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統計学ができないバカ、英語が読めないアフォ

1 :卵の名無しさん:04/12/23 16:20:58 ID:AYiL0e6j
そんな医者が多いと思います

2 :卵の名無しさん:04/12/23 16:37:46 ID:HQStOP/X
返す言葉がありません 2get


3 :卵の名無しさん:04/12/23 16:40:04 ID:N7v2U5NB
医学部で暗記ばかりさせられてると、工房時代バリバリ理系でも
馬鹿になりますよね。
英語は教養終わっても原著のテキストで勉強会してれば読める
ようになるんですけどね。

4 :卵の名無しさん:04/12/23 17:14:01 ID:BsXePdUi
か と ち ゃ ん 、 屁 ゜

5 :卵の名無しさん:04/12/23 17:20:15 ID:PMp3ssqW
あうあう

6 :卵の名無しさん:04/12/23 17:41:00 ID:nUqYvUNU
パソコン起動した時の

 W i n d o w s

っていうロゴ以外、英語読まない1日もあるでしょ?

7 :卵の名無しさん:04/12/23 19:47:47 ID:12HhfOvH
別に困らないし。

8 :卵の名無しさん:04/12/24 09:34:21 ID:anMpEmn/
ホンネキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

9 :卵の名無しさん:04/12/24 09:44:05 ID:7SeAxmWT
統計学と語学に長けていても、病気が治せないのは困ります。
良い医者の基準ってソコですか?

10 :卵の名無しさん:04/12/24 09:48:29 ID:ZT2pIgox
統計なんてテキトーに有意差が出て
見栄よく、結論にもっていけたらそれでよし。
言いたいことのために、はったりかます道具でしかない。
統計オタクに走ると、重宝がられるが最終的には出世しない。

11 :卵の名無しさん:04/12/24 09:58:29 ID:6oFlRChG
>>10
使っている検定法が間違っていて、貴重な実験やデータが評価されない
というのも困りもんだがね。

12 :卵の名無しさん:04/12/24 10:53:24 ID:pEDeC+To
>>9
統計学や語学のできる
第三者のおこぼれがあれば生きていけるもんな(笑>病気が治せる

>>1
よく見たら「読めない」じゃなくって英語は「話せない」だよ
論文や新聞、ペーパーバックくらいは普通に読めても
聞き取りの方は子供番組でも危いからな
・・・今朝ディズニーチャンネルのジョジョ・サーカスで検証してみた__oTL

13 :卵の名無しさん:04/12/24 12:10:34 ID:cYMrU4QV
ていうかなんでこのスレって英語進行じゃないの?

14 :卵の名無しさん:04/12/24 12:26:19 ID:Zt2my2AA
英語進行だとレス付かないからだよ

Since English cannot be written
Since it cannot read
Since it is foolish

と言う事です。

満足したか>>13


15 :卵の名無しさん:04/12/24 12:34:31 ID:2mCXqKsH
医師になることに関して大事なことの3本指の一つに入るのは
体が丈夫なこと じゃないの?
でないとみんな病気が感染しちゃうもんね。
あと人格的適性と 偏差値60以上の脳みそ。

16 :卵の名無しさん:04/12/24 13:01:00 ID:vH/XgOEz
たとえば高校時代野球部(体力)の主将(人望)で理III(偏差値>70)ということか
好青年だが頭が空っぽな可能性も無きしもあらず

17 :卵の名無しさん:04/12/24 13:11:51 ID:cYMrU4QV
Cover your ears if you cannot hear what I am saying.

18 :卵の名無しさん:04/12/24 13:18:17 ID:2mCXqKsH
っていうか、先生、英語圏の人が見てたらまじ恥ずかしいから
まじやめたほうがいいっすよ。

19 :卵の名無しさん:04/12/24 13:38:31 ID:pEDeC+To
>>15
体が丈夫でも感染症は防げない
感染していてもきちんとした対応をしていたら拡大させることは無い
丈夫さがいるのは体を酷使する事が当然のごとく求められるからだけのこと

20 :卵の名無しさん:04/12/24 15:22:43 ID:Ot0AxuwB
統計に無知だとちょっと困るけど
この国では英語はまあ不要だな

わたしなんかどうせ医者だし
医学研究者じゃないよ

21 :卵の名無しさん:04/12/24 18:44:20 ID:GfdUI0Dm
医者なら英語で
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103776112/l50

22 :卵の名無しさん:04/12/25 19:04:44 ID:qDeyzNfG
論文は読めなくいいの?

23 :卵の名無しさん:04/12/25 20:17:20 ID:qIpLHhrL
>>22
研究者以外、自分の専門以外の雑誌を読み続けることは不可能だろう、日本語
でも。製薬会社が自分の都合の良いように要約した冊子を読まされているのが
日本の大部分の医師だろうね。

24 :卵の名無しさん:04/12/25 20:21:34 ID:jLya90io
>>22
専門分野で2・3冊
広い範囲のもので2・3冊程度のこと
なかにはダイジェストが月遅れで日本語で出ているものもある

読む位は普通にするでしょ
英語自体は難しくないし
専門用語はローマ字読みしたって見当くらいはつくんだから
黙って読んでるときにどんな発音で読んでるかってのだけ不問にしてやればいい

25 :卵の名無しさん:04/12/25 21:21:34 ID:qDeyzNfG
>>23>>24
親切なレスありがとうございまつ

26 :あっくソ ◆l/3DQ0EVaQ :04/12/25 22:17:36 ID:OmkFmEjx
EBMの観点からは統計学と語学と(外来診察室を含めた)職場での十分なネット環境が
最低必要条件だが、実際は日常臨床における忙しさから考えて、いちいち日常臨床の
すべての問題点に対して統計学を駆使した診療を行う事は不可能なので、
ガイドライン作成に関わるような位の高い医者に関しては統計学と
語学は必須(ていうかEBMの熟知と統計学に暗い奴らはガイドライン作成
にかかわるな、といいたい)

でも本当に両者の知識が必要な奴は医療行政や保険診療を決定している
功労賞の役人なのだが。


27 :自由診療屋:04/12/25 22:22:28 ID:NlA30f0j
統計英語はおろか医学も拙いレベルだけど、地方都市の納税額8年
連続首位だからいいよ。

28 :卵の名無しさん:04/12/25 22:24:46 ID:jLya90io
歌はヘタクソだけどオリコン連続一位続けるアイドルみたいだな(笑

29 :卵の名無しさん:04/12/26 18:47:52 ID:BBC57DOt
>>28
安倍なつみ、みたいな捏造野郎も奴もいるが(笑)

30 :卵の名無しさん:04/12/26 18:57:16 ID:PQp5pOJ7
もう一つ付け加えると
自分の人生なのに、他人に選択権を与えるバカ、
引っ越しがあるかもしれないのに、何も考えないで家を買うアフォもたくさんいます。


31 :卵の名無しさん:04/12/28 15:28:21 ID:R4/93PDd
やっぱり近藤誠先生はすごいんだね

32 :ばか医者:04/12/28 22:49:23 ID:3377e21g
すみません。以下の記事に関して、統計学的には
どうなんでしょうか?

>  『週刊朝日』12月31日号より。
>
> 『心臓手術4年で11人死亡 それでも「執刀医にミスはない」
>東京医大の苦しい言い訳
>
>「ミスとは考えていません」
>  東京医科大学病院(新宿区)で2002年10月から03年3月に
>かけて、心臓弁膜症の手術を受けた患者3人が立て続けに死亡
>していたことが発覚した。いずれも同じ心臓外科医(45)が執刀。
> この医師が、01年からの4年間に同病院で起きた心臓手術での
>死亡15例のうち、11例を執刀していたこともわかった。
>  弁膜症手術の平均死亡率は、日本胸部外科学会の調査によると
>3〜4%だが、この医師の場合、20例中3例が死亡。死亡率は15
>パーセントだった。

33 :卵の名無しさん:04/12/29 01:19:55 ID:fvAmCFP/
看護の自称「量的研究」なんて最悪っすよ

まず「χ二乗」と「フィーシャー」と云々の
使い分けから変ですから

34 :卵の名無しさん:04/12/29 01:51:02 ID:Run/yTY2
統計学音痴ですがやってみた

1 4年間の心臓手術死亡例15例のうち11例を執刀
 →4年間の全手術例数が記載されていないし、
  疾患や施設規模など同じ施設の平均値も示されていないため評価は不能。

2 弁膜小手術について
  Chi-sqware testでいいんでつか?
      生存    死亡    合計
件の医師  17     3     20
全国平均  19.2    0.8     20

 χ2=0.012 <0.05 よって95%の水準でこの医師の成績は
 全国平均から外れている。
 ただしセルに5以下の入っているからたぶんこれだめぽ。

 例数を200でやってみたらχ2>>0.05でした。
   


35 :卵の名無しさん:04/12/29 01:54:19 ID:Run/yTY2
使っちゃいけないといわれてるのに使った上に、
squared だった。もうだめぽ。

36 :卵の名無しさん:04/12/29 10:30:54 ID:LxThgFRu
マーフィーの法則
「あなたの意向に添う結果をだす統計方法が必ず存在する」

37 :卵の名無しさん:04/12/29 10:53:38 ID:/cWmFDUU
>>36
法則その2
しかしそれを発表するとどこかの偉い先生にボコボコにされる。

38 :卵の名無しさん:04/12/29 12:29:16 ID:PhfEcx45
>>37
例えば誰だよ?w

39 :卵の名無しさん:04/12/29 12:39:26 ID:zFL/Q9Js
>>34
これが事実なら、検定する必要もないと思うが...前提条件が不明確

40 :卵の名無しさん:04/12/29 12:46:57 ID:KMyulHN5
そもそも>>1は事実なのか
統計学的にはどうよ

41 :ドキュソルビシン:04/12/29 12:58:49 ID:sWz9DvdJ
>32

おいらはここで計算してみました
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/JavaScript/tests.html

95%信頼区間は0.32%〜37.9%と出ましたが・・・。

42 :卵の名無しさん:04/12/29 13:13:06 ID:9mX9tE4f
統計学や英語なんて研究成果のでっち上げに役立つだけだろw
学者オナニーもほどほどになwww

43 :卵の名無しさん:04/12/29 13:19:09 ID:yuWC9TXX
でも研究もできない科学音痴にかぎって>>42みたいな事いって
自分のコンプレックス騙そうとするからなあ。

44 :ばか医者:04/12/29 18:40:46 ID:AKXAc0lb
>>41
> 95%信頼区間は0.32%〜37.9%と出ましたが・・・。

なんか、統計って
占いみたいだな・・・



45 :卵の名無しさん:04/12/29 18:50:19 ID:9JAUkFT9
>>42
それは統計学、英語に限ったことではないのだろう。
患者を踏み台に成果を上げて自分が上にいこうという気持ちが強ければ、
どんなものでもでっち上げに使うだろう。

46 :卵の名無しさん:04/12/29 20:11:47 ID:rfA7bHrq
>>42 英語でIFがほどほどの雑誌に載せてると
勝手に査読してくれだの
あなたの研究室に留学したいだの
いろんな国からmailが来るようになるから面白い。
俺のpaperの統計もはったりだけどな。

47 :卵の名無しさん:04/12/30 02:51:24 ID:Gm2U+B4b
診療も英語も統計もそこそこできて「○○が弱い」というならいいけど

実際は診療も英語も統計もめちゃくちゃっていう三拍子そろった奴
どうしようもないね。医者続けてて良心の呵責っつーもん起きない?

48 :卵の名無しさん:04/12/30 08:25:42 ID:sIQYSUNW
ここの先生とか

帰ってきた!!聖マリアンナ医大病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067272588/l50

49 :卵の名無しさん:04/12/30 08:35:14 ID:Cb0dv5l7
馬鹿ほど良心の呵責など起きなくなるw

50 :卵の名無しさん:04/12/30 08:47:04 ID:MSobfGbf
高校時代ビリから数えた方が早いやつがいて、大金を払って私立に入ったやつがいたが
東大、京大の法科に行ったやつらから、お前になんか診てもらいたくないよと言われてから
二度と同窓会に来なくなった。だから、数学や英語ができないのは当然だ

51 :卵の名無しさん:04/12/30 10:43:49 ID:znGrKH9d
英語が出来ないと少なくともNEJMなどは読めないのだから、
必要な新しい知識へのmotivationに欠けているかもしれない
でも、ネットの時代に、自国語のウェブで簡単にup-to-date
出来るから、必須じゃないだろ・・・すれ立てたのが院生で抄読会
と結果の統計処理におわれている奴だろうが
統計学なんてできなくていいよ、他人の臨床研究のデータを
検証するそれこそアフォはいないし、自分でするときはコーディ
ネーターがするし・・正規であろうが非正規であろうが、COX-2
やARBの論文見ればわかるけど元データなんてバイアスが紛れ込んで
いるもの
統計の知識なんて、院生以外、「いらない」
付け足しだが、CNSに統計処理が必要なfigure, tableなんて稀だからね


52 :卵の名無しさん:04/12/30 10:45:22 ID:yNJo5ddB
↑アホですね w


53 :卵の名無しさん:04/12/30 12:06:50 ID:IyJXIIFd
思いっきりテレビなど、統計なんて出さなくても世間に向けて
好きなことが言える番組もありますし

54 :卵の名無しさん:04/12/30 13:43:00 ID:icaswl87
密かに理系のやつからも文系のやつからも揶揄されるわけだ。

55 :卵の名無しさん:04/12/30 15:26:11 ID:Gle5xlgW
茄子「はい、次のかた!」
小生「おねがいします」
センセ「どうしましたか?」
小生「センセは統計学できますか?英語読めますか?」

56 :卵の名無しさん:04/12/30 19:45:44 ID:yNJo5ddB
センセ「ええ。ANOVAに通いましたから。英語検定は自信ありますよ。」

57 :卵の名無しさん:04/12/30 21:19:51 ID:NAvHPDXC
患者「すみません、診察をお願いします」
事務員「何かを受診なさいますか」
患者「統計科をお願いします」

58 :卵の名無しさん:04/12/30 22:07:06 ID:hLeW2xuW
普通の仕事はそこそこできて当たり前、その上の話ですね。

研究しないから英語も統計も要らない、では淋しいじゃないですか。
臨床ばっかりやってる人間でも、知ってれば少しは役立つ場面があるじゃない?
英語や統計に限らず、その医者の人間的レベルが透けてみえる部分かも>知識教養

59 :卵の名無しさん:04/12/30 22:31:58 ID:WsStwzGP
生物統計学がまったくわからず、症例報告研究で満足している医局と
バカ教授が多いのが現状でつね。まあ、そのおかげで製薬会社を介して講演会などに
高給で呼ばれるわけでつが。いまだに米国と臨床研究レベルが差があるのは否めません。

60 :卵の名無しさん:04/12/30 22:46:49 ID:XSEhkbRq
統計がpoorなのは欧米の論文でもおなじでしょ。
一流紙を除けば。

61 :卵の名無しさん:04/12/30 23:51:06 ID:/mjBs2BV
PCの操作ができない医師ってのは、どうなの?
それは、淘汰されちゃったのかな...

