来たんだろう。

2.下Pの言い訳は苦しすぎ。 (ストーリーを提案したのも全てK沢と言いたいの?)
得意満面に記者会見した時に少しはK沢クンの話もしとけば良かったね。

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200505230000/
〈名誉は我に、失敗の責任は部下に〉
あまりにも御粗末な上司を戴くと、部下は苦渋を舐めさせられる――どころか追い詰められて自殺してしまうことすらある。堤義明は今ではのうのうと料亭に顔を出しているが、彼の部下2人は死に追い詰められた。

PS 「名誉だけはしっかりもらう」下村伊一郎の記事が当時の読売にあった。

『食べても太らない法…阪大チーム発見
脂肪組織中のある酵素の働きを抑えると、たくさん食べても体重が減り、血糖値も下がることを、大阪大大学院医学系研究科の下村伊一郎教授(内分泌代謝学)と竹田潤二教授(発生工学)らの研究チームが動物実験で突き止めた。糖尿病や肥満治療への応用が期待される。
米医学誌「ネイチャーメディシン」電子版に18日発表した。
◆酵素抑え脂肪減らす
研究チームが着目したのは、細胞増殖やがん抑制などに深くかかわっている「PTEN」という酵素で、体内のあらゆる組織にある。この酵素が脂肪組織にだけできないマウスを作った。
PTENのないマウスはえさをよく食べた。正常なマウスと比べると、(略)
このマウスは体温が通常より1度ほど高く、エネルギーを体から熱として放出するため、脂肪がつきにくいとみられる。血糖を調節するインスリンを注射すると、正常なマウスより血糖値が下がるなど糖代謝も活発だった。
肝臓など他の組織でPTENの働きを抑えると、がん化が進む可能性がある。下村教授は「この酵素を脂肪組織だけで特異的に抑え込むことができれば、生活習慣病の治療に使えるかもしれない」と話している。 (2004年10月18日)』

21 :卵の名無しさん:2005/05/29(日) 12:12:38 ID:HuSJccBQ0
さて、データ捏造に走らざるを得なくなったかわいそうな自分を演出するために
K氏は今度は自分の病名を捏造し始めたわけだが
自分で「心神喪失状態だった」って言うのってどうよ?

22 :卵の名無しさん:2005/05/30(月) 02:15:11 ID:OrsYFgaa0
http://www.asahi.com/life/update/0528/008.html
>>「データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった」

>>「下村教授に画像データを見せたところ、汚いからやり直せなどと言われた」と説明。

>> 指導教官だった助手からも、データ提出を急がされたとしている。

世界一のデータ捏造学生K沢だけに、以上の証言も全て捏造の可能性は否定できん

↓ こういう風にきれいすぎるデータは捏造を疑わないと・・・
http://the-trickster.com/hokan05/wara-gazou/0510train.jpg

23 :卵の名無しさん:2005/05/30(月) 15:48:18 ID:gjld3U4D0
Kは毎日研究室で何やってんだ?

65 :卵の名無しさん :2005/05/30(月) 15:02:06 ID:rIwHvjWB0
強要されたんですから捏造無罪でつ
裁判闘争にむけてがんばってますよん

66 :卵の名無しさん :2005/05/30(月) 15:16:20 ID:EgCcGUURO
確かに強要されたと主張すれば退学にはできないわな。

67 :卵の名無しさん :2005/05/30(月) 15:32:31 ID:EgCcGUURO
裁判に向けて弁護士は決まったのかな?
退学処分出たら裁判するだろ。

68 :卵の名無しさん :2005/05/30(月) 15:42:25 ID:gjld3U4D0
K沢の主張は、 確かに退学を回避するために頑張ってると解釈できる

