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帰ってきた 39歳で医者を目指す・・・どう思う??

1 :エンジニア:2005/04/16(土) 14:33:48 ID:4OtPE+ru0
下記のスレッドの追記版です。

http://2ch.pop.tc/log/05/02/19/2045/1080449277.html

上記スレは32歳エンジニアでしたが、私の場合は、さらに年食って39歳のエンジニア。
某大企業のメーカー、課長補佐職、年収1000万弱、妻子有りですが、もう先が
見えてきました。この先課長に昇進出来れば御の字、このまま課長補佐職で
管理職になれないまま定年を迎える可能性すらあります。
この年齢になって、医者に転職したいと思ってしまいました。
その年齢での新米医者は、相当珍しい存在だと思うので、仮になれたとしても
人間関係とか、収入面、進路、就職先等で苦労する事もあるかと思います。
前回同様、医者の世界に住む人達に質問です。
こんな年齢での新米医者をどう思います??
またその年齢からの医者人生ってどんなものになります??
その他これを読んだ感想等なんでもいいのでみのもんたバリの率直な意見を聞かせて下さい。


2 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 15:11:24 ID:1LX0DgFP0
2 GHETTO-

3 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 15:18:44 ID:/AObYeMx0
やめとけ。友達出来ないよ。それどころか皆に馬鹿にされる。

4 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 15:29:23 ID:BGttKiuR0
>>1の過去ログ:04/03/28 なのに、一年後になんで39歳なんだよ。

5 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 15:46:04 ID:/AObYeMx0
ちゃんと読んでやれよ。。

6 :エンジニア:2005/04/16(土) 16:11:06 ID:4OtPE+ru0
ちなみに、一浪当時、国立底辺の医学部か東工大に行くか迷いましたが
地方に行くくらいならと、東工大に進学してしまいました。今となっては
後悔しています。当時の共通一次試験でも、国立底辺の医学部くらいなら
合格ラインの点数は取れていましたので、受験にはある程度自信があります。
思っています。

7 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 17:27:17 ID:/AObYeMx0
自信云々が問題じゃないことは分かってるでしょ?

8 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 17:42:42 ID:UeoAazxj0
家族を養えるのか?数年前よりも研修医の待遇が良くなったとはいえ、一家の大黒柱として研修医レベルの給料でやっていけるのか?、住宅ローンはどうする??。
うまくいって45〜46歳で研修医デビュー、その年齢で緊急手術やら術後管理当直やら、体力的にどうか?。
建前では夕方5時に勤務終了・・かもしれんが、深夜帯までかかって受け持ち患者の管理や診察・処置、はたまたカンファレンスの資料準備などなど、、大変だよ。
あと10年若かったらチャレンジ精神だけで克服できたかもしれんが、悪い事は言わん今の職業をまっとうした方がいいぞ。。

9 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 17:44:09 ID:ELb6gRfq0
ちなみに、おれ、現役受験時、国立底辺の医学部か東工大に行くかちょっと迷いましたが
地方に行くくらいならと、都内私立旧設に進学してしまいました。

10 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 17:50:55 ID:UeoAazxj0
根本的に、40歳前後で学生だろ
暗記力も衰えているだろうしな、暗記物中心の医学の勉強についていけるのかな?。
かなり勉強時間つくらないと・・・。

医師国家試験は、司法試験ほどひねくれていない問題だけど暗記する量や覚えないといけないものは司法試験受験勉強の比じゃないよ。
個人的には、その年齢なら辞めた方がいいかと・・・。医者なんてこれからの時代辛いだけだよ、むしろ弁護士でも目指せば?。

11 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:02:24 ID:zE2y9jJZ0
売れないエンジニアにはどんな未来もない。

12 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:10:30 ID:26+Kv+8x0
四十而不レ惑

もともと惑いやすい年齢だから惑わずを理想とする
と受け取るべきなんだろうけど
言葉自体はやはり的を得ていると思う
人生いつまでもやり直しが出来るとは思わないほうがいい
それに惑った上の判断ならさらに当てにならんしね
人生設計を考えた場合世の「平均寿命」が延びたから
言葉はすでにナンセンスだともいえないと思う


13 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:24:31 ID:asoDSE3o0
大学医局がない今研修病院で採ってくれるところがないのでは?

14 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:27:41 ID:uiGGc8t80
年収1000マン捨てる理由がわからん

15 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:30:06 ID:5BrYPWIB0
39歳で1000万。何が不足?
1人前になるのに10年。人生の絶頂期を、弟子で終わる。どうだろうね。
今の境遇でぬきんでれないなら、ほかでも同じ。
公務員も先が見えるとよく言ってるよ。



16 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:36:24 ID:kdISnlo90
医師になったら、先が見えないどころか先が無くなる

17 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 19:13:16 ID:ncrW0xEb0
新研修制度後、医学部は実質8年制じゃけんのう。

18 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 19:56:47 ID:/7IwHnKq0
 大学6年+研修医2年+レジデント3年で専門医を取得して、大学院4年で学位を
とって、やっと年収1千万円程度の職にありつける資格ができるが、そのとき54歳では、
条件のよい就職先は見つからないだろう。
 都会の大病院では、各科の代表になれる実力のある医師以外は、40歳の後半をすぎ
ると嫌われるし、新規採用されることは、少ない。
 また、その程度の臨床経験じゃ、開業してもうまくいかないだろうし、銀行も金を貸さない
だろうし、たとえ、借りても、借金返す前に、人生が終わるような気がするよ。

19 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 20:14:38 ID:44a0QjUt0
体力と愛想があれば、大学6年+研修医2年の後、すぐ開業して、48歳で年収1億という可能性もある。

20 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 20:43:24 ID:Uy6yJGDD0
開業資金の調達、どうするよw

21 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 21:10:40 ID:Tv6FlTAI0
人生一度なんだから、やりたいことやればいいじゃん。
根性と体力があればなんとかなるんじゃない?
親戚の医者一家は、長男が40代までバイトしながら医学部目指してたよ。
結果はあえて書かないが・・
というか、開業どころか学業資金はあるんかいな。。

とおもったら>>18に非常に理性的なご意見が・・ゴモットモ。



22 :エンジニア:2005/04/16(土) 21:50:26 ID:4OtPE+ru0
ご意見ありがとうございます。やっぱりネガティブな意見多いですね・・・・・。
ただ私が考えたのは、第二の人生設計のことなんですよ。
この先、運良く課長に昇進できたとしても、50代前半で嫌でも子会社出向が待っている。
60歳時点で、取締役にでも成っていなければ(成れるわけ無い!)定年を向かえ、その後は数年
嘱託員として働くことになるが、嘱託員の年収なんて400万も
貰えればいい方。また嘱託の仕事なんて役職もなんにもない訳だし、仕事がおもしろい訳
ない、やりがいなんてあるわけない! それでも老兵は、お金がほしく、また会社員を辞めて隠居生活に入るのが、なんか
むなしく、寂しいので、嘱託員の仕事でもしがみついているのが現状です。
それに対し医師はどうでしょうか。医師には定年が無い!
60過ぎても、別に出世していなくても医師としてそれなりの報酬と地位、名誉、やりがいのある仕事ができるのではないでしょうか。
くどいようですがサラリーマンでは、60過ぎると重役に昇進しないかぎり、嘱託員という身分しか無いのです。


23 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 21:57:26 ID:rRCGxrjI0
2ちゃんの意見は物凄く偏っているということだけは、肝に銘じた
方が良いと思います。

24 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 22:20:56 ID:Uy6yJGDD0
>>22
人生設計は、気持ち最優先でなく、もう少し合理的に考えましょうよ。
エンジニアとして、各レスが指摘している諸変数を組み込んで、医師の夢達成のための
アルゴリズムを書いてみて下さい。


25 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 22:42:13 ID:ZZDCEtJ40
絶対に止めとけ。悪い事は、言わないから。
残念ながら、遅すぎた。
仕事やめて、これから、医学部?
純粋に学問的な興味があって、医師をめざし、なおかつ、
裕福な家庭でお金を気にしなくてもいい立場なら、医師になるのを止めないが。
医者は、体力勝負。
年齢による記憶力の衰えは、勤勉さでカバーできると思うが、体力は、どうしようもないと思う。
40才で医者になった人も同級生にいたが、学生時代よりも医師になってからが、大変そうだった。
子供にでも医師になるように期待しろ。
今から、医師をめざすなんて絶対にやめろ。地獄が見える。

41才 公立病院内科部長。年収1500万円。




26 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 22:44:09 ID:HboeDLuS0
>>22
>医師には定年が無い!

さあ、果たしてこれからもそうかな?

27 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 22:50:32 ID:ZEtTNzZv0
チャレンジしても良いですが、
動機が、定年後の安定とかいう
生易しいことでは、
医学生ですら、精神的に
続けることが難しくなるでしょう。
もう少しポジティブな理由や動機がないと
つらいときに乗り越えられないかも。

28 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 22:55:36 ID:KoI/tspO0
>>23
ここに書いてあることは、別に偏ってないと思うけどね〜

29 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 23:04:25 ID:t8DVsUAp0
>>23
現実はここに書いてあるとおりだよ。
2chだけどこのスレはマジレスだらけだと思うよ。


30 :医療人のマジレスです:2005/04/16(土) 23:27:30 ID:VUXXmpMD0
わたしは24歳の時に将来が見えてしまいました。39歳で見える方がいても不思議ではありません。
自分の未来に夢と希望を持てるか持てないかはとても大事です。家族の安全が当然のことではなくなるとしても、、、

では恒例のシミュレーションを行いましょう。今は39歳です。溢れるばかりの能力と体力があることでしょう。
40歳国立大学1年。極めて優秀で現役合格する学生の中でも一目置かれる存在になる。バイトに励んで年300万円。
45歳大学6年。解剖も臨床医学の試験も臨床実習も耐えた。必死に勉強する普通の学生。バイトは無理。無収入の4年間。
47歳研修医2年目。夜昼の区別なく呼ばれればすぐに駆けつける体力は当然。臨床医としてのセンスもある。でも老眼が。
48歳医局に入り専門を決めて当該学会にも入る。一見無駄と思える基礎研究も教授のご指示で。臨床経験も積みたいが。
53歳学会歴5年で専門医受験資格になるのだが受験は来年。病院では非常勤でバイト入れても年収900万円。ボーナスなし。
54歳学会専門医。公立病院に行くとして5年で専門医としての自信が持てるか。勤務もあるし、多分学位は諦めることになる。
59歳自信も経験もある一人前と自他ともに認める優しい専門医。平医員だから当直も月3回はあるし年末年始も当直だ。
65歳公立病院で定年を迎える。この経歴では部長にはなるはずもなく年収1200万円までで終わる。退職金300万円。
66歳以後は嘱託医として週1回半日だけ公立病院で外来をさせてもらう。月15万円弱。年収は、、、5年がいいところ。
少なくとも勤務医として生きていく限り想像されているような高収入はありえません。>>25は優秀な勤務医の例ですよ。
身分とか昇進という言葉もありましたが、医師ではあっても平で終わります。自分より若くて優秀な上司の指示で働くんです。

31 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 23:40:15 ID:IvN1KGi40
止めたほうが良いですよ。
今の仕事でもその程度だったら医学部に入って努力したって先は知れてると思います。
正直、当直がつらくて開業していく先輩の年齢が30代後半から40代、それでも勤務医
よりは労働条件がマシだからとビル開業で、収入もぎりぎりって感じです。
考えるのが遅かったですね、生まれ変わったら若いうちに医者になってみて下さい。
何にあこがれるのか知りませんが、どの世界にもいる一握りの成功者に自分を重ねる
のは失敗のもとだと思いますが。
当方10年目ですが、卒業時40半ばの体力も記憶力も落ちた老研修医に指導をするのは
まっぴらです。しかも結構、社会人経験者だと態度が大きかったりするんですよね。


32 :こわい程に順風満帆:2005/04/16(土) 23:55:46 ID:VUXXmpMD0
では、別のシミュレーションをしてみましょう。
48歳眼科医局に入る。2年ほど大学医局で、いろいろと、とんでもない症例まで経験を積む。
さらに2年ほどどこかの基幹病院で眼科医として勤務を続ける。優秀で真面目で優しい先生。
53歳親の土地を担保に1億ちょい借金して駅近くの大きめの良い場所で眼科医院を開設する。
最初の1年は従業員給与に負けて赤字。2年目利益が3000万程、3年目5000万円超える。
56歳開業4年目には法人理事長になり年収8000万円。ただし税もあるし手元に残すのは2500万円程。
開業医には定年なく70歳過ぎて仕事するのは当然。80歳でも現役だったりして金のことはもうどうでもいい。
夢と希望とやりがいに溢れてるかどうかは経験なくて分かりませんが、、、ちょっと前までは実例多数でした。

33 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:02:21 ID:+M9Ms8W20
おいおい、目医者は素人集から見たら医者じゃないぞ。

1さんは、名誉と地位が欲しいって言ってんだから、
メジャーに行くしかないだろう。

34 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:06:25 ID:yvJ7pyZbO
眼医者は細かい仕事だから目が衰えるとどうかな

35 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:09:24 ID:pnEobRFe0
シナリオ3
40半ばで国試なので当然 1−2年、国試浪人する。
48歳頃 ブラックジャックにあこがれ、移植外科に入り
自分の半分の年齢の医師とともに研修医

ようやく日本の医療現場の真実を知り、出家する

36 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:09:26 ID:LIEYrq520
内部ではヒラ扱い
そんで名誉と地位の無さの鬱憤を患者に向けそう
そういうのはイクナイ


37 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:26:11 ID:njDwMU+70
>>1
あなたは本当に医者になりたいですか?労働条件や収入の問題だけでなく
(を抜きにしても)医者の仕事に意欲・情熱・問題意識を持って当たれますか?
それがあるのなら、たとえ何歳でも問題はないと思いますが、他の仕事と
比べて条件がいいとか、そんな隣の芝生的な考えで医者を目指して欲しくないと
思うし、そんな考えではやっていけないと思う。

あくまで私見であるが……

38 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:43:14 ID:R2APLoT00
まあ、でも
わたしらが医学部めざしたときも
医局きめたときも、
そこまで、考えたり覚悟していたわけでも
ないような気がしてきた。
ということで、とりあえずチャレンジせよ。

39 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:44:03 ID:802DK/dN0
ネタに決まってるでしょ。なんか大漁だな。
このご時世に、40過ぎて医者目指す基地害なんかいないってば。


40 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:47:53 ID:1tZZXMUn0
>>39
そうともいえないよ。
医者の現実を世の中の人がみんなわかってるわけじゃないし。

41 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:58:13 ID:LIEYrq520
60歳位で女医になった人がいたような希ガス

42 :いのげ:2005/04/17(日) 01:00:43 ID:u/6ayrbN0
即定年

43 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:08:16 ID:CjZg+8Li0
20年後の医療界が明るいものであるとはとても思えない。
だめなやつは、さっさとリストラされるんじゃないかい?

人手不足の小児や産婦でもやるか?

44 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:18:03 ID:hKTasYDy0
__________
|_________. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´ー`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
|     <⌒ヽ   |? | レ | |
|       .<   )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

45 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:32:41 ID:sKjQ0xQH0
32歳で医者を目指す・・・どう思う??
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080449277/l50

46 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:34:42 ID:sKjQ0xQH0
>60過ぎても、別に出世していなくても医師としてそれなりの報酬と地位、
>名誉、やりがいのある仕事ができるのではないでしょうか。

これは今までの社会情勢の中での、24-25歳で医者になって25年の経験の
ある60歳の医師の話。今のように医者が大量生産されている社会で10年後
に、経験たった10年の60歳医師にそんな気楽な職が残っているはずがない。

47 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:36:44 ID:sKjQ0xQH0
妻子が無いのならご自由に。
子どもがいるのならかわいそうだ。

48 :共通一次世代:2005/04/17(日) 08:28:11 ID:9mkf0iWX0
今って医学部難化してない?
自分のときは母校(地方国立駅弁)はボーダーが東工〜東大理二だったけど、最近は理一並だよ。
それより何より資金だよ。妻子を抱えた39歳が家族を路頭に迷わせずに6年間+α生活できるだけのものを準備できるか。



49 :やりたいんなら、やるしかないんじゃない?:2005/04/17(日) 11:01:58 ID:RpwRCnhR0
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20050331k0000m040015000c.html
医師国家試験:合格率は89.1% 最高齢は57歳女性

50 :エンジニア:2005/04/17(日) 13:55:10 ID:TKSf1WUK0
ご意見ありがとうございます。

生活資金については、今までの貯蓄+退職金でギリギリ何とかやっていくつもりです。
今まで社宅住まいだったので、家のローン無し。周りが新居、新車、海外旅行と浮かれているのを尻目に
こっちは、借家、中古車、近場で日帰り旅行といった感じで、質素慎ましく、また奨学金なども当てにしていきたいと
考えております。
私は医師になっても学位興味無し、地域の基幹病院興味なし。地方底辺の国立医学部を卒業してから、都内の医局に
でも入れていただき、中小規模の民間病院を転々と出来ればいいかな?と思っております。
但し専門はつぶしが利かせるという意味で内科系を一応考えております。(生命保険会社や、企業の医務官といった道も
残しておきたいので)
医師過剰時代は、私が大学受験の時から既に言われておりました。
当時、私が結局東工大に進学したのも、廻りから医師過剰時代がどうのこうのとか、医師には白い巨塔の世界があるから、地方の医学部
に行っても偉くなれない、東工大に進学したほうが絶対いいなどという、親戚の話を真に受けてしまった背景がありました。
医学部は6年制で2年間長いとはいうものの、結局私も回りに流され大学院に進学したため、医学部と同様6年間学生やっておりました。
東工大修士卒ということで、就職だけは何の苦労無くすんなりと大企業に就職できましたが、その後の昇進は出身大学は、まったくと言っていいほど
関係無し。東工大も4流私大も出世については、まったく同条件でした。

51 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 13:58:48 ID:hKTasYDy0
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ お前に    lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |必 要 な のは とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l 精神科 受診 lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ


52 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:04:50 ID:mLyFz7/A0
エンジニアさんの奥さんやご家族の意見はどうなんですか?
私の友人で39歳で、医学部に入学した人がいますけど、やはり大変そうです。
奥さんや周囲の助けがないと、無理だと思いますよ。

53 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:09:11 ID:mhpb7lf80
現役医師のものです。周りにも再受験の方は沢山いますよ。
ここでの書きこみはネガティヴなものが多いようですが、必ずしもそうとも思いません。
ただし、言われているようにスタートが遅いので優先順位をきちっとつけましょう。
まず自分が何がしたいのか、
@お金を稼いで楽がしたい。
A暇暇1000万安定狙い
B臨床医として患者をばりばり救いたい
C医学の研究をして大学で出世したい

いずれも可能ですが、スタートが遅いので例えばAとCの両立は不可能です。
@が狙いなら医学部卒→臨床研修2年→美容、精神科、医者のいない地域の
皮膚科、眼科などの開業。
Aが狙いなら臨床研修後精神科常勤医や老健施設長、産業医、コンタクトバイト
、健診医といったところでしょうか。
なあに皮膚科とか1年研修→即開業、大はやりでウマー!なひといくらでもいますよ。
私も知人で38歳医者1年目→2年で皮膚科開業を知っています。

逆にBCが狙いなら住宅ローンや家族があるなら何か金のあてが必要でしょうね。
一億くらい出してくれる親がいるといいですね。

いずれにせよ医学部6年+臨床研修2年分の軍資金まあ普通に見ても2000万くらい
学費のほかにいりそうですね。くれぐれも逃避や夢では人生決めないほうがいいですよ。

54 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:17:28 ID:+heENGuV0
やめれ!あと10年早く気づけば良かったが・・・・・。
診療報酬激減と新臨床研修制度で時代状況が変わったんだよ。
家が医療機関で跡継ぎとしてもメリットないかも。
エンジニアとして自分の能力限界を知り、例え営業職に飛ばされようが
図太くまったりと生き抜け。年収1000万弱で何か不満なんじゃ?
医者は本当はバカで非科学的思考、統計学・経営学と先輩に弱く、お人よしの卑俗な
仕事と心の中でバカにしていけばよいではないか。

55 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:25:38 ID:00VSwa/RO
スレ違いかもしれませんがすみません。私は39歳女ですが、自営業やりながら司法試験の勉強をしています。記憶力も衰え受験生だったあの頃のように進まないもどかしさはありますが、やりはじめて良かった。お互い頑張りましょう!

56 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:33:52 ID:0jbfCcpB0
同級生に東大、京大、阪大卒は何人かいたけど、東工大はいなかったなあ、、、
一浪して東工大ということは模試で名前が出ることはなかったはずで
目的、金、体力、臨床センス、哲学という以前に、知的能力の点は大丈夫です?
優秀かどうかは、自分にも他人にも露骨に判然としてしまう世界だと思うので
つらくならないかどうか? そんなことどうでもいい? 生活の手段ならいいか

57 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 17:22:00 ID:QbJGmGYR0
とにかくやめとけ。自営業ならいいかもしれんが。

58 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 18:34:31 ID:mV2uYhQx0
このスレの人たちは親切ですねえ。
ろくな事がないから止めろなどと本当の事を。

まあ、やってみて”しまった”と思うのも人生じゃないですかw

59 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 18:45:35 ID:076+PZRw0
嫁が、いざとなれば家族養えるぐらいの人ならいいんじゃね?

60 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 19:37:42 ID:ZTNPymEM0
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈   糞スレ何度も立てんじゃねえ。
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! 一生そうやってグズグズ言ってろ。
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l  3年後も5年後も同じ糞スレ立ててる
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′    お前が眼に浮かぶようだぜ。
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ お前に    lト、 /   〃ゝ、    この金抜き野郎。(w
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |必 要 な のは とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l 精神科 受診 lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ


61 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 21:23:28 ID:l9H3kO2J0
>>1さん、今まで、誰も聞かなかっとことですけど、タバコ吸いますか?酒は好きですか?
自分のストレス発散の方法を持っていますか?初歩的なことですが、もし、医者を目指すなら、
大変大事だと思います。かく言う私も28歳で、旧帝大入学して、若い頃の悪癖を絶つのに、
苦労しましたので、老婆心ながら、心配します。

62 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 22:00:48 ID:av2HfI440
私が行ってた大学は40台ぐらいの人、何人かいたよ.
いいんじゃないんですか.生活できるなら.
(他人事ですいません...)
親身の相談みなさん結構やさしいですね.
ちなみに、40過ぎの人は留年はしないけど、国家試験厳しいみたいですよ.

63 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 22:28:10 ID:+heENGuV0
米国では他学部卒で22歳で私立医大中心で学費高く銀行で借金してるから学力と
志レベル高い。社会人もそう。おまえは39にもなって自己能力評価できない
エンジニアとして出世見込みのない逃避組だ(ほんとのこと言ったスマソ)。
たまに、受験テクだけで中高年入ってくるが、体力ない上に頭堅く口だけは達者だから
指導医のおれも教えにくく(教えない)、一緒に仕事したくねえと思った(入局させない)。
結局は、もともと病的な奴が集まるP科かマイナーに行くしかないが、健康食品のネズミ講に手をだして
つかまりかけたという話を聞いた。今は、塀の中かも知れない。

64 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 22:46:50 ID:B/54R20y0
わかった。民から奨学金もらって民で仕事しなよ。やっていけるよ。
年収も1年目500万3年目600万くらいはもらえる。なんちゃって
内科医くらいにしかなれないけど。たぶん。

65 :61:2005/04/17(日) 22:50:28 ID:l9H3kO2J0
61ですけど、医学部に入学するまでは、競争試験ですから、孤独、自分一人で
勉強しなければいけませんが、入学してからは、同様な境遇の仲間を見つけて、
グループで勉強することを勧めます。
今思うに、国家試験は確かに厳しかったけど、一人で、籠もって、
勉強しても、とてもじゃないけど、合格できる量ではありません。
(特に、加齢の上にタバコ、酒の悪癖があると、、、)。
私は卒業後20年になりますけど、学生時代に一緒に勉強した仲間は
医局時代の同輩より、いまだに、付き合いがあります。優秀な現役の子を
仲間に引き入れれば、しめたものですよ(^_−)y。


66 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 22:56:15 ID:B/54R20y0
おれのいってた大学では、30台ではいってきたやつおおかったけど
酷使に苦労はしてなかったぞ。日々のてすとでも。むしろ成績
はみんなよかったよ。
30だいではいってきた人の半分は会社いきながら
入試うかっていた。そいつらは入学後も稼ぎながら成績よかったけどな。
卒後の予後は知らん。まあまあ仲良かった奴はうまくやってるみたい。
(大学院いかずに外病院いってる。)

67 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 22:58:51 ID:AMCuT0JU0
1は医者に夢見ちゃってるのか



68 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 23:26:40 ID:hKTasYDy0
というよりも、「今の自分は本当の自分じゃ無いわ」病じゃないの?
普通は10代からせいぜい20代前半のかかる病気だけど、
大人として成熟しないまま馬齢を重ねたようだし。

69 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 23:34:30 ID:S/xXluTQ0
30代で入学して医師やっているものですが何か?

国試まではなんとかなるんじゃない? 6年の秋くらいまで
バイトしてたがなんとかなったぞ。
5年のときからQB解いてましたってな小僧を後方から一気に
まくりましたが何か?

一浪でも東工大に受かった頭があるなら卒前教育は大して苦労
しないと思う。
問題は体力でしょ。
当直の回数が少ない研修病院もこまめに探せば見つかるとは
思うんだが。


70 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 23:49:37 ID:hKTasYDy0
>>69
いや、問題は年齢の事じゃなしに、その歳で医者をめざす動機でしょう。

>>1 を読む限り彼の主な関心事はポストや収入や就職先や人間関係のようですしね。


71 :卵の名無しさん:2005/04/17(日) 23:56:54 ID:CprkNKYw0
>50
>生活資金については、今までの貯蓄+退職金でギリギリ何とかやっていくつもりです。
がんばれ応援するよ。それで国試落ちたら大笑いなんだけどなあ。期待してるよ。

72 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 00:37:16 ID:lTilOHrP0
39歳東工大卒かあ。知力は合格だと思うが体力と気力がもつかな。
あと、財力(大金は必ずしも必要ではないかもしれないが)も大事だよね。
卒業後については本人もある程度のプランは描いてると思うが贅沢をいわなければ
なんとか暮らすぐらいのことはできるだろう。あとは本人および家族の
決断だね。
オレとしては「やめとけ」って言いたいんだがーーーーしかし。

73 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 00:53:54 ID:lTilOHrP0
言い忘れたが人間関係などはそれこそ本人しだいで年齢は関係ないよ。
むしろある意味尊敬されると思うよ。うまくいけばだがね。

74 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 01:11:22 ID:SgwElJKG0
>>69
本当の話と仮定して、
いま何年目? 年収は千万超えました? まだ研修医なんだったらごめんね。
>>1さんは千万弱だそうですが

75 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 01:34:06 ID:4GONWtrZ0
パワーあるなあ。
おれなんか、同い年だけど疲れ果てて、もうダメだ。
転職どころか転科するのも不可能だ。




76 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 01:39:06 ID:zJqxgX/H0
>>69
下手すぎ
本当に30台だったらおまいの患者が可哀想だね

77 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 01:54:33 ID:EFe+t62u0
>>75
再受験を目指すのと転科とは違うからねぇ。
再受験は、医師の仕事に対する幻想があるからがんばれる。
転科は、その科に対しては素人とは言え、医師の仕事についてはよく分かって
いるから、39歳から転科してその先どうするか、先が見えてしまうよね。




78 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 07:51:04 ID:SgwElJKG0
「生きるパワーの源は幻想である」こんな糞スレでも得るものはあるんだなあ
金も仕事も車も女も、どれもみんな幻想がなければ大したもんじゃあない
かもしれない 幻想と妄想で人生が膨らむ

79 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:02:26 ID:86ihO5O/0
>>56
再受験生の中には、このままでは飢え死にをすることになるから、
社会の底辺でもいいから医者になりたいという者たちも少なからず
いるのですよ。

80 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 10:50:18 ID:lTilOHrP0
>>78
人間は誤解と錯覚によって生きているんだからそれでいいのだ。真実を知って
しまうと夢もチボーもなくなるのだ。浮世に生きるとはそういうことなんだ。
オラあくそ坊主になんぞなりたかあないね。浮世に未練たっぷりさ。そういう
意味では1にはがんばってほしいと思うんだけど現実は厳しいからなあーー。

81 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 13:06:05 ID:9qSWcovs0
結構きつい書き込みが多いみたいだけど自分のやりたいようになるのが一番。自分の心に正直になってみて、本当に行きたいなら行けばいい話じゃん。
一回きりの人生だし後悔する結果になるほうが悲惨だしね。
自分も34で医学部入ってやっと今普通に生活してやりがいを感じながら仕事をやってるけど、自分と同じような境遇の人って結構いたけどね。
体力とか記憶力とか精神力がついていかないよっていう人もいるようだけど、そんなの関係ない。
やろうと思えばできること。国試だって自分の努力の結果だし。
人の意見に惑わされずに自分を信じ、守るべき家族と自分の将来ために邁進して欲しいと思う。


82 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 16:34:08 ID:swNCvEK10
自分ひとりの人生ならやりたいようにやれ。自分で選ぶ道だ。
子供があるならよく考えろ、子供は家庭を選べない。

83 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 17:32:32 ID:Uxyw1u9A0
>>1 読んで、 >>1 みたいな奴は、ろくな医者になるまい。と思うのは俺だけか?
(どうせなれないだろうが)

84 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 18:26:43 ID:1NRBv/Mb0
医学部の学卒組は大抵司法試験崩れ、教師崩れが多い感じがする。
変人な学卒組みが一人でもいると、その班はポリクリのときに教授に
目をつけられる。おれなんぞ、ウロの尿検査を何百回もやらされた。
テストテープじゃないぞ、遠心分離して残渣を顕微鏡でみるんだぞ。
まさに連座地獄だ。いまでも腎盂腎炎と聞くとFlashBackがくる。

85 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 22:56:32 ID:SgwElJKG0
>>84
大抵、、、多い感じがする、、、

君はあまりいい医者にはなれない
四角い部屋を丸く掃く奴は臨床医としては駄目だよ

86 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 22:59:59 ID:WOLrSW790
医者になりたい、どうしてもなりたい、一生奴隷労働でもいいからなりたい、
というんなら可。

医者になれば一生喰いっぱぐれないだろうな、収入がよくなるんだろうな、
というんなら不可。


87 :卵の名無しさん:2005/04/18(月) 23:08:36 ID:QBxOPLUn0
>>86

おおむね同意。

88 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 17:28:00 ID:AIC2vfL00
しかし、なんだな。
1さんに肯定的な人は、言い回しが丁寧(デス、マス調)
否定的な人は、言葉がきたない(タメ口)
この差は、なんなんだ。


89 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 17:56:48 ID:ZYFZ5JUg0
>>88
>この差は、なんなんだ。

肯定的か否定的かの考えの差に決まってるじゃないですか。
馬鹿だと思ってる相手に丁寧な言葉遣いをすることもたまにはありますがね。

90 :前号では明かされなかった:2005/04/19(火) 18:00:26 ID:ZYFZ5JUg0
>>88
肯定的な人 = まだスレてないうぶな人
否定的な人 = この手のプシの糞スレにうんざりしてる人

91 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 18:18:42 ID:yzsMUh7d0
結局、毎度ながら同じ結論にたどり着きますよ。
じゃ〜結論ですが、”人生一回限りだから、やらないで後悔するより、やって後悔しろ”
もしくは、”所詮自分の人生だから、好きなことをやればいい”って感じです。
再受験によっては、家庭に大ダメージがくる可能性もありますがね、、



92 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 18:52:50 ID:vVsKsrC60
しかしなんだな、以前レスしてた奴らはどうなったんだ?

出戻り二士は2年計画で再受験したはずだ
博士もってて市ヶ谷に通ってるって奴もいた
ボストン大学だったか卒業したって女もいた こいつら4月に受験したのか?
30歳で教養課程に入って今年2年になってるはずの心配性の奴

顛末が出てないようだが、
こんな奴が入学したとこはないのか? みんな挫折したのか?

93 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 19:16:47 ID:UmUhhblC0
宮廷工学部中退して駅弁医学部卒業の45歳です。
医師としてはもう先が見え、僻地の国立病院で年収1100万円です。
開業するにも資金なく、医局からも見捨てられて僻地脱出の機会はもうありません。
あのまま宮廷工学部大学院出て、一流企業か通産省に就職してたら、
都会でバリバリやってたろうなと思います。
いまから工学部再受験どうでしょうか?企業に就職できますか?
それともこのまま雪深い山奥で女房になじられながら耐えるべきでしょうか?

94 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 19:31:01 ID:H8tDjVxT0
ミエミエのネタやめれ↑

95 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 20:06:31 ID:69qtrFpB0
>>92
>みんな挫折したのか?
ご賢察の通り

96 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 22:20:42 ID:lLDCKYbA0
>>95

挫折というか、ただ「言ってみたかっただけ」じゃないかな。
本当にヤル奴なら、こんな所でグズグズ言ってる暇なんか無しに
さっさと行動してるだろうし。 

97 :卵の名無しさん:2005/04/19(火) 23:08:29 ID:cWNR74mK0
>>1
39歳で年収1000万で何が不満なの?
理系のエンジニアでそれだけ貰ってるならいいほうだろ?
理系職で詰まってるなら知財とか池よ

98 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 12:13:53 ID:+UOrL8Zd0
>>97
知財に何がいいことあるんだ。
弁理士の勉強でもしろと言っているのか?
訳わからんな。

99 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 13:22:10 ID:7xeDS5Gz0
司法試験くずれで43歳で医学部入学した学卒組みで卒試一年、国試一年浪人して、ほどなく皮膚科開業してる
ひといまつ。なんかアトピー・ビジネスやキャンサー・ビジネスの健康食品のねずみ講の親(もともと宗教家ぽい)
とかして儲けて楽しそうですが・・・・・。

100 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:11:35 ID:eN/sYL300
私学では成績の良い人に学費免除してる所があるので
そこに受かればいいけど。。。。。
医師の年齢は上の方が患者受けは良いと思う。
でも1000万円位収入あれば一般的にはOKでしょう。
会社辞めて受験勉強して1年で受かる見込みあれば会社を辞めてガンバッテください。

101 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:13:15 ID:oZZ0PhPu0
>>1
俺は某国立医の6年生だが、
俺の学年には40歳台が2人、30歳台後半が3人いるぞ。

102 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:16:05 ID:S8B+Sp5u0
ウチのそばに、二人とも再入学で年喰ってからいしゃになった夫婦がいたが、中学になった息子が自殺しちまったな。

103 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:33:48 ID:iBNOI6lW0
東大には
そういう人間は一人もいない
面接で落とす仕組みになっている。

104 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:41:36 ID:iBNOI6lW0
再入学者は、すぐに開業しようとせずに
もっと、研究に頑張ってホスィです。

105 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 15:51:53 ID:YbF+nAs50
ネタなのか?
40歳で医学部再受験、仮に地方国立に入ったとして、
6年間の学費 −300万
2年間の研修医の収入 +600万
8年間で失う現在の年収 −8000万

つまり研修終了した時点で7700万の含み損抱えてるということ。
しかもその時点で48歳、最初からドロッポしたとしても年収は1200万が
いいとこ。その後の昇給も期待できない。62歳まで医者やるとして
リーマンの定年が60歳と仮定(退職金は無視)しても、その差額は
200万×12+1200万×2=4800万で、差額ー2900万。

どう考えても2000万以上の赤が出るぞ。

106 :卵の名無しさん:2005/04/21(木) 18:23:22 ID:AWPKSwKH0
80くらいまで医者やりゃいいじゃん

107 :卵の名無しさん:2005/04/22(金) 13:47:47 ID:DepTHTUQ0
>>106
46歳で医者になりドロッポ生活10年以上続けて定年退職した香具師
雇う病院なんてあるの?