62 :卵の名無しさん:04/12/31 10:23:17 ID:TrmRkqAu
>>60
そうそう、だからそんな論文読むために英語できなくてもいいし、
統計学できなくてもいいんだよね。
みんなそういうもん。

日本の医学は世界一〜〜〜〜〜!
鬼畜米英こそ日本語学べ〜〜〜〜!
日本語論文世界一〜〜〜〜〜〜!

みなさんも一緒に、さんはい!

63 :卵の名無しさん:04/12/31 12:55:45 ID:GmdMg7AQ
クルマはやっぱり外車で左ハンドル

64 :卵の名無しさん:04/12/31 13:03:13 ID:GuHf6ILI
天上天下唯我独尊

65 :卵の名無しさん:05/01/04 15:05:17 ID:z5XMN7Tu
まじで大学で勉強しないの?
英語論文の輪講なんてやらないの?

66 :卵の名無しさん:05/01/13 14:48:02 ID:PKyVMw+Y
age

67 :卵の名無しさん:05/01/13 17:47:04 ID:mEkqgZto
>>34
一方では実数、一方では比率だからその変数のタイプがちがいすぎるね
その比率の元となった全国の全手術数がわかればカイ二乗検定できるのだろうが・・

68 :卵の名無しさん:05/01/13 19:49:08 ID:FFJpV6sA
人間の心は、一人一人違うものだから統計する事は出来ないし、
日本語を母語として交流する他ないから、英語は無意味と言ってみる。

69 :卵の名無しさん:05/01/14 10:22:42 ID:1zvpYkX8
人間の心も二項分布します。ちぇ、ATOKって二項分布も変換できないで
やんの。

70 :卵の名無しさん:05/01/14 11:38:31 ID:/Fcj49O6
漢字が読めないマヌケもいます

「間髪をいれず」→かんぱつをいれず   サンパツか!
「竹馬の友」→たけうまのとも      帰れ!
「一日の長」→いちにちのちょう     一日署長しとれ

間髪をいれず の間違いは多いよ
PCでも「かんぱつをいれず」で変換されるときがある  w
国語辞書を引け



71 :卵の名無しさん:05/01/14 13:00:19 ID:FnlDks6n
子曰く
何事も2SDの範囲内を持って旨とすべし

スレ違いのカキコをする間抜けもな〜>>70
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104740344/

72 :卵の名無しさん:05/01/16 01:32:54 ID:RPTb/K0q
統計と英語だけでレスが続くわけないだろう
>>71も「カンパツヲイレズ」と読むお馬鹿さんだったのか?
読めなくて悔しかったのか?? w

73 :卵の名無しさん:05/01/16 01:35:52 ID:YUiFEXOI
でもぼくは95%よりはるかにそとのデータが気になって
しかたありません。

74 :卵の名無しさん:05/01/16 01:36:50 ID:4aqmNwJS
その反応はあなたがバカに見えますよ


75 :卵の名無しさん:05/01/16 01:37:11 ID:4aqmNwJS
>>72

76 :卵の名無しさん:05/01/16 01:58:53 ID:Jc7Gg3o9
>>32
そりゃミスでしたなんて認め地待った日にゃ
相応の処分が待ってるわけだから、絶対認めない罠www

77 :卵の名無しさん:05/01/16 09:22:00 ID:iYfJhiat
カンパチヲツレズ

78 :卵の名無しさん:05/01/16 09:56:08 ID:0A8BLc6w
漢字検定では誰にも負けない石が降臨しているスレはここですか?

79 :卵の名無しさん:05/01/16 10:21:36 ID:hclo8ffd
1日ザクってネタを思い出した。

80 :卵の名無しさん:05/01/16 11:23:45 ID:Z7A6QFEn
>>70
>多いよ

そりゃそうさ
その連音は日本語では音便化されるのが当然だから
漢語は漢語の発音というなら
そもそもそれ以外の発音もおかしな話であってな(w
少なくとも後2者とは毛色が違うんだよ

81 :卵の名無しさん:05/01/16 14:51:03 ID:daxTBwLZ
その意味でおかしいのは「茶髪」とかいてチャパツと読む最近の発音。
従来の日本語ならチャハツと発音するのが自然。(白髪ハクハツと同様)
金髪の場合は前が[n]なのでキンパツ。

これは一本二本三本の本の読み分けが出来なくなる将来を暗示している。

82 :卵の名無しさん:05/01/16 17:07:45 ID:I4B6G4oV
いっぽんでもにんじんの歌があるから大丈夫

83 :卵の名無しさん:05/01/21 01:30:16 ID:isGLzmyP0
アホナホーデュウハンド

84 :卵の名無しさん:05/01/21 01:34:12 ID:/HJYqAJt0
空耳アワーかい

85 :ドキュソルビシン:05/01/21 01:42:37 ID:6w2vxiZh0
阪神タイガー「ス」もちょっと違和感あるなり。

86 :卵の名無しさん:05/01/21 01:45:19 ID:/HJYqAJt0
ヘッテタイガースは現地人はタイゴージュちゅうてんねん
いまはキアタイガージュやねん

87 :ドキュソルビシン:05/01/21 02:23:08 ID:6w2vxiZh0
あと女王をジョウオウ(ジョーオー)と発音する娘も多い
「ジョーオーさま と および」ってなんだー!!
プレイを忘れておじさん説教しちゃうぞ。ぷんすか。


88 :卵の名無しさん:05/01/21 09:11:34 ID:VSMHCpJP0
そんな間違いはtrivial。
発音上そうなるのは仕方がない。 
 Would you mind・・ をウッジュウ・・といってしまうのと同じ。
どこへ行っても許されるさ。

しかし「間髪をいれず」を「カンパツヲイレズ」と読んだら言い訳はできない。

終わり

89 :卵の名無しさん:05/01/21 09:40:21 ID:HkVf4yha0
あーあ、蘊蓄自慢のバカばっかになっちゃったよ

90 :卵の名無しさん:05/01/21 09:52:19 ID:MnPVCSAb0
そうとう統計学ができない、英語が読めないことにコンプレックス抱いているんだね(プププ

91 :卵の名無しさん:05/01/21 13:12:34 ID:1m5ZVQiJ0
>>90みたいなバカでもできるんだから他人もできるってどうして
考えつかないのかな、バカって。

92 :卵の名無しさん:05/01/24 05:05:42 ID:bS4cy03h0
統計も英語も普通にしてたらできるじゃん
できない奴が異常なだけ

終わり

93 :卵の名無しさん:05/01/24 11:08:43 ID:f7ss/jAi0
あがりすくやさるのこしかけが効くのは99%よりはるかにそとだろうに、
やはりたよりたくなるものなんだよ。
宝くじだって何であんなに買うやつがいるのかふしぎだ。
人間は可能性が0でないかぎりゆめをみてしまう。
統計が占いと紙一重のゆえん。

94 :卵の名無しさん:05/01/24 11:14:20 ID:vpUm2DS20
>>93
宝くじで当たるかも知れないと考えたり、ひょっとして、今日何か
いいことがあるかもしれないと思えなくなったら、「うつ状態」と
疑えと、psyの先生は言っていたが。

95 :卵の名無しさん:05/02/01 21:41:05 ID:6tP8ikCL0
最近、学術雑誌も統計の妥当性にうるさくて・・・皆さん、どういう方にコンサルトしているのでしょうか?

96 :卵の名無しさん:05/02/06 22:50:19 ID:dKAGNqqy0
英語、いくつになっても不得意だ。

97 :卵の名無しさん:05/02/06 23:13:08 ID:E3/M9uqb0
マスゴミの取材には全部英語で答えるようにしています。

98 :卵の名無しさん:05/02/11 10:25:22 ID:ohsSAfmf0
15年くらい前の論文を読んでいると、統計もいい加減だね。

99 :卵の名無しさん:05/02/11 10:32:57 ID:cPfRFzoT0
なんで看護婦の方が医者よりも頭がいいのか?

100 :卵の名無しさん:05/02/12 10:27:10 ID:+VGVaUIr0
それはイマドキ看護婦などという差別用語を平気で使うような頭の
悪い人の物差しで物事を推量するからです

101 :卵の名無しさん:05/02/16 20:05:54 ID:13xFZrHo0
意味が判らん。

102 :卵の名無しさん:05/02/17 22:39:38 ID:9pOiSqOe0
>>100
そんなこと言ったら『医者』も差別用語になるぞ

103 :卵の名無しさん:05/02/25 11:42:44 ID:/6LfCVem0
第VIII因子がICHの治療薬?
盲点だなあ
NEJM、読んでたら寝てしまう・・・



104 :卵の名無しさん:05/02/25 12:32:05 ID:RgXH6VqB0
いかなるデータでも有意差がでる統計ソフトってのがネットで泳いでたな。

105 :卵の名無しさん:05/03/07 00:08:34 ID:4Em+M7Uv0
age

106 :卵の名無しさん:05/03/09 03:11:12 ID:sxixUfWP0
今はエクセルでも多重因子解析のできる時代。
データ入れて、片っ端から統計して、有意差が出たら発表w

話せなくても読めない人は論外。
私、話せませんが海外発表歴あり。ただしポスター。
一対一の質問ですから、内容は厳しい、しかし、専門用語だから理解可能。
かつ、気が会えば楽しい。

107 :卵の名無しさん:05/03/15 22:30:15 ID:jjU627OS0
アフォどぅえーーす

108 :卵の名無しさん:05/03/16 21:44:26 ID:egWpf3JE0
>>106に書いてあることが全然理解できないよ〜〜

109 :卵の名無しさん:2005/03/22(火) 03:38:45 ID:/5o2V0Jc0
>>108
そうかなぁ?


110 :卵の名無しさん:2005/03/27(日) 14:02:15 ID:/MAMQnmG0
本人は何か気の利いたこと言った気になってんだよ、そっとしといたげ

111 :卵の名無しさん:2005/03/30(水) 22:19:24 ID:wdslZ9Ia0
>>104
教えてください!

112 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 11:27:41 ID:9dVbbGdd0
>>103
The New York Times にも載っていたよ まだまだresearchレベルだけどって



113 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 11:29:17 ID:VLjH2psb0
k

114 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 11:40:08 ID:qMG96OKD0
医学者をめざすならともかく、私立へいって親の後継ぎするなら
必要ないかもよ。

115 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 19:08:08 ID:NOsXBAHZ0
統計学ができて、英語が読めるだけでなくけっこう喋れたり、書けたりするんですが・・・
点滴がうまく入らない 1先生は如何なものでしょうか?

116 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 19:41:08 ID:s5mJ+M8I0
>>115
点滴なんぞ看護婦がするからどうでもいいよ
大学の中なら次の年次が入るまでのつなぎだし


117 :卵の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 09:58:41 ID:F8r+3c110
SwanGanz入れちゃうからNo Problem

118 :卵の名無しさん:2005/04/09(土) 20:08:31 ID:G+DIUUeE0
age

119 :卵の名無しさん:2005/04/12(火) 22:41:13 ID:/M2BFGcU0
いいスレだと思うんだけど。盛り上がりませんね。

120 :卵の名無しさん:2005/04/16(土) 23:42:44 ID:txGr2G1y0
米国でもリサーチ意欲が減っているみたいよ。

121 :卵の名無しさん:2005/04/20(水) 09:27:22 ID:FvvpHBTz0
>>119
英語板も数学板もあるからね。そっちの方が面白い。

122 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 15:45:53 ID:mDxCDmKp0
>>119
数学板で、医学用の統計の話、判りますか?

123 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 16:16:41 ID:QJngWofN0
英語や統計で威張ってるバカはたいがい化学や分子生物学は
スッカラカンでデータ整理と他人の論文のパクリしかできない
カス医者だろ。

124 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 16:59:58 ID:043dQImO0
その化学や分子生物学も本職(化学屋や分子生物屋)からすればインチキなんじゃないの?

125 :卵の名無しさん:2005/04/24(日) 17:43:19 ID:kzmfuyVR0
>>6
いや、『Winny.exe』は必ず読んでると思うよ、
うちのヒゲの外科部長@バイト大好き。

126 :卵の名無しさん:2005/05/05(木) 23:17:47 ID:9CkVlkcB0
いいスレだと思うんだけど。盛り上がりませんね。


127 :卵の名無しさん:2005/05/06(金) 08:32:31 ID:L5rupqJ30
日本にも「INSTAT」があればいいのに・・・

128 :j:2005/05/07(土) 09:43:19 ID:yIKziDv20
t

129 :卵の名無しさん:2005/05/10(火) 23:48:47 ID:DEeoIRmt0
INSTATって何だっけ?