24 :卵の名無しさん:2005/05/31(火) 09:11:55 ID:jSI2zmnA0
http://blog.goo.ne.jp/der8874/e/3edabf82d88532f00a4487653d9cf3c9
S527さんコメントでは、
「コレスポンディングオーサーが最終的な責任を負うべきだと思います。」
とあるが、拙者も100%同意する。

http://cell.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/new-pub/Tsubuyaki5.html
もちろん、このストーリー性を楽しむサイエンスの進め方は、気をつけないと危ない。 
すなわち、今のようにある程度の人数のグループで研究する場合、ボスと呼ばれる人を、サイエンスの上では対等に批判できる能力のある研究者が含まれていて、またその批判が許される土壌が絶対に必要である。 
ストーリー性を重んじるということは、反面、大きな先入観を許すということに繋がるので、グループの中の相互批判がないと、思わぬ間違った方向にサイエンスが迷い込むことになりかねない。
___________________

京大の柳田教授がブログを始めたようです。いまさら説明などは必要ないと思いますが、染色体の研究では世界的に有名な先生です。
リンクするのは余りにも畏れ多いので、アドレスだけ書きます。

http://mitsuhiro.exblog.jp/
ひとつずつ判明する事実はいろいろな意味で驚きを通り越して怒りがわいてくる。

このようなことが起きたときに本来親権をもつ保護者的な教授達が知らぬふりをするか、責任逃れをするのなら本当に見苦しい。

こういう事件は1年くらい調査にかかってなんら不都合はない。調査が同一大学の同一研究科などであっては徹底的なものにはなりにくい。
わたくしが知ってるケースはことごとく外国人を含む極めて大がかりな調査委員会を作っている。この阪大のケースも特異なケースでもあり、関係研究室は我が国を代表するようなところでであり徹底的にやって欲しい。

また、このまだ長い人生の始まりにしか立っていない、明らかにある種の才能を有した、しかし科学と人生を甘く見ていた若者を、大学、関係研究者はぜひとも、教育的なおかつ人間的に扱い、更生させて欲しい。

25 :卵の名無しさん:2005/06/01(水) 08:29:56 ID:LWiO4BD60

        |`''>              ,、     ,,__           ,、   .l~''>
        | |     |`''-----------'' .\     `ヽ~'ヽ、    / `>  | |
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    ,---:' .|.┌---------:' `------''  \  \ /   \`- 、_________
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26 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 01:32:23 ID:dDNhw0rM0
 また文学部教授は04年8−9月ごろ、論文に学生の実験データを承諾なしに使おうとし、異議を唱えた学生にしつこく承諾を迫ったり、頻繁に電話したりして恐怖感を与えたとして、平均賃金1日分の半分をカットする減給処分を受けた。
 昨年11月にそれぞれの学生が大学内の相談員に打ち明けて発覚。2人の教授は「行き過ぎがあった」と認め、反省しているという。
(共同通信) - 6月2日18時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000189-kyodo-soci

27 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 02:41:10 ID:VRnghsE60
>26
無茶な医局人事とかも「ぱわはら」で訴えられる時代の到来か?

28 :卵の名無しさん:2005/06/04(土) 23:10:25 ID:T3TYT+rF0
http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Hendrik_Sch%F6n
下村研もこういう運命になるのか

29 :卵の名無しさん:2005/06/14(火) 09:00:08 ID:kv9Z/EMx0
omosiroi

30 :卵の名無しさん:2005/06/14(火) 09:08:46 ID:DafL5NkF0
下村先生は悪くないんだよ

31 :卵の名無しさん:2005/06/16(木) 14:49:40 ID:83vl4rdR0
 下村教授は01年4月、特別研究員として阪大医学部で研究を開始。翌年4月、38歳の若さで教授に昇格した
「阪大のエース」(関係者)だ。
ホームページによると、この4年間に18本の論文(問題の論文を除く)の著者になった。学生は2年の春から別の研究室で研究を始めた。大学院生が中核となる研究に、学部生がかかわるのは異例だが、学生は8本の論文にかかわり、将来を有望視されていた。

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