108 :卵の名無しさん:2005/04/22(金) 14:01:41 ID:hTp+z46w0
>>107
開業すりゃモーマンタイ

109 :卵の名無しさん:2005/04/22(金) 14:02:46 ID:9rRH8XHUO
できるの?

110 :卵の名無しさん:2005/04/22(金) 14:16:50 ID:jjNPcc5d0
隣の芝生が青く見え
能力も無いのにふらふらしちまうやつは
どこの領域にいったって同じ轍を踏む
改善はないって>1

111 :卵の名無しさん:2005/04/22(金) 14:29:50 ID:3iT7rrQ30
ふらふらしてうんこならいいが、地雷をふむとさようならだね。

112 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 02:35:10 ID:0sUxxlZd0
医師国家試験
合格率は89.1% 最高齢は57歳女性
厚生労働省は30日、2月に実施した医師国家試験の合格者を発表した。
受験者数は8495人で、合格者数は7568人、合格率は89.1%。
合格者の最高齢は57歳の女性だった。


113 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 02:56:18 ID:5LuZIJ8F0
ロースクールに逃げ出す医者が居るこのご時勢に、
その年齢で医者になろうと思うとは................お辞めなさい。

114 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 10:02:43 ID:0cqWCA2w0
参考までに、医者の定年って65歳のところが多い。ただし定年後も職種を
選ばなければ医者として働ける。開業医は当然のことながら定年なしだよ。
もちろんみんながそうとは限らないがサラリーマンよりマシだろうね。
ただし、医者の世界も大変は大変なんだがね。まあしかし39歳からの挑戦は
やはりやめといたほうがいいね。結局最後は本人と家族の問題ということに
行き着くんだけどね。

115 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 10:15:53 ID:8L71MMWl0
サラリーマン途中で挫折するようなやつは
医者やっても挫折する。

動機が悪い!

これ結論

116 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 10:22:31 ID:QJngWofN0
医者って自由の少ない仕事なのにね。
リーマン生活のウザさから逃げるのなら方向間違えてるよ。

117 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 10:43:48 ID:xtaEHJOY0
>114
医者は定年ないけど、やっぱり大変だからやはりお止め..........

大変な理由、そしてやっぱり止めるに行き着く訳を具体的に述べるべき。

118 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 12:45:00 ID:0cqWCA2w0
>117
大変な理由。まず医学部は6年制であり卒業後も3−4年は見習いで1人前
ではないこと。と同時に就職も希望どおりにいくとは限らないこと。1人前に
なったところでさらにキャリアを積むために数年は修行の必要があり開業するにも
資金の手当てや患者(集客)のメドをつけるのは容易ではないこと。つまり39歳
からはじめると普通にに行っても50歳前後でやっとスタートラインにつけるだけ
で一本立ちできるのは50代半ばだろうね。へたをするともっと遅れるかもしれない。
当然のことながら医者の仕事は責任も重いしハード(科にもよるが)だし年齢的に
きついよ。そんなところかな。

119 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 14:46:24 ID:DgmLs5vV0
何より医者に対する逆風は、今後さらに強くなるからな。
ほんと、やっててアホらしくなるぞ。

120 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 18:44:19 ID:l9c5Vph70
時給は安いよ

121 ::2005/04/24(日) 19:15:59 ID:o0COYBad0
医者になりたいという理由がなんなのかが大事。

122 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 20:49:15 ID:k9mxAy+a0
>>121
今うだつが上がらないのは、自分の努力や才能が足りないからじゃなく
今の職業が自分に向いてないからで、医者ぐらい俺が本気を出せば
いつでもでもなれるんだぁ!と思いたいというのが理由。

123 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 22:03:09 ID:0cqWCA2w0
>122
ダメだこりゃ!サイなら。ルンルン。

124 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 22:11:26 ID:PsF7jfRc0
医療とは関係ない立場から言わせてもらいますが、
エンジニアから医者って無理でしょう?
皆さん医者になるために必死で大学6年勉強して研修して、ですよね?

1は単に医者に憧れているだけなんじゃないの?
世の中はそんなに甘くはないですよ。
だいたいもし医学部に入ったとしても、その間の生活費は?
子供だって学費とか結構かかるでしょう?

125 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 22:13:51 ID:PsF7jfRc0
禿同
単に1は医者に憧れているだけかと思う
定年後のことを考えるなら別に医者じゃなくたっていいじゃん
エンジニアならエンジニアなりの老後設計、例えば大学教授とか研究者とか道はあるでしょ

126 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 22:41:31 ID:l4QlgyOD0
>>124
無理ではありませんよ 実例はたくさんあります 気づいてないだけです
あなたが信頼している医師が別の分野で仕事をしていたひとかもしれません
いろいろ別の分野で経験のあるひとが医療の分野に入るというのはいい事です
法律や哲学や物理や化学や 高卒で医学部に入る人だけじゃ良くないんです

127 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 00:35:56 ID:Vv1RvoJQ0

日テレで「僧医」とかやってるぞ。
 帝京医5年の、元臨済宗分派の管長の話。



128 :いのげ:2005/04/25(月) 00:42:33 ID:ESmfoXW50
http://sokun.net/
対本宗訓 SOKUN.NET

http://www.soui.org/
対本宗訓氏を支援する会

どこかで聞いた様な団体名

129 :いのげ:2005/04/25(月) 00:46:07 ID:ESmfoXW50
取材に一年かけてるから
今年度は6年になったそうです

130 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 00:51:48 ID:1fjPzxd40
良く帝京に入る金もってたね。僧侶って高収入なんだね。

131 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 00:56:13 ID:Vv1RvoJQ0
僧医、なんか変な存在だね。
言葉に説得力がねー。さすが帝京って感じw

132 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 01:29:36 ID:8HXKgIJN0
まあ、やめとけ派が多いよなこの手の話題の場合。普通は周りもそういうだろうし。

ただ、現実には30後半くらいで医学部入って医師になり、それなりにやっている人
というのが少なからずいるのも事実。

まあやりたいようにやれば。

133 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 02:20:49 ID:OVzuBVhE0
高校から医学部入った奴らは周りが見えていないんだろう。
一流大卒でもフリーターや大学院博士課程卒でもフリーター、ニートがいるご時勢に。
大学院博士課程に自腹で学費払ってフリーターは大変だぞ。資格もなにもないからコンビニバイトしかやることない。
奨学金すら返せない。博士の半分は無職です。
>>1はサラリーマンにやりがいがなくなったのなら医者になればいいよ。人生は一度きり。好きなようにやるのがいい。
人生は楽なことだけではないし、金だけではない。人生はやる気さえあれば自己責任でいつでも軌道修正することが可能です。
視野が狭い奴より他の世界を知ってる人はいい医者になるよ。
高卒入学組で医学部来て後悔している人の話はよく聞くが、再受験で医学部来て後悔している人の話はあまり聞かない。

134 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 08:42:52 ID:9woNORaD0
39歳で医学部に入ってまあ一応浪人期間は頭がいいと言ってるので
1−2年で済むとする。 そこから医学部6年研修2年、新人医者になれるのは
10年後。50歳で医者になって60歳まで現役バリバリに働けるとする。
たった10年の期間の為全てを捨てられるならいいんじゃない?
もっとも国立大だと税金使って医者育ててるからそんな奴は歓迎したくないだろうけど
人の事なんて知ったこっちゃないだろうけど

135 :元小児科医:2005/04/25(月) 10:56:04 ID:5X+Jt3zP0
私も38歳でアメリカの医師免許を取るべく頑張っております。
目標に向かって頑張るっていうのは良いものです。ただ、大きな犠牲は
払わなければなりません。私も目標を達成できるか、難しいところです。
気持ちの問題だけでは解決できないこともあるのは事実です。
やる気さえあれば大丈夫なんてことは、現実に頑張っている人間としては
簡単にはよう言えません。自分なりに一生懸命頑張ったとしても、
結果が良ければやる気があった、悪かったらやる気が無かったとされてしまうのが現実です。
正直言って、労多くして得るもの少ないような気がします。
現状が不幸せってわけでは無いのなら、あえてリスクを取らなくても他に
良い道があるような気もしますが・・・。

136 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 11:36:02 ID:MTBWcjHN0
漏れもリサーチで東海岸におった。臨床教授になった
お宅は緑に包まれた大邸宅でいい暮らししとったなあ。
奥様が大金持ちだからできたんだよ。
田舎でまったりGPも可能だろうがかなり強力なコネが必要でつね。
ダウンタウンの野戦病院でレジデントしたいのか!?

137 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 11:48:22 ID:SUloRiYX0
へんにうシケンとかでショートカットも考慮せよ
金があれば東海大とか

138 :元小児科医:2005/04/25(月) 11:56:11 ID:5X+Jt3zP0
一番の障壁はお金です。家族が居てお金が無いというのは、本当に
大変です。やる気だけでなんとかなるものではないと、痛切に感じております。
渡米当時は絶対何とかなる、後には引けないんだ、という意気込みでしたが、
あまりに障壁が多いと、一番大事なやる気が維持困難となります。
おっしゃるとおり、経済的に安定していなければ相当困難ですね。
ちなみにアメリカのレジデントは最近労働条件が非常に改善してきています。
過酷な小児科救急に比べれば、ダウンタウンの野戦病院でも楽になるんじゃ
ないかと勝手に考えております。

139 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 12:20:45 ID:MTBWcjHN0
>>138 まじすれスルが、アジア人に白人社会の障壁はかなり厳しい。
リサーチラボでさえ、インド、中国、韓国、ベトナム、タイ、中東からもかなり優秀かつ
リッチなやつと争そうには相当の覚悟がいるよ。漏れは落ちこぼれで学位だけで
十分だけど、まあ再挑戦したい気持ちもないわけでもない。
白人社会では成功すればするど精神的なプレッシャーがあるようです。
結論的には、お金とか資格とかあればなんとかなるのではなく、臨床医として
成功するには有力白人の強力ながバック・アップが必要だね。

140 :0425:2005/04/25(月) 18:11:33 ID:tqlFmFB/0
土屋守先生は,40歳で鳥取大学医学科に入学しました。(元高校教師)

141 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 18:15:10 ID:7VAGYZYv0
>私も38歳でアメリカの医師免許を取るべく頑張っております。

STEP1,2くらいはもう受かったのか?
高得点でないと、後々厳しいぞw
もう年だしな。俺は、おまえさんには無理だと思うよw

142 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 18:38:00 ID:1KiGFSD80
>>1 も岩手県ならやっていける。

143 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 19:06:20 ID:Vkp5c4TAO
>>103
マジですか?理一休学、今年21で離散目指すつもりなんだが…ヤバい?

144 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 22:31:28 ID:s8/AihqQ0
理一なら進振りで池や

145 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 22:39:04 ID:JCpFde3k0
>>143
東大のことなんか知らないが、嘘じゃない?
それに、あんまり個人が特定されるようなこと書かない方がいいと思います

146 :卵の名無しさん:2005/04/25(月) 22:56:41 ID:UvqPMWbi0
Bostonとか行くと東大でも所詮灯台レベルで世界的に中クラスなんだよ。
日本では他がひどすぎて、トップ大学らしき施設でしかない。もっと世界に出て
本当の大学や大学院レベルの有り方をグローバルに体感する留学が有用だよ。
日本はIFをかせいでいる教室もあるにせよ、全体的に所詮教育面でも鎖国時代
から進歩していないのは事実だな。

147 :卵の名無しさん:2005/04/26(火) 04:27:32 ID:d7oKPUku0
医師国家試験
合格率は89.1% 最高齢は57歳女性
厚生労働省は30日、2月に実施した医師国家試験の合格者を発表した。
受験者数は8495人で、合格者数は7568人、合格率は89.1%。
合格者の最高齢は57歳の女性だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

148 :卵の名無しさん:2005/04/26(火) 09:02:17 ID:fUcUOwNR0
こういっちゃなんだけど60歳近い「新米」医者には診て貰いたくないけどな
いや差別とかそんなんじゃなくさ、やっぱ不安だし

149 :名無しさん:2005/04/27(水) 15:33:20 ID:FCC3aeXR0
>1シュバイツアーも40歳過ぎてから意思になってアフリカの密林で医師しながら
 音楽かなでていたから、良いんじゃないの、規格外の医師になってくださいよ!

150 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 15:35:46 ID:5W2O5DMj0
>>144

ワロタ。

151 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 19:18:36 ID:QjVX/wFu0
工学部卒業後,医学部に入学しました。

年間授業料30万円時代だったので,360万円で,医師になりました。
地方国立です。

はっきり言って,医学部の勉強は,学生レベルでは楽ですよ。
工学部に比べて。
だって,ただ,覚えるだけだから。
あまり,考える作業って,ないですね。

国家試験は,周知のように,楽勝です。
楽勝なのに,ほとんどの大学では,有志の学生による国試対策委員などが組織されたりしているのは,茶番としか言いようがありません。
ま,余興の一つなのでしょうね。

もともと,臨床,基礎とも興味なかったので,卒後すぐ,生命保険会社に就職しました。
最初から,年収1600万円。
年収は,上がりもしませんし,退職金も,ないといっていいです。

地方国立の医学部に入れる学力があり,医学には興味のない方には,おすすめコースです


152 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 19:22:08 ID:QjVX/wFu0
いけね,30×6=180万円です。

153 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 20:18:27 ID:Q8pCbtTq0
30×6ができなくても地方国立医には入れるってことでFA?www

154 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 20:22:28 ID:QjVX/wFu0
いいえ。
やはり,かけ算ぐらいはマスターしておいたほうがようです。

ケアレスミスでした。

155 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 20:45:14 ID:Q8pCbtTq0
句点が「、」じゃなくて「,」でも地方国立医には入れるってことでFA?www

156 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 21:01:37 ID:QjVX/wFu0
あ。
やはり,句点は、「、」の方が良いかと。

さらに付け加えますと,授業料以外に入学金15万円を忘れておりました。
総計,195万円で,医師になりました。

157 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 22:11:06 ID:4/HuIye70
どんな職業でもそうだけど、
>地方国立の医学部に入れる学力があり,医学には興味のない方には、おすすめコース

こんな人には医者になって欲しくないな。
>>151
を読むに、「俺ってうまく人生立ち回ってるジャン。勝ち組?」みたいに思ってるのかもしれないけど。

そりゃサラリーマンに比べれば収入もあるし生活も安定するだろうけど
それなりの頭脳もあるようなのに、興味の無い資格取って、興味のない仕事して。
なんとなく寂しい話しだな。

これは、このスレの >>1 にも言える話だよ。
(151は路線変更の決断も早いし、実際医師免とってるんだから、
 妄想だけの 1とは比べ物にならないけどね)


158 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:11:37 ID:QjVX/wFu0
たとえば,文学部を出たからといって,小説家になるとは限らない。
法学部を出たからといって,皆,法律家になるわけでもない。

手塚治さんは,優れた漫画家になりました。

確認しておきたいのは,医学部に限らず,大学は,職業訓練機関ではない,ということなんですよ。
学ぶところなんですよね。
それを,今の医学部は忘れている。
世間も,医学部に職業訓練機関であることを過剰に期待しているのかもしれない。

結果,適性がない者まで臨床医になってしまう。

医学部で学んだことを生かせるのは,狭義の「医師」という職業だけではないのです。


159 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:26:24 ID:4/HuIye70
>>158

>学力があり,医学には興味のない方には,おすすめコースです
って言ってるんですけどね、>>151 は。

読まずに脊髄反射レス にマジレスも何ですが。

160 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:29:54 ID:4/HuIye70
ああ、 151=158 でしたか。 失礼。
いや、 ちゃんと医学部で学んだ事を生かされてるのなら文句はありませんよ。
何も臨床医や研究医だけが医者じゃ無いですから。

ただ、医師としてコメントされるのなら、>>151 に書かれたことだけなら、
ちょっと寂しいかな、と思っただけですので。 

161 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:42:54 ID:QjVX/wFu0
いえいえ。
僕もちと,医学部時代を思い出して,暖かくなってしまったもので。

あ。けっして「勝ち組」だなんて思ってませんので。
俺の人生,うまくいったな・・・と,ほくそえんでるだけです。

162 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:47:34 ID:yRxKbiuh0
>>1
39才で医者を「めざす」?
普通に考えたら無駄で無理だな。
例外はあれどな。

163 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:52:25 ID:qhn0WAn60
39歳で医学部にすでに入っているならいいけど。

164 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:57:33 ID:yCYFzlVc0
受験に年齢制限は無いけど、
できるだけ若い人にチャンスを与えるべきだと思う。

若い人には、多くの可能性があるけど、年よりは進路が限られる。


165 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 23:58:06 ID:QjVX/wFu0
うーん。

いいじゃないの。
なりたい。入りたい。って言ってるんだから,応援しましょうよ。

子供じゃないんだから,達成できなかったとき,僕らを恨んだりしないでしょう,きっと。。
「あんたたちのせいで,俺の人生めちゃくちゃだ。なんで,無責任に応援したんだ〜」
なんてことは,ないでしょうから。

166 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:00:06 ID:CGsr5WK90
>>156
句点は「。」だバカ

167 :155:2005/04/28(木) 00:03:42 ID:alj04js30
>166
スマソ。モレが句点と書いたせいだ・・・正しくは読点ね。

168 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:04:32 ID:r3MzQs3S0
ああ、俺がもっと若ければ、医者など辞めるのだが。

169 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:07:37 ID:F1ZNSczC0
論文だと句点は「.」の方を使うことになってます。
どっちでもいいことかもしれませんけど、,.。
>>151 いま楽しく生きてますか? まだ1/4世紀程の人生が残ってるでしょ?

170 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:15:07 ID:C8FTtQkR0
はい。ぼちぼちです。


171 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:17:11 ID:C8FTtQkR0
うらやましい。

172 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:25:54 ID:C8FTtQkR0
みなさんの大学病院では,ナースとドクター和気あいあいですか?
険悪ですか?


173 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:26:31 ID:F1ZNSczC0
>>170
ぼちぼちっていうのはいいですね
       それで
     本題だけど いま39歳だったらまたやります?
   もう年だろうから
 やりませんか? ぼちぼちって結果と苦労を比べてどう?
       ?

174 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:28:16 ID:1AiiFNdc0
: 源氏名φ ★ [sage] 投稿日: 2005/04/10(日) 17:42:51 ID:???
★見えぬ目に道が見えた 医師国家試験に合格

「患者が進んで心を開いてくれるような精神科医になりたい」――大学生時代
に視力を失い、一度は医師の道をあきらめた大里晃弘さん(50)(ひたちな
か市山ノ上町)が今春、医師国家試験に4回目の挑戦で、念願の合格を果たし
た。受け入れ態勢の不備を理由に、研修先の病院は決まっていないが、「これ
くらいの困難は想定内。子供の時からの夢であり、根気強く探したい」と意気
込んでいる。

厚生労働省試験免許室は、全盲の障害者が受験できるようになった2003年
以降の全盲の合格者数を公表していないが、大里さんは「全盲の合格者は03
年に出たと聞いており、私で2人目ではないか」と語る。

大里さんは、東京医科歯科大学(東京都)に在籍していた約30年前から、網
膜剥離(はくり)などで両眼の視力が低下し始めた。辛うじて視力が残ってい
た卒業直後の1982年3月に初めて試験を受けたが、テレビの画面に文字を
大きく映し出す拡大読書機を使いこなすのに時間が足りず、不合格となった。
間もなく完全に光を失い、幼いころからの夢を捨てかけた。

都内で事務などの仕事に就いたが、大学時代の友人に会うたび、医師の道をあ
きらめきれない自分に気付かされた。そんな中、2001年6月の医師法など
の改正で、03年の試験から、欠格事項が撤廃され、全盲の人でも受験が可能
になった。試験時間が健常者の1・5倍に設定されたり、試験監督者が問題文
を読み上げてくれたりと、門戸が広がった。
読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm

このスレに寄生している私立医卒のアホの意見は無視した方がいいよ
1は自分の信じる道を突き進んでね
>>1

175 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 00:32:04 ID:ly5iwx5j0
仕事は面白いが、40過ぎてからきつい。
当直なんかしたひにゃ、2から3日引きずる。

50歳くらいでリタイアして趣味に生きたい。
週2日くらいバイトに行って、後は悠々自適ってのが理想。


176 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:10:22 ID:4kbIV1yi0
>>151
はっきり言って,医学部の勉強は,学生レベルでは楽ですよ。
工学部に比べて。
だって,ただ,覚えるだけだから。
あまり,考える作業って,ないですね。
国家試験は,周知のように,楽勝です。
楽勝なのに,ほとんどの大学では,有志の学生による国試対策委員などが組織されたりしているのは,茶番としか言いようがありません。
ま,余興の一つなのでしょうね。

これはいくらなんでもネタだろう。
医学部も大学によって異なるようだが、工学部より楽な医学部など聞いたことがないぞ。
国試もまさか、楽勝ってことはないだろう。
確かに医学部も国試も暗記中心なのは事実であるが、その暗記で皆んな苦労している。
それともオタクは記憶力の天才か?それなら確かに楽勝かもしれないが。

177 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:15:48 ID:hOX6mSFA0
工学部行って→院→医学部 にいった椰子をリアルで知っているがそいつは工学部の方が楽だったといっていた。
もちろん医学部も6年の時以外は部活一色だが、やはり6年は卒試と国試験があるからじゃないか?

>これはいくらなんでもネタだろう。
は同意。どうせMRあたりが立てたネタじゃないの?

178 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:21:56 ID:FzTAShYe0
部活なんかやりたくないんですが

179 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:32:33 ID:C8FTtQkR0
暗記しようと思ったら苦しいでしょうし,実にならないでしょうね。

ほんの一例ですが,たとえば,心電図の波形変化や不整脈のパターンを「暗記」
しようとしたら辛いでしょうね。
心房性期外収縮の際に,QRS波が右脚ブロックのパターンを呈することがある。
その電気生理学的な意味を理解せずに,覚え込もうとしても,きついですよね。

でも,変行伝導や不応期についてしっかり理解していたら,ラクでしょ?

ということです。

それに,国試って,何も100パーセント取らなくて良いわけですし。
6割ぐらいで,通るわけだし

180 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:33:21 ID:hOX6mSFA0
残念ながら医学部は理系と思えないぐらい部活は盛んだ。
もちろん入らなければそれで済む。しかし友人はみな入る。
週に何日も 夏休みも 冬休みも 春休みも 合宿 練習している。
当然行動は部活のメンバーで動く。試験の過去問などもその系統でまわってくる。
ポリクリがはじまったらグループが決められる。 友達がいないのは現役じゃなかったら辛いぞ。
なんていっても6年間だし。>>178

181 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:40:10 ID:hOX6mSFA0
>>179 全体の6割りじゃないだろ?禁忌肢踏まないこと。必修は8割以上。
そしてそれらをクリアした中で上から92%の椰子が合格。操作はいってるし。
普通に勉強してれば国司は受かるが、みんな本気で勉強して受かるわけだから。
それにしっかり理解しても暗記は膨大。
しかもその暗記が役に立たないのが医者。  
まあ普通に周りの雰囲気にあわせてやれば医者になれるよ。問題はなった後からだから。



182 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:44:56 ID:67XyLXIp0
別に部活じゃなくても友達できるだろw
部活やってへんなしがらみにとらわれるよりさっさとドロップするほうがいいけどな。
医者同士友達なっても面白くないけどな、一流企業経験者から言うと。


183 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:50:58 ID:hOX6mSFA0
>医者同士友達になっても面白くない。

ほんとに社会人を経験した椰子のセリフか?>一流企業経験者って。。。二流でも三流でもいいけど
そういうセリフがでるところがどこか歪んでる希ガス。
心配せんでもそういう椰子はたぶん医者同士の友達できないから。
同級生ならできるだろうけど。

184 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 01:59:31 ID:C8FTtQkR0
うーーん。

なんというか・・・・。

少なくとも知り合いで,勉強そのものが辛かった・・・という手合いはいないのですけど。
国試の勉強も辛かったなどと言う人間・・・・いないですよ。

あ。辛かったのは,生理学や薬理学での動物実習でしたね。
テキストに書いてあることを再現させるために,何で,無駄な殺生をしなきゃならんのか・・・と。
医学を発展させる研究でもないのに。
アムネスティーインターナショナルに訴えられるぞ・・・とか,ぼやいてました。

お絵かき(基礎の頃の組織学のスケッチ)は辛かったというよりだるかった。

臨床は,授業も面白かったし,ポリクリで外科回ってるときなど,サポート役させてもらったりできるので,有意義でしたな。

185 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:03:10 ID:hOX6mSFA0
こうひきが有意義とは珍しい真面目だな。

186 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:12:04 ID:C8FTtQkR0
というか,朝8時ぐらいに術場に入って,18時ぐらいにICUに患者さん入れた後,
執刀した講師のドクターが,必ず,寿司屋に飲みに連れて行ってくれて・・・。

なんだか,医者してるなぁ・・・・と,うれしかったわけです。学生ながらも。

もちろん,外科医,臨床医の大変さは,こんなもんじゃないとわかっていましたから,卒後,生命保険会社に就職したわけです。

187 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:14:03 ID:hOX6mSFA0
卒後すぐに産業医はむりでろ。

188 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:18:36 ID:C8FTtQkR0
産業医でなく,診査医ですので。
あしからず。

189 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:34:10 ID:67XyLXIp0
実際、医者や教師はつまらんやつおおいよ。
自分自身を含めてね。世界が狭いというか。


190 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:36:38 ID:ZM4K3Irj0
医者は面白くなきゃ何ねえか?
つまんないヤツでも診断治療が適切であればそれでいいんじゃないか?

191 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 02:40:22 ID:67XyLXIp0
面白くなくて結構です。
別に悪い意味で書いたんではありません。
ただ自分自身も医者になって人間的魅力はなくなってきたような気がします。
給料はあがったけどw

192 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 04:29:31 ID:C8FTtQkR0
ま,とにかく,国立であれ,私立であれ,医学部入ったら,勉強は楽だから安心してください。

国試も,普通にやっていれば,受かるから安心しましょう。

つぶしも効くので大丈夫です。

「医学部が辛かった。勉強が大変だった」なんて言ってる人間は,そもそも医師に向いてなかったのだから,
そういう人間の言葉を聞く必要なし。

あなたの未来を遮るものは何もない。



193 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 05:06:11 ID:C5AVqen20
家族は泥沼に

194 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 05:19:58 ID:C8FTtQkR0
簡単な事です。

6年間は,奥さんに食わせてもらいましょう。

世の中,母子家庭でがんばっている家族などたくさんいます。

奨学金+家庭教師で,十分生活できます。

経済的な覚悟は,大前提でしょう。

195 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 05:57:13 ID:TXZ07GLb0
40や20代後半で医師をめざした輩を何人もしってるが、やっぱり飲み込みが悪い。
もとが東大京大の非医学部卒でも一緒。飲み込み悪い。
学業についていくのもやっとだし、医者になってからはさらに惨い。
上のほうで楽と書いてる奴いるが、それは若い頭にとってはということ。
飲み込み悪く、実力がないと、つらいものです。
医者とはいえ、医者仲間からは馬鹿にされるし、プライドなんてなくなるよ。
それでも、田舎は医者不足で、老健の嘱託医なんかで、高給をもらっているようですが。
まともに働いたら、卒後10年たってやっと年収800−1000くらいだろう。
おすすめは、しません。

196 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 06:30:57 ID:C8FTtQkR0
学部レベルでの医学って,そんなに難しいことありましたか?

言い方変えますね。

医学の教科書を,ちょっと賢い中学生に,丁寧に説明すれば,彼は理解できるでしょ?
いや,全く医学とは無縁の,今は中年の高校時代の同級生にだって,理解してもらえるはずです。

なぜ,自分の学んだ学問を,必要以上に難しい難しいと言う医師がいるのでしょうか?
珍しいですよ。
自分の妻をきれいだきれいだ,と,他人に言っているようなものです。

東大京大の非医学部卒の人間は,「飲み込み悪い」のでなく,学部レベルの医学に知的興奮を覚えなかっただけなんですよ。きっと。
あるいは,逆に,他の医学生が鵜呑みしている点に,意識を集中させていたのかもしれない。

もっと言えば,僕の同期で,中程度の都立校出て,中程度以下の私大文系大学卒後,33歳で,国立医学部に入り,普通に卒業し,国試もフツーに合格した人間います。
彼は,今,開業しています。

そんなものですよ。
まじめに,普通に勉強すれば,普通に医者になれます。


197 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 07:27:00 ID:uSwSY9zu0
知識はともかく、手技、体力は20代より明らかに落ちる。
医者は肉体労働、ブルーカラーの現場作業員、かつサービス業。
50歳過ぎて美容師、デパート販売員になってもつらいよ。
資格はとれても第一線は無理。
バックヤードで単純作業しかできない。

198 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 07:36:38 ID:uSwSY9zu0
世間は若くて低賃金で、寝ないで働ける労働力としての医師を要求してるのであって、
基幹病院での第一線勤務医は無理だからいずれ開業希望、なんて口にしたら、
どこへ行っても冷たくあしらわれる。
じゃまだから机に座ってこの本読んでてねとお客さん扱いされる。
年齢、体力のハンデはぜったい言わない覚悟必要だな。

199 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 07:49:49 ID:F1ZNSczC0
診査医っていうのは医者のうちに入ると思うか?
なってる奴を思い浮かべると臨床医になろうとして駄目でみんなに相手されなくて
仕方なく保険会社に逃げたのが大多数なんだが

外科のポリクリで術場に入って医者やってるなあって思った奴がすぐに診査医になろうとするか?
保険会社の診査医になろうと思って医学部に入る奴なんていないだろ〜
どこで挫折したの?

200 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 08:04:56 ID:umQezI+v0
別に楽して儲かるからいいんじゃないの?
努力の割りに報われなくて安月給よりましだろw
医者仲間に認められるように頑張ってくださいw

201 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 08:10:14 ID:nLw50c4u0
>>196
医学部での勉強が簡単だったとか、あまり言わないで欲しい。

いい年したおっさんが、医者になりたいと言いだして、おれもおれもと
医学部目指して勉強し始める。
本人が不幸になるのはかまわないが、家族の生活崩壊が目に見えて
いるので、そういう誤解をまねく表現は止めて欲しい。
現にそういう家族を見ていて苦痛でならない。

あと、医学というのは奥が深いから、そんなに簡単だなんて言える
ものじゃないと思う。
あなたは試験に受かればと割り切ってやって、要領が良い人
だったのでしょう。

個人的に私は、神経生理学とか理論的なものは好きだった。あと、
解剖をはじめとする形態学はみんなだめ。暗記は嫌いだし要領
悪かったので、すごい苦痛だった。もちろん職業教育だから、
割り切ってやったけど。
まあ、人それぞれじゃないですか。

でも、年取ると暗記力は、確実に下がると思いますよ。

202 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 08:50:46 ID:/tEgGTnv0
まあ、とにかく大学に入ってしまえばなんとかなりますよ。
やはり入学試験の段階が一番の難関。



203 :201:2005/04/28(木) 09:46:38 ID:nLw50c4u0
>>202
そういう意見を言う人も多いけれど、私は入学試験が一番楽勝だった。
新八の大学だから、そんなにレベル低くないと思いますがね。

解剖の試験は入学試験より大変だと思った。これは個人的意見。

204 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 10:14:04 ID:0AnPyeGQ0
http://www.sokun.net/
1954年生まれだって。
30代ならまだまだ若いですよ。
がんばって!

205 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 11:20:53 ID:4kbIV1yi0
age

206 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 11:43:02 ID:0qvuYwVz0
プシに釣られるのも飽きてきたからログ削除します。 さよーなら
                     /⌒ヽ
              ⊂二二二( ^ω^)二⊃
                   |    /       ブーン
                    ( ヽノ
                    ノ>ノ          
                三  レレ


207 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 12:49:13 ID:s/RuyqJ10
>>203

入試偏差値が低い大学ほど進級が厳しい傾向はありますね。
旧帝なんかほとんどフリーパス状態。(国試合格率が低すぎたので、最近は変わりつつありますが。)

208 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 18:51:48 ID:bJmkNzz40
>>204 国立大学なら授業料免除、奨学金で、無一文でも卒業できるのに・・・・

209 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 18:54:30 ID:j6X+QtGq0
しかも帝京
世界一金がかかる医学部
イメージ路線でやっていこうという人が
なぜ帝京を選ぶのか理解に苦しむ

210 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 19:13:41 ID:bJmkNzz40
>>204 このお方がどこで研修医するのか興味シンシン。

岩手県の僻地基幹病院で勉強されることを期待する。

211 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 20:08:08 ID:F1ZNSczC0
同級生には恵まれない
ここからロンダに来たのにいい人材はなかった

親の金で入学し親のコネでロンダして来る

自分の周囲をみて「医師」全般を論じないようにご注意願いたい

212 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 20:33:35 ID:Nz68+Lhj0
ゆりかごから墓場までじゃもの足りないんで。
NICUからゼク部屋経由して墓場までというわけか。

213 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 20:37:59 ID:nwfn2vxh0
39歳で医者をめざすのは、損得でいうと、損。私も遅かったけど、それでも10年は若かった。10年遅れくらいが限界と思うが。

214 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 20:40:34 ID:3b6QQYqI0
>>209
この人の本読んだけど
いろいろ候補はあったんだけど
条件から仕方なかったみたい

215 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 21:18:24 ID:UvNcvWWy0
>>1
一言で言えば、金次第
生活できるお金があるのならがんばれ

10億あるのなら勤務医になりたいとも思わなくなるだろう

マニュアル医療の現実を知ったほうがいいよ
医師は職業、医療は仕事、ごはん食べるために働くそれだけ
医療に100l夢や希望ないとはいえないが、仕事と割り切らないとできない

216 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 21:40:48 ID:7MuWGkwH0
>>214
金で医者になる道を選んだとしか思えない。
美化しているだけ。


217 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 21:52:42 ID:7MuWGkwH0
口ばかり達者な人は信頼できない。

218 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 22:58:45 ID:2X4p4Ksh0
やめとけ 使えない

219 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 22:59:49 ID:F1ZNSczC0
いろいろと候補はあるでしょう 旧帝から提供まで
金と能力が条件なのだよ 金はあるが能力はない 仕方ないね
でもねえ
国立に届かないような能力しかないなら止めた方が人の為になる

220 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 23:20:05 ID:3b6QQYqI0
>>216 
うん、ちょっと???と思うところもあった
僧侶内の地位に最後まで固守してるとこなんか。
まあ色々なひとがいていいのと違うかな

221 :卵の名無しさん:2005/04/28(木) 23:56:01 ID:sgDasOFD0
医学部出て研修もせずにすぐに働くってできるの?