130 :卵の名無しさん:2005/05/11(水) 13:23:06 ID:POBW4ZLU0
>>122
統計学の基本的理論を除いて、応用統計学では、医学は重要な地位を占めて
いるし、権威も多いと思うな。英語も同じで、論文英語の結構な部分を医学
関連の論文が占めているし、会議英語などでも書籍を書くのが医師の場合が
多いと思う。

131 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 10:32:26 ID:ZlACC0A+0
>>129
うさぎさんの・・・
全部やってくれるよ!

132 :卵の名無しさん:2005/05/18(水) 18:14:48 ID:GF62iSpU0
the Iraq War for some reason ?

133 :卵の名無しさん:2005/05/20(金) 20:54:44 ID:PKdhjKHV0
>>131
調べてみます。

134 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 05:43:28 ID:XNR02DBM0
ttp://www.graphpad.com/instat/instat.htm
これですか?

135 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 08:13:30 ID:8BDHJwC40
統計学が出来て日本での臨床医の待遇を
甘んじて受け入れられるのはアホ?

136 :卵の名無しさん:2005/05/25(水) 11:10:32 ID:8LOIX4wg0
医療統計ごときで増長する方がアホ

137 :卵の名無しさん:2005/05/30(月) 22:22:42 ID:tv2aIxVI0
うーむ、よく判らない。

138 :卵の名無しさん:2005/05/30(月) 22:32:05 ID:qUS7N4zd0
英語論文はさすがに読めないのは問題だが、統計なんて俺は科研費でその道のプロを
雇っている。アドバイザー的名目で週一回来てくれる。
確かに統計も大切だが、めんどくさい。統計勉強するぐらいなら、N値をひとつでも増やす。
(勿論簡単な統計はできるが、多重解析などは聞いたほうがはやい)
英語を書くのは、もち自分で書いて以前留学したところの友人にチェックしてもらっている。(その代わり共著にいれている
或いは100ドル払っている。その友人が自分の分野なら共著を希望し、それ以外なら$を希望)

139 :卵の名無しさん:2005/06/06(月) 23:11:12 ID:w5a6klJW0
>>138
>>英語論文はさすがに読めないのは問題だが、統計なんて俺は科研費でその道のプロを
>>雇っている。アドバイザー的名目で週一回来てくれる。

私も雇いたいです。詳しく教えてください。


140 :卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:24:58 ID:+0K98nVt0
未来の国際語。

Aandda fuffu endee yoyo fuhaha gange dedero undaba otta ingi ufufu.


141 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 17:19:07 ID:hGKBZtOW0
【 【 【 統計学スレッド 】 】 】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1096864070/

統計学なんでもスレッド3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1097491056/

心理統計スレッド2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049116993/

◆統計学について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1012828891/

統計学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/982489314/

統計学の資格
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073809886/

【●】 文部科学省 統計数理研究所 part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1054036747/

占術理論実践板で統計学 その弐
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1010927983/

☆統計学が出来ないマーケティング学者☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1104337367/

統計学ができないバカ、英語が読めないアフォ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103786458/

統計学的手法の数々の競馬への転用の実証
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1052761881/

142 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 17:43:29 ID:hGKBZtOW0
なるほどデータforきっず
ttp://www.stat.go.jp/kids/

ハンバーガー統計学にようこそ!
ハンバーガーショップで学ぶ楽しい統計学 ──平均から分散分析まで──
ttp://kogolab.jp/elearn/hamburger/

アイスクリーム統計学にようこそ!
ttp://kogolab.jp/elearn/icecream/index.html

放課後の数学入門 統計学
ttp://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/toukeihy.htm

ビジネス統計入門
ttp://www.mbanavi.com/school/stat00.htm

統計学講義 <目 次>
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/morisaki/stat1.htm

統計学
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Mokuji/index2.html#part2 

WWWで統計を学習しよう
ttp://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~hori/statedu.htm

統計学自習ノート
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/index.html

統計ソフト・統計学習用データ
ttp://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~hori/stat.html

143 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 17:45:06 ID:hGKBZtOW0
総務省統計局 - How to 統計 - 高校生用学習サイト。統計調査の行い方、データの集計と分析、統計データの使い方事例集。
ttp://www.stat.go.jp/howto/

An introduction to Statistics for psychologists and educators
心理・教育のための統計の初歩
ttp://grace.ceser.hyogo-u.ac.jp/sta/index.html

心理統計における注意点,その他階層線形モデルなどの手法について
ttp://www4.ocn.ne.jp/~murakou/statistics.htm

交互作用が出たとき
ttp://www.juen.ac.jp/psych/nakayama/anova.html

144 :卵の名無しさん:2005/06/11(土) 17:56:24 ID:347F8Ujh0
みなさん勘違いしてませんか?
医師の待遇を考えると
医 師 は 馬 鹿 に ふ さ わ し い 仕 事
なんですよ?
有能なものにそれなりの報酬が払われていますか??
労働時間は異常ではありませんか??
何故か皆さん医師は賢くあるべきだ、みたいに考えてるみたいですが、、

145 :卵の名無しさん:2005/06/13(月) 11:27:02 ID:Bg1zdqGo0
>>144
一日30分労働で年収は3000万円弱なので、それほど割の悪い
仕事では無いと思います。それより好条件で就労されているので
したら、差し支えない範囲でお仕事の内容を教えてください。

146 :卵の名無しさん:2005/06/15(水) 22:09:20 ID:tSh88Sc60
統計分からん。

147 :卵の名無しさん:2005/06/20(月) 02:52:58 ID:3iqhIC5w0
理科大の医薬統計コースってどうなの?

148 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2005/06/21(火) 21:08:06 ID:/n78RVrA0
統計ができるよーになりたーい
べんきょせんといかん。夏の課題でつ。あい。

149 :卵の名無しさん:2005/06/26(日) 17:46:45 ID:5hIQkGds0
おまえら、NHK−BSのシンガポール外国人医療の実態を見たか?
シンガポールの医療業界は外国人医療で外貨を荒稼ぎするつもりだそうだ。
今はUAEの金持ちをメインに、将来はインド中国の中流階級以上の2-3億人も
ターゲットに商売する予定だそうだ。

フィリピン人看護師にぎゃ-ぎゃ-騒ぎ、中国人医師に恐れおののいている日本の
医療には真似のできない芸当だな。井の中の蛙ってこのことか?

150 :卵の名無しさん:2005/06/26(日) 17:57:28 ID:J+LAVy7t0
統計なんてできなくても全く問題なし。
俺は個人的に(といっても科研費で)一人雇っている。(月5万も出せばOK)
わからない時などはその人にメールし、必要であれば大学まで来てもらう。
英語の論文はさすがに自分で書くが、米国雑誌に載せるつもりなら、米国の友達に
英国雑誌なら英国の友人にチェックしてもらう。やはり冠詞の使い方がどうしても理解できない。
彼らに言わせれば、日本語の助詞(てにをは)のほうが難しいと。
a,the,anyなどは日本人には無理と言われた。

151 :卵の名無しさん:2005/06/26(日) 18:14:36 ID:5hIQkGds0
30兆円は少ない(本来40兆円だった)、もっと医療に金を回せ、
いらん公共事業するななんて2chで書き込んでる医療従事者は、
有能振りをさっさと発揮して、外国人患者をひっぱって外貨稼いで見せろや。
自称世界一の医療水準が泣いてるぜ。

152 : :2005/06/26(日) 22:47:55 ID:6NSbyteI0


153 :卵の名無しさん:2005/07/01(金) 04:25:24 ID:b64YRgsA0
>>150
>>統計なんてできなくても全く問題なし。
俺は個人的に(といっても科研費で)一人雇っている。(月5万も出せばOK)
わからない時などはその人にメールし、必要であれば大学まで来てもらう。


私も雇いたいです。情報を下さい。

154 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 21:30:35 ID:3IV5XJRk0
わても、info欲しいなぁ。

155 :卵の名無しさん:2005/07/11(月) 22:20:09 ID:DFC8aQl40
情報教えてください!

156 :卵の名無しさん:2005/07/11(月) 22:54:18 ID:sX+U1x5H0
どこまで馬鹿なんだ・・・

157 :卵の名無しさん:2005/07/16(土) 01:55:59 ID:P3CVRAxU0
>>156
意味が分からん。

158 :卵の名無しさん:2005/07/22(金) 01:25:16 ID:h956QS5p0
あん?

159 :卵の名無しさん:2005/07/24(日) 07:39:09 ID:Jx3+1NoW0
>>150
どこに頼めばいいですか?

160 :卵の名無しさん:2005/07/26(火) 23:05:40 ID:c+oXvcaN0
このスレ盛り上がらないねぇ。

161 :卵の名無しさん:2005/07/28(木) 07:06:22 ID:FesV2Ccx0
>>150
(私医療関係者ではありませんが)カキコ失礼します。
a,the, any はネイティブでも間違える、というか曖昧みたいですよ。
ハーバード大卒レベルの方々でも的確に使いこなせる人は稀、と聞いたことがあります。
でもこれはあくまで日常生活における範囲内の話であって、
先生方が書かれる論文ともなるとそうはいかないんでしょうね。
頑張ってください!!


162 :卵の名無しさん:2005/07/28(木) 12:16:15 ID:Y481Dl2c0
英文論文はネイティブに添削してもらうから少々間違えても無問題。
俺のところは大学時代の英語の教授にやってもらってた。
(学生時代仲良くしててよかったw)

163 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 22:12:00 ID:rzMRMCbF0
>>161
>>a,the, any はネイティブでも間違える、というか曖昧みたいですよ。

そうなんだぁ。

164 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 22:27:43 ID:5pyoGBId0
>>161
ワターシは バイトで医薬英語の翻訳やてまつ。
a the any ネイティブは間違えないでつ。
てか 間違うと背中がムズがゆくなるので、
間違えないようちゃんと注意して訳しています。


165 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 22:49:34 ID:lGeqlfMJ0
>>148
あなた、確か石じゃなかったはず。
なんで此処でレスつけてるの?
いや、いいんだけど。

166 :卵の名無しさん:2005/08/02(火) 23:59:05 ID:cI8zjYRf0
【製薬企業】 ☆統計解析スレッド其の壱☆ 【CRO】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1039331241/l50

167 :卵の名無しさん:2005/08/03(水) 00:01:29 ID:MtJPeWKH0
標本数(n)が50〜100くらいであれば、カプランーマイヤー法
で有意差があるか、ないか、医者の常識であろう。論文は書けないし
学会発表も無理。
英語では当時新設の佐○医大をでた奴が入局して自分の後輩
から、英語が全然駄目と鍛えられていた、二次試験は面接と小論文
のみとか。これじゃmedical termも知らないわけで、カンフアレンス
にもついていけない。

168 :卵の名無しさん:2005/08/03(水) 12:03:36 ID:oUL05TEk0
>>167は日本語を勉強した方が良いと思います

169 :卵の名無しさん:2005/08/04(木) 18:15:06 ID:N/DQrD2n0
【問題】
 あなたがある地域で以下のような乳房X線検査を実施すると想像して下さい。
 この地域で乳がん検診に参加する40歳〜50歳までの自覚症状のない女性について、以下の
ことがわかっています。
 これらの女性の一人が乳がんである確率は0.8%で、また乳がんであれば検査結果が陽性に
なる確率は90%です。乳がんでなくても、陽性と出る確率は7%あります。
 ある女性の検査結果が陽性と出ました。この女性が実際に乳がんである確率はどれくらいで
しょうか?

170 :卵の名無しさん:2005/08/04(木) 18:20:37 ID:l8AV+5Fa0
>>169
7次正多面体を三角形分割した比率に近いはずです

171 :卵の名無しさん:2005/08/04(木) 18:21:20 ID:hdd77W/y0
MAP kinase って何なの?
簡単に言えば。

172 :卵の名無しさん:2005/08/04(木) 18:27:26 ID:Ahv1Nfe80
>>169
原因の確率

0.008*0.9/(0.008*0.9+0.992*0.07)=0.093

173 :卵の名無しさん:2005/08/05(金) 01:10:34 ID:iD762FMZ0
>>168
あなたも佐○医大をでたDQNですね。

>>169
スレの統計の意味がわかってないバカ。大学受験
の確率が何ででてくるの。クイズじゃないよ。
医学で治療成績が有効か無効かを、調べ学会発表
論文に、統計が必要、確率で発表や論文書いたら
笑われるし、むしろ無視されるだろう。
169は、医者か?、入試問題のスレではないぞ
ここは。


174 :卵の名無しさん:2005/08/05(金) 09:10:53 ID:0TSZyFyN0
それで日本語が変で仕切り屋の>>173=>>167さんは、大学受験の確率の>>169を解けたんですか?

175 :卵の名無しさん:2005/08/05(金) 10:52:58 ID:fDiokJNz0
>>174
>>170で解答出てるのにわざわざ書き込むバカもいないでしょ

176 :卵の名無しさん:2005/08/06(土) 02:14:01 ID:5abyU7h00
175の言うとおりだ。>>174 おまえはバカか。何で
大学受験の問題を解く必要がある、医合格したものが。今は患者の診断
、治療について頭がいっぱいだ。文献10数冊を読んでる。
>>174
馬鹿佐○医大も合格できなかった168であることはみえみえ。
もっと創造的なこといえないのか、予備校生か?。
こちら医者になって20年以上だが。


177 :卵の名無しさん:2005/08/06(土) 04:57:52 ID:Nul2l1HJ0
答えがわからないもんだから、粘着している日本語のおかしいバカがいますね。

178 :卵の名無しさん:2005/08/06(土) 10:40:20 ID:Zr+9QPey0
>>177>>170の内容を理解してないでしょw

179 :卵の名無しさん:2005/08/08(月) 23:53:50 ID:TgY0zEwi0


180 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/13(土) 17:23:03 ID:q54CDgxe0
新人の時、guinea pigの意味が分からなかったよ。

181 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/18(木) 22:36:26 ID:jxB4wlpW0
guineaって英国の旧通貨単位なんだよね。


182 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 01:25:24 ID:icRG3IXy0
(増補・音声付)TOEIC(R)で920点を取った医師の英語勉強法
http://signup.infostore.jp/dp.do?af=asdfqwer&ip=drteruki&pd=a0001

(リスニング教材)ネイティブの生英会話を録音 スクリプト/解説付
http://signup.infostore.jp/dp.do?af=asdfqwer&ip=drteruki&pd=b0001

183 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 10:57:06 ID:HUvNJR/z0
医療統計って、どうにでもなるじゃん。
自分でやってりゃ、インチキまるだしなのは、
先刻承知だろう、おまいら。

理屈だって、ウソ八百。

こんなもん、信じてるのはサル。

統計請け負ってる連中が、カルトだって笑ってたぞ。

184 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 11:04:17 ID:EnZo29nD0
その程度のことで得意げになってるオマエの方がよっぽどおバカさんに
見えるのはなんででしょう?

185 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 21:55:30 ID:o52JkViF0
サンプル数、どうやって計算している?

186 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 22:14:57 ID:3MZ4rNLd0
世の中には自分が「たまたま」知ってたことを知らない人間に会うと
えばりたがる、人間的に未熟な医者がいるのだ。

187 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 22:18:00 ID:Gn6b4EMh0
臨床研究の統計処理しててさー
p=0.0504とか微妙に有意差でない場合ってあるでしょ?
(っていうか都合よく有意差ばかりでないですよね?)
こういうときどうしてます?
検定に不利な数症例を削除しちゃうとp<0.05とかなっちゃったりするけど
これってズルですよね?

188 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 22:22:53 ID:9/qI4mo00
>>187
 研究費や予算の獲得や学会への演題提出の義務消化のためには、灰色と黒の
 間の発表を行うのは大人の仕事。サンプル操作もお手の内・



189 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 22:39:26 ID:Gn6b4EMh0
漏れの病院でも学会の抄録締め切り前にはみんなシコシコ統計解析に精を出すんですよ。
先日同僚から統計の相談されたんだけどね(漏れもぜんぜん詳しくないんだけど)
なんかそのひとパラメトリック検定とノンパラメトリック検定の区別がついてるのかどうか怪しいんです。
漏れ「先生、これt検定してますけどこの変数は連続変数じゃありませんよね?」
その先生「連続変数じゃないとt検定あかんの?」
みたいな会話してしまいました。
その先生はなんとか学会抄録提出できたみたいですが、
国内外で無数に行われてる学会発表って本当に統計学的に正しいことしてるんでしょうか?
いい加減な解析、はたまた捏造みたいなデータでもp<0.01とか書いてしまうと
そういう結論、主張が通ってしまう、、、



190 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 11:10:41 ID:+lONxqEG0
うんうん、連続じゃないと微分できないと思ってる馬鹿って未だにいるよね

191 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 21:05:50 ID:Oi3k9Cp80
っていうか統計なんてまともに解析しねえで
みんな適当に有意差ありとかいってるだけだろ?
生データの提出求められるわけじゃねえし
データの真偽については不透明じゃん
馬鹿馬鹿しい


192 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/30(火) 21:10:20 ID:Oi3k9Cp80
おまえらだって簡単に>>187みてえな捏造して
あっさり国際学会にアクセプトされちゃった、とかいう経験あんだろ?

ぶっちゃけ俺は「ある」。

193 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 06:05:25 ID:WRlKHHK70
そんなことしてるから他人の出したデータも信じられなくなるんだろ
自業自得

194 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 22:46:50 ID:Ki5MzrF40
世の中そんなんに都合よくp<0.01とあんるなんてありえへん。
おまえらみんな微妙な捏造してんじゃねえの?

195 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/31(水) 22:51:58 ID:xIGoXOwS0
まあ、俺は野村よりは長島タイプだからなあ。

196 :告らん ◆StrokeGmmQ :2005/09/01(木) 01:42:36 ID:00edthwq0
堂々と、non-significant increase (decrease) とか書いとります。

197 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/01(木) 19:47:56 ID:1Vsvb+yK0
学会、論文発表には必ず生データ添付して統計学の専門家に検証させるべきだ


198 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 06:24:09 ID:PFtBXkOV0
おまえら統計ソフトなに使ってんの?

199 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 06:37:10 ID:IB2ZsDho0
自分で統計出さなくても業者に依頼すればすむじゃん>>1

200 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 10:54:48 ID:QvPWH2kt0
俺なんか実験も論文カキコも全部金で人雇ってやらせたけど?

201 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 20:13:22 ID:9Ze2Lyjq0
おれはスタットビューつかってるよ

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:05:56 ID:AiTemlTv0
>>197
生dataが捏造だったらおしまいだろ。
だからcheckはしない。
労力の無駄。
個人の良心に任されている。

203 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/12(月) 05:21:03 ID:uJt/gd7G0
>>202
研究する医者の良心ついての統計ってあるの?

204 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/12(月) 06:21:10 ID:ziVj0Bs+0
おまえら捏造してんのかよ、、

最低、、

205 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 23:31:55 ID:P2+TNlPI0
っていうか臨床研究でn=16とかで有意差出たーとかいってる連中のデータ
まじで検証してみたい。
おまえらただ学会に出たいだけちゃうかと。。。

採択率の高い学会の演題って学生の自主研究レベル(w
なのがかなりあるね。

206 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 13:22:20 ID:ElMl28z00
学会は出たいんじゃなくて出させられるって事がわかんない基礎の
先生は気楽で羨ましいです。

207 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 21:40:03 ID:fHuxGXTv0
>>206
どうせおまえ学会でしょぼい演題ポスター展示して終いだろ?(w
論文まで書き上げたことねぇよな?このボケ

208 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 11:20:31 ID:+jO5Wl+l0
? 論文は金払って貧乏人に書かせるものでしょ? 何か勘違い
してない?

209 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 20:39:19 ID:Dp5VW8RA0
>>208
おまえが勘違いしてる。


210 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 21:01:53 ID:fiF+CXsP0
論文は米国で書くものです
日本にいるのなら横文字雑誌に載ってこそ論文です
〜学会雑誌などクソ!

211 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 07:42:17 ID:pBGpt/DU0
でお前の論文は?

212 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 09:47:08 ID:u+ZZILvc0
朝日メディカル

213 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/18(日) 14:33:36 ID:pBGpt/DU0
>>212
IFいくつ?

214 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/19(月) 07:22:35 ID:7L7wFguH0
学術論文なんて小説とかと違ってサクサク読めないと困るんだが


215 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/20(火) 10:39:06 ID:3aC/8FTs0
バカ大国日本ではサクサク読むことができない小説は売れないのですが

216 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 09:45:00 ID:x6AONX900
American Journal of Physiology のひとつに採用されて、ホッ!

217 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 10:02:53 ID:EO+k+FB20
朝日メディカルのIFなんて−5位だろう。
でもその連載で教授になったのがいるから笑える。

218 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/24(土) 12:09:45 ID:1xONnDxZ0
教育者として人格面で優れていたのだろう。こればかりはいくら
努力しても得られるものではないからな。

219 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 02:03:16 ID:YJpfXhdK0
>>216
IFいくつ?

220 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 23:56:39 ID:2apnTjZB0
さてと、国際学会の締め切りだ。
多変量解析でもすっかな。。

221 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 23:59:52 ID:+xfaGxUk0
すれば?

222 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 19:01:50 ID:1oSVkCGY0
レビュー書いた人、いますか?

223 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 19:18:23 ID:G1m4K2S50
健診医の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

224 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 19:40:39 ID:AjU2tPXH0
m9(^Д^)プギャーーーッwwww
論文の信頼性に問題、遺伝子研究で生データなし…東大
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20050914ur02.htm

m9(^Д^)プギャーーーッwwww
改ざんデータで論文、大阪大チームが米医学誌に発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050519so12.htm


225 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 10:42:56 ID:TdlstwoE0
>>220
統計ソフトは何使いました?

226 :卵の名無しさん:2005/10/14(金) 00:25:23 ID:XU9OFtoj0
>>222
はい、書きましたが、何か?

227 :卵の名無しさん:2005/10/17(月) 19:51:37 ID:8NoUVaZK0
っていうか2chやってるやつらの統計なんて信頼性ゼロ

228 :卵の名無しさん:2005/10/23(日) 10:25:52 ID:C2CLM3H70
omaemona-

229 :卵の名無しさん:2005/10/29(土) 03:26:58 ID:c7IZnpPy0
>>227
そうかなぁ?

230 :卵の名無しさん:2005/11/02(水) 22:28:50 ID:UxgB9U7J0
このスレも盛り上がらんなぁ。

231 :卵の名無しさん:2005/11/07(月) 18:07:03 ID:YNVs1lzx0
どっちも研究時代は頑張ったけど、開業したらもう、忘却の彼方だなあ。

232 :卵の名無しさん:2005/11/08(火) 11:25:05 ID:NUTooY5f0
>>230
盛り上がらないほど、統計と英語は必要ないってことw

233 :卵の名無しさん:2005/11/12(土) 10:49:26 ID:XqYJWkQu0
>>232
学位取るまで。

234 :卵の名無しさん :2005/11/15(火) 22:02:32 ID:mrtynHfk0
研究てほとんどがうそだから、、。
いわば、埋蔵金さがしみたいなもの。
ほんとに価値のあるものって毎年、学位の数にあわせてでてくる訳が無いのです。
がらくたを掘り当てて、大発見って、いってるのが実情。
実際に掘ってたり、がらくたでも見つかってればいいけど、なんも見つからんから自分で埋めるやつもいるし、掘ってみる努力すらせず宝見つけた、というのもいてます。

しかたないんだけどね、、。


235 :卵の名無しさん:2005/11/16(水) 03:02:03 ID:VJeZqV1/0
>>234
それをゴッドハンドと呼んだりして

236 :卵の名無しさん:2005/11/16(水) 06:43:40 ID:iPyJKGLR0
ユダヤ人の IQ は韓国人より遥かに高いです。
アシュケナージ系ユダヤ人の平均 IQ は117で世界最高です。
アシュケナージ系ユダヤ人に嫉妬しないでください。( ´,_ゝ`#)プッ

民族別 IQ の平均値
アシュケナージ系ユダヤ人
105-130 (言語知能が優位)
東アジア人 (中国人, 日本人, 韓国人)
100-110 (空間知能が優位)
白人
95-100
その他 (アラブ人、南アジア人、ヒスパニック)
85-90
アメリカの黒人 (25%白人が混血)
80-90 (言語知能が優位)
アフリカ人
70-75
オーストラリアン・アボリジニ
65

IQ は
アシュケナージ系ユダヤ人>>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒アラブ人=東南アジア人>>>黒人>アボリジニ

韓国人のIQが世界一と思っている阿呆がいたので、韓国人の驕りをたしなめたまでの事。
科学系のノーベル賞0の韓国人のIQが世界一???笑いが止まらない・・・。
ユダヤ人ノーベル賞受賞者は全体の25%を占める。
IQのことは真実を言っているだけです。
2000年の差別で知能の高いユダヤ人が生き残った。
アインシュタイン、ノイマン、ファインマン、テラー、オッペンハイマー
超人的な頭脳を持つユダヤ人は多い・・・。


237 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:42:37 ID:vm1x2JhB0
>>236
ソースを教えて下さい。

238 :卵の名無しさん:2005/11/20(日) 21:51:21 ID:yn46gRjk0
>>236
第二次世界大戦で日本人はリトアニアと満州で
多数のユダヤ人を助けた。その一方で、ユダヤ人は
原爆を開発してアングロサクソンに使わせた。

239 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 01:32:36 ID:fOo07Om30
test

240 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 01:47:31 ID:fxJ82K1O0
ユダヤ人の定義は曖昧だからね…
自分の先祖はユダヤ人だ、と思っていたら、もうその人は人種的にどうであれユダヤ人。
あとは恣意的に人を取り上げて、あいつもこいつもユダヤ人だったと言えば、
どんな理屈でもつけられるだろうさ。

>>236を信じ込む人は統計学のセンスは皆無なんだろうな。


241 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 01:51:35 ID:fOo07Om30
>>169
>【問題】
> あなたがある地域で以下のような乳房X線検査を実施すると想像して下さい。
> この地域で乳がん検診に参加する40歳〜50歳までの自覚症状のない女性について、以下の
>ことがわかっています。
> これらの女性の一人が乳がんである確率は0.8%で、また乳がんであれば検査結果が陽性に
>なる確率は90%です。乳がんでなくても、陽性と出る確率は7%あります。
> ある女性の検査結果が陽性と出ました。この女性が実際に乳がんである確率はどれくらいで
>しょうか?

乳がんである事象をx1,そうでない事象をx2とします。
そして、陽性をy1、そうでないものをy2とします。
ベイズの定理から求める確率は
P(x1 かつ y1) / P(y1) = 0.0072 / 0.07664 = 0.093945
だから実際に乳がんである確率は約9.4%!