222 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 00:03:24 ID:VAV7MUlX0
エンジニア現実逃避組がいい目にあうほど医療界も
甘くないよ。医学部偏差値が高いのも
不可思議なにみえる。特に、甘くないぞ、これからわね。

223 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 00:38:28 ID:mGivRdEj0
>>221
別に経験不問って、仕事はいくらもあるだろ?コンビニとか。

224 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 01:17:55 ID:MB9eDDsN0
英文[A],[B]を読み,選択肢(1)〜(6)から適当なものを選んでください。

[A]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the PVC usually enters the sinus node and resets its timing ;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
this enables the following sinus P wave to appear earlier than expected.

[B]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the sinus node timing is not interrupted;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
the following sinus impulse occurs earlier than expected.

(1)学生時代,ECGは不得意だった。でも,今は,医師のプライドにかけて,断言できる。[A]のみが正しい。

(2)ゴールデンウィークは心電図の復習をしたい。

(3) ふふ。PVCだって?・・・VPCの間違いですよね?VPCだとしたら,両方とも正しい文章です。

(4)こんなのわからなくても,俺は,医師で食ってゆける。

(5)少なくとも[B]は間違っている・・・・と,思う。自信ない。

(6)両方の文章の正誤を指摘できるし,誤りがある場合には,正しく直せる。


225 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 01:18:45 ID:MB9eDDsN0
英文[A],[B]を読み,選択肢(1)〜(6)から適当なものを選んでください。

[A]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the PVC usually enters the sinus node and resets its timing ;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
this enables the following sinus P wave to appear earlier than expected.

[B]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the sinus node timing is not interrupted;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
the following sinus impulse occurs earlier than expected.

(1)学生時代,ECGは不得意だった。でも,今は,医師のプライドにかけて,断言できる。[A]のみが正しい。

(2)ゴールデンウィークは心電図の復習をしたい。

(3) ふふ。PVCだって?・・・VPCの間違いですよね?VPCだとしたら,両方とも正しい文章です。

(4)こんなのわからなくても,俺は,医師で食ってゆける。

(5)少なくとも[B]は間違っている・・・・と,思う。自信ない。

(6)両方の文章の正誤を指摘できるし,誤りがある場合には,正しく直せる。


226 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 01:37:31 ID:cXnBWh2E0
ID:MB9eDDsN0<<ヽ('-'*)シッシッ

227 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 01:50:38 ID:MB9eDDsN0
ゴールデンウイークですん。

228 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:05:51 ID:MB9eDDsN0
英文[A],[B]を読み,選択肢(1)〜(6)から適当なものを選んでください。

[A]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the PVC usually enters the sinus node and resets its timing ;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
this enables the following sinus P wave to appear earlier than expected.

[B]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the sinus node timing is not interrupted;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
the following sinus impulse occurs earlier than expected.

(1)学生時代,ECGは不得意だった。でも,今は,医師のプライドにかけて,断言できる。[A]のみが正しい。

(2)ゴールデンウィークは心電図の復習をしたい。

(3) ふふ。PVCだって?・・・VPCの間違いですよね?VPCだとしたら,両方とも正しい文章です。

(4)こんなのわからなくても,俺は,医師で食ってゆける。

(5)少なくとも[B]は間違っている・・・・と,思う。自信ない。

(6)両方の文章の正誤を指摘できるし,誤りがある場合には,正しく直せる。


229 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:08:12 ID:MB9eDDsN0
英文[A],[B]を読み,選択肢(1)〜(6)から適当なものを選んでください。

[A]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the PVC usually enters the sinus node and resets its timing ;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
this enables the following sinus P wave to appear earlier than expected.


230 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:19:57 ID:MB9eDDsN0
すみません。
こんなに書き込むつもりなかったんです。
調子悪くて・・。

さ。暇つぶしに,考えてみてね。
先生方。

231 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:32:43 ID:MB9eDDsN0
ちなみに,この問題,同僚の米国人医師が,私たち日本人ドクターに出したものです。
彼は,日本人医師のbasic lebelの低さ,やや,呆れておりましたです。
がんばろう,日本のドクター。

ps.選択肢は,わたしの創作ですがね。



232 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:42:31 ID:AQAyFnBh0
>>224
酔っ払ってる?
3重4重の書き込み、その他だいぶオカシイが。

233 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:47:18 ID:MB9eDDsN0
鋭い。
泥酔です。

234 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 02:57:57 ID:AQAyFnBh0
>>233
まあ、そもそもスレ違いだしね。

235 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 03:11:44 ID:MB9eDDsN0
>スレ違い

でもないでしょ。流れから言えば。

医学部での勉強が難しかろうと,易しかろうと,どちらでも良いのですが,

この問題を難しいと感じる現役ドクターは,科に関係なく,それなり,真摯に受け止めてほしいのですよ。
だって,当直,ストレスでしょ?
心電図も読めないんじゃ。

難しいのなら,「説けて当然」というレベルにまでもって行きましょうよ。

だって,この英文の内容が正しいのか否かの判断は,ほんと,基本中の基本なのですから。


236 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 11:08:59 ID:OCXz5URr0
検査医って医師免許とって研修しなくてすぐにできるものなのか?

237 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 12:45:18 ID:+SOjQj4n0
オレにとって医学部の勉強はひどくつまらないものだったよ。
国家試験550問。二度と受けたくないね。当然ヤブ医者。金のことしか考えていない。

238 :エンジニア:2005/04/29(金) 14:05:54 ID:jLdAddAu0
いろいろ書き込みありがとうございました。
厳しいご意見、それを擁護する意見等、随分為になりました。

ところで今回報告があります。

以前から希望を出していた海外勤務について、先日上司から内示が降りました。
場所は北米です。米国勤務だと、給料はいろいろ手当てがつくのでおよそ1.5倍
(但しボーナスは現状のままなので年収ベースだと1.3倍くらいか)、
新車一台支給、家賃3000ドル程度の豪邸?に会社8割負担で入居可能、
子供は帰国子女扱い、全米を飛びまわるような仕事など、いろいろおいしいことが
あるようです。会社員の場合、海外勤務というおいしい選択肢があるのですよ。
医者で海外で活躍というと、せいぜい留学くらいだと思いますが、待遇は全然美味
しくないと聞いたことがありますので・・・・。ということでこちらの生活と仕事
を十分堪能してこようと思います。日本に戻ってくるのは、4〜5年先かな。但し
念のため言っておきますが、海外勤務になったからといっても、別に出世コースに
乗ったわけではありません。海外勤務=エリートコースだったのはまあ20年以上前
のことですね。今では、普通の人が普通に海外で働いています。海外勤務すると、
国内の幹部連中の目に留まりにくく、むしろ出世が遅れるということすらあるくら
いですから。また海外勤務もいいことばかりでもありません。例えば親の死に目に
あえないとか・・・。

以上ですが、このスレせっかく盛り上がっておりますし、また私以外にも同じよう
なこと考えているリーマンが少なからずいるものと思われますので、引き続き、
鋭いご意見お願いいたします。


239 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 14:14:39 ID:uLvluCA60
米国へ行くんでつか、お気の毒にね。
米国なのに米や飯がまずいので(カリフォルニアロール激まずい)
漏れは耐えられず、すぐ日本に帰り料亭に駆け込みますた。
物珍しもの好きの家族や世間体はいいかもねん。

240 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 14:53:16 ID:+SOjQj4n0
>>238
チッ 諦めたか。。 残念w

241 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 15:36:43 ID:PERC/IxO0
>>238
一生負け犬人生なんですね。お気の毒。

242 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 16:52:36 ID:AQAyFnBh0
30代で医者目指すんなら収入の多寡や暮らしぶりどうのこうのでなくて
多少自分を犠牲にしてでも医療に身をささげる、くらいの心意気でやって
もらいたいもんだ。

もちろん生活は大事だけど。

243 :卵の名無しさん:2005/04/29(金) 17:35:16 ID:1XSTc36R0
なさけねーおっさんだなw

244 :卵の名無しさん:2005/04/30(土) 02:21:15 ID:jL5OPMlM0
いい加減、釣りだということに気が付けよw

245 :卵の名無しさん:2005/04/30(土) 10:58:59 ID:+aQb8ij60
>>244
釣られるの好きなもんで。。w

246 :卵の名無しさん:2005/04/30(土) 12:19:36 ID:YgscVFZj0
>>238
いい話ですね。
自分の今の会社や仕事、頑張ってくらはい。
そういう美味しい生活を経験したら二度と「医学部再受験」の話題など口にしないでね。

247 :卵の名無しさん:2005/04/30(土) 13:15:38 ID:a1mUdA1f0
ドクターはすごい。正直うらやましいよ。体壊しそうなくらい大変だと思うけど、やりがいあるんだろうなぁ。たくさんの患者さんを治してあげてくださいな。
女社会でちぢこまっている、さえない男茄子より




248 :卵の名無しさん:2005/04/30(土) 14:05:31 ID:+aQb8ij60
>>247
釣りですか?

249 :卵の名無しさん:2005/05/01(日) 18:52:49 ID:RK4g6wQ80
統合失調症で31歳ですが、医者としてやっていけるでしょうか。

250 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 05:43:06 ID:vfM6KmBP0
>>249

病識あり・・・・なのですから、大丈夫でしょう。

251 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 07:42:10 ID:v91IOf4o0
>>250
お返事ありがとうございます。
39歳さんが北米に栄転らしいので、今度は私が目指します。

10年間病気がなんなのか隠され、「明日治ると思えば治る」とか、
ハロマンスを打たないで、「大学院は仕事と同じだから!さあ行ってこい!」とか言われ、
あげく教授が「精神の薬は止めなさい」というのを相談すると、
「自己責任だ、勝手にしろ」と放り出されました。
告知もせずに診察に来るなと言うのは統合失調症でありなのでしょうか。

おかげで何年も無駄になりました。
気がつけば31歳、もうまともな就職はありません。
ならば好きなように生きたい、と思っています。
ちなみに障害年金も貰っています。

252 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 08:55:25 ID:6aJXy1AO0
>>251
もっと楽な仕事がいくらでもあるだろうに。どうしてもやりたいなら止めないけど。

253 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 09:47:16 ID:paQBC8wt0
障害年金もとででパチスロとかで稼ぐの最強だよ。
税金かからんし、がんがれよ。

254 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 09:48:53 ID:XqdoVlwI0
>>251
学力は?
少なくともどこかの国公立に入れるような頭脳があるの?
そうでないと心配で医者にかかれない。

255 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 10:08:08 ID:6aJXy1AO0
>>254
そういうことは私立を全廃、私立卒から免許剥奪してから言ってくれないかな。

256 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 10:38:29 ID:FWMj8TzD0
卒業大学(学部のみ、大学院はロンダがあるので不可)を名札につければよろし。

国立○○大学医学部卒、私立○○大学医学部卒 とか。

257 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 11:03:44 ID:XqdoVlwI0
誰の金で入ったのかも知りたい。
高齢で職歴もなく親の金で医学部に入った人
高齢で職歴あり実社会で揉まれた経験あり 自分の金で入った人
この差は同じ大学医学部の再受験でも歴然としている

258 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 11:49:26 ID:FWMj8TzD0
奨学金を受けてきちんと返した人を評価する。
というか、国公立の医学生への奨学金は返還免除しろよ。

259 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 11:59:18 ID:6aJXy1AO0
>>257
無職だった人も結構多いよ。だって仕事やりながら片手間で合格できるほど国立医は甘くない。
奨学金とバイトで何とかなるみたいだよ。

260 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 13:26:31 ID:v91IOf4o0
>>252
楽な仕事って何ですか。精神科医のことですか?(不信を持っています。通っていますが。)

>>253
動体視力がないので無理でしょう。

>>254
ありません。10年前に英語と化学が偏差値65でした。
数学と物理は放棄していました。
大学の生化と分生は得意です。


気違い相手にレスありがとうございます。
せめて医者からは気違いと呼ばれないと思っていますが、
通っている精神科医に「江戸時代なら私はどうなるんですか?」と聞いて、
「気違いとして一生を終わるだろうね」と返事され、
せめて現代に生きているなら進みたい道を歩みたいと考えた次第です。

261 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 15:25:55 ID:oKPD9eXP0
>>260
学力ないのにどうやって医学部はいるんだろうね。。 金持ってんのカナ。。

262 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 16:18:08 ID:utMnmhnK0
>>261
裏口で有名な大学なら入れてもらえるかも。
国から助成金が出なくなったから、大学側が金に
困っているらしい。
ついでにサービスとして6年までに1〜2年留年してから
1度で国試に合格すれば国試合格率も下げずに済むしね。

金があればの話。

263 :卵の名無しさん:2005/05/02(月) 16:40:09 ID:piFYs08x0





264 :卵の名無しさん:2005/05/03(火) 02:30:55 ID:KmASkBar0
助成金の問題もあるのですね。
見落としていた・・・とほほ↓
http://www.k2.dion.ne.jp/cgi-bin/board/lookback/1/

265 :卵の名無しさん:2005/05/03(火) 02:35:58 ID:LgCUX5mI0
info@koi-match.com

266 :卵の名無しさん:2005/05/04(水) 10:26:00 ID:fN7a1iXV0
今医学生だが、自分も海外暮らしには憧れている。
海外勤務で、待遇がいい医者の働き口というものは無いものですか?

267 :卵の名無しさん:2005/05/04(水) 11:58:47 ID:M3MnddEX0
☆ チン     ガンガレ〜
                        ガンガレ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <あきちゃんチンチン小さすぎ
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
       | 成田みかん
         @千葉産  |/
あきたんはスゴイジョ 眼科専門医なのョ チンチンだって5メートルョ


268 :卵の名無しさん:2005/05/04(水) 12:21:27 ID:IJVKT6vR0
>>267
馬鹿厨房は消えてください

269 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 00:52:15 ID:fV079ypK0
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  一流大学→一流企業で人生安泰・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

さて質問です!
薬学部から医学部へ行った方にお聞きしたいのですが、
勉強の大変さ、仕事の大変さはどのくらい違いますか?

授業が終わる時間はそれほど変わらないと思いますが、
その後の勉強時間はどれくらい必要なのでしょう?
また、社会に出てからの勤務時間は?(これはずいぶん違いそうですね)
国試に必要な勉強量も気になります・・・

270 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 01:12:55 ID:49dzEi4/0
まぁ、聞いてください。
勉強は頭脳あればそれなりに誤魔化せます。
問題は世間に出てから。国試も通るでしょう。
だけど、その後がきついですよ。業者とかも
運転資金のとこばじゃり言いますし。
業者にとっては機材売ったらもう関係ないしね。業者
に関してはしつこく絡むくらいでないと舐められてXでしょう。
自分は業者に舐められて非常にイヤな思いしたので後続の先生方に。
業者はあなたの財布狙ってる詐欺師ですよ。昔騙されたDrでした。


271 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 01:17:12 ID:+moCeQsP0
ヤバイ。医学部ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
医学部ヤバイ。
まず超難関。もう難しいなんてもんじゃない。ウルトラスーパー難関。
難関とかっても
「早稲田くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。多浪とか全然平気。
何しろ六年制。スゲェ!なんか卒論とか無いの。修論とか院試とかを超越してる。国試の範囲超広い。鬱。
しかも教科書超ブ厚い。ヤバイよ、箱型だよ。
だって普通は雑誌とか直立しないじゃん。だってジャンプが大増刷2000ページとか困るじゃん。
ボーボボが100ページとかあきるっしょ。だけど内科の本は二千ページ平気で超える。
開くと背表紙割れる。超割れる。ありえない。
講義が伸びて、時間割では4時までだったのに、延長2時間とか泣くっしょ。
だから普通講義とか延長しない。話のわかるヤツだ。
けど解剖はヤバイ。そんなの気にしない。延長しまくり。独特の臭気@午前様。
ほかにも病理の履修後には知らない疾患あったらモグリとかいわれる。
病気なんて無限にあるし病理の教科書ャパーリ箱型、無限の病、ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、新興感染症ってナニよ?」
って事になるし、それはどっから出てくるのか誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと薬理学。無限。生理ちゃんとやってないと泣く。ヤバイ。薬多すぎ。抗生剤憶え切る暇もなく試験。追試。
それに超長い。超六年間。苦行が六年続く。それにポリクリはいるとさらにきつい。嫌味とか平気でいわれる。
嫌味て。お姑さんでも言わねぇよ、最近。
なんつっても医学部はカリキュラムが凄い。毎週テスト、落ちたら留年とか平気だし。
臨床講義なんて教育に大して興味ない臨床医が専門的すぎて意味わかんない話したり、
おじいチャンだったり、延々スライドで臨床例紹介されたりするんだけど、
医学部は全然平気。講義を興のおもむくまま扱ってる。凄い。国試対策ヤバイ。
とにかく貴様ら、医学部のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ医学部に逝った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。正直つらい。

272 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 01:20:30 ID:+moCeQsP0
>>269
真面目に講義に出てれば、あとは何もしないで遊んでいても
進級卒業国家試験楽勝ですよ。

273 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 01:24:18 ID:OUSSdWmc0
>>1
今の年収以上を望んでいるなら
ヤメといた方がいいかと。
今の半分以下になるよ。ヘタしたら。

そんだけ貰えてるならいいじゃん。
リストラさえ、されなければ
退職金だってそれなりにもらえるんだろうし。

274 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 11:01:07 ID:s6uOFHbo0
海外で働きたいのなら、医者は諦めるべきだ。
医者、弁護士、公務員(外務省除く)全て海外に行くチャンス薄。
医者もエリート公務員も、せいぜい海外行くとしたら残念ながら留学
くらいしか無い。
海外行きたいのなら、やっぱ民間会社。それも電力や重厚長大系で無く、商社、金融
電機、自動車あたりの一流どころのリーマンになるのが良い。


275 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 11:16:31 ID:s6uOFHbo0
>269,273
進級の厳しさは、大学によるらしい。269さんの大学は結構楽勝大学
だったのでは無いですか?
一般的には伝統大学は楽勝と言われている。が、実際のところは直接大学に
聞いてみるのが良い。
『自分は、年食ってだいぶ海馬が萎縮しているようなので、医学部の勉強についていけるか
心配だ。卒業するまでに規定の6年間で卒業できない学生は何人位いますか?』と。
一割未満なら安心。二桁台ならやばいかもです。

276 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 11:22:21 ID:s6uOFHbo0
失礼。

進級の厳しさは、大学によるらしい。272さんの大学は結構楽勝大学
だったのでは無いですか?

の間違いでした。

277 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 23:48:11 ID:BqLbu+uI0
>>275
大方の年配学生はどこでも普通に6年で卒業してるけどな。
彼らは必死さが違う。やや滑稽ではあるけど。

278 :卵の名無しさん:2005/05/07(土) 01:33:21 ID:BEyzY1M60
医学部行って無事医師になったと仮定しての生涯賃金と今のまま定年してからの
生涯賃金だったら後者の方が多いと思うけどな。
医師になって数年したら年収は一見増えて見えるけど、医学部学生時代のロスと
医師になってからは退職金がほとんど期待できないからね、と>>1さんに忠告。
奥さんが夫子供を養えるほどガンガン稼いでいるなら別だが。

知り合いに三十台半ばで医学部入った妻子もちの男性がいたが、奥さんが
大黒柱だった。

うちの大学は6年で卒業できなかった人が一割軽く超えてるな…
でも年配学生に関しては、>>277さんと同じ状況。


279 :卵の名無しさん:2005/05/09(月) 16:56:59 ID:HMGMdeZU0
海外勤務したいのなら、医者はあきらめるべきですか?

280 :卵の名無しさん:2005/05/09(月) 19:18:00 ID:tZ1T0LbY0
二兎を追うもの一兎も得ずと昔の人は言いました

281 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 20:12:35 ID:wQ44bphB0

意味不明。ちょっと意味違んでない?
お宅、本当に医者ですか?

282 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 20:16:04 ID:M3OHurAr0

本当に医者かもよ。

283 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 21:07:06 ID:Mxy24pkd0
三十九歳ですが、もう医者を辞めようと思っています。
バトンタッチしますか?、>>1さん?

284 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 21:30:05 ID:jcsKGO170
「医師免、売ります」ってか(w

285 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 22:45:43 ID:NPF0iMQQ0
医者を辞めて大家にでもなるんですか?イイですねぇ。。

286 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 00:07:57 ID:3lU25HbX0
>279 医者になって 大学院でて 研究留学しる。
正規ポスドクで年俸3−4万ドル。
奨学金だけなら1.5万ドル
5年くらいがんばれば Principal Investigater,年俸は10万ドルくらいか?


287 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 00:08:55 ID:3lU25HbX0
>279 医者になって 大学院でて 研究留学しる。
正規ポスドクで年俸3−4万ドル。
奨学金だけならその半分
5年くらいがんばれば Principal Investigater,年俸は10万ドルくらいか?


288 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 00:09:52 ID:v5yJlUyr0
普通にMDだけで研究留学できるぞ。

289 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/13(金) 08:32:36 ID:oYdqs44o0
10年前みちのく帝大工学部に落ちたレベルのものですが
国医学部再受験するとして知能レベルはたりてそうですか?

290 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 09:46:41 ID:v5yJlUyr0
落ちると言っていろいろあるしな。まあ無理だろう。10年前より格段に難しくなってるし。
まあ一浪してでも帝大に入っているなら可能性はあっただろうが。20までにある程度の大学入試の学力が身についてないと厳しい。

291 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 09:49:34 ID:v5yJlUyr0
>>289
現役当時センター85%取れていればがんばれば可能性ある。

292 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 13:08:52 ID:KLRgi+O70
>279 医者になって 大学院でて 研究留学しる。
正規ポスドクで年俸3−4万ドル。
奨学金だけならその半分
5年くらいがんばれば Principal Investigater,年俸は10万ドルくらいか?

平凡な若い医師が、海外で研究留学するとなると、正規ポスドクは難しく、せいぜい
収入は、奨学金だけということですよね?
年俸1.5−2万ドルですか?(家賃補助、車支給なしですよね?、旅費、引越し費用、
一時帰国も当然なし?)
はっきり言って、待遇は全然よくないですね。これなら海外行く気がしない。
やっぱり、海外駐在の会社員は、めちゃめちゃ恵まれているな。

293 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 15:36:37 ID:VrNBax8I0
留学の話はスレ違いだろ。
また、「留学」は出稼ぎじゃないぞ。

294 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 18:13:51 ID:y23P9RfV0
39歳、やめとけ

295 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 18:26:27 ID:KLRgi+O70
>293また、「留学」は出稼ぎじゃないぞ。

出稼ぎでないのはわかっているけど、やっぱり待遇悪いと行く気が
失せるのは事実だからしょうがない。

>238 :エンジニア:2005/04/29(金) 14:05:54 ID:jLdAddAu0
いろいろ書き込みありがとうございました。
厳しいご意見、それを擁護する意見等、随分為になりました。

ところで今回報告があります。

以前から希望を出していた海外勤務について、先日上司から内示が降りました。
場所は北米です。米国勤務だと、給料はいろいろ手当てがつくのでおよそ1.5倍
(但しボーナスは現状のままなので年収ベースだと1.3倍くらいか)、
新車一台支給、家賃3000ドル程度の豪邸?に会社8割負担で入居可能、
子供は帰国子女扱い、全米を飛びまわるような仕事など、いろいろおいしいことが
あるようです。会社員の場合、海外勤務というおいしい選択肢があるのですよ。
医者で海外で活躍というと、せいぜい留学くらいだと思いますが、待遇は全然美味
しくないと聞いたことがありますので・・・・。ということでこちらの生活と仕事
を十分堪能してこようと思います。日本に戻ってくるのは、4〜5年先かな。但し
念のため言っておきますが、海外勤務になったからといっても、別に出世コースに
乗ったわけではありません。海外勤務=エリートコースだったのはまあ20年以上前
のことですね。今では、普通の人が普通に海外で働いています。海外勤務すると、
国内の幹部連中の目に留まりにくく、むしろ出世が遅れるということすらあるくら
いですから。また海外勤務もいいことばかりでもありません。例えば親の死に目に
あえないとか・・・。

うらやましい。やっぱり医者やめて、商社に行こう。




296 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 21:39:21 ID:q8slyKEB0
関係無い話で混ぜ返すなよ、ばーか

297 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 22:46:25 ID:KLRgi+O70

別に関係無い話でも無いだろ。
海外行きたいのなら、医者など止めろということだ。
あんたこそ、横からドキュンなこというな。アホ!

298 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/14(土) 02:18:51 ID:XwVPDMkp0
>>289 です。

>>290 >>291
おバカな質問にレスありがとう

受験当時のレベルですが、4月からセンター直前まで進研模試?の記述・マーク共に一応みちのく工前・後A判定とってました。
最高では何でかわからんけど秋に5教科偏差値が70超えたことがあって(゜д゜);;マジカYO!状態になったことあります
本番のセンターは風邪で失敗してまして記憶では650/800でした。
ただ周りのやつは700程度取れていたのですが自分は本調子でもそこまでは取れない実力だと感じた記憶があります。
河合模試とかは受けたことないですね

いまセンター受けたら国数英社理1で50/800くらいかも
当時でも厳しいですかね? 当時の基本は5教科偏差値64くらいだったようなきがします。

なんか美化されてるかもしれんのですが、合格の見込みあります?

299 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 12:54:29 ID:/CMgAb0V0

こんなところで、筋違いな質問をしているようじゃ、あんたはとても受から
ないと思う。

300 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 13:49:13 ID:EVsfnHEi0
3oo

301 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 15:05:36 ID:oP+3hQCu0
海外で開業したらいいんじゃないの?
医者になっても海外勤務したいってことは。

研究職なら帰ってこないといけないけど
USMLEとって、GCとって、向こうで開業したらいいんじゃないの?

302 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 15:22:06 ID:aO1LRW6k0
>>298

現役時センター試験で思いっきりこけて
数学110、国語120、理科二教科で130、社会80、英語160
くらいでドコモ脚きりで受けるところなくて
その大学工学部受験したけどラクラク合格したよ。
確か学部一括募集で900人ぐらい合格だった。
手続きはしなかったが。
医学部以外って旧帝大でも極めて簡単なんだなと思った。
今は一ロウで国立卒で医者やってる。出身校は医師では関係ないよ。

303 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/14(土) 16:21:50 ID:XwVPDMkp0
>>299
  ほんとおバカなんですまんがみのがしてくれ

>>302 
  どうも

あなたすごいですね。というかみんなそれ以上くらいのレベルなんですね
手続きしなかったのはえらいですね。仮面してももったいない気がします
ちなみに国立でしたらそれこそどこでもいいと思ってます

ちょっと頑張っても頭がついていけるかわからんな
カリキュラムもかわってるし理科3科目になるみたいだし

ほかにも俺もしくは俺以下で目指すヤシはおらんのか

304 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 18:00:08 ID:mLYcbpC00
>>303
目指してる香具師は沢山いる。
でも大半はうからない。
悪いけど、地底に落ちる頭では厳しいと思う。

305 :302:2005/05/14(土) 23:46:45 ID:aO1LRW6k0
>>303
国立も最底辺はレベルは東北理系レベルでも合格することがあったよ。
昔は。

306 :再受験組:2005/05/14(土) 23:55:41 ID:4Y6qsaEH0
私の場合は、高校時代は研究者にあこがれて旧帝大理学部を卒業したが、
研究者への道は非常に厳しいことがわかり、大学院へは進まず、国立大医学
部に入学した。入学してみたら、医学部の同級生に自分と同じ年齢の者が
十数人もいた(旧帝大理学部卒、工学部卒、法学部卒、4浪など)。旧帝大
理系大学院卒(修士、博士)も数名いた。40歳くらいの一部上場企業の社員
(主任研究員、旧帝大工学部卒)もいた。それらの年寄り組は全員留年せず
6年で卒業でき、今、医者をやっている。私の場合、2回の大学入試(18歳、
22歳)では、入試直前数週間はこもって各教科1冊づつの学習参考書を徹底
的に覚え込んだ記憶がある。模擬試験の類は一切受けず、ぶっつけ本番一発
勝負だった。

307 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/15(日) 00:56:23 ID:k1BD3DjP0
>>304 >>305
どうもです
現役当時の頭がまさにあしきりラインにかかるかってことでしょうか
当然合格は無理レベルでの。。。

>>306さんのコメントにでてくるようなすばらしいキャリアではございません
とあるところで働いてます(激務こー無印)
頭つかうの苦手かもしれないけど、今まったくやりがいもないんで最近再受験を夢見てるのだが。。。

ちょっと他の再受験組みとも現状のばりばり感がちがうなー
いっちょ少し勉強してみるか

308 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 12:16:58 ID:yyZ4KnNq0
>>302
現役時のそれって北大でそ?

309 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 15:02:07 ID:n75cKGw+0
>308
東北だよ。当時は学部一括募集だった。医学部以外は簡単だよ。東大
京大以外はね。

310 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 15:05:23 ID:DOajSvOd0
東北ってそんなに簡単だったんだ?何年前?東大でも600/800くらいで合格した人はいたらしいが。

311 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 15:19:10 ID:c1PcJM1c0
>1
3浪して諦めることも視野に入ってますよね?
途中で身体をこわして学業に支障が出る可能性も
もちろん想定済みですよね?

では 50過ぎて私と一緒にマンション売りましょうーw

312 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 16:17:26 ID:n75cKGw+0
>310

15年前。もちろん合格者センター試験最下位クラスだったから、
私の二次試験の学力がありすぎたのかもねw

313 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 16:20:04 ID:5fmc//Gv0
>301 :海外で開業したらいいんじゃないの?
USMLEとって、GCとって、向こうで開業したらいいんじゃないの?

USMLEやGC取るの、結構難しいって聞いていますけど。それに海外で、
海外勤務の邦人向けに医者やるとそれなりに人が来るって聞いたけど、海外で
開業までしたいとはなかなか思わないなあ。
むしろNY,LA,パリ、ロンドン、北欧などを数年毎に転々とする生活に憧れます。

314 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 18:36:40 ID:Oz95YDVy0
転々とする、っていうなら、医者の仕事とは矛盾してるね。

315 :卵の名無しさん:2005/05/15(日) 18:52:11 ID:w/dVfkrH0
>314
地方大学の医局に入ればそういう生活送れます。

316 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 14:35:25 ID:UjPmXll/0
>出身校は医師では関係ないよ。

これが、いつも未だによく判らない。
医師には学閥があるとか、いや医師免許があれば大学名なんか関係ないとか。

まあこんなところなんですかね?
1)学閥のない、医局系列以外の病院で働く分には、出身校は関係ない。
また僻地医療などの場合も関係なし。
2)医局に属する場合は、外様野郎はやはり差別を受ける。
医局系列病院の部長職などにつく場合は、出身大学卒が有利。

ところで、外様医師の中でも、旧帝卒と新設卒では、やはり旧帝卒の方が出世しやすい
ですか?(京大の医局では、東大卒と帝京卒は、待遇は同じか否か?)

317 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 14:39:46 ID:Lj2C96IS0
>>316
基本的に能力しだい。
旧帝卒でもダメなのは冷遇される。
外様全般に対して厳しい大学はあるようですけどね。

318 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 15:21:21 ID:UjPmXll/0
>>317 基本的に能力しだい。

ありがとうございます。
ところで、その『能力』というのが曲者なのですが。

『能力』とは、臨床の腕ですか?、研究能力ですか?或いは、はたまた
教授に媚を売るゴマすりの能力ですか?
やっぱり年寄り医師は、旧帝卒でも一般的には冷遇されますか?


319 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 21:33:41 ID:+z5Abt7b0
人間力

320 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 21:47:09 ID:PIW1agsG0
指導医の立場から言うと
40過ぎた研修医は、『仕事がのろい・判断が遅い』のが共通事項
それに卒後2年間は少なくとも36時間ぶっ続けで働く体力が以後の
「条件反射的な『適切医療行為』」の能力獲得の必要条件だと最近
思うようになってきた。
頼むから、30代後半以降は、産業医にでもなってくれ。

321 :卵の名無しさん:2005/05/16(月) 22:00:37 ID:QKQHEahv0
産業医の方が楽でいいんだけどなw

322 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 11:44:59 ID:Ml52AnLu0
自分は年寄りなので、外様の医局員になっても、学位には興味なし。
研究にも興味が無いので、給料の少ない大学病院勤務は全てカットし、ずっと
医局の関連病院で勤務医していたいが、可能だと思いますか?

323 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 14:25:05 ID:a26YkfOr0
年寄りを医学部に受からせるってのが間違ってるよな。

324 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 15:21:01 ID:PCnZpx4s0
職業選択の自由

325 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 22:18:13 ID:oB42fahj0
というより学問の自由。
医学部=医師養成期間というわけでもない。
医学を学びたいという人間が一定の基準をクリアしているなら大学は受け入れる。

326 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/18(水) 01:21:24 ID:Zi68k4cd0
だれも>>1の意思をつがんな

>>307のつづき。受験の感覚を思い出すためにセンター対策問題集をやってみた。
国語80分で102/200だった。
 現国 26/50 現国 30/50 古典 27/50 漢文 19/50
現役はなれて久しいがこれほど古典漢文がちんぷんかんぷんになってるとは 予想はしてたがしょっくだ
偏差値は50前後だった
目標は
 国語 160
 英語 180
 数学 190
 社会  85
 化学  90
 物理  90
 生物  65
で合計760/900だ 数・化・物・社(世) は実現できそうだが古文漢文がネックになりそう
だれも相手にしないだろうがカキコするかも

327 :卵の名無しさん:2005/05/19(木) 13:57:42 ID:nyEBi1rk0
さぶ

328 :卵の名無しさん:2005/05/19(木) 15:35:32 ID:NvT4JBt20
900点満点カヨ(w

329 :卵の名無しさん:2005/05/19(木) 21:30:30 ID:cnjpcN1f0
>326
900点満点で760じゃだめじゃない?
800点満点で750くらいなら都会の国立狙えるんじゃないかな。

330 :卵の名無しさん:2005/05/19(木) 21:31:31 ID:WpdKtc6f0
2次逆転の旧帝系なら可能性ある。


331 :卵の名無しさん:2005/05/20(金) 03:39:19 ID:mYSgBH/I0
30、40、じゃないんですが36時間働くくらいなら
産業医したいです。36時間も働きたくないです
絶対にミスすると思いますので

332 :pokotan ◆tr.t4dJfuU :2005/05/22(日) 11:22:07 ID:cjULVMYV0
>>329
俺の頭でそれはきびしい _| ̄|○

>>330
 あははは329への答えとおりもっときびしい

時間は少ないけど英語を少しずつ勉強しはじめました


333 :a:2005/05/22(日) 19:26:40 ID:bt/dYtTR0
d

334 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 00:10:01 ID:bsNmG1Er0
sabisiine

335 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 10:16:08 ID:4k93hxF00
大手自動車メーカーで技術系の仕事を2年半、
その後中小アパレルメーカーで事務系の仕事を半年。
もうすぐ30歳です。大学は慶應理工です。

これといったキャリア・スキルも無いまま30代に突入してしまいます。
元々医学部を目指して何年か無駄にしてしまいました。

転職活動をしたところで、中小企業を転々とするのは目に見えてるし、
中高年フリーターになるのは時間の問題のような気がします。

それならもう一度医学部を目指そうと思い、今年から受験勉強を始めています。
派遣をやりながら机に向かう毎日、少しずつペースになりつつあります。
来年は難しいでしょうが、再来年の合格を目指しています。

皆さんからは、甘えるなバカ!、現実を見ろボケ!と映るのでしょうか。
私にはこれしか前向きに生きる方法が無いように思えて・・・

336 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 10:24:23 ID:LdK9mfe50
>>335
がんばれ
医者になった方が苦労は多いがな


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:51:05 ID:4k93hxF00
大手自動車メーカーで技術系の仕事を2年半、
その後中小アパレルメーカーで事務系の仕事を半年。
もうすぐ30歳です。大学は慶應理工です。

これといったキャリア・スキルも無いまま30代に突入してしまいます。
元々医学部を目指して何年か無駄にしてしまいました。

転職活動をしたところで、中小企業を転々とするのは目に見えてるし、
中高年フリーターになるのは時間の問題のような気がします。

それならもう一度医学部を目指そうと思い、今年から受験勉強を始めています。
派遣をやりながら机に向かう毎日、少しずつペースになりつつあります。
来年は難しいでしょうが、再来年の合格を目指しています。

皆さんからは、甘えるなバカ!、現実を見ろボケ!と映るのでしょうか。
私にはこれしか前向きに生きる方法が無いように思えて・・・


338 :337:2005/05/26(木) 14:52:57 ID:4k93hxF00
すいません、二重投稿になってしまいました。

339 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 17:50:07 ID:cbmOTQ1R0
ぶっちゃけ、医者の世界って30歳以上で入っても後が辛いだけでしょ。


340 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 19:29:41 ID:P9ioOJDG0
年下の先輩に指導を受けて、ヒラの勤務医のままで、先に定年を迎える。悲しいな。

341 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 20:08:31 ID:fm6DMkeM0
ローと医学部どっちに行くべきか?
どっちも開業すれば先輩に気を使わなくていいよな?

342 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:15:29 ID:USLhL8Px0
俺も経済卒銀行員から医者に転職組だ。S59医学部卒で現在51歳の開業医。
今でも、俺の選択は良かったと思っている。なにより自由が1番。銀行を立てる事はできないからね。

343 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:25:11 ID:KjfdXZBn0
時代が違う。
これからは開業して借金返し終わる前に人生おわっちまうよ。

344 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:27:42 ID:USLhL8Px0
なんとかなるだろ。
聴診器一本で開業の時代に戻るかも知れんしな。それなら患者5人で事足りるだろ。

345 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:29:07 ID:KjfdXZBn0
まあ、在宅専門とかやりようはあるけどね。
これまでのようにはいかないよ。

346 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:44:26 ID:USLhL8Px0
自由だけが残るってことさ。衣食住に困らん今の日本じゃ、自由が一番の価値さ。
健康で仕事にしばられなけりゃ、あとは どうでもいいさ。

347 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:44:36 ID:0lnnx1Lw0
>>337
遊びたい盛りの高校生じゃなし、仕事のつもりで勉強すれば3ヶ月で合格レベル。
今からじゃ後はそんなに伸びるはずもないし1年以上なんてやっても無駄。
9月頃の駿台模試受けて「合格できますよ」ってレベルじゃなければ止めなさい。
そんな奴が2年勉強して潜り込んで40前に研修医になったとして、
まともな臨床医になるとはとても思えませんて。馬鹿は笑われるのが医者の世界。

348 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:48:56 ID:USLhL8Px0
笑われる医者になったら、うちらの世界にやって来んさい。
<ヒッキーでも出来る開業医>

349 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:54:04 ID:0lnnx1Lw0
>>348
51歳でプシコ相手のつぶくり院長じゃ未来も何もないんじゃないの?

350 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 21:57:30 ID:USLhL8Px0
だから言ってるだろ。未来は無いが自由はふんだんにある。
朝から、近所をプラプラ。フランス料理は食えないが、場末でラーメンすすって、
腹が満ちたら、暇つぶしにプシ公の相手。それもいなくりゃ2CHとねっ。

351 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:04:05 ID:0lnnx1Lw0
>>350
その書き込み読んで「やめたっ」って奴が全国で5人以上いるはずだよ。

朝から近所をプラプラしてて未来は無いが自由はふんだんにあるって、
引退した年寄りと同じような境遇じゃないの? 気分も実態も見た目も。

352 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:06:41 ID:USLhL8Px0
そうかい?
まぁ人それぞれだな。俺は今の生活を満喫してるよ。
6人は 羨ましがってると思うんだがな。

353 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:08:26 ID:KjfdXZBn0
>>350
それなら医者にならなくても、ナマポになればいいじゃないか。

354 :要診断!:2005/05/26(木) 22:11:42 ID:bcCNRs3p0
♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
スレが立ってから僅か一日で300オーバー!!
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる!
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるDQNぶり。
彼らの正体は、今流行のニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは勝てるか?(゜ロ゜;)反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の修正不可能な妄想は今日も健在!


355 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:11:43 ID:USLhL8Px0
ナマポじゃイヤポ。町で警察に職務質問された時にも医者って都合がいいぜ。
すぐ、釈放だ。

356 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:17:06 ID:uJse96Jz0
漏れの同級生は、某私医大の擬似入試問題を3000マソでパパに買ってもらい
医者になった。卒業までに億はかかっているずだ。
その同級生は地方国立大の普通の学部もどうかという成績だった。
国立医学部合格>>>>>>医師国家試験合格

357 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:26:09 ID:0lnnx1Lw0
>>355
風呂から出たんだが、、、
「職務質問された時にも」って、、、さすがにネタだろ? 考えられないが、

358 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:29:49 ID:fm6DMkeM0
内科だと何年くらいで開業できますか?一人前に何年かかりますか?
もっとも一人前になるのが早い科は?

359 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 22:31:35 ID:du1NNJaz0
>>358
精神科。明日からでもなれる。

360 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 23:02:00 ID:KjfdXZBn0
内科は10年か?
もちろん10年で極められるわけではなく、とりあえず開業医としてそこそこできるということ。

361 :卵の名無しさん:2005/05/26(木) 23:35:52 ID:LKzZbH0i0
>>346
医者にさえならなければ衣食住に困ることなんかナカッタのに…
ってことになるよ

362 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 00:05:57 ID:Zn9W5jah0
それは どんな世の中だ??

363 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 00:18:32 ID:KEdZpYF+0
>>335
マジでやめとけ。合格にはかなりの気合いが必要。その分だめだった時の反動が大きい。
http://www.orcaland.gr.jp/kaleido/juken/saijuken.html
>>342
計算したら31歳で卒業だから2、3年しか銀行員やってないのか。これならやり直しOK。
>>347
アンタの文章は意味不明。笑われてるのはアンタですから!
>>357
元国家公安委員長が職務質問されて暴れて連行される時代だよ。医者は無知だね。
>>359
悪魔に魂を売れば毎日フランス料理を食える。向精神薬と睡眠薬の処方というか、
ブローカーというか。

364 :フランス料理?:2005/05/27(金) 00:42:49 ID:ZcF6uhjS0
>>363 = >>342 = >>350 = >>355

365 :335&337:2005/05/27(金) 02:20:10 ID:rqaOwd6W0
>>340
ほんまやわ。出世コースなんて望むべくもないしねえ。

>>341
ローも一瞬考えましたが、実際の合格率が予定よりもかなり下回って
皆さん苦労されてるみたいですよ。司法試験の世界は怖い・・・

>>342
実際に再受験で医者として活躍されている方のコメントを読むと勇気づけられますね。
と同時に数少ない成功例だということ、その何倍もの失敗者がいるということも痛感します。
私もかつて市谷で浪人した身、あの世界の厳しさは身にしみてます。

>>347
そらそうやわ。馬鹿は一生笑い者やもんな。
でも10年前の浪人時代、俺と同じような成績の人間もあちこちの医学部行ったのよ。
やっぱ俺アフォなんかな。何で妥協したんやろ。
今回はどうなるんやろ。ブランクあるからわからへんけど。
9月の全国判定、というより10月の駿台全国やろな。

>>363
ここに書いてあることは全部うなずける。
再受験というより、医学部受験の厳しさそのもの。
ほんまに世知辛い世の中やわあ。
てゆーか落ちたらどうするんだ、俺。内心ドキドキの俺。

366 :335&337:2005/05/27(金) 10:47:43 ID:rqaOwd6W0
>>336
ありがとうございます。やれるだけのことはやってみます。

367 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 20:51:13 ID:AGB4uAoN0
あのなー。勘違いしてるよ。30過ぎて、医者をめざすこと自体がダメ。医者は卒業年で序列が決まるんだよ。逆転はない。定年は年齢で決まるから残酷な結末だよ。

368 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 20:55:36 ID:TPH7g1Np0
なんかこのあいだからやたら30過ぎにこだわってるやつがいるな。
おれも20代後半での再入学だったが、同学年に39歳の女の人が
いたよ。ちゃんと医者やってるよ。

369 :卵の名無しさん:2005/05/27(金) 21:33:36 ID:Q5+Eee9w0
医局も死にそうな状態だし、年功序列はなくなってくるんじゃないの?
まあやりたいやつやるのが一番。やりたくもないのに医者やっている奴が一番迷惑。

370 :卵の名無しさん:2005/05/29(日) 19:24:55 ID:nFKhC+8T0
もっと上手がいた。

【50歳で医者を目指す・・・・どう思う??】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059870777/l50


371 :卵の名無しさん:2005/05/29(日) 22:06:31 ID:BR3cKMUl0
退職金で医学部に行かれた方がみえます。

372 :卵の名無しさん:2005/05/31(火) 23:57:38 ID:KJrRl+9z0
That's really good.

373 :卵の名無しさん:2005/06/01(水) 17:37:47 ID:P/cumE6I0
こないだテレビに卒後2年で皮膚科・内科クリニックやってる準ミスの
頭の悪そうな女医が出てたから誰でもお金さえあれば幸せになれる
んじゃない?

374 :Dr.コトー診療所:2005/06/01(水) 17:57:57 ID:OcW4pd3t0
一生懸命勉強して僻地医療に貢献してほしい。
社会人を経験したなら、きっといい医師になれると思う。

375 :卵の名無しさん:2005/06/01(水) 23:44:41 ID:81LvsJtZ0
それにしても39歳は遅すぎないか?
せいぜい30前半では。

376 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 10:08:30 ID:bia1zbTS0
極端な話、卒業して研修二年してすぐ開業ってありえる話?

私は卒業したら、日本の卒後研修受けずに、
すぐにUSAに飛ぼうと思っています

アメリカで開業する

377 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 10:10:17 ID:VgdBJHHK0
すれば?

378 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 12:55:09 ID:LUiug+Qr0
アメリカで日本の医師免許が通用すると思っているバカ発見

379 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 14:34:57 ID:to0x3Xsf0
>378

あんたこそバカだろ?そういう突っ込みするってことは

ちゃんとUSMLEとって渡米ってことだよ

380 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 14:46:13 ID:LUiug+Qr0
そのレベルなら国内で医学部なんぞ行かない(笑

381 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 15:00:28 ID:TC1xqcSE0
>>376
卒後2年は知らないが、日本で卒業して北米で開業というのは実例がある。
実例豊富なのは韓国で卒業して日本でロンダして開業。
愛想いいのが特徴。エネルギー溢れてて、、、日本育ちで日本語うまいし。

382 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 15:11:19 ID:bfxXavm20
一番受かりやすい国立を受けて、住みたい地域の医局に入局する。
琉球や福井や、旭川なら、少し勉強すれば手が届くだろう
田舎だが、学生時代は我慢しろ。
39歳から医者を目指すと、頭の柔らかさなどで、ものすごく優秀な医者にはなれないかも
しれない。
しかし、若くても駄目医者はたくさんいるし、マイナー科なら、数年で一人前だ。
皮膚科や眼科、別にコンタクト医でもいい。
産業医でもいいし、老健の医者でも、家族が生活するには十分の収入は得られるだろう。
気楽で、中間管理職のストレスはない。
若い医者が目指す、研究出世、基幹病院の部長、医院長などは、無理かもしれないが、
そんあものは望んでないだろうしな。



383 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 15:19:56 ID:l+tIaL6G0
司法試験受験生は三十過ぎてバイトしながら受験が一般的。

医者の場合は医学部に入ればほぼ確実に医者になれるから安全ロード。

384 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 15:22:25 ID:l+tIaL6G0
コンビ二強盗追っかけて刺殺されたのも司法試験受験生だったな。

385 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 15:24:05 ID:l+tIaL6G0
金あるだけおまえら幸せなんだよ。


386 :卵の名無しさん:2005/06/03(金) 19:28:05 ID:z0mxfzG80
>日本で卒業して北米で開業というのは実例がある

そのとおり。

在学中にUSMLEとって
卒後研修を受けてからすぐに開業か、

受けずに渡米してレジデント何年かやって開業。
日本人相手の開業医でも儲かるし。NYかLAなら日本人多いし。

387 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 13:22:44 ID:ViPfOpna0
>USMLEとって
卒後研修を受けてからすぐに開業

海外で開業というのは、リスクも大きそうだし、その国に永住する覚悟が
必要なような気もするし、海外生活に憧れていても、そう簡単にはなかなか
決心がつかない気がする。

リーマンのように、医者でありながら高待遇で海外勤務できるような道は無い
ものか?
NY,LAもいいが、東南アジア諸国で、メイド数人付けてプール付きの豪邸に住む
というのも悪くない。

やっぱり、海外勤務するなら、残念ながら
リーマン>>>>医者。

俺今、この臨床研修終わったら、本気で医者止めて商社にでも転職することを
考えている。医療関係の取引をやりたいとかいって、なんとか三井、三菱
あたりの大手商社で雇ってくれないかな?
そして、海外暮らしにもいい加減飽きてきた頃に、日本に戻ってきてその時
はまた医師に転職するなんてどう思う?



388 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 13:41:35 ID:n5V4gTa90
>>376
知ってる人は、三十台半ばで医学部入学、卒後P科行って二年で開業。
駅近くだから人は来るみたいですけど……

389 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 15:20:23 ID:Y6FnyW7E0
>387
だったら、企業に雇ってもらって産業医ってこと?
どうやったらなれるんでしょう?

390 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 15:22:41 ID:Vcp3rcog0
>>387
医者としては最低の能力でも
人生のQOLとしてはかなりいい線いくと思うね

391 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 15:48:15 ID:ViPfOpna0
>だったら、企業に雇ってもらって産業医ってこと?
どうやったらなれるんでしょう?

残念ながら産業医では、海外赴任はできないですね。
商社で海外行くなら、医師としてでなく、あくまでも商社マンとして行くことに
なるでしょう。医学部卒なんて今までは採用した実績など無いと思いますが、まあ
商社も多用な人材を求めているようなので、医学部卒の変り種なんていうのでも、おもしろそうだ
ということで、採用される可能性は十分あると思いますよ。但しまああくまでも人物本位ですがね。
医師ということでふんぞり返っているタイプでは、まず採用されないとは思いますが。


392 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 19:45:34 ID:XgHRh5KB0
>387

アメリカなどの海外で開業医は訴えられる危険が多いので
年間最低100万ぐらいの保険にはいってると聞いたよ


そうそう、お医者さんになってから厚生省にはいったら海外勤務できると思う!


393 ::2005/06/05(日) 19:53:08 ID:w2W86Csz0


394 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 20:48:18 ID:oWYTlnMw0
後継者がいない開業医って結構いるんすかね?
僻地とか…

395 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 21:09:57 ID:ViPfOpna0
>392
そうそう、お医者さんになってから厚生省にはいったら海外勤務できると思う!

海外勤務って、役人の海外留学のことですか?確かに給料貰って、留学できる
美味しい制度のようですが、医系技官に留学のチャンスはどんなものでしょうかねえ。
経済産業省、財務省、総務省あたりだと、キャリア組みの過半数は、留学経験者であると
最近の読んだ日経新聞には書かれていましたけど。
海外留学以外では、医系技官では海外勤務するチャンスは殆どないものと思われますが、
いかがでしょう?

396 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 21:21:51 ID:EdbPxSf30
39歳だと公務員になるには年齢制限オーバーしているんじゃない?
それとも医師なら関係ないのかな。

397 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 22:17:52 ID:piNB3fW00
>>395
たしかゴールドマンサックスあたりが医学部卒を募集してたはず。
あと、IDがVIP

398 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 23:32:48 ID:fII0RPUz0
>>387
おい、リーマンをなめてないか?

総合商社が不採算部門の売却やらで大変なことになってるのは知ってるよな?

商事・物産・住商・伊藤忠以外はボーナスもまともに出なかったり、リストラを進めているのも知ってるよな?

そもそも上記4社は文系就職の最上位層で、早慶体育会のキャプテンとか、
帰国子女で数カ国語ペラペラとか、そんなの掃いて捨てるほどいる。

海外勤務だって、ロンドンとかニューヨークなんてのはエリート中のエリートで、
大半は中南米とか中東とかアフリカとかがざら。東南アジアならましのほう。
ナイジェリアに注射器売ってこいって言われて、行けるか?
テロが起きたり、誘拐されたり、家族の安全だってどうなるかわからない。

そもそも商社マンは男芸者だよ。良くも悪くもな。
来る日も来る日も接待できるか?裸踊りやれって言われてできるか?
ひたすら頭を下げる毎日だぜ。学歴も偏差値も関係無い。

商社以外のメーカーとかはもっと悲惨。そもそも給料が低い。

悪いことは言わない。おとなしく医者やっとけ。
先生、先生って言われて、愚痴を言いつつ、激務に耐えてるほうが向いてると思う。
何だかんだで患者の為になるしな。それって幸せなことだよ。

399 :卵の名無しさん:2005/06/05(日) 23:35:19 ID:eA3WP7oW0
今なら、新日石なんかの石油元売に就職がえんでないかい?
の〜んびり高給。

400 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 00:11:45 ID:xQCA9UPr0
>>398

なかなか商社に詳しいですね。お宅は、あるいは商社マン辞めて医学部に再受験した
口ですか?
商社が厳しいことは知っている。俺も旧財閥系以外は志願しようとは思わない。旧財閥系
の商社なら東大、一橋卒がぞろぞろ受けるでしょうが、こっちだって国立医学部卒だ。
偏差値なら東大文T、Uレベル、学歴なら申し分ないはず。医学部卒ということで、珍しく
希少価値があるから、それを武器にして売り込もうと思っています。要は、医師免許あるのに
何故、商社に行きたいのか、その辺の動機を面接官に納得させられれば(建前のうそでも良い)内定
もらえるのではないかと思っていますよ。
入社したら、とにかく早く海外に行かせろと我儘言います。確かに内戦やっているような怖い地域は
行きたくないから、欧米か、東南アジアあたりに行かせろと言います。行かせなかったら、辞めてやると
脅します。何といっても、こっちは医師免あるのだから、希望通り行かなかったら何時でも辞めてやりますよ。


401 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 01:38:35 ID:MGXzzIyw0
>>400
疲れるレスだな。改行くらいはしたほうがいいと思うぞ。
眠いがほっとくのなんなので、返事しとくわ。
読んで楽しいのは傍観者だけだろうな。

>偏差値なら東大文T、Uレベル、学歴なら申し分ないはず。医学部卒ということで、珍しく
>希少価値があるから、それを武器にして売り込もうと思っています。

これは大きな勘違い。就職は偏差値や学歴だけで決めてるわけじゃない。
その業界に合った人材を探しているわけで、医学の知識が必要なければ、はっきり言って何の意味もない。
よっぽど英語を始めとする外国語の知識や、財務会計や法務などのビジネススキルのほうが価値ある。
最近は帰国子女も多々いるので、海外部門はそういう人達で占められる傾向にある。

それに就職って、2年遅れまでって知ってた?
要は卒業時24歳までってことだよ。
今はスーパーローテで計8年かかるから、最短で26歳だろ。
はなから応募資格を満たしてないってことだよ。
まあ国会議員のコネでもあれば面接してもらえるかもしれんがね。

402 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 01:38:54 ID:MGXzzIyw0
続き

>入社したら、とにかく早く海外に行かせろと我儘言います。確かに内戦やっているような怖い地域は
>行きたくないから、欧米か、東南アジアあたりに行かせろと言います。行かせなかったら、辞めてやると
>脅します。

こんな奴、どこの会社でもいらん。
おいおい、医師免許持ってれば、何でも通用すると思ってるのか?
だったら勝手に辞めろ、代わりはいくらでもいるで終わりだよ。
ビジネス実績があるわけじゃないだろ?会社に利益をもたらしたわけじゃないだろ?
君より英語が出来る人間も山ほどいると思うし、体育会で体力もマナーもしっかりしているのが大半だ。
まあ君がビジネスの世界でやっていけると思えないが・・・頭下げられないだろ?

何でリーマンやりたいのか知らんが、会社に入るということは、
全てにおいて他の社員と同様の待遇を覚悟するということだよ。
医者だろうが、弁護士だろうが、特別待遇してほしいならその業界にいればいい。
医者の利権を捨てられないのなら、おとなしく医者の世界に閉じこもっていることだよ。
人を見下すために、優越感を味わい為に、他の世界に行くならそんな奴はどこへ行ってもダメ
だと思うし(ていうか苛め抜かれる)、泣きながら医者の世界に戻ってもダメだろう。

気悪くしたらごめんな。でも煽りじゃなくて事実だよ。社会人の人は誰でもわかってくれるだろう。
頭はいいんだろうから、患者さんの為に有効利用したほうがいいと思うぞ。

403 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 09:51:17 ID:BYBUzm5J0
>>400

なんか言ってることが甘い希ガス

>東大、一橋卒がぞろぞろ受けるでしょうが、こっちだって国立医学部卒だ。
偏差値なら東大文T、Uレベル、学歴なら申し分ないはず。医学部卒ということで、珍しく
希少価値があるから、それを武器にして売り込もうと思っています。

たぶん、その考えではあんた、いらないって言われて終わりだよ。

>入社したら、とにかく早く海外に行かせろと我儘言います。確かに内戦やっているような怖い地域は
>行きたくないから、欧米か、東南アジアあたりに行かせろと言います。行かせなかったら、辞めてやると
>脅します。何といっても、こっちは医師免あるのだから、希望通り行かなかったら何時でも辞めてやりますよ。

どーぞ勝手にお辞めくださいって言われるね
その前に採用してもらえないって。
医師免許振り回したって、商社マンになってたら、何の関係もないでしょ。
それなら、新卒ではいったコのほうが使いやすいし、あなたは医学部に染まりすぎて
お医者さんは偉い、わがままが通ると思ってる。そんな年だけ食った人間、どこの商社も
使いたいと思わないと思うけど。


404 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 10:08:03 ID:B3p4qRsZ0
臨床研修2年以上が義務化されたのはいいことなんだが、2年で充分とは誰も思ってない。
2年もしないでコリゴリなら仕方ないんで別の途を探すしかないでしょうけど、
医師免許取ってて使わないヒトは少ないのはなぜなのか、すぐ気づかされるハズだ。
一流企業と言われるところに入った文系の人達は確かに素晴らしい人達でした。
知的な能力とか、事務処理能力とかではなくて、ヒトとして魅力的。

まあ私が入社した頃は不況で採用が少なかったからかもしれないけどねえ。
それで、あなたは魅力的なのかな?

405 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:01:50 ID:xQCA9UPr0
一見、筋が通っていそうで、実は世間を良くわかっていない。
あんた、どう見ても本物の商社マンではないな。かといって
医者でもなさそうで、一体何者だ?

>その業界に合った人材を探しているわけで、医学の知識が必要なければ、はっきり言って何の意味もない。
よっぽど英語を始めとする外国語の知識や、財務会計や法務などのビジネススキルのほうが価値ある。

商社は昔から、経済や法学部卒以外に、理工系を採用している。社長で理工系卒もいた。
商社の仕事に経済の知識などたいして重要でないってことだ。
工学部の機械系卒なら、機械系の取引部門に配属される、土木系なら建設部門。
医学部卒だから、採用されるとしたら医療関係部門ってこと。
でも商社なんて、一部の法務部とか財務部とかを除いて、専門性などあまり重要でないと
は良く聞く。
要は人物本位だと。面接では、建前で固めたうそとはったりで、乗り越えて見せるぜ。
なぜ医師免許があるのに商社に行きたいのか、商社でなにをやりたいのか、医学部卒の専門性、
臨床研修のキャリア
が、今後どう生かせるか?ついて位、面接官を騙して見せるぜ。




406 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:02:07 ID:xQCA9UPr0
>それに就職って、2年遅れまでって知ってた?
要は卒業時24歳までってことだよ。
今はスーパーローテで計8年かかるから、最短で26歳だろ。

そんなの知ってるよ。
俺は臨床研修終わってから行くんだから、社会人経験者。
だから堂々、中途採用枠で入社する。22、3才の新卒若造扱いで、
そんな商社なんぞに、入社できるかよ。

俺は海外勤務、生活をしてみたいが、医師の海外留学などでは待遇悪そうから、
その間だけリーマンに身をおくだけ。
どうせ行くなら待遇いいところ行きたいから、商社を考えているだけ。
その商社に長く居るつもりないから、出世などどうでもいい。
だから裸踊りなど、死んでもやらない。
とにかく我儘言って、やりたいこと、美味しいことだけ喰いつまむだけ。
だんだん会社に居ずらくなったら、日本が恋しくなったら、会社辞めて、
日本に戻って医師に転身する。
そんな我儘できるのも、医師免あるから出来る業。

>404
魅力的な訳ないでしょ。でも嘘で固めたハッタリ言うのは自信ある。


407 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:08:07 ID:B3p4qRsZ0
あ〜ぁあぁ〜

とりあえず医療から遠ざかるのは正しい選択だと思う
君がそういう選択をしてくれて私はうれしいよ

408 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:12:05 ID:PBtes5eK0
>>407
お前も病院にくるなよ。赤ひげ幻想をもったアホは迷惑。

409 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:17:58 ID:B3p4qRsZ0
>>408
医療法人理事長なんだが、君も来て欲しくないな  早く別の途を探しなさい

410 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:33:39 ID:XCYtvtgL0
まぁ理事長がえらそうなことぶっこいてる病院は
そもそも左前が多いからいいいんだろうけどネ

411 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:42:39 ID:WkBc5Dni0
やる気と体力があれば、転職は何歳からでも可能だと思う。
がんがれー!!!

412 :411:2005/06/06(月) 11:44:07 ID:WkBc5Dni0
しっかり働かないと収入は保証できないだろうけど...

413 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 15:56:53 ID:g26GxiEQ0
>>406

ぷっ
卒後研修二年したから社会人扱いってアンタ。。。
新卒扱いでしか採用されないよ、知らないの?

まあ、挑戦してもダメだと思うけどね
あんたのそういう態度じゃ、面接官の反感を買うよ

414 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:02:44 ID:IwcCzlCa0
自分のやりがいを考えると、いつから入学しても
楽しいよ。
でもある程度資産がないと、生活は苦しいだろうね。

415 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:19:41 ID:YoWnkOtO0
>>406
卒後3年目じゃぁ医師免許はもってても、素人同然なわけだが…。

416 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:23:34 ID:H7HQMpbF0
>415
自治医卒なら3年目で院長ですが。

417 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:25:51 ID:HZgI9vEU0
>>406
3年目でなにができるというのだw

418 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:26:16 ID:pDUir7Qi0
>>406
これは釣りだろ。。

419 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:27:55 ID:YoWnkOtO0
>>416
商社の人たちも身内や友人に医者はいるわけで、
医者の世界のこともある程度わかっていると思うよ。
3年目でハッタリかますと言ってもなぁ…。

420 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 16:41:04 ID:xQCA9UPr0
>ぷっ
卒後研修二年したから社会人扱いってアンタ。。。

普通は、社会人経験3年以上を中途入社というらしい。
が、そもそも卒後研修二年した医師が、その後一般企業受けるなんてことは
前例がほとんどまったくないといっていいから、ケースバイケースだろ。
医学部卒は6年間学生やっているから、修士扱いとも聞いているしな。

新卒扱いでしか採用されないよ、知らないの?
そんなもの知らねえ。そもそも前例がないだろ。
知ったかぶりするな、ホラ吹くな。


>まあ、挑戦してもダメだと思うけどね
あんたのそういう態度じゃ、面接官の反感を買うよ

だから言っているだろ、嘘で固めたハッタリ言うのは自信あるって。
猫かぶるのも得意だ。


421 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 17:00:31 ID:pDUir7Qi0
>>420
ここのスレでも猫かぶってな

422 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 17:35:39 ID:B3p4qRsZ0
まあ、自分が何者で、石なのか、金なのか、ダイヤモンドなのかは判りにくい。
判った頃には人生が黄昏れてたりするし、、、まあ、すごく難しいものですよ。

石だと思えば石として努力と苦労を重ねればいい、ってだけのことなんですけどね。

423 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 18:43:29 ID:cO8yFTKO0
>>1
1さんの一番の問題は、別にあなたは医者じゃなくても
他にやりがいがあって給料のよい仕事であればそれでいいよって
言う雰囲気がバリバリあることですね。
どうしてわざわざなりたいの?他の職業で良いじゃない?
と言われて反論できる?私が病院の責任者だったら絶対に雇わない。


424 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 18:49:56 ID:XCYtvtgL0
>>423
理由がちがうでしょ
まともな病院だったら39から医学部入る
(50手前のレジ)やつなんて雇わないですよ
純粋に年齢とその予備能力ゆえんです

まともじゃない金儲けとしてだったらいくらでもつぶしが利きます
ただし教えてくれる医者は皆無だから医者としては修正無能 ○終生

425 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 21:43:54 ID:m6WxFHXg0
私は29歳で医学部入学し35歳で医者になりました。
あなたより10年若かったですが、
それでも、高卒現役入学の同級生といっしょに研修医として勤めていくのは、
ただただ、肉体的にきつかった。
彼らは2連続3連続の宿直を、さらっとした顔でこなしましたが、
私には不可能でした。
もしあなたが、大病院の院長の跡取りで、名前だけなんとしても「医師」
でなくてはならない、という立場なら、自分の家の病院で研修を終え、
事業主としての医者になればいいです。
けど、そうでないなら別の道をさがすのが良いのではないですか。






426 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 22:19:57 ID:kjNS8xoQ0
35歳で研修がきついとは体力がない人だ。


427 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 22:36:43 ID:huZU3hts0
39歳で医学部に入るってことは卒業する年に
医師免許とったとして45歳だね
開業するなら25年働いて元がとれるかな、って気がするけど。

>>420
そういうあんたの傲慢な態度が医者としても人間としても根本的にダメポ


428 :卵の名無しさん:2005/06/07(火) 17:16:29 ID:2ScUKv/D0
26歳から入学だと厳しいですか?

429 :卵の名無しさん:2005/06/07(火) 17:41:50 ID:f2t1v2ie0
>>428
厳しくはありませんが、恥ずかしいだけです。

430 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 09:41:37 ID:7tfRUHkn0
427
もとがとれるか取れないかなんて考えるのは
私立の人たちw

431 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 09:44:50 ID:7tfRUHkn0
日本の場合、大学での勉強は、高校卒業後
速やかに行うって風潮なもので、再入学者には
ちと風当たりが強いみたいですね
アメリカでは、勉強したいときに、年齢に関係なく
大学に入って勉強するって話を聞いたんだけど
医学部じゃ、逆に日本より年齢制限が厳しそうな感じがする

432 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:41:14 ID:EPuTGM4m0
俺が39の時は医者になって15年、親父の医療法人継いで5年。
200人余りの職員使って絶頂の頃だったな。
まだ景気が良かった時だったし、県知事とも対等に話が出来るくらいだった。
人間40ともなりゃ既に一家を成してなけりゃいかん年だよ。
今から出発などとは、出遅れるにも程がある。特に医者という世界ではね。

433 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:50:41 ID:Q+g0iufJ0
絶対かかりたくないタイプだな。二診へどうぞ。

434 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:58:17 ID:Q0ujOCxI0
いたよーいたいた、同期におじさん。たしか40歳ぐらいで入学して週刊誌に載っていた。
でもさー、集中力ないし体力無いし正直言って学力も酷かったから
基礎はついていけない臨床もついていけない
実習さぼるのはいいんだけど試験前の追い込みがきかないから
みんなのお荷物状態で、研修医になってからもオーベン困っちゃうし
使えないしで、最初内科に入局したけど転科して精神科へ行っちゃった。
でも精神科でも困っただろうな〜 その後どうなったかは知らない。

435 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 11:45:40 ID:/OG3Nmoo0
その後は>>434そのものになったと聞きます

436 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 18:58:09 ID:aQYHhh4M0
祭り中。かなりデカくなる予感。

【遺体写真無断うp】放尿アフォ医師祭【放射能垂れ流し】5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117736826/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムのずさんな管理
・飲酒運転告白
・各地の温泉での度重なる放尿


現在あわててHPの写真削除中!でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/


437 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 21:37:09 ID:LMv1uFto0
再受験までしてまでくだらん医師という仕事に執着する奴らの気持ちが分からん
いまや国民は医療ミスの被害者
医者は悪役の代表だよw
医学知識は自分を守るために身につけたんだ
さっさと愚民のために働くのやめようぜ

438 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 21:53:33 ID:kqprpWC80
このスレ、数日に一度くらいしか書き込みがないスレのようだが、
今日は一日でえらい伸びてるね。


439 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 22:01:44 ID:OlV7aBjJ0
36才で再受験した人2人知ってる。
1人目。3年しても合格せず、経験変われてそのままその予備校事務に就職。
2人目。持病をもちつつ見事合格、しかし6年生の卒業試験のあらしで体調崩し
 持病悪化。母校付属病院で死亡退院。
おれも3ろう。
あぶなかった。神に感謝。
だからがんばるよ。


440 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:05:57 ID:kqprpWC80
>>439
自分が知ってる30代での再入学の人はみんな優秀で
(ほとんど東大、京大卒だけど)卒後もちゃんとした医者に
なってるよ。

441 :卵の名無しさん:2005/06/09(木) 11:20:42 ID:MO09Y7oj0
ちゃんとした医者って
マイナー選択、手術やら重症例はまわされず
適当にティーテルとったら最田舎の待ったり病院へ飛ばされ
そのご消息不明になる医者のことですか

442 :卵の名無しさん:2005/06/09(木) 11:26:56 ID:dVOhpQFU0
免許とって臨床経験積んで研究もして、もちろん学位も専門医も持ってて
10年もしたら開業してポルシェに乗ってるような医者じゃないでしょうか?