242 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 02:02:00 ID:fOo07Om30
>>189
ちょっと気なるので答えます

> なんかそのひとパラメトリック検定とノンパラメトリック検定の区別がついてるのかどうか怪しいんです。
> 漏れ「先生、これt検定してますけどこの変数は連続変数じゃありませんよね?」
> その先生「連続変数じゃないとt検定あかんの?」
> みたいな会話してしまいました。
> その先生はなんとか学会抄録提出できたみたいですが、
> 国内外で無数に行われてる学会発表って本当に統計学的に正しいことしてるんでしょうか?
> いい加減な解析、はたまた捏造みたいなデータでもp<0.01とか書いてしまうと
> そういう結論、主張が通ってしまう、、、

例数が多ければという条件が付くんですが、連続変数じゃなくても中心極限定理によって、
分布が何であっても平均値は正規分布するので、t検定は妥当になりますよ。

243 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 02:08:02 ID:fOo07Om30
>> 197
このあたりがネックなんだよな〜。

> 学会、論文発表には必ず生データ添付して統計学の専門家に検証させるべきだ

ちがうなーーー。
統計解析はデータが集まる前に手法が決められていないと意味が無いんですよ。
データが集まってから対象データとか検定手法を決めることができたら基準がゆるくなっちゃうでしょ。

244 :卵の名無しさん:2005/11/25(金) 05:15:43 ID:Xxhybo370
>>241
その問題の面白いのは、まともな答えを出せなかった石が結構いたということなんだよ。
行われたのはドイツなんだけどね。

245 :卵の名無しさん:2005/11/28(月) 21:43:06 ID:Pd+hP2KB0
>>244
面白そうだが、難しい・・。

246 :卵の名無しさん:2005/12/03(土) 19:25:42 ID:1yUPVfzb0
>>245
出典はこれ
数字に弱いあなたの驚くほど危険な生活―病院や裁判で統計にだまされないために
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085185/

247 :卵の名無しさん:2005/12/11(日) 11:50:06 ID:0z+zmgHc0
>>1
ノシ

248 :イカサマ医療撲滅委員会:2005/12/12(月) 00:07:17 ID:JowQm/Qk0
おちついてやれば消防でもできますよ。
対象人数をキリのいい数にして、乳がん有/無、検査陽性/陰性で2*2表を作ってみてください

対象人数をnとすると(1万とか適当な数でよい)
乳がんである人はn*0.008
乳がんでない人はn*0.992

乳がんで陽性になる人はn*0.008*0.90---a
乳がんだが陰性になる人はn*0.008*0.10

乳がんでないが陽性になる人はn*0.992*0.07---b
乳がんでなく陰性になる人はn*0.992*0.93

検査が陽性の人=a+b=n*(0.008*0.90+0.992*0.07)=n*0.07664

検査が陽性で実際に乳がんの人=a/(a+b)=(n*0.008*0.90)/(n*0.07664)=0.0072/0.07664=0.093945


249 :卵の名無しさん:2005/12/18(日) 02:32:30 ID:JmurVaAg0
ただのさんすうどりるですね

250 :卵の名無しさん:2005/12/18(日) 21:53:21 ID:1kw4qtSw0
おまえら偏差値ひくそうだな

251 :卵の名無しさん:2005/12/18(日) 23:33:44 ID:J9/oQ0qm0
医学・製薬翻訳を専門に行っている企業でつ。センセイ方のご要望に応じ、
論文・ドキュメントその他、各種専門内容の翻訳をしまつ。
英語に限らず中国語も行っています。ぜひご検討を。

252 :卵の名無しさん:2005/12/27(火) 20:56:26 ID:MiYXaSYr0
>>251
ん?

253 :卵の名無しさん:2005/12/27(火) 20:59:18 ID:kFJVMRVO0
みなさまのお役にたつ翻訳やです。個人のお医者さまもぜひどうぞ。
お忙しいアナタに変わって、手早く正確なサービスをお届けしまつ。

254 :卵の名無しさん:2005/12/27(火) 21:12:24 ID:tKeCOqfZ0
統計なんて数種類の検定を覚えていれば十分
それ以上勉強するなら、リサーチのデザインを考えていたほうがはるかに有益。
リサーチのデザインができたら、統計学の専門家を一回2万ぐらいで研究室に呼び
必要な項目並びに検定方法を教示してもらえば十分。
まぁ英語を書くのは必要だな。最初に日本語を書いて業者に任せるというのもあるが
高そう。俺は自分で書いて、英国か米国(ペーパー提出先による)の友達にチェックしてもらう。
その友達は勿論名前を入れる(入れていらない時は$100送金する)

255 :卵の名無しさん:2005/12/27(火) 21:17:05 ID:kFJVMRVO0
翻訳やでつ。”業者は高い”ということでしたので、個人のお医者さまでも
手が届くお値段にしました。自分で書いたものを校正・チェックということも
しておりまつ。お友達に頼むのはどうもね、というアナタ。ぜひご検討を。

256 :卵の名無しさん:2005/12/27(火) 21:36:44 ID:Ciu/+oRM0
>自分の先祖はユダヤ人だ、と思っていたら、もうその人は人種的にどうであれユダヤ人。
お前パンツ脱いで証拠みせろ。

257 :卵の名無しさん:2006/01/04(水) 11:20:02 ID:BpPfv9D60
age

258 :卵の名無しさん:2006/01/08(日) 22:24:10 ID:NsnvzT/P0
age

259 :卵の名無しさん :2006/01/08(日) 22:34:20 ID:EpPgOB+F0
あたしゃ、英文原稿を自分でまず書きますし、書けますが、
(翻訳させるなんて意味が変わってくるおそれあり、もんだいあるとおもふ)

校正して貰っても、数万かかるので、、。
で おかしいぞ、ほんとにnative speaker のチェックかい? といわれたりもする。


260 :卵の名無しさん:2006/01/08(日) 22:40:11 ID:k97Phfa/0
翻訳やでつ。基本的には”医学翻訳”にあたるものはそれ専門で生きているプロが
行います。(なので専門は精神科です、とか、脳神経外科、とかあります。
場合により、東洋医学・漢方もございます。)
ネイティブは、生化学専攻であったり、そういう分野の校正を行ってます、という人がします。

・・・数万払ったんですか?分量によるが普通のレビューなら、医師免のある人など
いわば現役メディカル畑の翻訳プロ、校正、メディカルライターがしてもいいような感じです。

出来ないから頼むんではないんでつ。臨床で診察やら何やら忙しいので、アウトソーシング
していただくのでつ。つまり便利のためにあるのでつ。





261 :卵の名無しさん :2006/01/08(日) 22:58:27 ID:EpPgOB+F0
あたしのたのんだところでは校正でも 400字一枚 5000円とかしました。

以前、学術論文を書いてたときは、おなじ研究者の米国人(当然、彼自身が私なんかよりいいところに投稿してきてるかたです。)
に校正していただいてたことがございましたが、それでも投稿先から ここの文章がおかしい、といわれるのですね。

難しいもんです。英語も。





262 :卵の名無しさん:2006/01/09(月) 00:40:03 ID:rPG5oW8m0
それではうちに来ますか?もっと安くしますよ。by翻訳や

263 :卵の名無しさん:2006/01/15(日) 19:45:00 ID:3xNA69Y80
>>262
どこ?

264 :卵のななし:2006/01/15(日) 23:10:45 ID:7PsjgGmc0
>262 のアドレス参照。リンクになってますよね。

265 :卵の名無しさん:2006/01/16(月) 21:47:58 ID:iTVpWX2p0
kllmaster@hotmail.comです。

266 :卵の名無しさん:2006/01/16(月) 22:14:04 ID:aDTet3RC0
統計学ができないばかです。
おしえて君で申し訳ないですが、臨床統計学や
EBMの基本を勉強するには、どんな本がお勧めでしょうか?
ぼくは臨床がすきなので、大学院には行かない予定です。
でも臨床の教科書を読んでいくにもこれらの知識が必要です。
簡単な入門書を教えてください。


267 :あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/01/18(水) 10:08:18 ID:+iqGnpFA0
>>262
>それではうちに来ますか?もっと安くしますよ。by翻訳や
おたくは、400字一枚おいくらですか?

268 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 11:04:34 ID:ddOOL9Tg0
まわりの看護師ばかばっか!もっと勉強しろ!!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1113312379/
■看護師ってどうして酷い性格なの?■パート2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130959009/
●看護婦と結婚する医者は人生の負け犬。Vol.30●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136594276/
看護師の嫁を持つ旦那が今夜も独り言するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1112270565/
看護婦さんは どうやってタバコ隠してるの?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102604632/
▲▲医師ゲトに成功したNs集合しる!▽▽
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137361515/



269 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 12:23:01 ID:T/TwbaeJ0
>>1 統計学はともかく英語が読めないアホはいないと思う。

270 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 12:37:31 ID:X0wBqqQU0
>>269
論文のことじゃないの?

271 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 12:39:42 ID:HDdUNllq0
あっくん、どうも。

一般的な内容の翻訳であれば、400字3500円からです。
英文雑誌投稿用、治験用などそれぞれありますので、専門翻訳はその倍から。
校正のみは50%。ただしネイティブの場合は、それより上。
ということで見積もります。見積もりは無料です!

内科・外科・精神科・病理・薬学・遺伝子工学系など専門がおりますので、
ぜひご用命を!なお毒性学もおりますし、メディカル・ライターもいます。

by 翻訳や

272 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 12:58:41 ID:T/TwbaeJ0
論文の英語は文学と違って文法的にはものすごく簡単明瞭。
単語は特殊だけど自分の分野の単語が分からない椰子はいないし。

273 :卵の名無しさん:2006/01/18(水) 14:00:18 ID:HDdUNllq0
>272 分からない人なんていません。それ大前提。
忙しいからアウトソーシングなんでつ。

274 :卵の名無しさん:2006/01/21(土) 21:25:50 ID:WKCc6uFu0
>>272
それでも読めないアフォはいる

275 :卵の名無しさん:2006/01/21(土) 23:22:07 ID:PvaUxfST0
そ?

276 :卵の名無しさん :2006/01/21(土) 23:23:54 ID:gdXsECXZ0
翻訳ソフトを使う奴。
そんなことでどうするよ、、。

277 :卵の名無しさん:2006/01/22(日) 01:36:25 ID:dfWFTQT/O
NOVAに通ってる医師がいるのですが…

278 :卵の名無しさん :2006/01/22(日) 02:05:40 ID:PMiaekVE0
そんなんはOK.

279 :卵の名無しさん:2006/01/22(日) 22:25:39 ID:qv/rYgdE0
アドバンス以外は不可

280 :卵の名無しさん:2006/01/22(日) 22:33:17 ID:1TF9pnIt0
知り合いが同時通訳やってるけど、職業を聞かれて答えると
弁護士にはモテるけど医師にはモテないって言ってた。

281 :卵の名無しさん:2006/01/22(日) 23:43:09 ID:8dpv1PM90
>>272
単語は特殊だけど自分の分野の単語が分からない椰子はいないし。

でも、私は読むときにいつも単語で苦しめられます。辞書はライトハウスとドーランド
を使っていますが、一般的な単語でも医学論文中では特殊な意味をもつことが多いので。
だれか、特殊な単語の意味まで載っている辞書を教えてください。

282 :卵の名無しさん:2006/01/22(日) 23:49:44 ID:Sv1sGl/l0
>>281
英辞郎
http://www.alc.co.jp/
不足?

283 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 00:26:51 ID:4aiac3YA0
あなた、医学翻訳をなめてますね?
英辞郎でカタがつくんなら翻訳やいらないって。

試しに一般的なものとして「リーダーズプラス」「ランダムハウス英語辞典」
こういうのなら、英辞郎でもいいかもしれないが、それにプラス
「ビジネス技術実用英語大辞典」があったりする。

コロケーション確認なら「新編英和活用大辞典」英英辞典なら「コウビルド英英辞典」
医学用語辞典では「25万語医学用語大辞典 英和・和英対訳」
皆おなじみ「ステッドマン医学大辞典」は知ってるでしょう。
「医学大辞典CDROMプロメディカ」も有名。「ライフサイエンス辞書プロジェクト」も有名でしょう。
ソフトではDDWinもあるでよ。
さらに有名な「英和・和英医薬実用英語ハンドブック」などもあるでしょう。
この辺は本当の基本レファレンスになります。
それに加えて専門に応じてさまざまな確認・調べ物をしています。


284 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 01:02:12 ID:ZkTFNmsc0
>>280
あくまで一般論だけど、医者は通訳者や翻訳者にあまり敬意を払わないような気がする。
俺もその気になりゃそれくらいできるぜ、みたいな感じで。
医学系学会の通訳とか、毎年同分野のものを依頼されるならまだしも、
初めての分野でしかも原稿やアウトラインもろくに出してくれないのは最悪。
今後のために誤訳を指摘してくれる人にはいつも感謝するけれど、
休憩時間などにロビーで人混みの中から聞こえよがしに
「○○を△△と訳してるようじゃねえ(苦笑)」なんて言われると
本当に力が抜ける。英語で理解できるのに、間違い探しのために同通の
ヘッドセット使ってたんですか、って感じ。
こっちは学会の事務局から頼まれてやってるのに、そんなに英語が得意で
通訳者が鬱陶しいのなら、他の参加者に英語の特訓でもして通訳無しで
学会が進められるようにしてほしい。

285 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 01:16:39 ID:r+VWSDeU0
>>283
専門の翻訳家でその程度かよ? 俺、普通の開業医だが、リストアップされている辞書は
全部持っていて、Jammingで引いているよ。ただ、辞書の用法用例だけでは、リズムのいい
普通の英語にはならない。言葉はリズム重視なんだよ。

286 :バイト頑張れ医学生。:2006/01/23(月) 15:28:12 ID:LgeUdxxJ0
むかし、院生のときにバイトの医学生に翻訳させた洋書の原稿を校正させられたことがある、、。
ひどかった、、。
専門用語がわかってない人間の翻訳って、
電車を 
いかづちのちからをかりて走れる馬車(馬はいない)
みたいな、モンゴル語みたいな文章を平気で書くんだよね、、。
タダで校正したオレがかわいそうなくらいの出来でした、、。

287 :語学専門家:2006/01/23(月) 16:05:45 ID:Q3I7opE80
自分は英語ができると思い込んでる医師の英語を聞くと、かなり笑えるよ
ちょっと長い会話になると、内容がかみ合ってないし

288 :ばぶー:2006/01/23(月) 16:08:43 ID:LgeUdxxJ0
そんな立派な英語が話せる必要なし。
赤ちゃん英語でいいのだ。

289 :?語学専門家:2006/01/23(月) 16:09:53 ID:Q3I7opE80
そして勘違いが原因で外人患者に訴訟されるのだろう

290 :●キンシャサ:2006/01/23(月) 16:11:22 ID:dpfnSE5C0
>>287
あ、そうなの?