443 :卵の名無しさん:2005/06/09(木) 21:40:51 ID:O2gmhSRJ0
>>442
そんなnoそうそうあるわけがないw

444 :卵の名無しさん:2005/06/10(金) 16:53:54 ID:lxeyfYei0
39歳がーんばれ!
まあエリート路線は無理だがな。

445 :卵の名無しさん:2005/06/10(金) 16:57:10 ID:7204XFDF0
犯罪を犯せば全員エリート医師になる日本のマスコミの不思議

446 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 06:39:12 ID:p/xNbQZk0

昨日、人生初めて逆ナンされた。彼女はおれが痩せてる事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。


447 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 09:52:10 ID:peJteZsX0
>>446 イ`

448 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 11:33:28 ID:7MtiAgJK0
>>446
このスレと何の関係があるのか。。しばし黙考。。。。釣りか。

449 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 15:09:47 ID:58qxsiOD0
>1やめとけ。なっても医者としてはごみ。プシか血液センターぐらいだろ。医者としては使い物にならん。
国立行くなら税金泥棒だ。

450 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 22:03:37 ID:7pSFJQ3x0
プシって何ですか?

451 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 22:35:16 ID:Hm8USESg0
>>449
まあ都市部ならそうだろうね。

地方の医学部行ってそのまま現地に残り、
地域医療をやっていこうというのなら、
30歳過ぎでも大歓迎。
これは本当。

452 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 22:46:17 ID:uTa9Ih4G0
イラン。歓迎なんてしない。
欲しいのは教えがいのある若者。

453 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 03:50:33 ID:f+Ei230G0
おしえてくれるのか。。いい人ですなぁ

454 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 09:41:10 ID:kzjUH0JQ0
学士編入受けた人、詳細キボン

455 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 10:33:51 ID:yd0sPFQ10
>>452
世の中教えて育てる素材と
単に放置して穴埋めに使う素材とあるんですよ

456 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 10:52:22 ID:JBf9/r+30
プシ=武士のこと。


457 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 12:55:44 ID:KxGwi2f20
武士医かっこいい!!!w

458 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 13:08:23 ID:JBf9/r+30
腐っても武士だ。頑張れ。

459 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:09:45 ID:X8gWsEeK0
>>195
>医者仲間からは馬鹿にされる

飲み込みが良ければ逆に尊敬されるんですよね。?

460 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:14:00 ID:m9HQh+bQ0
>>459
「としよりなのに」って枕詞付きでね

461 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:18:13 ID:+X8eVETy0
まず年収があって、困っていないのなら現状でいいと思いますよ。10年におよぶ回り道をいける覚悟は、目的もないと・・・ね

462 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:33:10 ID:X8gWsEeK0
>>460

結局は年齢差別で仲間に入れないんですね?



463 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:35:14 ID:m9HQh+bQ0
>>462
自ら望んで仲間から離れてきて
仲間はずれとは片腹痛いでしょ

464 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 14:42:22 ID:3BtOQqRp0
渋谷で若い子に声掛けて実験するが吉

465 :卵の名無しさん:2005/06/13(月) 11:51:41 ID:aDUtmqfb0
>>462
差別されるのは年齢のためではないと思われ

466 :卵の名無しさん:2005/06/13(月) 13:53:09 ID:8FIU3AglO
何才で医師になってもいい、と思うが、医師免だけでは生活が出来ない時代になりつつある。それより、働かないでも自動集金するシステムを編みだすことが利口だ。

467 :卵の名無しさん:2005/06/13(月) 14:39:14 ID:82WsdxSn0
>>466
なにをいまさら。

468 :卵の名無しさん:2005/06/17(金) 21:23:57 ID:xUqe8fmX0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)   そうだ!石油を掘ろう!
     ノヽノヽ
       くく


469 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 09:38:57 ID:cpUje76A0
急に静かになったな。。。

470 :元メンヘル:2005/06/22(水) 16:12:35 ID:Dxid67gh0
みなさんはじめまして。
私は駅弁理系院卒、技術屋歴3年、現在無職の28歳♂、
来年の医学部入試に向けて勉強している者です。

私は学生の頃から対人恐怖症、不安神経症を患っており
カウンセリング、認知・森田療法等いろいろ試しましたが効果が得られず、
就職後は軽い鬱を患い向精神薬を飲みながら仕事をしていました。
しかし、親の入院をキッカケに退社し、その機会に自分も療養し
現在は気持ちも前向きになり、薬を飲まなくても平気になりました。

過去を振り返ると20代の貴重な時間を無駄にしたという喪失感に襲われる
事もありますが、私の経験が何らかのかたちで神経症やうつ病の人の為に
役に立てれば私の苦しんだ時間も決して無駄な時間ではないのではと思い、
精神科医を目指すようになりました。

そこで、先生方に教えていただきたいのですが、
入試の面接で上記のような志望動機を述べるとDQNが入ってきては困ると
敬遠されるのでしょうか?
私としては何ら恥ずべき志望動機ではないと思いますが、
入試と割り切って上記のような志望動機は避けた方がよいのでしょうか?
教えてください。

長文スマソ

471 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:17:07 ID:SRcchvRH0
精神疾患があると医者になれないよーん
まぁ医学部入学はできるかも試練がね

472 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:31:38 ID:DIF6+fh60
勤め人のほうが楽だよ。定年までたいして責任なくていいよ。
せいぜい海外出張で奥を満足させてやりなさい。世界には
恵まれないひとがたくさんいることを実体験するだけでも
意義がありますから。

473 :元メンヘル:2005/06/22(水) 17:00:20 ID:Dxid67gh0
>>471
ほんとでつか・・・。
うつ病の病歴があると石になれないの?

474 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 17:32:37 ID:XuYwQ4XP0
     |
 \  __  /
 _ (m) _ピコーン
    |ミ|
  /     \
    (゜∀゜)
    ノヽノヽ
      くく

そうだ!歯医者になればいいんだ!

475 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 17:51:59 ID:2OvQQHcD0
>>473
盲人が免許取れるくらいだから治癒した精神疾患がダメってことはないでしょ。
でも長時間の勉強やプレッシャーの多い仕事に耐えられるか
すなわち人並み以上の精神力が持続できるかどうかをよく考えたほうがいい。

動機については恥じることない立派な動機だと思う。

476 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 18:16:47 ID:aULijSRW0
敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ
敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ
敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ敗者あげ


477 :卵の名無しさん:2005/06/22(水) 18:30:03 ID:aULijSRW0
医療費削減されたら患者が減るのでしょうか?

478 :卵の名無しさん:2005/06/23(木) 22:14:42 ID:aaHrqv8C0
age

479 :卵の名無しさん:2005/06/24(金) 09:35:13 ID:i/hOIvcd0
もう医者ってそんな儲かる時代じゃないっしょ
なんでそこまでなりたいんかなぁ

480 :卵の名無しさん:2005/06/26(日) 10:58:03 ID:U8gx8Esp0
age

481 :卵の名無しさん:2005/06/26(日) 12:05:55 ID:noFFmDuu0
>>477
医療費削減=自己負担増は規定路線ですから
患者(罹病者数)は減らんが
受診患者数がへるだけでしょ

482 :卵の名無しさん :2005/06/27(月) 19:01:32 ID:dqqBKZqa0
俺も同い年だが気持ちはわからないでもない。



483 :卵の名無しさん:2005/07/01(金) 09:43:00 ID:mG1+ItTN0
医者が40になって医者辞めたくなるのと同じ心理だろうな。

484 :卵の名無しさん:2005/07/01(金) 23:15:03 ID:D4P8F5ro0
隣の芝生は青いんだって

485 :卵の名無しさん:2005/07/01(金) 23:25:32 ID:AMIIYCy/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000089-mai-soci

一言どうぞ

486 :卵の名無しさん:2005/07/01(金) 23:26:39 ID:AMIIYCy/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000089-mai-soci

487 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 00:03:34 ID:aXu5v0ay0
<不合格>理由は年齢?55歳主婦、群馬大を提訴

 群馬大医学部(前橋市昭和町3)の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦(55)が大学を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める訴えを6月30日までに前橋地裁に起こした。
 訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と2次試験の総得点が、合格者の平均点を上回っていたことが判明。
 入試担当者に説明を求めたところ、55歳という年齢が問題となったという説明を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
 群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」と話している。【伊澤拓也】
(毎日新聞) - 7月1日19時40分更新

488 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 00:38:02 ID:owdUSler0
団塊の世代女か・・・。
共産党がらみかな。

489 :かわうそ:2005/07/02(土) 00:40:24 ID:iA3H6z2M0
受験する権利の濫用!!

490 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 00:48:38 ID:/2e4EL9g0
群馬大は年齢で差別することは有名だからね。

491 :じゃがいも:2005/07/02(土) 00:48:56 ID:6JIf/QUk0
学習意欲に年齢は関係ないのでは。差別だと思うよ。そんなこと言ったら55歳以上の医者はみんなもう学習能力もなく新しいことの吸収は出来ないと認めているようなもんです。

492 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 00:55:54 ID:owdUSler0
>>490

>群馬大は年齢で差別することは有名だからね。

そういうことは公にしておいてくれないと。
何年も膨大な時間・金・労力をかけてて勉強してきた人が気の毒。
あの年齢で医者をめざすこと自体には首をかしげるが。


493 :ドキュソルビシン:2005/07/02(土) 01:14:03 ID:xJBE2e/h0
うむうむ。年齢で差別すること自体にも議論の余地はあるが、一番問題なのはそれをきちんと公表しないことなりね。


494 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 01:22:32 ID:g6oWYxHT0
>470、475
恩師の精神科教授が昔、
「自分と同じような悩みをもつ人を治したいと思って精神科に入ろうと思って
るんなら、やめておきなさい」といってた。
カウンセラーならまだしも、そのようなレベルで直せる程、医者は甘くはない。
共感も必要だが、どんな科の医者でも客観的に接する部分は必要です。
それに精神的に弱いとしたら、医学生(特に学生時代後半)としても、医者としても
耐えられないのではないかと私も思います。

495 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 01:27:37 ID:IHENAVdp0
防衛医は門前払いがある。自治医は県にもよるがまず高齢者は落とされる。
これは堂々と要項で謳ってるからいい。

慶応は高齢でも受けるのは自由だが圧迫面接でキレさせてプシ扱いにして筆記満点でも落とす。
受験料目当てのせこくて汚い商売だが私大だから仕方ない。

今回の裁判で群馬大がどういう主張をするのかちょっと楽しみ。

496 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 01:38:34 ID:4GTnTKsB0
郡代、面接や小論文はなかったの?

497 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 03:35:58 ID:8qinLyEV0
おばちゃんあっぱれ

498 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 04:59:24 ID:WLOD62SC0
★不合格:理由は年齢?55歳主婦、群馬大を提訴

・群馬大医学部(前橋市昭和町3)の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にした
 のは不当だとして、目黒区の主婦(55)が大学を相手取り、医学部医学科入学の
 許可を求める訴えを30日までに前橋地裁に起こした。

 訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。
 群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と2次試験の総得点が、
 合格者の平均点を上回っていたことが判明。

 入試担当者に説明を求めたところ、55歳という年齢が問題となったという説明
 を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」
 と主張している。群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」
 と話している。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050702k0000m040020000c.html


499 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 05:29:54 ID:aYt1P67z0
地域医療を目的の地方医大が年齢差別する理由はないわな。人生経験豊富な医師の方が活躍できるだろうし。

500 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 06:38:48 ID:sxW0Nmft0
>>499
高齢=人生経験豊富=人格者=優秀な医師
と言う思い込みにはうなずけないなぁ

地域医療が目的なら医師としてより長期間活動できる
若者を選ぶほうが理にかなっている

501 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 08:45:18 ID:aYt1P67z0
若者も医者になりたくて医学部受ける人ばかりじゃないからな。単に勉強できるだけという人も少なくない。

502 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:35:48 ID:C+2oNEOT0
>>491
医学部って社会に一定の医師を送り出す「公器」の役割があるからね
そりゃ職業選択の自由があるから最終的には強制できないけれども
少しでも確率を上げる努力は社会から求められている
解剖に供されるご遺体1つとっても限られた資源だしね

公表していなかったことに非があるには賛成


503 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:38:06 ID:H9tU6Tnt0
群馬・千葉・筑波などの田舎のさして難関でもない大学が
差別しているだけならまだしも、最近では、旧帝医+医科歯科といった
難関校までもが年寄り差別をしているらしいな。

504 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:45:58 ID:C+2oNEOT0
司法試験のように
医師国家試験や医学部受験そのものに
受験回数や年齢で制限を設けるべきなんだよ
何年も浪人し続けるなんて無駄以外の何物でもないし

505 :華陀の弟子:2005/07/02(土) 11:48:46 ID:wlAKHEjb0
年寄り差別するなら最初から募集要項に記載するべき。合格者の平均点以上との由。
例えぶっち切りで1番とっても合格させないなら受験料詐欺といわれても仕方なかろう。
55で医学部に入学して満足に医者になれない確率が高いという点に関してはまったく同意。

506 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:52:13 ID:7x4lFziF0
ままぁ、医者になりたいならせめて30までに医学部入ってないと体力的にきついよな

507 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 15:11:40 ID:wdxXZmR/0
国立大学だから、なかなか年齢制限を表に出せないのだろう。だから、あいつら
(教授連中)は、黙って斬る。何年も膨大な時間・金・労力をかけてて勉強してきた人が気の毒
なんて、そんなことあいつらの知ったことでない。あいつらは、とにかく、自己中心的で、自分勝手な
連中だからな。群馬は鉄門出身の教授が多いが、大体こういう問題起こすのは、鉄門の奴らだ。
鉄門出身の教授どもは、エリート意識過剰で、でも鉄門から弾き出されて変に性格歪んだ変人が多い。


508 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 15:48:29 ID:Ds/gqVpQ0
>1
K県のT大学は年寄りにも寛大だと聞いたよ。
学費ブッちぎりに高いけど年収1000万でストックあるなら試してみたらどうですか。


509 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 16:52:15 ID:PW6fdSPb0
飯大のように「面接で一定の水準以下なら学科試験に係わらず不合格」
とでもしていればよかっただろうが、そうでないと違法とされるかも。
でもこれを機会に募集要項に飯大のようにその旨明示する大学が増える
のは確実かも。

510 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 17:06:19 ID:wqSC/2Sh0
東大理学部卒で3年連続群馬大学医学部落ちの人の受験記

http://www.uploda.org/file/uporg138741.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg138743.jpg
私はG大医学部を受験して不合格となりましたが、原因はセンター旧数Uの失敗だと思っていまし
た。しかし、原因はそうではなかったのです。
再受験、多浪生に不利になる大学は確かに存在しました。私は非常に運悪くその大学を三度も受験
し続けてしまいました。自宅から通える国立大学で、自分の年齢も考えて経済的負担等も少なくて
すむという理由で、その大学を選びました。これは自然な選択だと思うのですが・・・・・。
 大学卒業後の一昨年、センター試験702/800(798/900)不合格、昨年708/800(805/900)不合格
という結果でした。センターの点は合格圏だったと思うし、二次試験の手応えも数学は満点近く取
り、逆転されたとは思えません。まさか、まさかが現実に変わっていったのです。
 −(中略)−
 年齢を考慮する、しないは大学ごとにいろいろな方針があるのだから構いません。しかし、そう
するのならば、国立大学の場合、防衛医大や公務員試験のように、募集要項に一言きちんとその旨
を載せるべきです。それを知らずに医学部を目指して受験している再受験生はたくさんいるのです
から、これは人を欺く行為であり、人権の侵害だと思います。
 −(以下、略)−


こんなの↓に騙されたらダメですよ。三度も騙されて受験するなんて、この人↑、お人好しすぎる・・・


群馬大学医学部のサイト
Q&A
応募について
応募に年齢制限はありますか?

年齢制限はありません。制限があるとすれば、あなたの知力・体力・気力です。
http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/undergraduate/faq.html

511 :卵の名無しさん :2005/07/02(土) 17:13:41 ID:e1YPbQEh0
東工大卒といえば、50歳過ぎてから新潟大医学部行って、
卒後高校の同級生が学長している医科歯科大で
研修医やってるとかいうのあったな。


512 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 17:28:27 ID:owdUSler0
もう自分が医者の世話になる年じゃん。

513 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:35:22 ID:lIjpzNgi0
>>508 あそこはジジィ&ババァ研修医が多い。


514 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:41:45 ID:+N0Iouh90
232 :エリート街道さん :2005/07/02(土) 22:49:13 ID:DpZ8OGQc
結局、税金の無駄遣いとかいうのも
年寄り差別の言い訳に過ぎないのだよ。
どうせ辞めてしまいそうな雰囲気の現役や一浪程度の
女子は、入学許可させているところを見るとな。


それどころか可愛いルックスの女子は、学力点でビハインドが
あっても面接点を操作し20〜30点程度の下駄を履かせてるよw
と漏らした某地方国立大学医学部教授までいるらしい。
贔屓・不正もいいところだ。

515 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:43:30 ID:+N0Iouh90
オバちゃんは、堂々と、国立医を受験して入学して勉強する権利があるんだよ!

516 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:44:13 ID:+N0Iouh90
税金の無駄遣いというのも、教授の好みに合わない学生を
入れさせないという差別の言い訳に過ぎませんからね。

517 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:44:48 ID:owdUSler0
医者減らしのために女子を多く入学させてるという教授の話を
オフレコで聞いたって話もきいた。

518 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:49:18 ID:/2e4EL9g0
因みに、年寄りにも寛大な国立大は福井・滋賀・宮崎・旭川といったあたりか。
それに対して、関東周辺の国公立大はなぜか年齢差別するところが多い。
群馬・筑波は有名だし、群馬・筑波ほどではないとはいえ千葉・横浜市立・浜松も高齢学生の受け入れに消極的。

519 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:54:17 ID:wdxXZmR/0
関東周辺の国公立大は東大出身の教授が多いからな

520 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 03:08:46 ID:irTd0A4T0
年齢差別する大学って東大コンプのとこが多いね。
大学側は若い学生が多いとどうなるって考えてるんだろうか。
東大に勝てるとでも?
絶対にありえないのに。


521 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 03:14:36 ID:ijSEtz0F0
若い学生が多いほうが良いに決まってるだろ。
年寄りは身体が動かないくせに、口だけは達者。

522 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 03:42:08 ID:WhVqwKuv0
若くたって過労死寸前でコキ使われるからな。

523 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 03:44:23 ID:z7tSGbIT0
>>521
それはお前がおかしな指示出したりしてるからさ。
自分の間違いを指摘されるのが厭なだけだろ?
生意気な若い医学生に言われても同じ感情
を抱くのでは?


524 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 07:21:45 ID:uAphS7U50
人間関係がかなりシビアみたいだけど、
恨みを理由とした殺人事件とかあまり起きないね。
何でだろう?

525 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 11:14:29 ID:s/2M5B3L0
裁判では大学が負けますが、
でも入学しても嫌がらせがすごいでしょう。
その時、また提訴するのかな。

526 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 11:21:30 ID:1s+8Mpjh0
>>522
寸止めに出来るだけ若い方がまし
>>523
間違いか正しいかは別にして
現実誰かが働かなければ病院は回らないのよ

>>525
負けても賠償で終了なんじゃないの?
教える側が無理と判断したことには変わりないんだから

527 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 16:30:43 ID:WhVqwKuv0
あの主婦、医者の仕事を観念で美化しすぎてたんだよ。現実を知らなすぎ。
受験勉強始める前に2ちゃんの医者板なんか見とけばよかったべ。

528 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 17:16:56 ID:ijSEtz0F0
看護士になればいいのに。

529 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 22:36:11 ID:ogboKQBs0
58の新人看護婦ってのも何だかね

530 :ドキュソルビシン:2005/07/03(日) 22:38:46 ID:QXqoGsP20
510の言うとおりだと思うなりっ

531 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 22:54:07 ID:fK7xV5ZF0
後期だろ?何の問題も無い。
ガッコの成績がいい人が必ずしも医者として
適正があるとは限らない、って世間の人がいうから後期試験作ったんだよ
学科は、医者として最低必要なレベルにあればOK。
あとは、面接で、教授の印象点。

点数至上主義の人は前期でガチンコ勝負してね。





532 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 23:45:38 ID:Gn3RfGzR0
点数でも、適正でも、合格水準からはるかに遠い>>531が言うことではない。

533 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 01:04:21 ID:fC98YZuL0
>>526
>間違いか正しいかは別にして
>現実誰かが働かなければ病院は回らないのよ

別にすんなボケ

534 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 10:38:49 ID:ZFff9sxU0
>>531
得てして、贔屓されて入った奴は、
ただ贔屓されるのが巧いというだけの奴が多いがな。
不正入試贔屓するとは、オマエが不正に入学した
地方国立面接点贔屓合格者か、帰国枠かなんかなのだろ。

535 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 10:39:37 ID:ZFff9sxU0
>>527
腐った群馬大学医学部入試形態にメスを入れるために、
オバちゃんは、立ち上がったと見るべきだ。
久々、見上げた勇士だと思ったぞ。

536 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 10:41:59 ID:ZFff9sxU0
>>517
そういう話からもわかるとおりに、
税金が有効に使われないから年寄りは採らないというのは、
教授たちの言い訳に過ぎないのだ。

537 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 13:13:01 ID:fbGxa9xO0
>>533
医者をやるならまず目の前の現実に対処すべし
それが出来ない奴は医者をやるべきじゃないよ

538 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 13:58:33 ID:jPaXumLj0
推薦、後期入学者の特徴。
半分は人格円満で腰低く教授からも他の人(自分より目下含む)からも好かれる。
残り半分は教授や目上には低姿勢で好かれるが弱い者に対しては苛め、無礼
のヒラメ人間。

539 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 22:38:23 ID:jVTYHHyP0
「バカでもやさしいほうがいい」って何かのコピーにあったな。

医者って、勉強だけできてもだめなのは、みんな解ってることでしょ。
今回の群大の判断は間違ってないよ。

来年は、勉強はちょっと苦手だけど、医者になりたいって若者は、群馬受けるといいよ。

540 :卵の名無しさん:2005/07/04(月) 23:56:19 ID:1Jck9+Qc0
新設私立医大出身の医者が良いか?

541 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 00:39:28 ID:iZGifEmm0
世間から取り残されている医者の古い体質を変えた方がいいな。

542 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 04:05:51 ID:BsWcdnxY0
35を越えると肉体的にも頭脳的にもピークを越えたな、と感じるのは漏れだけか。
24で入って30で卒業くらいなら十分許せる。
問題は、大学で医学を学んだ時点でおなかいっぱい、という状態が許せるかどうか。
医学部が社会的な機関たるか否か?
医学士に多様なあり方を許容する社会か否か?

漏れ的には人生の大先輩の同級生は色んな意味で刺激的だった。
55歳のおばはんが同級生、というのはシュールな光景だ。
61歳で卒業できたとして、酷使に合格したとして、その後が想像できない。

一般論的には地方国立大医学部は荷馬車の馬を育てるところ。
使えない馬は薬殺処分。
博労は使えそうなこっこを集めるわけだ。

現実の医者の世界はロマンとか理想論が全く通じない世界だという認識は必要だ。
自分の意見が通じないと解ったときに訴訟に持ち込むか
自分にあった道を探すのか?

543 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 04:21:34 ID:BsWcdnxY0
>>510
http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/undergraduate/faq.html
年齢制限はありません。制限があるとすれば、あなたの知力・体力・気力です。
しかし、医師として活躍するには、6年間の課程に加えて、臨床研修2年間も含めて
卒後10年くらいの経験が必要であることを考慮してください。
>>530
ということなんだけど。
後の2行はこの騒ぎで追加されたのかなっ?

544 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 12:54:37 ID:KBV+j5rV0
年齢制限というのは、たとえば「年齢は55歳から64歳位で、」
http://www.pref.gunma.jp/hpm/douwaka/00045.html
というのを言うのでしょう。これだと65歳はいいかもしれないけど70歳はダメだ。
だから群馬大学は55歳でも受験させている。知力、体力、気力を試験で評価した。
学力試験の成績というのは知力をみている訳でこれは合格者の平均を越えていた。
それで不合格だったのだから、体力、気力の評価が悪かったということでしょう。
「医師として活躍するには、卒後10年くらいの経験が必要であることを考慮して」
ということは「65歳定年として概ね49歳辺りまではともかくそれ以上は差別する」
と明言しているのと同様だとわたしには考えられます。
群馬なんてどうでもいいと思ってる奴の考えることはこんなもんですけど、、、

学力試験がよくて不合格になってる受験生なんて女子には沢山いるはずですよ
学力だけで選抜したら女ばっかりになる 女医が仕事を続ければいいが実態は違うしな

545 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:52:19 ID:iZGifEmm0
体力、気力の試験はどこでやっているのでしょうか?

546 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 18:47:31 ID:42cGyTkv0
群馬大、裁判で負けろ。

547 :卵の名無しさん:2005/07/05(火) 23:56:45 ID:qW+Do9n00
面接点は大学の裁量権と思われる。

548 :卵の名無しさん:2005/07/06(水) 00:50:01 ID:Mi5c0KxL0
教授会の決定に異議を唱えるやつなんて、それだけで不適格です。

549 :無駄なことしてるね:2005/07/06(水) 01:22:54 ID:ZL2b7JNv0
裁判で1審判決が出るまで3年〜5年、上告してまた3年、最高裁までいくと
さらに2〜3年で約10年近く時間が過ぎて裁判に勝つ頃には介護される年令
になってしまうね。
 裁判に勝っても、負けてもババア医師は作らないという大学の教授会の方針
は凄いな。

550 :卵の名無しさん:2005/07/06(水) 05:14:12 ID:Ce9vCtWu0
>>547
情報公開の時代に不透明な入試は駄目だと思います。
面接点の採点基準を明確にすべきです。

551 :卵の名無しさん:2005/07/06(水) 09:54:24 ID:UfTdLoBu0
>>550
同意

552 :卵の名無しさん:2005/07/06(水) 21:47:04 ID:Yh32VB3R0
既得権をみすみす手放す分けない

553 :卵の名無しさん:2005/07/06(水) 22:02:08 ID:/PaYYn/X0
女性が街中を裸で歩いてます。

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=512113579

554 :卵の名無しさん:2005/07/07(木) 23:56:52 ID:VAyxZKx80
団塊の世代・高学歴・左翼くずれの
権利意識ばかり高いナルおばさんも困ったもんだ。
観念形態だけじゃ医者は務まらないんだよ。
自分がもうじき介護受ける心配したほうがいいんじゃないの?!

555 :卵の名無しさん:2005/07/08(金) 04:11:31 ID:qxPGk4M90
後期研修医の募集パンフレットを作成中の医師です。
今から受かって45、46で初期研修。48、9で後期研修ですか
気力が持ちますか?昔みたいに医者は甘くないですよ、すぐ訴えられるし、法曹関係の人ならいいですが、
エンジニアで妻子持ちは家族に迷惑をかけて、医学を学ぶこと夢が無ければお勧めできません。まわりの医者は40くらいで気力が萎えてへとへとになってます。
記憶力も落ちてくるし、30代の医学生でも記憶力の低下に苦労してますよ。20才の子にも負けない気力と夢があと20年続くなら挑戦してもいいと思います。

556 :卵の名無しさん:2005/07/09(土) 20:39:18 ID:q9wYYOZb0
sage

557 :卵の名無しさん:2005/07/09(土) 23:16:34 ID:oLCSGQow0
やっぱ卒業大学と国師合格年度はオープンにしてもらわないと。

558 :卵の名無しさん:2005/07/13(水) 21:42:18 ID:rg4YwSF80
age

559 :卵の名無しさん:2005/07/14(木) 00:27:00 ID:NrWQ4Df50
>554

そういうのを「知的なバカ」っていうんですよ。

560 :卵の名無しさん:2005/07/14(木) 05:38:03 ID:RhlLJA/H0
教授自身面接なしで入学してる奴
ほとんどなのに、面接で気に食わない
奴を落とせる権限を持つのは
やっぱおかしい

561 :卵の名無しさん:2005/07/14(木) 06:01:41 ID:Wg8wI6f30
≪紹介会社ランキング≫

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562 :卵の名無しさん:2005/07/15(金) 14:09:55 ID:mNcNbLAc0
39歳で医学部ですか。今のような状況になることを10年早く気づくべき
でしたね。医学部合格は努力でなんとかなるにしても、妻子にはつらい思い
させるのですか?私も国立の工学部卒業して就職してましたが、辞めて1年
宅浪し地方の国立入りました。受験に際して、仕事している人は、上司の受験
許可の提出が必要です。履歴書は抜けている所がないか、けっこうきびしく
書かされました。会社に秘密で受験するのは難しいと思います。妻子の生活
のめどが立つのなら、医学部もいいと思いますよ。35歳までなら年齢で落と
されることはないようですが、その辺はしっかりと噂や実態を把握しとかない
と馬鹿をみます。合格後のことをあれこれ考えるより、まずは合格することで
すね。おそらく、同級生には同じような人が何人もいると思いますよ。
人生また楽しめますよ。卒後の生活は心配しなくてもいいですよ。頑張って
下さい。幸運を祈ります。





563 :卵の名無しさん:2005/07/15(金) 14:28:35 ID:mn1KxzJ30
ありゃ このスレまだあったのか・・・
ちとマジレスさせてもらおう。
40を目前にして、自分の生涯設計を考えなおしたくなった気持ちはわかる。

>別に出世していなくても医師としてそれなりの報酬と地位、名誉、やりがいのある仕事ができるのではないでしょうか
こういう動機で医師を目指す必要はないと思うがどうだ?
工学系の院でマスターでもとって研究職などを目指し、今持っているもののレベルアップを
はかるのが現実路線だと思うがねえ?
いっぱしの企業なら、選抜試験にパスすれば社費で院にいけるシステムもあるそうだが
そういうことを調べたりはしたのか?

564 :卵の名無しさん:2005/07/15(金) 14:52:04 ID:CnnPde660
院にいってどうする?

565 :卵の名無しさん:2005/07/15(金) 20:02:37 ID:v6h9g1PO0
>>562
上司の受験許可なんか普通いらないぞ。

566 :sage:2005/07/16(土) 07:39:59 ID:66heAXt/0
いろいろ意見があるようですが、事実に基づいて判断すればいいと思います。
・もっと高齢で入学して医者になって成功している人が現実にいる。
・今の立場も決して安泰ではなく、突然お先真っ暗になる可能性もある。
・卒業までの学費・生活費を今からすべて用意するには及ばない。

ある日リストラあるいは倒産で路頭に迷うより、多少不自由しても自主的に
その道に進む方がずっと潔いと思います。
再受験が成功しない理由は、ほとんどの場合「学力」です。多少お金が
あっても、学力がないと絶対にムリです。
逆に合格する見込みがあれば、さっさと受験して合格してしまうのがいいと
思います。合格すれば、きっと道は開けます。


567 :卵の名無しさん:2005/07/16(土) 08:18:50 ID:zid7K2fH0
>565 俺もそう思うよ。なに上司の許可って?
そしたら大企業の社長は、部下の資格試験ごとに許可をだすんかいな?
そりや大事や!!
てことで562は馬鹿決定。
引きこもってろ!!!

568 :卵の名無しさん:2005/07/16(土) 23:11:41 ID:87AMWiNZ0
教授自身面接なしで入学してる奴
ほとんどなのに、面接で気に食わない
奴を落とせる権限を持つのは
やっぱおかしい


569 :卵の名無しさん:2005/07/16(土) 23:17:40 ID:XAUyH5n20
公平に、大学入試センターで適性検査するべきでしょう。
面接も出願前に第3者機関が実施し、結果のみ大学が利用するようにすればいいと思う。
教授の裁量に任せているのは問題です。

570 :卵の名無しさん:2005/07/17(日) 01:55:59 ID:9xz9KNV60
【鳥大医から】医→医仮面浪人【旧帝医へ!】
http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi?bbs=jyuken&key=1117694014
鳥取大学医学部医学科を休学し旧帝医を目指して受験勉強しています。
さっき、大数の学コンが返ってきて、A81点、98位でした。名前が載るか微妙。
旧帝医がターゲットなので理科は物化生3科目、社会は世界史選択です。
医→医再受験日記をつけることにしました。

医学部から医学部再受験するやつってどうなん?