291 :おーい。けんか売るなよー。:2006/01/23(月) 16:14:58 ID:LgeUdxxJ0
外人患者なんかみないからなあ、、。オレを買いかぶってないか?

そーいや、数年前に変なインド人。彼女にあそこをチュウされた。怪我してないか?
ってきましたねえ、、。
チュウしてもらっていいじゃん。よかったじゃん。と話してるうちに気がついた。

chewだったんだね、、。歯形ついてなかったから大丈夫って帰らせたが、、。
おれの英会話能力はそんなもんだよ?



292 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 16:15:10 ID:Jio/r9pJ0
>>287
英語ができると思いこんでいるという医師がいること自体、笑えるが...
だいたい留学していない奴ができると思いこむこと自体無理。

293 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 16:18:24 ID:LgeUdxxJ0
あ、それと
専門用語がわかってるか否かを、話題にしたのであって、オレが英語が出来るなんてつもりではなかったのだげどなあ。
英語論文を読める程度ですよ、所詮。

294 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 16:21:18 ID:Jio/r9pJ0
>>293
今までは、明治以来の輸入文化を取り入れるだけで、教授になったり、権威者に
成れたんだが、これからは、assertiveでないと、specialistsではないな。

295 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 16:28:34 ID:LgeUdxxJ0
そのとーり。
英語でなくとも、日本語れべるでも自己主張できなきゃ教授にも権威者にもなれません。

オレはそんな道からとうに外れてるので、買いかぶらんといてね。



296 :●キンシャサのフォアマン:2006/01/23(月) 16:33:10 ID:dpfnSE5C0
>>293
翻訳って難しいですよね。素晴らしすぎる原文は逆に手を入れたくなくなるものです。

こういうことに無頓着でホイホイ気軽に日本語の駄文に翻訳しちまうのが例えば大阪在住のインチキ遺伝学の童顔巨尻とかですけど。

世も末ですよね、羞恥心のない淫売がこうも蔓延るなんてね。

297 :卵の名無しさん:2006/01/23(月) 16:49:12 ID:VdpXdjYv0
>>280
で、同通の子が医師にモテなくて弁護士にモテる理由は....

298 :卵の名無しさん:2006/01/24(火) 11:45:41 ID:d/75tKd20
>285 だから、基本だっていってるでしょ。

299 :卵の名無しさん:2006/01/24(火) 20:25:59 ID:HEqQ+BSi0
>>297
「飯、風呂、寝る」だけで医師にとっては十分だから。
あんまり女に難しいこと言われたくないのだ。

300 :卵の名無しさん:2006/01/30(月) 23:20:27 ID:BHuewA2X0
統計の詳しいスレない?
医学向けの。

301 :卵の名無しさん:2006/01/30(月) 23:28:03 ID:3bhmYmXK0
>>297
職業的に親近感を感じるかどうか、とか
共通の話題があるかどうか、とか
接点があるかどうか、とかの問題では?

医師でもポストドックで海外にいったりしている人は
親近感をもつと思うヨ。

弁護士で通訳に好感をもつのは、仕事で関わりがあるからじゃないの。

302 :卵の名無しさん:2006/02/04(土) 01:12:17 ID:1MRvtZbf0
英語版なら、いいソフトあると思うけど。

303 :卵の名無しさん:2006/02/05(日) 05:14:02 ID:GpNdkVQW0
>>301

≪資格難易度≫
75:司法試験
70:公認会計士、弁理士、医師、アクチュアリー
69:税理士、不動産鑑定士
68:司法書士、国家I種
−−−−−−−−−−ここまで超難関−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


304 :卵の名無しさん:2006/02/05(日) 05:19:39 ID:GpNdkVQW0
歯科医師は、英語がからっきしダメなのが結構いるよね。

305 :卵の名無しさん:2006/02/06(月) 18:30:52 ID:E56U5c7Y0
歯科ほんやくも得意でつ。ネイティブ校正だけでも大丈夫。ぜひご用命を。

306 :卵の名無しさん:2006/02/06(月) 18:33:14 ID:WAh/Z9zT0
統計学も英語も、論文の中身の次の話だ。短いletterでノーベル賞も
あり得る。まず、contents.


307 :卵の名無しさん:2006/02/06(月) 18:41:32 ID:E56U5c7Y0
それはその通りですけど、、、

308 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 00:26:18 ID:1CkVhe+a0
>>303

ソースは?
医師になるって、そんなに難しいかなぁ?

309 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 01:01:28 ID:khQugKMr0
>>305
盛れなんて、ネイティブを校正しちゃうよ。まじで。

310 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 17:25:49 ID:vPvNGK760
そう、ネイティブでもその分野知識がないと??ということを言う場合もあるでしょう。
でもでも、うちはそういった校正に慣れているネイティブということで、分野別になっていますので、
”ネイティブを校正しちまう”の状況にならないのが利点でつ。。。by翻訳や

311 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 17:44:17 ID:VclYvxib0
>>310
必死だな。w
すまんが漏れはその分野の専門のネイティブを校正できちゃうよ。
だから、それさえできない君みたいなのはまったく用無し。

ところで君、日本語へただね。とても語学の専門家とは思えん低レベル。w
つかえないよ、そんな文章書く人は。

312 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 17:45:47 ID:VclYvxib0
>>310
あとね、こういうところに売り込みの宣伝だしたり飛び込みの営業かけて
くるようなのは、仕事にあぶれてる証拠。一流どころは、こんなみっともない
ことはしません。仕事で多忙なので、する必要がない。

313 :卵の名無しさん :2006/02/11(土) 19:24:54 ID:krxlpGkx0
>311 こんなところに翻訳する当の本人が書いてくると思っているところが
かなりイタイ・・・ 
(自分は普段から営業部隊なのに語学の専門家と思われて光栄だが)
営業と実際作業をする人は別って言うのは、ジョーシキだ思うがいかがか?
(まぁね、足りないところはそうもいかんだろうが)

314 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 20:33:20 ID:VclYvxib0
>>313
あのね、こんなところに営業する人は一番イタいんだよ、よっぽど仕事がない
ってことだからね。2ちゃんのスレに営業をかけなきゃ仕事をもらえないほど困ってる証拠。
末期症状。w

315 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 21:04:20 ID:QOH2YyP40
まともな営業とは思っておらず。。。ひとたびの休息でつ。。
314みたいなヒトを相手にして、つっつくのがおもろくてねぇ。。

316 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:12:11 ID:VclYvxib0
>>314
自分がつっつかれてるのも知らんとは、低能の勤める翻訳会社だな。
かなり学歴も低いと思われ。

317 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:13:01 ID:VclYvxib0
>>315
自分がつっつかれてるのも知らんとは、低能の勤める翻訳会社だな。
かなり学歴も低いと思われ。

318 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:23:41 ID:maBXq1C+0
>>315
週末まで会社の売り込み必死だな。

305 :卵の名無しさん :2006/02/06(月) 18:30:52 ID:E56U5c7Y0
歯科ほんやくも得意でつ。ネイティブ校正だけでも大丈夫。ぜひご用命を。

kllmaster@hotmail.com


ワロタ!

319 :スレで営業、キモイゾ、薮め!:2006/02/11(土) 23:29:22 ID:maBXq1C+0
253 :卵の名無しさん :2005/12/27(火) 20:59:18 ID:kFJVMRVO0
みなさまのお役にたつ翻訳やです。個人のお医者さまもぜひどうぞ。
お忙しいアナタに変わって、手早く正確なサービスをお届けしまつ。

255 :卵の名無しさん :2005/12/27(火) 21:17:05 ID:kFJVMRVO0
翻訳やでつ。”業者は高い”ということでしたので、個人のお医者さまでも
手が届くお値段にしました。自分で書いたものを校正・チェックということも
しておりまつ。お友達に頼むのはどうもね、というアナタ。ぜひご検討を。

260 :卵の名無しさん :2006/01/08(日) 22:40:11 ID:k97Phfa/0
翻訳やでつ。基本的には”医学翻訳”にあたるものはそれ専門で生きているプロが
行います。(なので専門は精神科です、とか、脳神経外科、とかあります。
場合により、東洋医学・漢方もございます。)
ネイティブは、生化学専攻であったり、そういう分野の校正を行ってます、という人がします。

・・・数万払ったんですか?分量によるが普通のレビューなら、医師免のある人など
いわば現役メディカル畑の翻訳プロ、校正、メディカルライターがしてもいいような感じです。

出来ないから頼むんではないんでつ。臨床で診察やら何やら忙しいので、アウトソーシング
していただくのでつ。つまり便利のためにあるのでつ。

262 :卵の名無しさん :2006/01/09(月) 00:40:03 ID:rPG5oW8m0
それではうちに来ますか?もっと安くしますよ。by翻訳や

265 :卵の名無しさん :2006/01/16(月) 21:47:58 ID:iTVpWX2p0
kllmaster@hotmail.comです。



320 :?スレで営業、キモイゾ、薮め!:2006/02/11(土) 23:32:28 ID:maBXq1C+0
251 :卵の名無しさん :2005/12/18(日) 23:33:44 ID:J9/oQ0qm0
医学・製薬翻訳を専門に行っている企業でつ。センセイ方のご要望に応じ、
論文・ドキュメントその他、各種専門内容の翻訳をしまつ。
英語に限らず中国語も行っています。ぜひご検討を。

321 :2ちゃんで営業、キモイゾ、薮め!:2006/02/11(土) 23:35:05 ID:maBXq1C+0
>>315 :卵の名無しさん :2006/02/11(土) 21:04:20 ID:QOH2YyP40
まともな営業とは思っておらず。。。ひとたびの休息でつ。。
314みたいなヒトを相手にして、つっつくのがおもろくてねぇ。。

*そのわりには、じっと必死の売り込みが続いてるな。

322 :?:2006/02/11(土) 23:39:11 ID:maBXq1C+0
どういうインチキ翻訳会社だ、2ちゃんで売り込み営業は禁止事項だろ。
通報してやれよ。

323 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:43:37 ID:maBXq1C+0

2ちゃんねるガイド
削除ガイドライン
宣伝・罠・実行リンク
 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以
外では削除します。

削除依頼・削除指導
 自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。

324 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:43:58 ID:ipZb4Ln40
ID:maBXq1C+0は”漏れはその分野の専門のネイティブを校正できちゃうよ”
などというものの、実は医療従事者なんかじゃないだろ?

325 :卵の名無しさん:2006/02/11(土) 23:51:37 ID:maBXq1C+0
271 :卵の名無しさん :2006/01/18(水) 12:39:42 ID:HDdUNllq0
あっくん、どうも。

一般的な内容の翻訳であれば、400字3500円からです。
英文雑誌投稿用、治験用などそれぞれありますので、専門翻訳はその倍から。
校正のみは50%。ただしネイティブの場合は、それより上。
ということで見積もります。見積もりは無料です!

内科・外科・精神科・病理・薬学・遺伝子工学系など専門がおりますので、
ぜひご用命を!なお毒性学もおりますし、メディカル・ライターもいます。

by 翻訳や

273 :卵の名無しさん :2006/01/18(水) 14:00:18 ID:HDdUNllq0
>272 分からない人なんていません。それ大前提。
忙しいからアウトソーシングなんでつ。

326 :2ちゃんに張り付いて営業キモイぞ!:2006/02/11(土) 23:55:00 ID:maBXq1C+0
305 :卵の名無しさん :2006/02/06(月) 18:30:52 ID:E56U5c7Y0
歯科ほんやくも得意でつ。ネイティブ校正だけでも大丈夫。ぜひご用命を。

307 :卵の名無しさん :2006/02/06(月) 18:41:32 ID:E56U5c7Y0
それはその通りですけど、、、

310 :卵の名無しさん :2006/02/11(土) 17:25:49 ID:vPvNGK760
そう、ネイティブでもその分野知識がないと??ということを言う場合もあるでしょう。
でもでも、うちはそういった校正に慣れているネイティブということで、分野別になっていますので、
”ネイティブを校正しちまう”の状況にならないのが利点でつ。。。by翻訳や

327 :?何だ、この業者は!:2006/02/11(土) 23:56:56 ID:maBXq1C+0
313 :卵の名無しさん :2006/02/11(土) 19:24:54 ID:krxlpGkx0
>311 こんなところに翻訳する当の本人が書いてくると思っているところが
かなりイタイ・・・ 
(自分は普段から営業部隊なのに語学の専門家と思われて光栄だが)
営業と実際作業をする人は別って言うのは、ジョーシキだ思うがいかがか?
(まぁね、足りないところはそうもいかんだろうが)

328 :三流業者いいかげんに汁!:2006/02/12(日) 00:09:22 ID:W7HHYECq0
まともな業者は、こんなところで執拗に営業宣伝活動をしないよ。
ここは宣伝版じゃないんだよ、会社の売り込みは禁止なのだ。いい加減に汁!

329 :卵の名無しさん:2006/02/12(日) 00:26:19 ID:ccQgXJeRO
イイじゃねぇか
死ぬわけじゃあるめぇ

330 :卵の名無しさん:2006/02/12(日) 01:02:53 ID:GTHyn4+N0
>>329
業者め、ID変えてまた戻って来たな w

kllmaster@hotmail.com

なんていい加減な捨てアドしか出さない闇業者は削除対象!

331 :卵の名無しさん:2006/02/12(日) 01:55:30 ID:YAkyL6JD0
統計計算は学会で売ってる程度のソフト使えばよし。昔みたいに電卓たたかずよくて恵まれてると思う。
ついつい、日常の出来事をソフトに打ち込んで計算してしまったりくせになる。

332 :卵の名無しさん:2006/02/12(日) 13:44:51 ID:2nKFnNhX0
2chにマジなアドを出すヤシなんているんだろうか!??

333 :卵の名無しさん:2006/02/12(日) 13:46:08 ID:2nKFnNhX0
331 そうだよね。昔は関数電卓たたいていたけど、今は「統計学」の
授業で使う程度で、ソフトで出すのが普通だもの。進歩したよね。

334 :卵の名無しさん:2006/02/13(月) 13:53:04 ID:Rkc6zyyA0
>>332
会社のメルアド出すのが普通だよ。
ちゃんとした素性なら、だけどね。w
モグリで会社なんてなかったり会社のメルアドもないような経営状態なら
とうぜん会社のメルアドは出せないよね。


335 :卵の名無しさん:2006/02/13(月) 23:38:11 ID:Wyyp2iMT0
334 アオリは無視・虫〜!!

336 :卵の名無しさん:2006/02/13(月) 23:58:30 ID:r/ISoGPq0
了解。

337 :卵の名無しさん:2006/02/16(木) 04:22:44 ID:GwjagFyT0
院時代、統計ソフトの使い方に苦労したな。
経済学の友人に本を借りたら、複雑な計算式が並んでいて眠くなった。
今はいろんなオプションがあっていいね。あ、医師じゃないです。

338 :卵の名無しさん:2006/02/18(土) 23:58:11 ID:cHVI5uSc0
age

339 :卵の名無しさん:2006/02/22(水) 23:49:04 ID:C89E+W8Q0
判りやすい!っていう統計の本って、ないよねぇ。

340 :卵の名無しさん:2006/02/23(木) 07:56:36 ID:kT9iGutp0
>>339
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000074547/
「宇宙怪人しまりす 医療統計を学ぶ」
ttp://www.kbs.med.kyoto-u.ac.jp/shimarisu.html

341 :卵の名無しさん:2006/02/24(金) 02:46:46 ID:Oh9R5MJb0
>>339
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065707/249-6580899-1732360
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274066142/249-6580899-1732360

俺は下しか読んだことないけど、結構本格的。
統計っていうのはやっぱり可視化するとわかりやすい。
その点、漫画はいいね。うちの大学だと生協に売ってるよ。

342 :卵の名無しさん:2006/02/28(火) 20:27:20 ID:En3BKmdQ0
この一冊でいい、というのはないと思う。

343 :卵の名無しさん:2006/03/05(日) 22:08:36 ID:KpO+xee80
統計学など、線形代数の産物だよ。基礎がなくて、統計ソフトだけ使いたがるから、
わけが分からなくなるだけの話。

344 :卵の名無しさん:2006/03/05(日) 22:28:33 ID:5/0zTaGNO
統計なんて面倒臭いもん自分でやるとはすごいですね、皆さん

345 :卵の名無しさん:2006/03/05(日) 22:33:23 ID:KB7F243p0
ハーバード大学講義テキスト生物統計学入門 丸善
Fundamentals of Biostatisutics Bernard Rosner
がお勧め。いすれもアマゾンで注文できる。

346 :卵の名無しさん:2006/03/05(日) 23:08:54 ID:Cqt3LxFr0
t3t

347 :卵の名無しさん:2006/03/06(月) 00:14:22 ID:b2VHF7+k0
関数電卓たたくってめんどくさかったよねえ、、。

348 :卵の名無しさん:2006/03/10(金) 01:40:39 ID:qzCA0FQf0
>>345
ありがとうございます。調べてみます。

349 :卵の名無しさん:2006/03/10(金) 09:20:41 ID:+GxjEQ+b0
ご愛嬌で
×Biostatisutics
○Biostatistics

350 :卵の名無しさん:2006/03/14(火) 23:42:08 ID:w917dCJA0
>>344
どうやって人に頼むん?

351 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 19:23:42 ID:VXtNp5Si0
俺、医学よりも数学に興味があって、一人でしこしこ勉強してる。
統計は好きじゃないが問題です。
ある人に子供が二人いる。一人は女の子であることが分かっている。
もう一人の子供が女の子である確率は?

352 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 19:25:57 ID:gUHlETIh0
興味なし

353 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 19:26:55 ID:VXtNp5Si0
わざわざ興味なしと書くよりも、答え書いた方が字数少ないのに、、。

354 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 19:35:38 ID:adNhnKAO0
ベイズを用いるのだが、この辺が統計学が実際と離れて
いるところ>「一人は女の子であることが分かっている」
この前提がすんなり通るところがなんというか・・・
広中平祐がハーバードを退職した時、株式の数学的予測を
してビジネスモデルをと宣伝してたが、簡単な基礎モデル
も提出できず。


355 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 20:13:48 ID:5Z/gkHi10
>>351の問題は、Basian methodを使ってと解釈したが、母集団の情報がないと分からない。
可能な限り大きな母集団の情報、例えば日本人全体の、「子供が二人いたときにその性別は
どうなっているか」という情報がないと予測できない。
vancomycinや他の抗生剤の血中濃度を予測するには、日本人の母集団の情報がないと、
答えられない、そういうことなのです。

356 :卵の名無しさん:2006/03/15(水) 20:17:05 ID:5Z/gkHi10
簡単なことなんだけれど、統計学って、母集団の傾向が分かって、それが
Hirbert空間で固有値を持つときだけ、予測可能なわけ。逆行列を無意味に
求める問題をやらされたでしょ? 線形代数の基礎がないからやっている
意味が分からない...そういうことよ。

357 :卵の名無しさん:2006/03/19(日) 22:48:00 ID:YIy5zJ5Y0
むつかし

358 :卵の名無しさん :2006/03/22(水) 20:57:05 ID:BeY1GhsS0
>>351

50%でしょ。

何人目のこどもであろうと女の子が生まれる確率は半分じゃん。


359 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 03:26:22 ID:XskMH+/q0
>>358
まず、確率が0.5である証明をしてくれよ。それと、前に生まれた子供と次の子の性別が
独立した事象であることを証明してくれ。

360 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 09:56:46 ID:+d8gmNax0
大学時代の某助教授。オレ下っ端の頃。
生データをポンと渡されて、統計処理しとけと言われた。
有意差なしの結果を持っていったら、そんなことはないと怒られた。
怒られたって出ないものは出ない。
説明するとブツブツ言いながら引き下がった。
次の週の学会で、有意差ありのスライドで発表する助教授を見て、笑いをこらえるのが大変だった。

361 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 10:06:14 ID:Kim8uhOF0
柴田二郎という医者が、統計なんてものは結果をいくらでも都合よく変えられるって
本に書いていたけど、ホントだったんだな。

362 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 11:05:08 ID:EjvaKkvZ0
>母集団の傾向が分かって、それが
>Hirbert空間で固有値を持つときだけ

固有値が存在する、かどうかは、サンプリングしてはじめて
「ありそう」か? そんなもん、極少ないぞ。

酷らんあたりは、なんでも固有値っていいはるし。



363 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 16:21:28 ID:vX1t8OlC0
>358
ばかだな、大学入試、大丈夫だったのか?
男女の生まれる確率はなんでもいいが、1/2としておく。
すると、二人の子供が居る場合、
男男、男女、女男、女女の4パターンがひとしい確率で考えられる。
ここで、一人が女である事が分かっているとしたら、
男男のパターンはないから、残った3パターンのなかで考えたらいい。
その中で、女女は1/3の確率であり得る。
答えは1/3

364 :卵の名無しさん:2006/03/23(木) 19:59:18 ID:MHBEOPnB0
>>358
ある人が女の子を生んだ。次の子も女の子である確率は?ならこの答えでいいだんろうけどね。

365 :卵の名無しさん:2006/03/28(火) 11:44:22 ID:fJAlludq0
一人が女子である事象をA。もう一人が女子である事象をBとする。
一方が女子で、もう一方が女子である条件付確率は、
PA(B)=P(A∩B)/P(A)=1/4/1/2=1/2

上の子が女子でありかつ下の子が女子である確率は1/2*1/2=1/4
逆の場合も同様。
それぞれは互いに独立なので、加算して1/2。

366 : 卵の名無しさん :2006/03/29(水) 22:18:43 ID:yz91LQgM0
ふたごのばあいはどうなるの?

367 :卵の名無しさん:2006/03/29(水) 22:53:25 ID:MNYc9PXi0
それは貴方への宿題だよ。明日まで考えておいて。

368 :卵の名無しさん :2006/03/30(木) 21:13:43 ID:Zqse6zNI0
>>367
双子の場合はかんがえなくてもよい。という結論になりました。

369 :卵の名無しさん:2006/04/03(月) 21:33:41 ID:xzsOeVIk0
>>365
数学だね。

370 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 01:18:34 ID:MpXjR/sT0
>>363
ある人に子供が二人いる。一人は女の子であることが分かっている。
分かっている方の女の子が第1子であった場合(確率1/2)、第2子が女である確率は1/2
分かっている方の女の子が第2子であった場合(確率1/2)、第1子が女である確率は1/2
もう一人の子供が女の子である確率は?
1/2*1/2+1/2*1/2=1/2

という書き方をすればご理解いただけるだろうか?

二人の子供が居る場合、男男、男女、女男、女女の4パターンがひとしい確率で考えられるのは確かだが
男女、女男の場合「一人は女の子であることが分かる」確率が1/2になるのだよ。
「一方の性別が判明し」「それが男であった場合」を除いて考えなければならないわけだね。

大学入試、大丈夫だったのか?

371 :卵の名無しさん:2006/04/07(金) 12:44:37 ID:z7Xnt3A50
一言で言えば358が正解。365、370でもいい。

372 :インリン ◆tzNC/zuwzM :2006/04/07(金) 18:31:55 ID:AwX51+eVO
Now I lay me down to sleep. Pray for your love to keep.
If you should leave before the down, remember this while you're gone...

Sometimes I feel like your swinging door...With you walking in, and out, and in and out.
I've never been so in love before, And then, I have, to do with out, you.

Guess I thought I could be strong.
Guess I couldn't wait too long.
Guess you just can't do no wrong.
So baby could you...

Save some of your love for me! Save some love for me... Cause you know I need your love baby.

Heaven help me to let you go. Heaven help me to tell you no. Heaven help me I do love you...

Oh baby save your love... I need you wrong or right under the stars above.
I'm wishing every night. When can I give to you? So that you have to see, So that you will be true, and save your love for me!!

373 :卵の名無しさん:2006/04/10(月) 11:30:38 ID:tMNw/P980
age

374 :卵の名無しさん:2006/04/10(月) 22:29:23 ID:seiSrkcr0
エイジ

375 :卵の名無しさん:2006/04/10(月) 22:55:57 ID:gzuBYAZB0
セイジ

376 :卵の名無しさん:2006/04/11(火) 01:22:57 ID:97a5AQjm0
>>363には正直驚いた。私大か・

377 :卵の名無しさん:2006/04/11(火) 01:53:55 ID:HT4LpIUN0
☆☆川崎医大☆☆☆裏●入学
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1143780764/

Yahoo!ブログ - 医者彼と優しい彼
http://blogs.yahoo.co.jp/ryokutya_neko126/653471.html?p=1&pm=c



378 :卵の名無しさん:2006/04/14(金) 21:15:09 ID:Ol+G+/kQ0
格調の高いスレのはずだったのだが・・・。

379 :卵の名無しさん:2006/04/16(日) 18:34:42 ID:Oj5Ut3Sn0
ちょっと遅いレスだがこれってあの問題と混同しているのではないか?
両面が白。両面が黒。片面が白で片面が黒の3枚のコインを箱にいれ
シャッフルして取り出した場合、表が白だった場合の裏が白である確率ってやつ。

380 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 02:28:44 ID:fiohnef20
もっと学問しませんか?

381 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 04:11:26 ID:KsRItmmuO
>>330
アドレスはキルマスターなんだろ

382 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 04:17:57 ID:nzctenTF0
>>370
男女が1/2の確率で生まれるかどうか、その夫婦は1/2なのか、そこを疑うところから
統計学が始まるというのに。

383 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 09:07:22 ID:mdXWp7EL0
わかってないようだが、限られたサンプルから全体を推定するのに利用される
のが統計学。

384 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 10:13:22 ID:zLMuTvzZ0
二人子供がいたら、ひとりは女の子を産むという奇妙な母集団で考えれば、
もうひとりが女の子である確率は1/2
しかし、一般にはそれはあり得ない。
一人女の子を産んで、次も女の子を産む確率は、男男、男女、女男、女女を
ひとしく産む集団の中で考えねばならない。すると、男男を除いて、1/3が正しい。
大学入試、大丈夫だったか?

385 ::2006/04/22(土) 10:22:32 ID:KBJm4GZ40
おめえ 日本語すらおかしすぎ。

>>一人女の子を産んで、次も女の子を産む確率は、男男、男女、女男、女女を
ひとしく産む集団の中で考えねばならない。すると、男男を除いて、1/3が正しい。

もういちど自分の書いた文章を読み直してみるがよろし。


386 :あり??:2006/04/22(土) 10:29:59 ID:KBJm4GZ40
>>二人子供がいたら、ひとりは女の子を産むという奇妙な母集団で考えれば、
もうひとりが女の子である確率は1/2

え?? 1/2って??
きみの理論にしたがえば。
男女、女男、女女からえらぶんだから2/3になっちゃうよ?