571 :卵の名無しさん:2005/07/18(月) 20:56:17 ID:p90GKk950
≫565、567
ほんとに、君たちは頭悪いね。会社の同意がいるか、いらないか調べてから
言ってほしいね。いらない大学もあるのかも知れないが、俺が昔、受験しよう
と思って願書を取り寄せたところは、必要だったよ。事実を書いたまでで、
おかしいと思ったら裏をとることだな。そんなこともできない悪い頭じゃ、
しょせん国立医学部の再受験は無理ってことだ。普通いらない、なんて甘い
こと言ってるんじゃないってこと。


572 :卵の名無しさん:2005/07/18(月) 20:57:50 ID:hoKVBq620
>>569
大学の自治って知らないのかなぁ(笑

573 :卵の名無しさん:2005/07/18(月) 23:36:41 ID:PfCGKFvpO
どうして医者になりたいのか、お金のためになりたいんだったらサイアクだな。
医者ってすげー体力いるし、頭もよくないといけないし、何よりも人間性が一番大事だと思う。
なんか今の仕事がイヤだから儲かると思われる医者になってみるって逃げでしかない。
それに、本当に医者になりたかった人はもう実行に移してると思うし、こんな所で他人の意見聞いてる場合じゃないと思うよ

574 :卵の名無しさん:2005/07/18(月) 23:39:56 ID:DMCNDeX+0
勝手に思っててください。

575 :卵の名無しさん:2005/07/19(火) 00:25:47 ID:+KYya3uR0
>>572
それが医学部入試がいつまでも不透明なんだよ。金で入るのが絶えないのもそのため。

576 :卵の名無しさん:2005/07/19(火) 00:48:56 ID:Mbst/9Y/O
>>573
体力、頭、人間性も良いがお金の為に医者になる人だっているよ。
金と人間性は必ずしも反比例ではないと思うよ。


577 :卵の名無しさん:2005/07/19(火) 07:13:31 ID:jXPEcTvy0
午前4時に患者からの電話で起こされる 昨日寝られたの2時だけど
ボーッと起き出して話を訊く 邪険ではだめ 丁寧でないといけない
「3日前から少し調子が悪いけど行った方がいいかなあ? どう?」
相手はタメ口だ 32歳だそうだ 精神年齢はいくつくらいだろう?
ぐちゃぐちゃとお話を聞いてあげて朝で大丈夫と判断する
「朝から仕事でさあ、いますぐ行きたいんだけどなあ」 5分で目が覚めた
緊急ではないんです こんな「急患」が夜間当直だと半分以上いる
「すぐ行くから」と言ってて来たのは1時間もたってからだった
当直すると毎回こんなもん 開業すると毎日こんなもん 日本はもうダメです
金もらわなくても耐えられますか? 勤務医年収は概ね千万から千5百万円

578 :卵の名無しさん:2005/07/20(水) 22:14:58 ID:Qc9PV5QI0
自己中な患者ですね
医師のことなんか全然考えてない

579 :卵の名無しさん:2005/07/21(木) 05:18:37 ID:k1njw/aX0
これが市中病院内科系当直の現実。
小児科併診だともっと酷い。若い母親の自己中なことといったら。
田舎は田舎で、早起きの老人がやってくる。鬱。

580 :卵の名無しさん:2005/07/21(木) 23:41:21 ID:/8eUpCxD0
私の大学にも東大理科2類卒地方国立医大からQ大に入りなおした方が
いますし、40歳過ぎてある程度の技術職を持った方が再入学されました。
要は本人の意思と支えてくれる家族です。
収入のための医大ならここにいる全員を敵にします。
6年も大学かよって院に行かれた方、多分何がしかのがんばり、踏ん張り
があったはずです。目的意識が収入なら田舎や離島にでも行かないと。
患者が多い少ないは私から見ると場所の問題だけかもしれません。
まぁ、魂を売れる方なら実力だけが勝負の美容外科、不妊クリニック
コンタクト屋が実権を持つ眼科ってとこでしょうか。
それとも親類に跡継ぎがいない病院なりをひかえてられるのかな?
思い出しましたが40歳で大学病院当直なしだったような・・

581 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 00:17:30 ID:z8H5PdHQ0
h

582 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 09:53:59 ID:GODLSUFE0
579
自己中患者何とかならないのかなあ
スレ見てるといかに患者が自己中か分かる
そんな患者 来院拒否できないの

583 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:36:29 ID:pXGu0/tB0
>>575完全に透明である必要はそもそも選抜試験にはない
希望者があり選別者があり
選別者が納得する合格者がある
それが選別試験の要諦

大学設置基準などに
「公平な選抜方法を求める」という一文が書かれているのは
それが非現実的であるのが前提だが
文面ぐらいはそうしとかないと
たがが外れた状況になりうるがため
おおよそ公平性がうかがわれれば
あとは判定権者の『裁量』
法令に触れなければ金で入ったって良いんですよ
所詮私学なんですし

584 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 17:15:48 ID:drVRR9Ag0
それを認めちゃってる文科省が一番の問題ですね。怪しい入試やってる私立に医学部廃止させればいいのに。
大学設置を許可するのは文科省なんだから。

585 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 21:34:15 ID:T11Nh4ah0
>>584
国立医学分入試も十分怪しい。群馬大学の件とか。
少なくとも、司法試験で年齢を理由に不合格にされた人なんていない。

586 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 22:12:03 ID:ELfh3n4A0
安く医者にかかれ過ぎるのが良くない。もっと高くすべき。

587 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 22:45:33 ID:zERrWxGK0
 すいません。初めてここに来ました。一応、地方で医学部教員してます。
>>1の方は、結局、決めたんですか?北米に行く話とかあるようで、うらやましい
限りですが・・。
 まだ医学部にこだわっているのであれば、まずは離婚したら?自分の家族を
大事にできない人にいっぱしの医師になって欲しくはないけど、最低、離婚した
ほうがいいと思うよ。あとは、そうねえ、いろいろあるけど、今はコクシも3日間
だし、マッチングとかあるし、外来に出る前にテストもあるみたいだし、昔とは
全然違うから。私は卒後7年目で、あなたより5歳以上若いけど、今の医学生って
私らの頃より大変だなってつくづく思う。そこら辺も勉強して知っといたほうがいい
と思いますよ。あと、ウチの大学にはこないでね。同じ税金を使うなら、やはり
若者に使いたい。というのが納税者の本音。

588 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:20:34 ID:y5cLFAQz0
<家族を大切にしない人に医者になって欲しくない。



589 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:31:50 ID:XaxKyKs40
>587あと、ウチの大学にはこないでね。

そういわれても、どこの大学なのか、せめてヒントだけでも言ってもらわないと。

590 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:32:57 ID:IooQa1n00
>>587
来たら公平に判断すべきだよ。そうしないと医学部廃止です。

591 :587:2005/07/23(土) 00:44:11 ID:MrYFkI5+0
>>590
 公平に、というのには年齢が入ってもいいと思いますが。学生教えるのもそれなりに
労力なわけだし、教えた学生が医師として第一線で働いているのを見聞きするとやはり
教員としてはうれしいさ。

>>589
 うちには、多分、学力さえあれば入れると思います。そういう地方大学です。

592 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:47:52 ID:IooQa1n00
>>591
年齢高ければなんか悪いの?ほとんどは第一線で活躍できないわけだし。とくに地方はね。
年齢高い方が違う意味でいい医師になると思いますよ。年齢高くても実力あれば第一線で活躍できるでしょ?
新たな分野を開拓するとかさ。

593 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 01:35:09 ID:mZWPwtef0
2年生くらいまで代返などでうまくいく。多大最近は臨床実習が
早めにあったりもする。そうなればグループや共同で解剖や実習するのに迷惑かける。
だからアルバイトもままならない。
あのつらかった6年をまたしよう!と思いますか、皆さん。
逆に今だから真剣に講義を聞きたいかも。  
ニュースでみたが鹿児島大学の院に70過ぎの方が入学した。
しかしその方はすでに医師免許は持っていて鹿児島の島には
老健施設も持つしクリニックも持っていて何でも皮膚科や
公衆衛生的な目的意識がある方のようだった。(つまり、道楽ですね)
1000レグになるまでは決めてくださいね。
上司の許可はこの際要らないでしょう。
医大に通って旧帝大を受験するのは例え私立であれ国立であれ
厚生労働省からしっかりと助成金が出ているのでトラブルかもしれません。
大学病院の研修医なんて国家公務員らしく外国に行くにも書類がいる。
4月1日をもって**大病院の辞令を下す。問題がなければ3月30日まで
自動で更新をするものとする。3月31日ももちろん病棟にいるのだが
この空白の1日のためスタッフと給料ですごい差になる。

594 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 01:47:12 ID:fDcPe/n70
>>593
もし学生に戻れたら、体育会系クラブは辞めて、まったりと空でも飛んでいたい。
学外の彼女とつき合うのは止めて、学内の地味目な彼女と過ごしたい。
6畳一間の下宿でタマネギでも炒めながらひっそりと暮らしたい。
国試に通ったら1年ほど息を潜めて隠れていたい。

以上

595 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 20:38:52 ID:vKzqc5050
医者になって10年間は気力、体力両方が必要。遅くとも30歳までに医者に
なっておきたい。45歳から研修ではちとつらい。

596 :卵の名無しさん:2005/07/23(土) 21:13:18 ID:IooQa1n00
30代に医者になれば問題ないでしょ。アメリカでは40代の研修医が普通にいるらしいよ。

597 :卵の名無しさん:2005/07/25(月) 23:25:25 ID:Ljdt9eq00
age

598 :卵の名無しさん:2005/07/26(火) 00:08:37 ID:q3YwclEq0
いや 39歳で医者を目指すなんて最高にかっこいいじゃないか。
なぜ皆もっと応援してやらん?

599 :卵の名無しさん:2005/07/26(火) 00:10:14 ID:q3YwclEq0
いや 39歳で医者を目指すなんて最高にかっこいいじゃないか。
なぜ皆もっと応援してやらん?

600 :卵の名無しさん:2005/07/26(火) 00:10:45 ID:on1XsBnI0
実際に苦労するのが目に見えているし、
正直、こられても困るから。

601 :ドキュソルビシン:2005/07/26(火) 02:17:03 ID:Qb2goZi/0
おいらは応援するなりー


602 :卵の名無しさん:2005/07/26(火) 22:23:33 ID:q3YwclEq0
苦労するのは当たり前でしょ。苦労してでもやりたいって事なんじゃないの?

このご時世まともに生きていれば
どんな事があったって「餓死」することなんてないんだから
やりたい事があったらやりゃあいいんだよ。
そらあ甘くない道だと思うよ。正直かなり過酷な道だと思う。
でも「医者」という「人を救う」職業はどんな障害があっても
挑戦するだけの価値は絶対にあると思うよ。
最高にやりがいのある仕事だよ。

きっとその挑戦の過程で素晴らしい出会いも
一杯あるよ。共に戦う素晴らしい仲間もきっとたくさんできるよ。
辛いけど充実して幸せなんじゃないか?

俺はもうちょっと若いけど同じような道に進んでいます。
時々どうしようもない不安に襲われる。
でもやっぱ挑戦したいって気持ちは消えないんだよね。
その先にはなんというか 人の笑顔 があるっていうか。
自分以外の人の幸せ があるんだよ。
人の役に立ってる自分がいるんだよ。

がんばりましょうよ!
無駄に生きるな熱く死ね!

603 :卵の名無しさん:2005/07/27(水) 00:29:14 ID:qqUzWdKF0
長い書き込みをする人は暇人なんだなと思う。

こちとら、疲れてるんだから、簡潔にまとめてくれよ。
みんな頭いいんだからさ。

604 :卵の名無しさん:2005/07/27(水) 00:43:24 ID:X4NlXu600
>>603
長文はスルー汁

605 :卵の名無しさん:2005/07/27(水) 09:21:39 ID:U3Psq6JO0
私立の医大は、高齢者受験生を落とすって聞いたことがありますが。。。
間違っていたらスミマセン。

606 :卵の名無しさん:2005/07/27(水) 15:23:40 ID:W1zltHCi0
>605
理3合格、慶応落ちはまさにそれ。

607 :卵の名無しさん:2005/07/28(木) 04:32:30 ID:2uLkMNo/0
慶應が1瘻でも厳しいのか

608 :卵の名無しさん:2005/07/31(日) 22:18:05 ID:932JWc2F0
age

609 :卵の名無しさん:2005/08/01(月) 02:29:15 ID:xvTSQPob0
医者になりたいお前は何者ぞ!!
心の眼を開き
妻子を棄て出家して
すれば!!

610 :卵の名無しさん:2005/08/01(月) 02:30:36 ID:xvTSQPob0
医者なんてかたわの集まり

611 :卵の名無しさん:2005/08/01(月) 10:22:37 ID:5bgNHZ1b0
39歳で医者を目指すってすごいと思う

612 :卵の名無しさん:2005/08/01(月) 11:45:08 ID:hZV4Sy5G0
その見境の無さが?

613 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 13:13:35 ID:IxvfqQmB0
まあ 群馬では55歳の女性が医大を受けてからなあ
でも 入学拒否されたみたいだけど
目指すだけでも偉いよ

614 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 19:15:51 ID:W46W+d4P0
>>613
そうか?専業主婦の暇つぶしだろ?
しかもおそらくクレーム付け目的ときた。

615 :卵の名無しさん:2005/08/03(水) 00:26:09 ID:idggdJeZ0
30代ならまだ大丈夫でしょ。
研修終わって40半ばくらいまでなら大丈夫。

616 :卵の名無しさん:2005/08/03(水) 22:12:02 ID:GY2uqMVv0
まあ 私は自分の能力とか考えたら目指さないなあ
現実が見えていて・・・

617 :ORA:2005/08/06(土) 17:20:43 ID:TFT9/AEh0
 >616
現実ってなんだ??未来の事で、まだ見てさえもいやしないのに。
やりたいって気持ちが大事だろ?。
まあ 本当にやりたいって思っている人は、年齢もなにも関係なく
まわりからどんな事いわれよーがやっていると思うが。
リスクを何も背負わずにできる事 なんて何一つそしてない。

618 :卵の名無しさん:2005/08/06(土) 18:14:52 ID:OSGYdpiz0
617
自分自身だよ
目指す人を否定しているわけではないよ
616より

619 :ORA:2005/08/08(月) 20:18:39 ID:r4LPZuYu0
>618
なんかやけに自分を諦めちゃってるね。
なら何やってもきっと駄目だ。
金とかならわかるが能力で諦めちゃってええの?
それでええの?能力だったら努力すりゃいいじゃん?

620 :卵の名無しさん:2005/08/11(木) 16:57:58 ID:eBGZfzjR0
あげ

621 :卵の名無しさん:2005/08/11(木) 17:12:06 ID:hIw4x51l0
>>617
いくつの人間がそれを言ってるかということに興味あり(笑
基本的に自己完結し法に触れない内容であれば
誰も非難はせんだろうが
たとえ匿名掲示板であろうと
こうやって書き込んでる奴にそれ↓があてはまるかどうか

>本当にやりたいって思っている人は
>年齢もなにも関係なく
>まわりからどんな事いわれよーがやっていると思うが

本人がなやみ第三者にアドバイスをもとめれば
そりゃ現実が大きく関係するわな
そもそも未来が見えないのは当たり前
目の前にある材料で『合理的に推測』するだけの話だからな

622 :卵の名無しさん:2005/08/12(金) 14:40:33 ID:7CMODLgu0
がつ

623 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 00:42:47 ID:FBZgtho90
age

624 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 01:02:35 ID:7WRPmgM50
>>605より>>606
間違ってる。大間違い。
国立が現役取り傾向にある。
東大離散○慶應医×なんて珍しくは無い。
傾向と対策が違うんだよ。

慶應なんかものすごい歳の人が入学している。
歳書いたらばれるんで絶対伏せだが。
とにかくものすごい歳だ。
生きてたら、今二年か。。。


625 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 02:13:31 ID:qvQBsSTj0
生きてたら、って、
そんなに爺さんなのか?


626 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 10:50:54 ID:3dJqebR20
あげ

627 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 11:59:43 ID:FEIU66Ro0
>>1
私学なら頑張って行ってください。
国公立は、若者の為にも来ないでください。


628 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 18:59:01 ID:VGHfqVKn0
>>627

お前、単に自分が国立医学部志願の多多浪の若造なんだろ。
優秀な年寄りが、国立医学部に来たら、その分定員の枠が減るもんだから
若者の為にも来ないでください  なんていってやがる。
お前のような多多浪は、現役、1浪のために、来ないでほしい。



629 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 23:15:49 ID:FEIU66Ro0
>>628
どあほ!
税金使って将来性のない年寄り育ててどうするんだよ。
一納税者として当然の意見だろうが。
こちとら二十代後半の受験生でも受け入れたくないんだよ。本音はな。

630 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 23:31:26 ID:QJ087XPx0
>>629
よく言った。無駄な公共事業は止めようよ。

631 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 23:34:36 ID:zmSLQHOU0
   /⌒ヽ⌒ヽ
                            ・∀・   〔 多浪生や高年齢者の方は私大へ銅像
                           八  ヽ
                    (   __//. ヽ,, ,)
                       | !    i 、  |
                      | i し " i    '|
                     |ノ (   i    i|
                     ( '~ヽ   !   ‖
                      | !      i  、 |
                     | i し "   i    '|
                    |ノ (      i    i|
                    ( '~ヽ     !  ‖
             /  ̄ ̄ ̄  ~'            .::::::::;;;;;;;;;;::::::
         __ //         ヽ~"''ー '" _ .:::::;;;;;・
       /              ~\,,y,,/ 
     /   /  ー '"'' 、_ / , '     ミI          ミ: .::/
     / //       ..:::;;;;;;;;;      ミ:  
   / /  -― '"  ..,,;;;;;;;;;;;,,,;;:      ミ:;;ヽ、 
  / /  , '    _/ ̄ \;;;;ヽ  ,.,  _,;;::;;;;:::::....._...::' .::/
  |      ,,;;< ̄      |::'  'ー ,'" :::;;(_  ~"'''::. ・
  \       \       |::  .:(__ :::;;;::i'"~'ー、::.
   \  \   ヽ       |::  .:i''"''':::;;:冫ー- '::.  .::/



632 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 01:11:58 ID:TTOPASgq0
>>629
お前、単にお前より年長は、なんとなく使いづらいから、受け入れたくない
などとボサいているんだろ。
税金の無駄遣い?お前、本音でそんなこと考えているのか?
そんなわけないよな。
それなら、医師として明らかに稼働率が低い女子を、まずシャットアウトしたら
どうだ?
かわいい女医が入ってきたら、ヨダレたらしてニヤニヤしているこの兄ちゃんよ


633 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 01:29:48 ID:FPQrXL760
>41才 公立病院内科部長。年収1500万円。

41歳部長で年収1500万円って悲惨。
自分では偉くてそこそこ成功したと思っているんだろうな。
漏れは31歳年収1600万円だけど威張れないぞ。

634 :理事長:2005/08/23(火) 06:54:29 ID:Z/+mtn8h0
>>633
ちゃんと>>25 と場所を入れて欲しかった。探しちゃったじゃないか。
あれは、多分、「部長になっても給料これしか貰えないからやめろ」って意味だよ。
あなたは6年目で1600万円ということは、もう民間に就職した訳だ。学位とかある?

民間は、楽で給料2000万辺りまであるが、時として居づらくなることがある。
院長の言うことはしっかり聞いて腰を低くしておかないとね。今後も威張れない。

635 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 13:43:45 ID:ccsOSXzk0
>>632
ちっ、痛いところを・・

636 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 20:38:30 ID:nQmc2YLW0
理事長だの内科部長だのなんでそんなに勘違いをしているのであろうか?
世間では「町医者」「奴隷医」と思われているだけなのに。

637 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 21:13:37 ID:jxSrwACQ0






歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!











歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!
歯医者以外はカス!!!!


638 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 22:51:47 ID:UQedxcsZ0
41歳内科で1500マンならいいじゃん。外科はどうなの?

639 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 03:42:23 ID:8G06AAEa0
age

640 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 05:05:16 ID:IAGwQvWt0
>>1
私立行ってください。
国立は回避する方向で。
若者潰すわ、税金がもったいないわ、社会にとっていいとこなし。
医師を目指すなら、それぐらいの良識を持って、私立行くくらいしてくださいね。
その年だと医者になっても定年まで奴隷だけど、我慢できるならどうぞ。

641 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 06:17:48 ID:8G06AAEa0
>>640
高齢者が国立医学部行くと、すぐ税金の無駄使いという話が出てくる。
そんなあんたらが、本気で国の税金使い方について、真剣にかんがえている
のか?と問いたい。別に自分の懐が痛むわけでもない。単に建前論を言って
いるだけでないの?
高齢者が医学部行けば、医師過剰抑制に貢献すると考えることが出来ない
か。医師過剰どころか医者が足りないから、俺たちがこんなに忙しいのだと
のたまう奴もいるだろう。ちょっと待て、ほんとに医師過剰時代が到来したら
歯医者のように、俺らの給与、大幅な削減必死だぞ。医者が足りない内が花だと
思いたまえ。

もう一ついわせてくれ。
よく医学生一人当たり年間ざっと1000万の税金がつぎこまれているんだから
のそのセリフだよ。
俺らが医学生の頃、国立医学部の定員は120名の医学部が多かった。今は100人
で20人削減になった。
20人×6学年×1000万=12億円
医学部の定員を20人削減したから、大学医学部の必要経費が12億円削減になった
なんて、まったくありえないことはわかるよな。大学の必要経費なんて、その殆どが
固定費だ。医学部の定員を20人削減したって、その1%も必要経費は削減ならんのだよ。
なにを言いたいのかというと、定員20人減らしたって、その大学にかかる税金は殆ど削減に
ならない。それなら年寄り医学生の一人や二人、入学させたからって、何が悪いというのだ。
以上



642 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/08/27(土) 06:39:26 ID:yC6i9D/Z0
>>641
>国立医学部の定員は120名の医学部が多かった。今は100人で20人削減になった。

この削減は何年ぐらい前に行われたのですか?

643 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 06:43:03 ID:8G06AAEa0
確か1991,2年頃だったと思う。

644 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/08/27(土) 06:44:56 ID:yC6i9D/Z0
どうもです。

645 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 06:45:55 ID:uLXSae8S0
世界の医師、病床数
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1504.pdf
http://www.stat.go.jp/data/sekai/1501.htm#g15-01

主要国の人口千人あたりの医師数。(1995−2002)
イタリア 4.3
スペイン 3.3
ドイツ   3.3
フランス  3.3
アメリカ  2.7
イギリス 2.0
日本  1.9
中国  1.4

646 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:39:01 ID:om5AyW/o0
>>602
>きっとその挑戦の過程で素晴らしい出会いも
一杯あるよ。共に戦う素晴らしい仲間もきっとたくさんできるよ。

それは大抵架空のお話でしょう。
実際は、すばらしくやな奴ばかりでしょう。
偶には良い人もいるかもしれませんが。

647 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:39:58 ID:om5AyW/o0
>>640
私大医上位かつ安い慶応と慈恵は、
年寄り嫌うらしいじゃないか。
余程高得点とれば合格されてくれるのか?

648 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:42:59 ID:om5AyW/o0
>>624
そんなお爺様学生が慶応医にはいらっしゃるんですか???


649 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:43:05 ID:r0RH6ZaP0
>>647
安くねーよ。あたまおかしいだろ、お前。

650 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:47:46 ID:om5AyW/o0
私大医としては安いと。
薄給勤務医の家でも、祖父母の援助があれば通える。
帝京医も学費分は払ってくれるらしいが、周囲が金持ち
流行開業医の息子さんや娘さんばかりで嫌気がさしてくるから
受験しないが。

651 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:48:40 ID:om5AyW/o0
そしてかなりの多浪となった。
受験校は、国立と慶応と(許せて)慈恵までだな。

652 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:52:39 ID:om5AyW/o0
>>544
>学力試験がよくて不合格になってる受験生なんて女子には沢山いるはずですよ
>学力だけで選抜したら女ばっかりになる 女医が仕事を続ければいいが実態は違うしな

そういう女子受験生もいるだろうが、大抵、非美人受験生だろう。
美人受験生なら多少の学力点の不足を補ってると発言した某国立医学部教授が
いるらしい。冗談かもしれないが真相は闇の中だ。
同じく、20代前半灯台生物科卒業したての男子受験生を3回連続で落とした群馬医も、
その受験生が美人な女子だったら、1回目で即合格させていたかもしれないなーとも
思える。
完全、贔屓だよな。

653 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:57:32 ID:om5AyW/o0
>>542
たとえばその55歳おばちゃんも、慶応理工出た数学が得意なおばちゃんだが、
そこらに普通にいるような外見のおばちゃんだったのだと思う。が、そのおばちゃんが、
もし、外見だけでも小池百合子似の55歳だとしたら、いくら思想的にバカでも、学力点が
ボーダーよりちょっと低くても、ひょっとしたら合格させたかもなー群馬医はバカだからと
思うのだよ。
下品で嫌な話だが、実際、そのような現象が国立医の一部で発生しているとも思える。
特に小論文か面接だけの後期国立医入試で。

654 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 07:59:12 ID:om5AyW/o0
推薦、後期入学者の特徴。
半分は人格円満で腰低く教授からも他の人(自分より目下含む)からも好かれる。
残り半分は教授や目上には低姿勢で好かれるが弱い者に対しては苛め、無礼
のヒラメ人間。

それはあるかもね。

655 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 08:00:35 ID:om5AyW/o0
>>539
陰で苛めや陰口が得意だが、教授の前では優しい良い子を
演じられる医者になりたい若者は。に変更しろ

656 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 08:02:41 ID:om5AyW/o0
>>531
>あとは、面接で、教授の印象点。

某知り合い高齢受験生は、とてもよい人だが、
ちょっと暗く変わり者に(映る)人で、
(実際良い意味で風変わりなのだが)、
面接点数化しているところで評点が割れたそうだぞ。
人間の印象点ていかにもいい加減なんだよな。

657 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 10:08:06 ID:Zfg8H9m50
う〜む、私と同い年ですね
私は30歳で医師になり、連れは30歳後半から医学部一年をやっていました。
歳をとってからは、新しい分野の勉強や暗記はかなり辛いものです。
本当に医師を目指したいならば、目指す価値はあるかもしれませんが、
自分がまたその経験を今からやれと言われると考えてしまいます。
ドラマみたく本当にいい職なのか?
感謝される時は嬉しいですが、恨まれる事もあります。
相手は患者様ではあるのですが、実は、細胞や菌相手ですので
一生懸命やっていても、結果が出ないと心配で寝れない日々も続きます。
当直で呼び出される事も当たり前で68時間病院にはりつけも当たり前。
失礼ですが、体力的にもご家庭があり、かなりの収入がお有りになっておられるよう
なので、もしも、ご子息が目指したいならば、そちらにかけてみた方が良いのかも!


658 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/27(土) 11:27:19 ID:uLXSae8S0
世界の医師、病床数
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1504.pdf
http://www.stat.go.jp/data/sekai/1501.htm#g15-01

主要国の人口千人あたりの医師数。(1995−2002)
イタリア 4.3
スペイン 3.3
ドイツ   3.3
フランス  3.3
アメリカ  2.7
イギリス 2.0
日本  1.9
中国  1.4


659 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 03:30:22 ID:g20gAnsG0
高齢者が国立医学部行くと、すぐ税金の無駄使いという話が出てくる。
そんなあんたらが、本気で国の税金使い方について、真剣にかんがえている
のか?と問いたい。別に自分の懐が痛むわけでもない。単に建前論を言って
いるだけでないの?
高齢者が医学部行けば、医師過剰抑制に貢献すると考えることが出来ない
か。医師過剰どころか医者が足りないから、俺たちがこんなに忙しいのだと
のたまう奴もいるだろう。ちょっと待て、ほんとに医師過剰時代が到来したら
歯医者のように、俺らの給与、大幅な削減必死だぞ。医者が足りない内が花だと
思いたまえ。

もう一ついわせてくれ。
よく医学生一人当たり年間ざっと1000万の税金がつぎこまれているんだから
のそのセリフだよ。
俺らが医学生の頃、国立医学部の定員は120名の医学部が多かった。今は100人
で20人削減になった。
20人×6学年×1000万=12億円
医学部の定員を20人削減したから、大学医学部の必要経費が12億円削減になった
なんて、まったくありえないことはわかるよな。大学の必要経費なんて、その殆どが
固定費だ。医学部の定員を20人削減したって、その1%も必要経費は削減ならんのだよ。
なにを言いたいのかというと、定員20人減らしたって、その大学にかかる税金は殆ど削減に
ならない。それなら年寄り医学生の一人や二人、入学させたからって、何が悪いというのだ。


660 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 04:47:57 ID:npAxUiJZ0

高齢受験生取りたくないだけの言い訳に過ぎない。
30過ぎてても美人女子再受験生だったら贔屓して
ホイホイ入れる国立医もあるだろ。
男子や非美人だと、
「うちは、学卒者は学士編入でしか採らないんだよねー」とか、
「いまさら、医学部入ってやっていく自信あるのか?」と
ネガティブな質問ばかり投げかけて落とすんだよ。

661 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 05:33:33 ID:g20gAnsG0
>>660

君、それはいくらなんでも考えすぎだ。
まあ医学部教授には、変人も多いことは事実だが容姿端麗な女性というだけで、面接で
高得点を与える教授なんていうのも、まあ稀にはいるかも知れないが。
稀だということは、裏を返せば殆どは、そこまでするおかしな教授はいないということだ。
君、試験受けて落ちたのかな?
そう考えたい気持ちもわからないこともないが、もっと冷静に分析したほうがいい。

662 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 05:46:47 ID:GXNDKG7V0
>>661
マジレスすんなよ。エビデンスをしっかり示したまえ。面接の点数をオープンにして。

663 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 07:15:05 ID:GXNDKG7V0
日本もすべてメディカルスクールにすべきだ。そうすれば4年で医学教育を終えるから学費が少なくてすむ。
私立でも4年で1500万程度で済む。これでいろいろな人が医者になることができる。
メディカルスクールと言っても大学2年の教養課程後に進学できるようにすればいままでの6年制と卒業年齢も変わらない。

664 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 13:22:17 ID:JOtvQJ5m0
>>663
それモデルは米国のスクール?

665 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 13:35:06 ID:GXNDKG7V0
まあね。米国ではpre-medで3年必要だけど、日本は2年で十分だろうね。米国の大学自体が日本の教養課程みたいなものだから。


666 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 03:03:49 ID:VJacc0360
>>663
ふん、あんた、お馬鹿の受験生か?
今流行りの、学士編入試験とやらを受けておちたんだろ。。。
ククク・・・きっと定員が少なすぎるなど言ってぼやいているのかい?
ククク・お馬鹿の受験生のために、メディカルスクールなんてやるわけないだろ

667 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 03:14:55 ID:+5o2e55R0
>>666
高校の成績がいいだけで医学部に進学して後悔してる人も多いと聞く。それが問題になってるみたい。
教養2年やった後医学部進学すればいままでと卒業年齢も変わらないし、大学入学後考えが変われば進路変更も可能だろう。
やはり6年と言うのは長すぎると思う。6年制学部は4年制学部の2倍以上自殺率が高いというデータもある。
東大も理Vをなくし他の学部と同じように進振で医学部進学者を決めるという話もあるようだ。
逆になぜメディカルスクールが駄目なのか聞きたい?

668 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:04:25 ID:xC3fWUF60
>>661
美人再受験生があまりいないから、
偶に来たら、無意識に「がんがってて偉い!」「好印象!」って、
贔屓するのが世の常だろう。100点面接配点があるとすると、
20、30点は、贔屓されるね。仮に、そやつがボーダー-10の
学力点だとしても、贔屓して合格という事態が発生しかねない。
この群馬大不合格のおばちゃんも、50代とは思えぬほどの容姿の
小池百合子みたいなおばちゃんだったら、それだけでかなり印象点は
変わってくると思うぞ。たとえ、その小池百合子似おばちゃんが年齢不相応の
おばかな問答しかできないおばちゃんでもさ。

>>663
メディカルスクールは、学部4年終えてから4年間やるから計8年間かかるわけだがな。


669 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:05:47 ID:nw6xJNmg0
メディカルスクールが駄目なんじゃなくて、>>663>>667の理屈が駄目。

>>663が一生懸命説明している学費が少なくてすむという理由は自壊して
既に破綻している。>>667問題も2年モラトリアムの期間を多く増やせば解決
するという問題だろうか?

670 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:06:20 ID:xC3fWUF60
そりゃ、意識的に贔屓するほどのことはないが、
印象点というのは主観的なものだから、無意識に
かなり差が出てくるものなのだよ。
同じ事をいっても、発言者によって印象点が
違ってくる。そして贔屓が生じる。

671 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:08:21 ID:xC3fWUF60
だから、『面接なんて廃止しろ』と言いたい。
良い子を演じることが出来るが陰でいじめっ子なんて
面接中、見抜けるわけがないだろ。
人間性なんて計れないんだよ。

672 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:14:21 ID:vUKQ7GV20
正直美人だからどうこうはないぞ。
医学生って、ぶさいくばっか・・・・
俺の学年1番の美人が、他大学とのコンパで微妙だけど誰かが食いつく女のレベルだし。

673 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:17:13 ID:+5o2e55R0
>>669
どういう理由ならいいんだい?
最短2年でメディカルスクールに入学できるという意味だよ。アメリカでは最短3年だが。
別に大学卒業してからでもいいんだよ。だからと言って、社会人経験を義務付ければ、それはそれで不自由だろ?
学費が少なくて住むのは4年なんだから当たり前だろ。米国では私立のメディカルスクールでも学費は400万×4くらいだよ。
もちろん大学はどこでもいいので年間100万くらいで済む。
なら高校の成績いいだけで医学部来て医者になりたくなくなった場合、大学中退して、大学入り直せということ?
具体的にメディカルスクールのどこが駄目なのか示してくれ。

674 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:18:31 ID:+5o2e55R0
6年って普通に飽きないか?

675 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:30:01 ID:VJacc0360
>>高校の成績いいだけで医学部来て医者になりたくなくなった場合、大学中退して、大学入り直せということ?

お馬鹿さんは、視野が狭いな。医者になりたくなくなったら、基礎研究やるものよし、大学に残れなかったら
製薬会社で研究するのもよかろう。研究興味ないのなら医学部卒で商社でもいい(医師免持ってて、本気で商社
入りたいという変り種がもしいたら、入れる可能性は十分あるはず)、マスコミでも教員でも、公務員でも
いくらでも職くらいある。


676 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:33:49 ID:xC3fWUF60
だから、稀にそういう現象が発生すると書いてるだろ。
だが、稀に起こることだとしても、許せない贔屓・差別入試だと。
国立医受験生は、殆どが凡庸な容姿。よって、偶々、
容姿に優れた者たちが受験しに来ると目を引く。
男女とも容姿に優れていると、相手に好印象を与えるものだ。
特に、女子は、それが当てはまるし、採るかどうか微妙の
再受験生女子(特におばちゃん)も、美人であれば学力点が
満ちていれば合格になっていたかもしれないといった話。
逆に、容姿が激しく見劣りすると、もうそれだけで面接点は、
-10とか-20とか食らうね。
現役や一浪あたりまでは、あまり関係ないと思うがな。



677 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:35:35 ID:xC3fWUF60
たとえば、広島大学医学部後期。ここは二次は面接のみだが、
ここは、2浪以上はちょっととか言われる場合もあるらしいが、
過去、大卒後2浪すなわち6浪相当の女子受験生が、センター
微妙というかあまりよくないにも関わらず合格された方がいるらしい。
なんらかの贔屓を勘繰る者がいても不思議ではない。

678 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:39:20 ID:+5o2e55R0
>>675
まず無知はよしてくれよ、受験生w

基礎研究に興味あるならそれもいいだろうね。ただし医学部で基礎科目を詳しくやらないから実際は理学部や農学部の方が本当の基礎分野では強かったりするね。
製薬会社で研究するといっても医学部卒だと臨床研究がほとんどだろうね。
あと商社やマスコミやりたい人が医学の勉強を6年もやることが苦痛ではないだろうか?それよりそちらの専門分野を大学で勉強した方がいいと思うけど。
医者として働かないなら税金の無駄にもなるし。
ついでに医学部では教員免許は取れませんw 公務員といっても医学部卒では職が限られるね。当たり前だけど。

679 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:52:54 ID:nw6xJNmg0
1. アメリカのスクールがいいならアメリカにいけばいい。まじで。
2. あなたがpremedを推す理由はモラトリアムだろう、要するに。
3. 日本の私学の授業料はピンキリ。スクールしたら年間授業料や入学金
が下がるというのか。
4.医学部辞めて単位互換があるとこは入りなおせばいいさ。進振りが無い大学のほうが多いだろう。
それに総合大学ならば学則よく読めば転学部認めてるところが多いと思うぞ。
そういう場合、入試が難しい学部から簡単な学部への転学部は認められやすいと聞いた事がある。

680 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:55:15 ID:nw6xJNmg0
間違いだらけだから直す。ゴメン。
>>679
> 1. アメリカのスクールがいいならアメリカにいけばいい。まじで。
> 2. あなたがpremedを推す理由はモラトリアムだろう、要するに。
> 3. 日本の私学の授業料はピンキリ。スクールにしたら年間授業料や入学金が下がるというのか。
> 4.医学部辞めて単位互換があるとこに入りなおせばいいさ。進振りが無い大学のほうが多いだろう。
> それに総合大学ならば学則よく読めば転学部認めてるところが多いと思うぞ。
> そういう場合、入試が難しい学部から簡単な学部への転学部は認められやすいと聞いた事がある。

681 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:56:17 ID:VJacc0360
>>678
おまえ、本当にお馬鹿だな。。。。。
医者やりたくなくなったら、理学部や農学部に専門知識で劣っていたとしても、研究
でもやってみれば・・といっているだけだ。職にありつけないことなんてないといっているだけだ。
医者やりたくなくなったからといって、別に他学部に転部しなくたって、よかろうといっているだけだ。
教育学部卒業して教員にならない奴もたくさんいる。防衛大卒業して、任官拒否するやつも多い。
電気工学科卒業して、電気やらない奴も多い。


682 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 05:56:51 ID:+5o2e55R0
>>679
ぜんぜん答えになってないよ。日本でメディカルスクールが駄目な理由はなんだね?

大学入らないで浪人するのもモラトリアムだろ。
年間授業料が同じでも4年なんだからトータルの学費は少なくて済むだろ。
税金負担も少なくて済むし。



683 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:02:43 ID:+5o2e55R0
>>681
6年も我慢するの?6年も医者やる気ないのに勉強するのは苦痛だと思うけど。
ついでに税金がたくさん投入されているわけだから医者やらないのは問題だと思うよ。
それなら早くやめて他の学部に言ってもらいたいと思う。
たとえば医学部入って電気やりたくなったらどうする?教員やりたくなったらどうする?大学入り直す?

684 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:05:15 ID:nw6xJNmg0
>>682
メディカルスクールが駄目だといってない。あなたの理由が駄目なだけ。
モラトリアムの期間を後ろにちょっとずらしたら問題が解決するのか。
トータルの学費が少なくて済むかどうかはわからないだろう。学費の設定するのは
経営者なんだから。年間授業料や入学金を高め設定しない理由はないし、それを
従来からの入学者層が払わない理由はない。


685 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:06:59 ID:+5o2e55R0
>>684
ならアメリカはモラトリアムなのか?

686 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:12:49 ID:nw6xJNmg0
今、総合大学の医学生で医学部が嫌な人は本当に学生課にでも行って
制度上どうなっているのか調べたらいいよ。
>>685
米国の医学部生だって自分の適性に悩む人は悩むだろう。
臨床/研究なんて全然違う畑だもの。

687 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:15:45 ID:VJacc0360
>6年も我慢するの?6年も医者やる気ないのに勉強するのは苦痛だと思うけど。

我慢できないのなら、退学すればいいだけの話。毎年若干名は退学してる。でもほとんどは
我慢してやっているようだな

>ついでに税金がたくさん投入されているわけだから医者やらないのは問題だと思うよ。

そんなの職業選択の自由だ。おまえなんかにとやかく言われる筋合いない。
医師免とって、専業主婦でドロップアウトした女性は多いぞ。そんな専業主婦に対し、誰も文句はいっていない。

>それなら早くやめて他の学部に言ってもらいたいと思う。
うるせえ。おまえなんかにとやかく言われる筋合いない。


688 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:17:36 ID:+5o2e55R0
>>686
ただ米国のメディカルスクールの場合は大卒後働いてから入学する人が多いから日本に比べて悩む人は圧倒的に少ないだろうね。
実際やる気は日本の医学生の比ではないだろう。明確な目的を持ってきてるし、忙しく、したった4年だしね。
研究やりたい人はメディカルスクールでなく大学院行けばいいわけだしね。

689 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:18:43 ID:+5o2e55R0
>>687
なぜ我慢する必要があるんだ?税金の無駄だし早く辞めろよw

690 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:25:02 ID:nw6xJNmg0
>>688
社会人から見てどう思うね。4年でも、6年でも、仕事辞めて入学するのは大変。
だから、今の医学部でも仕事辞めて入ってきた人は結構気合入ってるよ。
この人たちに制度は関係ないよね。

米国の学者さんの経歴を見ていると、興味の赴くままに専攻をかえて大学もかえたり
しているように思う。日本にメディカルスクールという制度だけ導入しても、そういう
自由な雰囲気までは輸入できないよ。

691 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:28:05 ID:VJacc0360
>>689

退学する医学生が増えれば、その分、その学士編入学の合格枠が増え
ることでも期待しているのか。
メディカルスクールすればいいだの、おまえら受験生は、結局そのこと
しか考えていないな。
ああ、アホくさ。もうこのスレからイチ抜けた。もうスレしないからな。



692 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:28:06 ID:+5o2e55R0
>>690
長い2年分医者として経験積ませた方がいいと思うけど。少なくとも教養課程を2回やるのは無駄でしょ。

>自由な雰囲気までは輸入できないよ。
なぜですか?

693 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:28:16 ID:nw6xJNmg0
>>689
おまい、税金の無駄という理屈並べ始めちゃったんだw

694 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:30:41 ID:+5o2e55R0
>>691
さっきから勝手な妄想するなよ。学士の枠増えるとかって全く考えてないって。
でもあなたが言うように、やる気のある人を学士の枠で入れるのもいいかもね。
やる気のない人に税金つかうのは無駄ということ。

695 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:31:49 ID:+5o2e55R0
>>693
少なくともやる気のない人に税金を使うのは無駄だろ?せっかく医学部卒業して医者やらなかったら完全に無駄だろ。

696 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:32:49 ID:nw6xJNmg0
>>692
1.医者としての経験って? 学士で入ればいいのでは。それでも足りないというなら
学士の入学年度を後ろにずらせばいいのでは。
2.他所の学部でも興味の赴くままに専攻をかえて大学もかえたり
している人があまりいないでしょう。転学部という制度もあるのにあまり活用する人がいない。

697 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:34:23 ID:nw6xJNmg0
>>695
無駄じゃないよ。

698 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:38:04 ID:nw6xJNmg0
米国のメディカルスクール卒後に研究している人はいっぱいいるだろう。
>>691のいう通りだ。こんなヘンテコリンな話続けるはかなり無駄だ。

699 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:38:37 ID:+5o2e55R0
>>696
1.つまり教養を飛ばして4年で医師になるということ?まあ学士はそうだよね。
2.あまりいないからと言って必要ないとは思わない。特に職人養成学校は。
実際、大学卒業後研究者でなく医者やりたくなる人も他の職業やりたくなる人もいるでしょ。
そういう制度が整ってないから、あまりいないということもあると思うし。ロースクールはできましたが。

700 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:39:31 ID:+5o2e55R0
>>698
いっぱいはいないだろ。9割以上は医者やってるだろ。

701 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:43:46 ID:nw6xJNmg0
>>699
2.スクールと関係ないよ。医学とも直接は関係ない。
米国の研究者の経歴を100名くらい見てごらん。

702 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:43:50 ID:+5o2e55R0
>>697
なぜ無駄じゃないんだ?医者以外の仕事(研究除く)やるなら無駄だろ。

703 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:44:52 ID:nw6xJNmg0
>>700
米国のメディカルスクール卒後に研究している人は無駄から氏ねというのか。

704 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:45:29 ID:+5o2e55R0
>>701
米国ではPhDとったあとmedschoolにいってMDになる人もいるね。

705 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:46:28 ID:+5o2e55R0
>>703
だれもそんなこと言ってないが。

706 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 06:52:33 ID:+5o2e55R0
>>703
米国のほとんどの医者は研究やるにしても臨床やりながらやってるだろ。

707 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 07:01:24 ID:nw6xJNmg0
米国の制度真似すれば米国のようになれるというわけじゃない。
あなたは>>673でも学費についてそういう読み違いをしていたし。
朝は忙しいからもう往ぬ。

708 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 07:11:27 ID:+5o2e55R0
>>707
学費は需要と供給で決まるからどうでもいいよ。学費が高くなれば人気なくなるだろうし。
施設や教授陣によっては例外もあるかもしれないが。医者の子弟を優先して入学させるなら学費高くても需要はあるだろう。


709 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 09:14:26 ID:+50dxGBd0
我が三流大学は2年生から生理、解剖等の授業がありました。
1年のみは単なる教養です。
薬学部出られた編入学生も2年に編入されました。
やはり5年くらいかかりますよ
留年率も他学部に比較してもかなり高いし、夏休みも高校生と一緒でした。
楽しい学生生活は一年のみでしたが、充実はしていたかも?



710 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 10:02:39 ID:W9koAuz30
>>708
そのIDの一番最初の発言の1/3位は学費の話じゃないか

711 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 12:06:44 ID:S9pFg4jUO
学士編入学試験に合格できないのを、日本がmedical schoolシステムにしていないから、という話にすり替えるのはやめれ。
そういう奴はmedical school化しても受からんよ。
たまたま某病院で、アメリカのmedical schoolに入学を希望しているアメリカ国籍日本人に会って話をきいたら、日本の編入学試験の方がかなり楽みたいだぞ。

そもそも、今の日本の医療のためには、世間知らずの高校生をそのまま医師に育てあげた方が得策。
医師が如何に理不尽な待遇か気づかないから、医療費削減に役立つ。

712 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 18:03:39 ID:oBkxUZ5c0
  ...... 

713 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 18:20:32 ID:+5o2e55R0
>>711
それは理解できなくもないです。
日本はやる気のある社会人より右も左もわからない高校生を医学部に入学させた方がいいということですよね。
いくら医者に向いてないことわかっても無理やりやっていただくと。本人にとっては不幸ですが。

714 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 04:37:08 ID:GuRTnGi80
医師がストライキできないことをいいことに、
病院側はやりたい放題だよね・・・

715 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 06:18:50 ID:vbXA+/bg0
確かに医学部卒というのは、医者でも普通のリーマンでも、どちらでも選択
可能なのは恵まれているな。
あるいは医師免という強力な保険があるから、それこそハイリスクハイリタ
ーンの道を選択するもおもしろい。ミュージシャンとか芸能人とか、あるいは
一発当たれば億万長者も夢ではないベンチャー企業とか。
なのに、ほとんど全ての医者は、普通の医者の道を選択している。
いやそうでもないか。そんなこと考える野心ある奴は、ローリスクハイリターンの美容
外科にでも進んでいるということか。
やっぱり医学部は美味しいといえるよ。

716 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 09:27:57 ID:wuaNeRCK0
とりあえず車の免許とって、車を買う能力あるのに永遠と自転車に乗るみたいじゃないか?
そんな場合、車の免許もとらなくていいし、
そんな考えの人はわざわざ医学部に来なくてもいいんじゃない?

あと、医学部卒は教員にはなれずとも医学部や看護学校の学生の講師はできる!
これはいくら教員免許あってもできない!当たり前!それに対する勉強していないのだから!
それは自分に置き換えても一緒!

この社会にはお互いに専門職が有りますよ!

だからそんな事について論議する方がおかしいような気がします。



717 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 11:08:43 ID:+lONxqEG0
基地害さんの主張にはいつも背筋が凍ります。

718 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 12:09:51 ID:o/Hwpymq0
医学部なんて3年でいいよ。

719 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 19:24:01 ID:TiPYaCF50
このスレは、編入試験などを受けている高齢者が多そう。
皆不合格で、medscoolがよいなどといって愚痴こいている。
医学部6年は長いとかいっているのは、編入試験駄目で、センター試験
を受けるか否かについて悩んでいるだろうな。
それで医師へのモチベーションの薄い医学生?に対し、学校辞めろと妬んでいる
哀れな存在。




720 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 20:34:15 ID:o/Hwpymq0
東大の先生も医学部は4年でいいと言ってたよ。

721 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 21:23:50 ID:HtITwbB30
やってみなよ
まずはお受験から

722 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 17:02:39 ID:zSmf7AqK0
今の大学、編入生5名いるが、他にセンター試験経由の大卒生が
10人以上いる。まだまだ再受験生は、センター試験経由が主流

723 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 23:19:09 ID:FQNtoSzZ0
>>678基礎研究に興味あるならそれもいいだろうね。ただし医学部で基礎科目を詳しくやらないから実際は
理学部や農学部の方が本当の基礎分野では強かったりするね。
製薬会社で研究するといっても医学部卒だと臨床研究がほとんどだろうね。

入社時点では、医学部卒は基礎科目の学力は理学部や農学部の修士あたりに負けるだろうが
なあに、やる気と能力さえあれば、いくらでも追いつき追い越せるよ。
田中耕一さんだって、電気卒で化学のノーベル賞だし。

724 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 23:41:37 ID:Ep28HXPD0
>>723
残念ながら考えが甘いな。医者はおとなしく臨床やるのが一番だよ。基礎でも臨床に近い奴。

725 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 10:10:35 ID:O+nXcJK10
.>715
> 確かに医学部卒というのは、医者でも普通のリーマンでも、どちらでも選択
> 可能なのは恵まれているな。

これには同意しかねる。
医学部出たら、医者以外、つかいものにならなんじゃ?
かくいう私は医者ですが。

726 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 10:21:41 ID:whTmCss20
>>725

国試が受からなくて、仕方なくリーマンというのなら、世間の目は厳しいだろうが
(別に医師免があるから使えるというのではなく、そんな情けない奴は御用無用と
いう意味で)、医師免あるのにあえてその企業でリーマンしたいというのなら、その
やる気に対し、大きな評価をする企業も多いであろう。
従来は医師免あるのにリーマンするなんてそんな変わり者誰もいなかったから、医者以外つかい
ものにならんて皆おもっているだけの話にすぎない。


727 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 10:34:54 ID:Yexv4ZH40
>>725
それは間違い
医師免許もっていて普通に企業を経営している人もいるし
数は少ないけど一般企業に勤めるものもいるよ

728 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 20:51:50 ID:s4vo1yuR0
やめろ!!
今の仕事で力を伸ばしたほうがいいぞ

いったい何歳で一人前になれると思ってるんだ!給料は安い体力あるか?



729 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 23:19:53 ID:ZpBygrSQ0
医学部から医者にならないって、国立の学生なら、ちょっと税金お返しなさいだわね。
最初から受けなきゃいーじゃんみたいな。

730 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 02:35:02 ID:MivMXD9DO
>>729
その論理だと、学部を問わず国立大卒で卒後に自分の専攻と関係ない分野に進んだ者全員から金を徴収すべき。
仮に医学部と他学部では学生一人あたりの税金投入額が違うというならソースを。
再受験生から見れば医学部と他学部で差があるようには感じない。

731 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 21:47:27 ID:fS9Xj7h00
文系は総崩れだわな、文学部、経済学部、そして大半の教育学部に法学部。
農学部もあやしいもんだ。

732 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/10(土) 12:54:15 ID:fj1+Ib8f0
たしかに、医学部生が1,2人増えたからって学校の経費が増えるわけでもないよね。
医学部に費用がかかるってのは幻想かも。経費って教員の人件費だろ。

733 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/10(土) 13:13:47 ID:FSvW+yuV0
>>729
国立医卒業してもちゃんと医者にならないのは女子の一部にいる。
そんな女子でちょっと年寄り(30くらい)を一般入試で入れてるくせに、
俺様みたいな医学に貢献できる人材でもちょっと年寄りいうだけで
「年よりは学士じゃないととれない」の内容を遠まわしに面接の場でいうとは
何事だ?
30近い女子を一般で入れていないのなら引き下がるが、同じ高齢受験生でも
贔屓して入れる場合があるのがいかん。


734 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/10(土) 13:23:44 ID:AdfOiXXz0
完全にブラインド面接すればいいと思う。経歴とかすべて考慮しないで、純粋に入試の点数と面接点で合否を決める。
面接は「すりガラス」越しに行い容姿で判断できないようにする。

735 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:12:47 ID:Od9Sq3HQO
面接で表情見えないと評価できないじゃん。

いい加減、いい歳して「公平性」なんか言うなよ!
世の中、不公平しかないことにそろそろ気付いただろ?
容姿や経歴で勝負できないなら、純粋に試験の成績で勝負しろよ。
合格者平均を超える程度じゃなくて、一位通過を目指すこと。
受験勉強を何年もやればそれ位簡単だろ?
相手は一年しか受験勉強してない高校生なんだから。

736 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:50:15 ID:AdfOiXXz0
>>735
そこを見抜くのがプロだよ。経歴もいまや企業の採用試験でも伏せることもあるから必要ないだろうね。
試験成績と質疑応答の成績で合否を決めるのがいいね。質疑応答は電話でやってもいいねw
もちろん個人情報に関する質問は厳禁にしてw

737 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:46:33 ID:2Fxq32Aj0
>質疑応答は電話でやってもいいねw

それイイね!

738 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:47:10 ID:2Fxq32Aj0
>>734
そういうのが本当の公平入試だと思う。

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:48:18 ID:2Fxq32Aj0
面接を点数化している大学は何かと
受験生の容姿や経歴で差別的な点数付けするからな。

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:32:09 ID:QbgBZ6WH0
↑落ちた奴の泣きの遠吠えだな
金が無いからチャンスが無いと言うのも
泣きの遠吠え
まずは寝ないで勉強すれよ ギリギリよりも
同級生の受かった奴や年上、年下の奴も君らより頑張っているだけ
ただ浪人しているだけで大学すらでていない奴が頑張っているのは
人の非難をして評判落として自分を昇華しているだけ
そんなに好きならばオナニーずっとしていろよ

741 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 15:28:00 ID:VtBTt2jT0
最近の入試って知らないんだけど、面接ってそんなに重要なの?よほど変なやつを落とすだけ
のもののはず。面接で遠まわしに言われることはあるだろうね。合っていなければ。でも、それは客観的な事実の場合が多いよ。


742 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 15:36:41 ID:VtBTt2jT0
私は年取って医師になった組です。よかったと思ってます。しかし10年前までの話。
今の時代、10年以上歳とって医師になろうという人は、それだけで状況判断能力に問題があると思います。
つまり、それだけで医師に向いていない。


743 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 17:11:17 ID:SP5wbNRZ0
あなたこそ、状況判断能力に問題がある、つまり、医師に向いていない問題児です

面接もいろいろあります。
点数化していない大学は、確かに貴方のおっしゃるとおり
変人を落とすとか、高齢者など気に食わない受験生を落とす程度の可能性が高いと
思います。
が、点数化している大学では、本当に面接が合否を決定することがあります。
面接が100点の大学で、0点をつけられるとやはり合格は困難と言わざる終えないでしょう


744 :オオクワ専門4:2005/09/15(木) 17:24:13 ID:oq8exhHl0
1さんは年収が1000万もあるのに
医者目指すんですか
今は年収400万の時代なのにすごいですね
がんばってください


745 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 20:05:22 ID:MEFEWKqR0
>>743
面接配点が300のチバちゃんなんて、
翌年理3前期で受かるような者も、
面接評価が割れ再面接され、その場でも
やりとりがしっくりいかずに落とされた者も
いるらしい。
その反面、かなりのおバカさんでも
特に後期を中心に合格している。
よって、チバちゃん医大は、選り好み国公立医学部。
と言えるかと思う。
外見がちょっとでもキモかったりすると、
その時点で心象が悪いからな。まともでも意図的に
点数低くつけることも可能だし。
たとえば言動・態度などはAないしBなのに外見が
キモいせいでBないしCをつけられたりとか。
逆に、グッドルッキングだと、男でも女でも心象は
良いからな。内容がない面接でBないしCが妥当だとしても
AないしBが与えられているということもありうる。


746 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 20:06:10 ID:MEFEWKqR0
>>740
最強駅弁医大(の一つ)だけあって、
やはり、駅弁という感じのレスですなぁ。

747 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 20:07:32 ID:MEFEWKqR0
秋田大学も、面接配点100が、
80つけられた女子もいる反面、
再受験のちょっと年増の男だと
謙虚に臨んでも20点つけられた者も
いるらしい。

748 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 21:26:50 ID:zxinav650
そんな面接点数が表にでたら大変
なんで20点がつくんだ
医学部馬鹿にするな
そのせいにしないで勉強しませう

749 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 01:28:04 ID:q+uxPBQN0
>>742
あなた賢いね、はげしく同意
もう一つありますよ
「医療ミスはなくならない、ミスは慎重であれば起こりにくいが
医者は必ずミスをする。なぜなら慎重な人間は医者にならないからだ」
以上w
まああふぉでしょうないまどき医者めざすなんてwww
先見性のかけらもないw

750 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 01:39:43 ID:gaFIHtnx0
歯医者さんって大学で何年勉強するん??4年?6年??

751 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 11:38:24 ID:IgoeSwf+0
六年だよ

752 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 12:14:47 ID:IgoeSwf+0
40で入学してそこそこ仕事できるのが50ぐらいからか、
今の仕事してれば十年で1億分だね
プラス学費、家族の生活費
でもやりたいならやった方が良い、
とおれは思う、けど試験うからんだろ?

753 :shakennkireteruu:2005/09/16(金) 18:12:54 ID:gpNBNN3Y0
年収900萬て、税込?、手取り額?。
勤務医1500萬なんて、それ程実感がわかない。
特に確定申告時には虚しくなる、一年間の過重労働と家族の犠牲を考えると…

754 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 20:14:57 ID:1FNwxAjB0
歯医者が6年って無駄だよね。歯削る練習するのに6年も必要か?

755 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 20:15:41 ID:1FNwxAjB0
俺の知り合いの歯学部の学生、カリキュラムスカスカですげー暇そうだったぞ。

756 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 13:43:05 ID:G3zf2AJ+0
>>754
典型的な低脳日本人の意見だね
このレベルの教養ない人にも分かりやすくならないかな?

757 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 13:46:15 ID:DeAr+bLP0
だって私立の歯学部って馬鹿ばっかじゃん。それでもほとんど歯医者になれるんだろ?
相当低俗な世界なんだねw

758 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 13:48:37 ID:lLv9uWoD0
まあ職人の世界だからな。逆にオマエみたいに根気が無いヤシには
勤まらないんじゃないか?

759 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 13:50:59 ID:DeAr+bLP0
まあ歯医者は馬鹿でもなれるから、根気さえあれば中学生でも可能だねw
歯削ってつめるだけだもんね。図工5ならできるだろw

760 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 14:01:10 ID:lLv9uWoD0
図工なんて書いてる時点で歳がバレるよ、爺さんw

761 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 14:02:48 ID:G3zf2AJ+0
>>759
典型的な低脳日本人の意見だね
これが本気でそう思ってるから怖い
可哀想だから教えてあげるけど
アメリカ人でそんな事言う人いないよ
それと留学経験あるひとも言わない
なぜだか分かる?
自分なりに考えてごらん

762 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 14:16:13 ID:G3zf2AJ+0
>>759
でも実際はおまえクラスの人間は多い
100人に1人ぐらいは確実にいる
こちらも、本人が望むならそのレベルの治療でいいのかな?
と、少し思ってしまう時もある
逆に教養のある人だと、かなり高い要求をしてくる
それに答える技術や知識は常に持っていたいし、勉強もしていきたい
おまえみたいな奴みると
日本もまだまだ幼稚な国なんだなって思って悲しくなるよ

763 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 18:12:47 ID:DeAr+bLP0
敗者が必死だねw

764 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 18:41:02 ID:nKQx6Ebo0
当方、6年目の医者。
以前の研修制度と違い、現在の研修制度では、マッチングで
研修医として採用されないかもしれません。
医者に定年はないと言われていますが、定年制度にむけて
準備が進んでいると聞いています。
同期に京大院卒がいましたが、わずかに7、8つしか
年が違わないのに、記憶力の衰えで医者になった今でも
苦労しています。お気持ちは察しますが、
世間が思っているほど医者は楽でもないし、なったからって
ハッピーな仕事ではない。患者様の善意を悪意ととらえる
苦情に責め立てられ、毎日、医局でため息をつき、
なんだかなあ、、、の毎日を送るドクターが大半です。
あなたが医者になる頃には、定年制が導入されているやもしれません。
少なくても、ある年に達した医者はふさわしい知識があるかどうか
免許の取り消しを念頭においた試験が定期的に行われるように
なるのは近い将来だと思います。
学生時代に東工大に一浪しなければ入れないくらいでは、入学は
できても医者までたどりつかないかもしれません。


765 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 01:13:43 ID:fFr5Qp6t0
入学できりゃあ酷使まで逝けるよ。
問題はその後にある。

766 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 20:39:17 ID:ydPv4QKH0
でもやりたきゃやればいい
自分の人生なんだから

767 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中 :2005/09/18(日) 23:21:42 ID:nZ31czbg0
他人の意見に左右されて、やるかやらないか決めるような浮わついた人に
医者になってもらいたくない。
本人にやる気があるんならつべこべ言わずに受験汁。
明日より若い今日は無いんだ。


768 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 23:26:05 ID:wqPT1OuN0
明日より若い今日は無いんだ。
?


769 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/21(水) 01:06:11 ID:n7j7xLpG0
age

770 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/21(水) 01:20:40 ID:wm52s6cgO
まぁ年寄りよりも若者に未来は明け渡せよ、な

771 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/21(水) 10:48:14 ID:tRmhAxYx0
やりたい奴がやればいい

772 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/21(水) 11:27:52 ID:ykhQCufM0
6年で卒業して最低2年間は研修。研修期間の給料は400万/年あればいい方。
俺の頃は当直しまくっても(9年前)300万なかった。
そのあとどうするかにもよるが、ドロップアウトしてもいまよりは給料少ないだろうから、
1000万/年いくかはわからないよ。
ちなみに、俺は卒後9年目で平均500-600万/年。ここ一年は田舎の病院に出向で税込み900万/年です。
専門医もっててもこの程度。探せばもっといい条件はあるはずだが、参考までに。
医者をめざす理由にもよりけりだが、家族がたいへんではないでしょうか?

773 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/21(水) 15:56:05 ID:tRmhAxYx0
まぁ、やりたい奴がやりゃいいんじゃね

774 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/22(木) 08:56:22 ID:G86DnN170
小泉改革 診療報酬さらに削減要求へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050922AT1F2100Q21092005.html診療報酬さらに削減要求へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050

775 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 00:28:13 ID:wLU9CFlD0
医学部の勉強量はハンパではありません!
たとえ、受かって医師になっても
糞年下のオーベンにこき使われ、かなりの屈辱をうけます。
激務に耐えられますか?36時間働けますか?夜間頻回に呼ばれて病院いけますか?
絶対ミスできない自信ありますか?ミスすれば訴訟もあります。
記憶力も落ちてきます。
収入もまず見込めません。(勤務医500万時代はもうすぐです。)
今後、針刺しすれば(AIDS、B、C肝炎)当然自分が病気になります。
コネズミ草履の医師いじめも始まります。
基本的には、今の生活を大事にされた方が賢明でしょう。
(お金も時間もいりません、私は世のため人のために生きたいのであれば反対しませんが?
ちょっと前までは研修医は2万−5万/月でしたし、未だに無給助手は本当に無給です。)

776 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 00:46:31 ID:N/zVO52P0
ニダー板から来ました。
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777 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 13:59:24 ID:TsX3nE7L0
>>775
そのとおりです。
歳とって医者になってもろくな事はありません。

ただし
>私は世のため人のために生きたいのであれば反対しませんが
世のためにはなりません。
周りが迷惑するだけです。
患者も迷惑です。


778 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 16:01:16 ID:qym8Yafw0
そのとおり!!

779 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 19:57:38 ID:al2RNo480
少なくともうちの大学に研修医としてきてる方で30台半ば以降の年齢の方は
熱心ですがどうも視点がずれているというか判断能力にかけておられます。
なりたければ頑張って医者になってください。
ですが本人の自己満足だけに終わり、多くの患者さんが迷惑すると思いますよ。
それでもどうしてもと思われるなら頑張ってください。
今、再受験を考えている方はまさか自分がそうなるとは思っておられないと
思いますが6年間で確実に今より年を取り、体力が確実に落ちてゆきます。
今まで経験した人生で医師になりたいという思いを明確にお持ちになること
は親の言いなりや偏差値だけで医師を目指す若者より素晴らしいと思います。
しかしやはり気がつくのが遅すぎたとしか言いようがないと思います。
今の人生を一生懸命過ごすことが正解と思います。

780 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:13:11 ID:/AYVvUsC0
医者のオマエらは世間知らないから言えるんだろうが、今30代後半で再就職
なんてほぼ絶望なの。だから手に職を付ける意味で医者になるのだってアリって
ことさ。

781 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:20:47 ID:p0bdQZZK0
手に職就けても訴訟でアボン

はい! はい!はいはいはい!

782 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:21:22 ID:af8DpcDY0
>>779
30歳以上で研修医になって大学に残るような人だと
そうかもしれないね。
優秀な人は市中の病院に行ってしまうんでないかな?

783 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:23:42 ID:p0bdQZZK0
失敗

手に職付けても訴訟でアボン

はい!はい!はいはいはい!

>>780
非石の貴方は石の生涯賃金の低さを知らないから言えるんでしょうが、
今40代で医師になれても、当直翌日普通に勤務の激務の生活に耐える
ことなんて、ほぼ絶望的なの。だから、今いる会社にしがみついて耐える
のだってありってことよw

784 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 00:24:20 ID:p0bdQZZK0
非石の皆はこのスレッド1から熟読してくださいね〜♪

785 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 07:57:57 ID:QV8UnbW30
>>783
ならば既に失職している人民に今すぐ職を授けて見せろ

786 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 11:08:52 ID:p0bdQZZK0
>>785
つ 期間工

787 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 11:41:37 ID:VVsZXwmR0
>>775
勤務医500万時代はもうすぐです。)

またホラいいやがって。
どっかのアホが、ネタでいっているだけだろ。
確かな根拠があるわけでもないのに、適当なホラ流すな。
こういうこと書くから、お前さんのいうこと全てが信用できなくなるわけだ。

>>783
今40代で医師になれても、当直翌日普通に勤務の激務の生活に耐える
ことなんて、ほぼ絶望的なの。

幸い今のところ、研修医は売り手市場だ。研修医の定員割れしているような
病院なら、年寄りでも来て欲しいわけで、多少の我儘なら聞いてくれる。
年寄りで体力無いといえば、当直回数減らしてくれることも可能な場合が多い。
年寄り医者よ、頑張れ。


788 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 11:56:41 ID:v61pccZP0
>>787
ええええ??
医療訴訟対策の保険料とかさ、
診療報酬減額とかさ
勤務医500万時代の方が全然現実味あるんだがw
医師は増加してるが
もうすぐ団塊しねば一気に客も減るんだよ??

で、リーマンの方も団塊ぬけるとかなり人手不足になる訳でさ、
はっきりいって
医師として働ける期間の短さ考えると普通に
リーマンしてるほうがいいってw

789 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 12:06:52 ID:p0bdQZZK0
受験勉強期間と学生時代の6年間の間の年収ロス、研修医時代は年収300ぐらい、
研修医明けでも公立病院だと、研修医並みかそれ以下の年収であることを考えると
リーマソの地位を捨ててなるものではないな。


よーく考えよう、お金は大事だよ、って。

790 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 12:24:15 ID:HRmCzA+R0
とりあえず、医学部の教育システムを変えることがひつようだね。
少子化、学力低下で、医学部生の学力低下が続いている。学士や推薦が増えていることもある。
これからの高齢化社会を欧米より少ない医師で乗り切るのは無理があるだろう。
そこで投資金額(税金等)を最小限にし、優秀な医師を増やすために、理系学部卒を対象に4年制の医学部に全面的に移行したらどうだろうか?





791 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 14:00:57 ID:uq4Pgkdl0
現在30台の医師ですが当直明けの外来、日勤はホトホト疲れます。
高齢で医師になっても申し訳ないですが足手まとい以外のなにものでもないです。
教えにくい上に、レスポンスが悪く同じことを何度も説明・指導するのに疲れました。
新しい研修医システムに移行してから激しく研修させる病院と、雑用のマンパワー
不足の解消目的に雇い入れる研修病院とでは研修終了後のレベルの差が天と地の
ように離れてしまいます。
楽な病院に研修医として入職しても使い物にならないばか先生のレッテルを
貼られて悲しい思いをするだけです。
そんな先生に限ってプライド高くてさらに扱いにくいのです。
自分より思い切りとししたの上司に頭下げれますか?
医師免許の取得目的だけではたべていけませんよ。
明らかに地方公務員や銀行員の方のほうが福利厚生が充実していていいです。


792 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 14:05:45 ID:VVsZXwmR0
>>788
>医療訴訟対策の保険料とかさ

保険料なんてたかが年間数万円だ。
今後、訴訟の増加で5万円が10万になることはあっても、100万円になることは無い。

>診療報酬減額とかさ
勤務医500万時代の方が全然現実味あるんだがw

多少の減額はあるにせよ、医者の年収が1/3になるなんて、現実的でない。
根拠も無しに、どっかのアホがホラ吹いているだけだ。

>医師は増加してるが
もうすぐ団塊しねば一気に客も減るんだよ??
医師不足対策として、今、一時退職した女医の再雇用策を検討している有様だ。
高齢化を迎えて、患者の数は今後増加していく。まだ大丈夫だ。
お前さん、研修医か?
もっと社会情勢を良く知った方が良い。
忙しくても最低限、新聞くらいは読め。日経でもいいぞ。




793 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 14:06:55 ID:VVsZXwmR0

で、リーマンの方も団塊ぬけるとかなり人手不足になる訳でさ、
はっきりいって
医師として働ける期間の短さ考えると普通に
リーマンしてるほうがいいって

リーマンの定年は60歳。今、年金取得の65歳〜で、60歳以降は嘱託雇用が進んでいる。
が、年収は300万〜400万だ。

医師は、病院や場所、仕事を選ばなければ、定年後も就職先を探すのに苦労しない。
やはり医師はリーマンより、定年後も恵まれている。

>研修医明けでも公立病院だと、研修医並みかそれ以下の年収であることを考えると

病院を選べば、もっと稼げる。

>少子化、学力低下で、医学部生の学力低下が続いている。

二人に一人が大学に行く時代になったので、大学生のアベレッジで観た学力は
確かに低下している。
但し、医学部が別格だ。資格人気で、医学部、薬学部、獣医学科の偏差値は格段にアップした。

>これからの高齢化社会を欧米より少ない医師で乗り切るのは無理があるだろう。

これだけはagreeだ。そう医師は今後も不足することはあっても、過剰になることは無い。


794 :停止しました。。。:2005/10/02(日) 14:21:11 ID:py9eUJPt0
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


795 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 14:46:46 ID:VVsZXwmR0
>自分より思い切りとししたの上司に頭下げれますか?

オーベンになった途端に偉そうに、研修医を虐める者も確かにいる。
まだキサマもハナタレのクセして、偉ぶる奴だ。
まあスーパーローテーで、一つの科には僅か数ヶ月しかいないから、運悪く
性格悪いオーベンにあたったら、数ヶ月の辛抱だと思って、我慢するしかないか。
あるいは、その科が、志望外だったら、手抜きして、オーベンにあまり近寄らない
手もあるし。
年寄りは、早く一人前になれるマイナーを進めたいところではあるが、こればかりは、
やはり個人の興味を最優先してきめるべきだと思う。
もし内科をやりたいなら、大変だとは思うが、それでも自分がやりたい科を選ぶべきだと思う。
但し働く病院は、皆が行きたがるような大病院は避けた方がいいかも知れない。
むしろ、年寄りは、(個人的には)中規模程度の病院の方が居心地が良いような気がするが。

796 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 14:58:35 ID:c5ypi3E10
39歳だってなんとかなるよ。
医師の仕事なんてここで書かれているほど
たいへんじゃないしね。
自分のやってることおおげさにいうやついっぱいいるでしょ。
銀行とか、MRとかねあの連中のほうがたいへんだとおもうよ。

797 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 15:05:55 ID:zOjSuGJf0
2007年問題で団塊の世代が退職したあと、人手不足になるんだし、
リーマンの方が休みも給与もいいかもしれない。


798 :ブラックジャック:2005/10/02(日) 15:27:42 ID:ODj5Ui+w0
絶対にやめるべきです。お荷物になって迷惑をかけるだけです。やるなら
飲食などの自営業がいいと思います。

799 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 16:25:58 ID:c5ypi3E10
なってしまえばなんとかなる。
とはいえここにいるような無意味に毛嫌いしているやつらが
少なからずいることは確か。
全体で見ればそういうのは少数派なのでかかわらなければ
問題ない。
ただ、自分でも再受験生は変なのが多いと最近感じている。

800 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 17:49:34 ID:2zncKGHA0
>799
来年四月に編入学予定のものです。
たしかに、受験している間にも変な人は多く見ました。異常に自己顕示欲が強い人。
試験が終わった後、タクシーで空港まで移動したんですけど、その中で

運転手「えー、医学部編入学ってそんなに大変なんですか。倍率何十倍もあるんですかー」
受験生「ええそうなんですよ。外交官試験並みに難関なんですよ。あっはっは。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~

・・・外交官試験よりは簡単だと思う。
倍率高いのはあなたみたいにろくに勉強せず何年も受け続ける
人がいるからでしょ?と言ってやりたかった。自分は一年目で受かりましたが。


801 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 17:53:15 ID:gWw/C+nu0
なんとかなる、???
自分が歳とってなった医師なので、その経験から言いますと・・
遅れてやってきた医師の、唯一の逆転劇が開業なわけです。
私の時代はギリギリできた。
でも、これからは。。。。
同じエネルギー使うならビジネス立ち上げた方が、よっぽど可能性がある。
どうして医師という選択枝が思い浮かぶのか不思議。

802 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 17:53:28 ID:E6WY3SBv0
2008年問題で破綻となったらリーマンは苦しくなると思う。
職種にもよるが
まだ医者の方がいいかとも思う。

803 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 18:14:02 ID:c5ypi3E10
逆転劇、ビジネス立ち上げ。いかにも再受験生らしい発想。


804 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 20:01:51 ID:Ig1GDCsK0
実際40半ば以降で研修医になり医者としてひとり立ちするのは
マイナー各科としても50はじめから半ばというところ
そこで開業しても借金返しきるまえに肉体があぼんするわなぁ・・・
勤務医(勤務先が見つかるならだけど)だとリーマンのポジションと頸肩を捨てる甲斐はまずない

まぁ40までにひと財産作り
結婚もせず子供もおらず
面倒を見る親もいないような状況で
自分が死ぬまでの趣味作りで医者になるっつうならいい鴨試練
社会的な迷惑云々おいといてネ

805 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 01:21:30 ID:Dwyimbcf0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ馬鹿
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


806 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 01:51:58 ID:Ye6Mdj5B0
馬鹿ならしょうがないよね

807 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 04:45:48 ID:gdPm7vP30
うん

808 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 12:56:58 ID:ck7CVKXR0
801です。
逆転劇というと誤解されるかも知れない。人並みに追いつきたい、ということです。人生、やり直すなら追いつきたいでしょう。
でも、今、遅れて医者になっても遅れたままの人生です。市職員で定年になった場合、食堂のおばちゃんより退職金も年金も激安という事実に耐えられるか?ってこと。

809 :ウンコモリモリ:2005/10/03(月) 15:51:18 ID:24lENK7Y0

どかーん! 記念ばびろん
(⌒⌒⌒)
 ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
もうおこったぞう


810 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 21:54:57 ID:HaIWgChI0
何歳でもいいからがんばってね。
これから医者になっても、経済的には苦しいし、社会的な立場も高くは無い。

純粋に医学が好きな人だけが医者やればいいんです。

811 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 23:41:12 ID:74J2dqUh0
今現在、薬剤師の方が目指すならいいと思う。


812 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 10:42:53 ID:oqOWRsR+0
なんで・給料少ないとか地位低いとか激務だとか書かれてるんだろ
そんなこと全然ないのに。医者でそんなに待遇悪かったらそれ以下の医療関係者はどうなるんだよwww
医者は医療の世界の裁判官様であることを忘れてはダメ。

813 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 10:48:57 ID:JJi9qok+0
石以外の医療関係者はオンオフがはっきりしてるからマシだよ。

814 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 11:19:03 ID:iJf2Pqun0
>>812
裁判官って一番激務だよね。

815 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 16:43:33 ID:PkMNvF7p0
手に職つけたいだけならラーメンでも作ってろ

816 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 16:50:36 ID:6qKqGj/n0
36時間連続勤務してるか?

817 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 17:13:16 ID:Bq+yhO9z0
ミスしてもつかまらないから<裁判官

818 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 17:34:11 ID:RuZv3ecV0
ここ読む限りじゃ医者だってリーマンだってどちらも
執着するようなものじゃないようだ。
ならやりたきゃやっても損にはならんだろう。得にもならんかもしれん。

819 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 17:51:58 ID:iJf2Pqun0
Mにはタラマランw

820 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 20:53:34 ID:LAMMfxd50
まともな給料もらえるのは、大学と縁を切ってから。
何歳まで、大学とかかわるかは、本人しだい。

821 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 21:27:43 ID:MNnLW2on0
>>1

 つべこべいわず やりたきゃやれ

822 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 17:10:34 ID:O/peJqjw0
そうそう、何とかなるならないのレベルもほかの仕事と
大して変わらないんだから。

823 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 20:17:47 ID:oh8DWa5q0
だからラーメン屋の方がいいって

824 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 20:57:19 ID:nFMbq54E0
ラーメン屋は何とかならない可能性が高い。
医者のほうが安全。

825 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 21:34:03 ID:JwWZvsdx0
医者の方が危険。ラーメン屋は食中毒で済むが医者は殺す危険性も高い。

826 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 21:50:26 ID:shWLeC/z0
カレー屋はどうだ?

827 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 22:35:33 ID:Xq0OEXTU0
カレー屋、ラーメン屋で成功できるなら、医者やリーマンなんかやらない。

828 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 07:40:34 ID:XHLtPiUS0

甘すぎる。
年食って医者やるのは、ラーメン屋より厳しいんだよ。
そもそも、自営業などが大変だと考えて、消去法で医者を選ぶのは間違い。


829 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 07:48:15 ID:XHLtPiUS0
私の場合、10年弱、公務員医師をやって退職金はわずかに250万円。
これが、普通の額です。
一方、某市バス運転手の平均年棒は811万円。公務員医師の年棒はこれに毛がはえた程度
と思ってよい。医師は医師手当、当直などで手取りが多く見えても基本給は普通の公務員なみ。
勤続年数が短ければ、極端に生涯賃金は少ない。
安定?、といっても低すぎるところで安定するだけよ。


830 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 08:36:21 ID:T1EKY88a0
≪医療業界 人材紹介会社ランキング≫

朝鮮系には要注意です。

72 キャリアブレイン

65 メディカルプリンシプル  ←M

55 JAMIC

42 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35 その他 糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT) ←全てM




831 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 12:15:24 ID:RZu+aW0V0
>>829

とはいえ、
@すぐに別の病院(特に僻地なら高給優遇)にいけるし
Aそのたびごとに退職金貰える
からそんなに損してないんで無いの?

 それに、地方の公立病院だから安いってのはない?
 医師の求人みてて、1000万下回るのあんまりみたことないし。


832 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 12:42:04 ID:ZNzl7UX+0
>>831
どこから話せばいいのかわからんが
1)別の病院はたしかにいけるが、待遇がいいところにいけるわけではない
僻地は高給のようで高給じゃないのよ
ほとんどのリーマンよりも佐川の方が給料がいいと思うが
オマエラみんな佐川にいくか?
2)もらえるよ ひどいと数千円だったりする 引越し代もでないねぇ

833 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 12:46:16 ID:Y5Zu7TO+0
gg

834 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 13:07:59 ID:XHLtPiUS0
>>831
私のいた公立病院は、都市部です。
給料はいい方なんですよ。
これでもね。
民間病院の待遇はこれより悪いです。
医師というのは、勤続年数が短くなることで極端に不利になるのです。
10年以上歳くってるのなら、ラーメン屋の方がマシ。

835 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 13:36:39 ID:RZu+aW0V0
>>832
レスどうも〜

ということは、障害設計とかどうしてるの?年金とかはリーマンだと分かりやすいが
そちらの業界はどうなってるかよくわからん。
 開業医の皆さんだと独自に医療保険とか年金ぽいのこさえてるとか聞いたけど。
 勤務医の皆さんの引退後の生活ってのはやはりバイトを週1/2回やるようなか
んじなんすかね。

 あと、僻地の病院って佐川並に生き地獄なんすかね。
 仕事がしんどくなければ田舎住まいはきらいじゃないのであんまりきにならんのだ
けどな。
 別に若い医師から、「ドサまわりの○○さん」言われてもきにならんし。給料たかけ
りゃ、仕事が地獄でなければいいような気がする。

836 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 13:39:03 ID:RZu+aW0V0
>>834

そっか。公立だと公務員の俸給表になるので、給料が安いと知り合いがこぼしてたけど・・・

837 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 14:50:14 ID:7ve/zjNs0
>>835
僻地のヤバさをもっと知るべきだと思います。

【日本】僻地医療の自爆燃料を語る4【焦土】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127647229/

このへん参照って事にしとくか。

838 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 19:01:30 ID:ofopeHNB0
>>835
監獄で、しかも夜中にしょっちゅう起こされて慢性的に睡眠不足状態。
囚人以下のQOL。

839 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 21:00:57 ID:271EtxKP0
>>829
10年弱でその退職金ですか・・・。
はぁ。
3年だったら、言わずもがなだろうなぁ、きっと。。。

840 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 21:03:14 ID:271EtxKP0
年金は国民年金⇔厚生年金(行ったり来たり)状態ですよん。私の場合。
最終的にいくらもらえるのか、全くのナゾ。
たぶん、充てにしちゃいけないのだらう・・・。

841 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 23:02:12 ID:RZu+aW0V0
>>841
結構リーマンでも似たような仕事はあるよ。企画部門で、上司の指示で漫画
書いたりとか賞もないことで貫徹3日とか。


>>840

なるほど。前彼女が石だったんだが、リーマン的な人生設計とかけ離れてて
なんとなく、老後ってみなどうするのかなとおもってたんだが。

 まぁ、バイトと貯蓄でなんとかするってのがこたえなのでしょうね。



842 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 23:12:12 ID:albphFdT0
老後の心配なんかして勤務医やってられっか、
いつくたばってもいい覚悟の上で、寝ないで仕事してるんだから。
毎日、毎日他人の血液と糞尿にまみれて仕事してると、んなこたードーデもいいんだよ。

843 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 23:15:35 ID:albphFdT0
今日もHCV感染しなかった、今日も訴えられなかった、
このスリルで、感覚麻痺してくんだよ。

844 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 23:22:48 ID:RZu+aW0V0
>>842

 それは、生活が確保されてることがうすうすわかってるから言えることでしょ?
 科挙の進士に通って、人生出世よりも創作だとか言うようなものだろ。

 あんたが血液と糞尿にまみれて生活してる中卒DQNの医療廃棄物処理業
者(日雇い)だったら将来不安に思うだろうに。

#将来に知恵が回らないほどのアフォであればある意味人生楽ですな。

>>843
HCVって肝炎だったっけ?


845 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 23:30:00 ID:albphFdT0
>>844
血液と糞尿にまみれたことなく、安全なところにいるインテリマスコミの言いそうな台詞だな。
実際 あんたが >>血液と糞尿にまみれて生活してる中卒DQNの医療廃棄物処理業 者(日雇い)ならば,
言葉に重みがあるんだが。

846 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 01:12:36 ID:ZYYBNgYq0
申し訳ないが論点がずれてるな。

確かに俺は医療廃棄物にまみれたDQN作業員ではないが想像はできる。
俺が言いたいのは、
×作業がきつくてきたない(DQN=医師という名の3k職場)
 ということではなくて
○恵まれた環境だから、将来のこと心配しなくてよい
 (医師は心配いらず、DQNも底抜けにバカなら悩みなんてないだろうが、ハンパに先が見通せたら
不安で、人生やってられんだろ?)

ということ。

 ちょいときびしいこといえば、作業がきついことは、自分が指摘されたくないこと(=生活の安定)につい
て他者への質問を封じる免罪符にはならんよ。
 仮にあなたがいしゃだとしたら、将来の人生設計に思いを致さないほどアフォではあるまい?
 幾ら忙しいとはいえ。

 手術の時の全身麻酔うんこスメル満タンで手術とか話しでは聞くし、バイオハザードばちこいの環境
での仕事には正直頭が下がる思いではある。経験したことないから説得力内科も試練が、それを言わ
れてしまうと、他者との共感はありえないという、認識的相対主義に陥ってしまうとおもうのだがどうだろう。


847 :842:2005/10/09(日) 08:08:23 ID:txrR0HB50
現実には、これまでの医者は >>将来の人生設計に思いを致さないほどアフォ,だと思うよ。
勤務医は、奴隷としてあちこちドサマワリして、50歳から窓際で肩たたかれる、単なる現場作業員。
その間、いくつも病院変わるから退職金、年金など雀の涙。 生涯賃金で言えば、教員のほうがいい。
 なんとか食っていけるという漠然とした安定感なら公務員、教員、警察官、皆あるだろう。
将来安定してるんだから待遇よすぎる、という非難なら、自衛官、税理士、看護師、薬剤師、皆にあてはまる。
 医者はバカだから、訴訟リスクに日々さらされ、一般公務員よりはるかに脆弱な身分保障であることに気がつかず、社会貢献してると自己満足してる。
俺は40歳過ぎて、自分の退職金、年金計算して、その安さに笑ってしまったよ。 これじゃ死ぬまで働かないといけない。一般人は皆そうだけどな。
しかし、そんな計算してたら、中小企業や職人なんてやってらないし、一方で受験勉強していい学校行って、いい会社や公務員目指す若者が多いわけだ。
>>846 がどういう仕事か知らないけど、安全、安定な立場で評論しているマスコミの域を出て無いな。
これからは俺みたいな奴はいなくなるよ。
 若い医者には、受験戦争勝ち抜いてせっかく取った医師免許、有効に利用して、家庭生活を大切にして、生涯収入増やす方向に頭つかってほしいと思ってる。
家庭犠牲にしても、どうせ非難されるだけなんだから。 全力を尽くすのは定められた勤務時間内のみにしよう。

848 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 11:07:09 ID:ZYYBNgYq0
>>847

なんか意図的に論点ずらしてるような気がするが、

■■ 年 金 無 く て も 資 格 で バ イ ト で き ん だ ろ ?■■

しかも一日云万円で、ということなんだが。

それに答えずに、単純に年金が少ないということであればそうだろうな。


849 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 11:11:01 ID:yePog6by0
バイトしないと暮らせないほどの低年金かorz

850 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 13:48:30 ID:OBqNKs/h0
>>848
資 格 だ け で お い し い バ イ ト が 回 っ て く る と で も 思 っ て る の ?

851 :842:2005/10/09(日) 14:29:11 ID:hxQAhm+70
>>848 は年金だけで悠々自適できる恵まれた身分らしいな。
俺が見ている患者さんは、自営業、職人が多いから、倒れた瞬間、無収入が多い、老人も国民年金が多い。
何とか治してやらなきゃと思う、死なせてたまるかとがんばってしまう。
実は開業医も勤務医も彼ら零細自営業者と同じ身分だよ。先輩の外科医は自分が肺癌になったとたん解雇された。
40代で勤続5年だから当然退職金なんて0に近い。
現実から目をそらして、仕事に生きがいを感じてるバカが勤務医だ。

852 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 14:33:24 ID:0hHd0K5+0
肺癌になったとたんに解雇?

ふつーの会社じゃまず、考えられないことだよね。
中小企業でもないんじゃない?

勤務医だって労働者なのに、都合のいい時は管理者扱いされて、
使えなくなったらぽいっ。

世知辛い世の中だけど、現実なんだよね。。。

853 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 16:05:26 ID:pMKJsb5Q0
すべての大企業と役所を殲滅して、売国奴を37564、
資産家地主を収容所に入れて、本当に働く人間だけで国を運営したものだ。

854 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 16:21:41 ID:C3ITNAXE0
これからは医師免は理系大学卒業者が社会人経験をつみ保障を持った上でオプションで取るようになるでしょう。
あまりにもリスクが高すぎます。潰しが効かなすぎます。

855 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/10(月) 02:45:45 ID:yRppkgVT0
>>842
 いちいち同感で泣けてくるよ。本当に自分が働けなくなったら、その時点でどうしたら
いいやら。42にして、これから退職金のカウントだから、定年まで勤めたって知れてるし
公務員系は年数つなげられるらしいが、うちは民間病院だし。いいとこないよ。

 とりあえず、東京近県に先祖からの家の土地だけはあるから路頭に迷うことだけはな
いだろうけど、子孫にはなんにもプラスが残せないな。

856 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/10(月) 11:57:00 ID:K6KZ62tw0
>>855
>子孫にはなんにもプラスが残せない

真面目な勤務医の平均像じゃないかしらん
かといって趣味に生きたわけでもないのに
割が合わないよな

857 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/10(月) 12:13:23 ID:cNkdO2pV0
子孫には借金残さなければいいじゃないか。

858 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/10(月) 14:01:02 ID:b0QuqBpE0
30過ぎで医者転向希望者は↓で考え直せ。

「医者は景気回復に取り残される」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128667311/l50


859 :卵の名無しさん:2005/10/15(土) 02:09:02 ID:HLX4u2Hh0
景気なんて虚構だ。
もともと無いものをどうやって回復させようってんだ。
一番の資源は人間じゃねぇか。
名前の無い神と出会い真理を悟りました。
永遠の魂の履歴の一ページ、
地球生活最後は医者として過ごしたいと思い、
まだ28歳で学力思いっきり不十分ですが、医者目指します。

860 :宮宮宮宮:2005/10/17(月) 13:15:03 ID:dMM7RNma0
下の事実に唖然。
40歳から医師をめざした場合。
 47歳に医師になれたとして、53歳ころに年収1000万円。以後10年間の定年まで
平均年収1100万円。退職金約300万円(>>829)をあわせて生涯年収約1億円。年金ごくわずか。

40歳から用務員をやってた方がまし。
 880万円×20年=1億7000万円。年金人並み。



ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
【杉並区】
区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、
夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >
【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で
802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

861 :卵の名無しさん:2005/10/17(月) 17:31:03 ID:goo2g9A/0
どうでもいいけど↑がコテハンである理由を感じない

862 :卵の名無しさん:2005/10/19(水) 18:56:47 ID:gyvCPe/G0
        \ /
        (●)(●)
       (●)(●)(●)
 \__ (●)(●)(●)(●)__/   カサカサ
     (●)(●)(●(●)(●)
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●)(●)(●)(●))(●)   \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●))(●)(●)(●)(●)    \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /   (●)(●)((●))(●)    \
      (●)(●)(●)(●)       カサカサ
       (●))(●)(●)
         (●))(●)
           (●)



863 :卵の名無しさん:2005/10/19(水) 21:36:24 ID:6sENenOb0
≪医療業界 人材紹介会社ランキング≫

朝鮮系には要注意です。

72 キャリアブレイン

65 メディカルプリンシプル  ←M

55 JAMIC

42 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35 その他 糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT) ←全てM


864 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/20(木) 03:08:04 ID:/WHQCEyr0
20年程前に60過ぎて胃者になった人がいた。
頭は良かったんだろう、55歳位で経大胃に合格してたな。

しかし、国試に3年程かかって、その後ギネを選んだが物にならず、
無いかに転移、
どこかでまだ臨床やってるみたいだが、
「ドエリャ−、エネルギ−」と思う。

消去法で胃者を選ぶのは止めたほうがいい。

865 :卵の名無しさん:2005/10/20(木) 03:29:07 ID:t8ii5MMs0
>>860
そのとおりです。ぴったり。加えて、53才で雇ってくれる病院在るの?
リストラ年齢でしょ。。。
医師でも50才を過ぎたら定昇ゼロかマイナスでしょうよ。。。

866 :卵の名無しさん:2005/10/20(木) 03:32:08 ID:fTo0bG4P0
やりたいことをやればいいじゃん。世の中金だけじゃないんだから。金貰っても用務員は・・・って人は多かろう。

867 :卵の名無しさん:2005/10/20(木) 06:49:58 ID:jQDVh6PU0
「世の中 金だけではない、一度きりの人生だ! すきなことをやれ」

という甘い大人たちが増えたから 甘えん坊の若者が増えたと俺は思う。

 ある程度の年齢になったら「お前は才能が無い、普通の人生を歩め!」
といってやるほうがよい。 40すぎて アイドル歌手になりたい、レースクイーンに
なりたい。という おばさん主婦に「無理だよ あきらめな」というのは当然だと
わかっても、それ以外の職種に対しては年齢制限の大切さを理解できないやつが ほとんどなのが
今の時代。 ガンコオヤジってのがいなくなって ものわかりのよい大人たちが増えた。

868 :卵の名無しさん:2005/10/20(木) 06:52:25 ID:fTo0bG4P0
才能がなくてもやっていけるのが医師なんだから。
私立の医学部入れる頭(マーチクラス)あるなら才能ないとは言えないわな。

869 :卵の名無しさん:2005/10/22(土) 11:26:43 ID:oIni0SNe0
>>1さん、センターの願書出した?
来年度合格めざしているのでないにしても、センターだけでも体験しておいた方がいいよ。


870 :卵の名無しさん:2005/10/22(土) 13:12:25 ID:u3zxzGxv0
世の中金だけだよな

871 :卵の名無しさん:2005/10/24(月) 22:13:43 ID:oH648Db00
>>870
んなこたーない、「だけ」では無いと思うよん。
お金はあったら便利だけどね。

872 :卵の名無しさん:2005/10/25(火) 10:04:46 ID:usalvfAu0
>>870
金だけならそれこそ医者は選ばれない職業の筆頭だと

873 :卵の名無しさん:2005/10/25(火) 12:55:46 ID:u9DyHMA10
金だけでいいならどんな職業を目指すべき?

874 :卵の名無しさん:2005/10/25(火) 18:01:04 ID:5QL5i29A0
ほりえもん

875 :卵の名無しさん:2005/10/25(火) 18:17:06 ID:/6nuuGvs0
ひとこと。不妊治療はもうかるよ。

876 :卵の名無しさん:2005/10/26(水) 17:22:20 ID:uPL2d3Tt0
 覚えることがイパーイで、年イってからだと本当に大変。でもやりたいなら
やるべし。人生現品限り。

877 :卵の名無しさん:2005/11/01(火) 23:38:51 ID:UA4G1oN00
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。


878 :卵の名無しさん:2005/11/02(水) 11:05:20 ID:dAozBrwi0
医者やって25年になるけど、
研修医期間など一時的には厳しい時期もあるが、
トータルすると、やっぱり医者って恵まれてるのが実感だね。

、、、と、本音を出してみた。

879 :卵の名無しさん:2005/11/02(水) 17:21:33 ID:EnG7xg5k0
団塊乙

880 :卵の名無しさん:2005/11/03(木) 00:00:18 ID:uwrlcmuI0
>>878
多分あなたは最後の黄金時代を生きたのであろう。らぐなろく。

881 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 19:53:06 ID:GFz4rHKe0
>>878
医者やって15年。
黄金時代から急落していくのがよく実感できた。
これから医師になる人、哀れなり。

882 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 19:59:14 ID:9eh0bQPG0
>>881
同感
学生時代に見た先人の華やかさは今は昔

883 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 20:34:23 ID:nRvoo6tS0
漏れ39歳で、毎日疲れ果ててるよ。
今日も一日無事に終わった。感謝しながら、めしくってビール飲んでる。
医者になっていなかったらきっとすごく後悔してると思う。
でも、今の生活は楽じゃない。消耗と理不尽と不安の日々だ。
名誉も華やかな生活も要らない。金は必要な分とちょっぴり余ればよしとする。
何よりも心の平安がほしい…無理か?

884 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 20:45:09 ID:YdhUeWGo0
6代目の主人の実家、とっても質素です。そこら辺の人のほうが福フクとしてるけどな。

885 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 20:52:37 ID:9vw67S3n0
>>883 何よりも心の平安がほしい…無理か?

無理じゃねえよ。あんた勤務医なんだろ。辞めればいいじゃん。
医局なんて滅ぶの時間の問題よ。気にするな。
39歳なら既にイッパシのスキル身に付けてるだろ。
なんも怖かねえって。
俺は38だが堂々と教授や院長に辞めるって言って押し通したぜ。
医者不足だしいい条件の病院一杯あるよ!ガンガレ!


886 :卵の名無しさん:2005/11/04(金) 21:12:37 ID:nRvoo6tS0
>>885
スキルはあると思います。検査は上手だと言って頂いております。エネルギーが注入されるのはそんな時だけ。
医局は辞める潮時だと思います。専門医も取ったし。
不安でイパーイですが、そろそろ自分の道を歩もうと考えています。
ありがとう。おたがいがんがりましょう。

887 :卵の名無しさん:2005/11/12(土) 17:07:57 ID:QVe9p0r50
がんばろー。

888 :卵の名無しさん:2005/11/12(土) 18:57:55 ID:RRwic34j0
>>1 ソアラ号(自転車)に乗ってる方ですか?

889 :大学への名無しさん :2005/11/12(土) 20:55:38 ID:aRWkBcop0
マジレスすれば、学力が有ってもまず、国公立の医学部には合格させてもらえないのでは?
おれ等の学年でも年配の人もいたけど39からというのはさすがにおらんかった、、。
理由は、医者一人作るのにかかる税金を考えたら、なってからの実働年齢の短い、とおもわれる人間は社会貢献期間が短いので国としては除外したいんだと。
表向きの理由で、実は他の理由があるんだろうけど、、。

私立ならしらね。大金はたけるなら、、。

890 :卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:01:44 ID:RHkwm//r0
おれの学年には入学時ちょうど39歳の女性がいたな。
製薬会社の研究職やってた薬剤師免許もちの人だった。

891 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 03:31:46 ID:NjONcPlq0
漏れの学年の最年長は43歳だった。

学生時代の成績は良かったが、
胃者に成って2年でプシった。

今はこの世にいらっしゃらない。

892 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 04:12:42 ID:gLHlTzkTO
やりたきゃやればいいさ。
しかし、周りは対応に困るわな。

893 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:29:40 ID:ozR7neri0
??

894 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:30:48 ID:ozR7neri0


895 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:34:31 ID:ozR7neri0


896 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:36:09 ID:ozR7neri0
π

897 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:38:34 ID:ozR7neri0



898 :卵の名無しさん:2005/11/14(月) 12:39:26 ID:ozR7neri0


899 :卵の名無しさん:2005/11/16(水) 23:53:54 ID:gN7qIvCvO


900 :オオクワ専門:2005/11/17(木) 10:31:22 ID:G1v6/Now0
次スレ立てたから移動してくれ

901 :卵の名無しさん:2005/11/17(木) 11:04:25 ID:A3EY7pHzO
やめたら?

902 :卵の名無しさん:2005/11/19(土) 17:35:02 ID:NUtGwvPV0
定年ないから免許取ったら一生使えるぞ
人生経験あるぶん他の石より有効に使えば良いと
おれは思う。。

903 :卵の名無しさん:2005/11/19(土) 23:49:02 ID:2m6vk5+s0
若さに勝る才能はなし、って思うけどね。

うちに来た外科医、40歳にして8年目。うち2年大学病院、4年大学院。
使えないにもほどがある。体力はない氏、覚えも悪い。いまだに子ヘルニアもままならない
こんな奴を、どーしろというのか?

904 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 01:26:45 ID:5gaHHKGd0
上みたいな年寄り下界もいれば、元上司みたいなバリバリ下界もいたりするのが不思議な所。
元上司は三十路過ぎに研修医になった。四十半ばでばてつつも外科部長してました。

外科系は、二十台半ばまでに入学しとかないと無理だね。

905 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 01:40:15 ID:UJfQ2chQ0
外科系に行かなければいい。

906 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 10:42:28 ID:5gaHHKGd0
>>905
俺も、年齢いった人は外科系勧めない。例外は>>904の先生ぐらいか。
そもそも年齢いって入学した人の多くは外科系選ばないけどね。

907 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 15:40:12 ID:LdIK+ib00
不足してるのは、肉体的にきつい科の医者なんだから、
年寄りの学生は迷惑。少々難ありでも、若いのを入学させてくれ。

908 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:17:44 ID:Pc6qUSt70
若いのが奴隷科を選ぶとは限らないわけだが。

909 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:26:05 ID:D8gPr7oh0
可能性の問題。年よりははなからメジャーには来ないし、来てもお互いに不幸
若いのは、もしかしたら勘違いして、“奴隷科”に来てくれるもしれん。

厚労省も小児科医を増やしたかったら、
若い受験生優遇するように指針出すべき。診療報酬上げるより、安くて確実。

910 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:27:15 ID:D8gPr7oh0
来てくれるもしれん。 →来てくれるかもしれん だった。

911 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:30:15 ID:Pc6qUSt70
いずれにせよ確率は低いんだから優遇する必要もないだろ。
年寄りといってもそんな比率いないんだから。

912 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 22:39:48 ID:vJzjjFIH0
医者不足なんだから、長く働ける奴を優先しろ。

913 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 22:47:32 ID:nrFGqOi30
美人女優が苦しみながら出産する場に立ち遭いたかったよな
山本富士子は37歳で初出産で男児を産んでいるが。
かなりの難産だったらしい。
SEXや出産は、きつかったのか?

今にも産まれそうです…

生まれちゃうッ 
助けてェェッ


           \       /           /
             |  人 /            /
              / Aヽ           /
\           // ハヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \          (( ´∀`))<  もうすぐ生まれるゥゥゥ!      
   \         ヽヽ//    \________
              ヽ/


子供は一人で昭和43年4月30日に長男を出産。名前は「茂晴」と命名。

当時としては超高齢出産。

今で言えば、40台半ばで初出産と言うところか。

オレの母も31で俺を産んだけれど、当時としては30以上は高齢出産だった・・・

医学の発達は目覚しいものだな。

914 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 22:50:36 ID:UJfQ2chQ0
なんだか受験生みたいなのが書き込んでるな。

915 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 23:28:20 ID:Pc6qUSt70
>>912
それなら女を規制した方がいいだろ。

916 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 23:32:17 ID:GOfmEmud0
たとえ時間は短くとも得るものは大きいんじゃないかな。この先、やりたいことと違うことを数十年もやれる?

917 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 23:35:21 ID:7sl+Pmhm0
まだゆっくり議論しとるのか
すぐ40ダゾ

918 :卵の名無しさん:2005/11/21(月) 12:23:32 ID:OKc1wnDe0
帰ってきた、39歳で医者お目指す、どう思う2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132133581/


919 :卵の名無しさん:2005/11/21(月) 14:41:21 ID:UBXqk0Bk0
アメリカなんて30、40台のレジデンシーなんて普通にいるぜ。

920 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 15:07:37 ID:NJ3lneLM0
アメリカなんて30、40台の大学生だって普通にいるぜ。

921 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 20:52:48 ID:z8c+Oljk0
なんか面白い。

922 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 21:08:48 ID:3AjlWIxp0
アメリカなんて30、40台の小学生なんて普通にいるぜ。

923 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 21:36:14 ID:bAAfGGar0
アメリカは糞だな。


924 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 22:01:54 ID:LRYDKcydO
医者を目指せる限界は 何才までか 私立ならかなりの金がかかる 国立に入れる力があればいいが 俺は 宝くじが当たらなきゃ無理だな 1の人は 国立目指してるの?

925 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 22:08:52 ID:D4calnEQ0
>>923
アメリカじゃなくヨーロッパ先進国でも30台40台は普通にいる。
一回仕事してから大学入りなおす人とかね。
しかも国立なら授業料無料じゃない。たとえばドイツとか。

926 :卵の名無しさん:2005/11/22(火) 22:11:41 ID:z8c+Oljk0
>>919>>920 現実逃避

927 :卵の名無しさん:2005/11/23(水) 05:03:36 ID:kD8k1xAwO
ここは日本だ。
ストレートな人生をよしとする文化がある。
再受験生は、もし、自分が前に通っていた大学、前に勤めていた職場に30代40代の新人が現れたらどう思ったか?
多分、「こいつ歳食ってるから扱いつらい」と感じただろう。
場合によっては「いい歳してるのに使えない」などとまで言っていたかも知れない。
多様な人生を認めない日本に生まれた以上、再受験生はマイナーな存在であり続ける。
だから、ガタガタ言うな、ボケ。

928 :卵の名無しさん:2005/11/23(水) 09:26:15 ID:0HJg2Jsz0
わし、大学中退再受験組だけれど、概して現役・1浪のやつのほうが優秀だよ。
まず、順応性が違う。
その次に医学部の世界がその人の普通になるため、普通に過ごせる。

普通の学部行ってた人には、医学部の世界は結構普通じゃなく、変だな〜と思うことが多々あるはず。。。

結構学生時代ストレスたまると思いますよ・・・。
さらに、学士入学でも入ってからやめちゃうヒト意外と多いので・・・

929 :卵の名無しさん:2005/11/23(水) 19:06:47 ID:jBP9cSQS0
>>928
> さらに、学士入学でも入ってからやめちゃうヒト意外と多いので・・・

医者って現在ではわざわざ転進するほどの魅力ある職業ではないからなぁ。

930 :卵の名無しさん:2005/11/23(水) 22:13:48 ID:xJT7DLqN0
>>927
外国人医師の大量流入で、10年後には状況が大きく変わりそうだけどな。


931 :絵似顔 瞞(Yoshinobu Akao):2005/11/27(日) 21:58:39 ID:MAmnszgx0
そんだけ給料があったら帰ってこんでいいから!!!!

932 :卵の名無しさん:2005/11/27(日) 22:03:04 ID:AZefRNvi0
45で:医師になって47で研修医終わって50くらいになってやっと
一人前に近いカンジでいったいどうするの?なんか遅すぎないかな。
病院に残っても体力いるし、老化早いと若者に抜かれて悔しい思い
するだろうし、開業できたとしても若い医師に患者とられそうだし
将来暗めと判断するのが普通・・・・・。精神科の医師だと大丈夫
かな???

933 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 01:23:35 ID:otLH+23Y0
医者が余ってるって勘違いされていた時期は、
学士や女性が入学しやすい受験制度になってた。

今必要なのは、体力があって、長く働ける医者。
必然的に、若い男が有利な選抜法にシフトしていく。

934 :卵の名無しさん:2005/11/29(火) 01:32:02 ID:F+l7oy4v0
性別年齢に関係なく公平に試験にしましょう。
実際、欧米では女性の医者の比率は半分くらいですよ。
アメリカでも医師の半数は女性です。

935 :魂の抜け殻:2005/11/29(火) 02:20:45 ID:cDcsLQiV0
やめといたほうが・・・
そのうち、この業界の過酷な勤務体制に嫌気がさすよ。そのうち
「39歳で医者を辞める・・・どう思う?」ってのが立ちそうなくらいだ。
医者で39にもなれば奴隷労働から解放されて開業でもしたくなる歳だろ。

936 :卵の名無しさん:2005/11/30(水) 01:12:24 ID:w4lTzhRl0
アメリカの女性は、日本の男性よりも体力ありそうですが。

937 :卵の名無しさん:2005/11/30(水) 08:21:44 ID:2H+CxRHE0
ぜんぜんないよ。
一緒に暮らしてみれば分かる。

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