387 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 10:35:55 ID:zLMuTvzZ0
わあk里憎かったか。
とにかく、二人子供がいたら一人は女ってことは、男男、男女、女男、女女を
ひとしく産む集団から男男を除いた集団を抽出してる訳。
そのなかで考えるのが正しい考えかた。


388 :え?:2006/04/22(土) 10:40:00 ID:KBJm4GZ40
>>二人子供がいたら一人は女ってことは

そこからおかしいよ。
二人子供がいてて、片方が女の子だと言うことがわかっている、ということだから。

389 :、、、:2006/04/22(土) 10:51:58 ID:KBJm4GZ40
>>一人女の子を産んで、次も女の子を産む確率は、男男、男女、女男、女女を
ひとしく産む集団の中で考えねばならない。すると、男男を除いて、1/3が正しい。


男男、男女を除外せねばならんだろ?だから1/2.
そもそも、女の子を産む確率は何人目であっても1/2だよ。
もち、男女が1/2の確率で生まれる、としたばあい。

二人連続女、というなら1/4だわな。

しかし、二人子供がいてて、片方が女の子だと言うことがわかっている、という意味をかんがえないとね。
そういう理解ではじめて、
男女、女男、女女のなかからえらぶべきというのはあってるわけ。

しかし、男女、女男、女女この三つが等しい確率でおこるのか??

おれは、ちがうとおもふな。


390 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:06:04 ID:zLMuTvzZ0
みんななんで分からないんだ?
女の子を産む確率は、何人目でも1/2だよ。当たり前。
だから、男男、男女、女男、女女の確率は等しい。
その中で、一人は女である事が分かっている場合、男男の場合は除かれる。
よって、残った集団の内訳は、男女、女男、女女でそれぞれ1/3の確率。
少なくとも、一人が女の子であることが分かっている場合、
第1子が女である確率は1/2ではなく、2/3。
また、第一子が男である確率は1/3。
第一子も第二子も女である確率は、2/3×1/2。
これでわかったでしょうか?

391 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:09:39 ID:KBJm4GZ40
そういうことだね。

392 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:40:20 ID:pI6BhNfq0
機械じゃないんだから、最初から1/2だと考える方がおかしい。
その上、第一子の性別と、第二子の性別が独立事象であるという前提も証明されていない。

393 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:50:41 ID:mdXWp7EL0
>その中で、一人は女である事が分かっている場合、男男の場合は除かれる。
その確率は3/4だよね。よって、
3/4*1/3=1/4
となるよね。

394 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 11:58:50 ID:KBJm4GZ40
>その確率は3/4だよね.

その確率を出す必要がなくなるのである、、。


395 :393:2006/04/22(土) 14:04:19 ID:lelG3B9E0
ええい。
どちらか一方が女の子であることがわかる確率。
両方女児の場合は1。片方が女児である場合は1/2。
両方女児である確率は1/4。片方が女児である確率は1/2。
したがって、どちらか一方が女児であることがわかった場合の確率は1*1/4+1/2*1/2=1/2
両方女児である確率は1/4
したがって、どちらか一方が女児でありかつもう一方が女児である条件付
確率は1/4÷1/2=1/2
答えは1/2です。


396 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 14:12:48 ID:lHDJ1gurO
秋田大学医学部で東大入れる世の中って凄いよな。

397 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 16:13:43 ID:QIjCID3z0
やれやれ、総務省の人口動態調査でも、男女の生まれる比率は男の方が高い。1/2ずつではない。
小児期の死亡率が男の方が高いから、これまでは均衡が取れていたが、今は死亡率が少ないから、
各年齢層で、男の数の方が多い。
なあ、確率云々の前に、医師として、疫学の知識ぐらい持っておけよ。

398 :393:2006/04/22(土) 16:33:13 ID:lelG3B9E0
ハイハイ。では男児の確率0.51.女児の確率0.49で計算すればいんですね。
答えは0.49です。
上での議論はそういう問題ではないと思うんだけど。

399 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 16:48:15 ID:4Uukz3de0
>>398
確率の0.1の差の問題だけじゃないことになぜ気がつかないのかなぁ? 医師だろ? 生物学
の基礎はあるんだろ? どうして1/2にならないかを考えれば、第一子と第二子の性別が個別の
夫婦によっては独立した事象ではないことに気がつかないのか? 

抗がん剤や抗生剤の有効率が、どの患者でも同じと考えているバカが多い日本の医療界だから
仕方ないか。

400 :393:2006/04/22(土) 17:24:23 ID:lelG3B9E0
第一子が女児である事象をA、第二子が女児である事象をBとする。
AとBとが独立であることの必要十分条件は、P(A∩B)=P(A)*P(B)
AやBが0.5かどうかは関係ないんです。

401 :393:2006/04/22(土) 17:29:01 ID:lelG3B9E0
だから、子供二人家庭の性別を調べて、二人とも女児である確率=0.49*0.49
であれば互いに独立した事象、equalでなければ互いに独立した事象ではない、
と言うことになりますね。

402 :393:2006/04/22(土) 17:31:40 ID:lelG3B9E0
>抗がん剤や抗生剤の有効率が、どの患者でも同じと考えているバカが多い日本の医療界だから
>仕方ないか。
ある前提条件のもとではどの患者でも有効率は同じとみなすでしょう。
実際に効くかどうかは確率の問題。上の議論となんか関係あるの?


403 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 17:40:17 ID:TZdHhQ3q0
>>401
実際、その調査を行って、有意に独立性があれば認めますよ。

404 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 17:42:53 ID:TZdHhQ3q0
>>402
そう言う古い考え方は捨てて欲しい。
抗生剤ですら、Basian methodによって、一点の血中濃度で、予測血中濃度が
計算できるし、抗がん剤においては、有用性はgenotypeで計算できる時代だよ。

男女の出生比率が1/2, 1/2だと信じている奴は、EBMの基礎からやり直すべき
だね。

405 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 17:44:56 ID:TZdHhQ3q0
不安を与えてはいけないから、追記するけれど、ちゃんとそういう背景を知った
oncologistしか、抗がん剤治療をしてはいけない方向性になっているから、まあ
安心なんだけれどね。

406 :393:2006/04/22(土) 17:56:46 ID:lelG3B9E0
あのね血中濃度がわかっても実際に効くかどうかは確率問題でしょ。
抗がん剤のことは全く知らないけど、genotypeで何を計算するのかも知らない
けど、これも結局は確率も問題でしょ。

407 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 17:59:06 ID:1vj6vJdg0
>>406
まだ分かっていないようだね? 単に1/2だと言っている医師より、遥かに
分析力は高いと思うけれど。統計学ってそのためにあるんじゃないのか?

408 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 20:35:27 ID:o/Z8P+9d0
393
おまいは間違っている。答えは1/3で正しいのだ。
あとは数学の教師に聞け。

409 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 20:40:46 ID:RudFB+tV0
1/3だよ。あきらめなよ、、。
もちろん、男女の産まれてくる比率を半々とした場合ね。

410 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 20:43:02 ID:lHDJ1gurO
統計学で話しが盛り上がっているんだが。勿論医者は頭がよくなければいけない。
しかし、統計学よりも患者に対して分かりやすく説明をする能力の方が大事。
統計学が出来なくても高卒の市役所が毎日、市の統計資料を出してるから大丈夫。

411 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 20:47:44 ID:RudFB+tV0
だがね。こういったことでも計算にとらわれて間違った方向に固執するのはよくないよ〜

始めの印象で1/2ではおかしいよな、という判断ができることこそが医者には大切なのでは?

と、他人のことをいえない漏れが書き込む、っと。

412 :卵の名無しさん:2006/04/22(土) 20:56:33 ID:GnlTR8OuO
いいこと言うね。
ま、アタシにゃ〜そういった難しいこたぁわかりませんがね。

413 :393:2006/04/23(日) 15:36:09 ID:OY7gwm4W0
>>408, 409
違います。正解は1/2でいいんです。ベイズの定理を勉強してください。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm
下の方に類似問題が出ています。

414 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 15:38:18 ID:/LVJfQkn0
ところで産科医が足りないと言いながら産科医をいじめ続けるマスコミは、
統計学を知らんのでしょうか。それともミクロ経済学を知らんのでしょうか。
あるいはもっと基本的な知能の根幹が欠けているのでしょうか。

415 :卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:42:46 ID:gnOWYASz0
>>413
390=408です。
勉強しました。
少なくとも、一人が女である事が分かっているという条件がくせ者です。
これが、例えばスーパーで二人の子供のうちの一人にであったら女の子だった、
もう一人が女の子である確率は?
という条件なら、1/2がただしい。
男男、男女、女男、女女から女一人に出会う確率は、
男男からは0、女女からは女が多い分、男女、女男の2倍会いやすく、1/2となります。
しかし、単に一人は女である、という事実のみを記述してあると考えると、
1/3でよい。
大変に勉強になりました。

416 :卵の名無しさん:2006/04/24(月) 22:07:09 ID:O/HiqPjt0
>>414
心理学的にはマゾが多いんだよ医者って。

417 :卵の名無しさん:2006/04/26(水) 07:05:07 ID:dNbI0y3V0
メタアナライシスのいい本ない?

418 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 04:27:21 ID:rBEaWr2V0
>>415
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm
 Aさんには、2人の子供がいる。あるとき町でAさんにあったら、息子さんと一緒だった。
Aさんのもう一人の子供が男の子である確率を求めよ。

 この問題に対して、ベイズの定理は明解に答えてくれる。

 Aさんの子供を出生順に並べて、
 X:男・男である事象、Y:男・女である事象、Z:女・男である事象、W:女・女である事象
とする。また、M:男の子である事象 とする。
 町で出会って、子供の一人が男の子であることが分かって、もう一人の子供も男の子で
あるということは、事象Xが起こるということなので、求める確率は、PM(X)である。
このとき、
       PM(X)=P(X∩M)/P(M)
            =P(X∩M)/(P(X∩M)+P(Y∩M)+P(Z∩M)+P(W∩M))
            =(1/4)・1/((1/4)・1+(1/4)・(1/2)+(1/4)・(1/2)+(1/4)・0)
            =1/2
となる。

 この問題に対して、ともすると、求める確率は、1/3 であると答える人がいるかもしれな
い。しかし、それは、誤りである。
 X、Y、Z、Wの4通りあり、それらは同様に確からしいとして、Wを除いたX、Y、Zの3つ
からXを選ぶ確率として、1/3 とするのだろうが、実は、Aさんに息子さんがいるという情
報を得た段階で、X、Y、Z、Wの4通りが同様に確からしいとは言えなくなってしまうのだ。
 実際に、PM(X)=1/2、PM(Y)=1/4、PM(Z)=1/4、PM(W)=0 である。

419 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 09:08:50 ID:QiEG0bAQ0
Aさんには、2人の子供がいる。少なくとも一人は男の子である場合、手を上げよという質問に、
Aさんは手を挙げた。
Aさんのもう一人の子供が男の子である確率を求めよ。
これなら1/3かな?

420 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 13:57:40 ID:KoaMR6H40
 
ところで、>>399=404=405の「とんでもレス」を放置してるのは
意図的にスルーしてるのか?
 
なんか、前に科学ニュー速で似たようなトンデモレスを診たことが
あるけど、もしかして「有名」な人なのかい?
あ、でもコテハンではないか・・・(w

421 :卵の名無しさん:2006/04/29(土) 14:00:35 ID:y8pa/g43O
2chで医者をやって早くも2年の月日がたった。
本業は食品関係です。

422 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 03:14:40 ID:K4Z8iQou0
>>418>>419、どこが違うの?

423 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 11:27:46 ID:rtekVba70
結局、P(X∩M)が1/2になる状況でないと、1/3という確率は出てこないんだよ。
だいたい、兄弟の一人の性別と、もう一人の性別は独立事象だと仮定して計算が始まって
いるのだから、一人の性別が分かったところで、他方の性別の確率には影響しないわけだ。

424 :卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:46:21 ID:TZ9JnRpx0
418だと、息子にあった時点で、二人の子供は男男である確率が高くなる。だって、男女や
女男の場合だったら、息子に会わず、娘に会ってたかもしれないんだから。だから、Aさんの
子供にあった場合、それが男だったら、男男の場合の確率は男女や女男の倍。1/2。
しかし、419の様な場合、「あいやすさ」は無視していいから、1/3が答えになる。

425 :卵の名無しさん :2006/05/02(火) 19:50:25 ID:zP/kbaAU0
統計の嘘にだまされるな。

おれの経験では片方が女ならもう片方が男の割合が高くなるぞ。


426 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 00:11:31 ID:wHWj9mjn0
χ2乗検定ってなんのためにやるんでつか?

427 :卵の名無しさん:2006/05/03(水) 21:38:35 ID:ZUvLNnhL0
>>424
違いないじゃないか(笑)。P(X∩M)=1/2を証明してくれ。

428 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 00:33:05 ID:0gRgZy/B0
>>426
> χ2乗検定ってなんのためにやるんでつか?
何のためにするか知らない奴が知る必要もない。

429 :眠り姫:2006/05/04(木) 02:41:28 ID:tQ0GcC5c0
実験者がコインを投げ、表が出たら翌週月曜日に眠り姫を起こし、質問する。
裏が出たら、翌週の月曜日と火曜日に1回ずつ眠り姫を起こし、質問を1回ずつする。
質問の内容は、「コインが表である確率はいくらか?」
眠り姫は月曜に起こされた後、記憶を消されて再び眠るものとする。
 
あなたが眠り姫であったら、いくらと答える?

430 :眠り姫 第2問:2006/05/04(木) 02:42:41 ID:tQ0GcC5c0
実験者がコインを投げ、表が出たら翌週月曜日に眠り姫を起こし、質問する。
裏が出たら、翌週の月曜日と火曜日に1回ずつ眠り姫を起こし、質問を1回ずつする。
質問の内容は、「今日が月曜日である確率はいくらか?」
眠り姫は月曜に起こされた後、記憶を消されて再び眠るものとする。
 
あなたが眠り姫であったら、いくらと答える?


431 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 07:26:32 ID:HaIqRbAY0
たまには英語の話しようよ

432 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 18:00:25 ID:cchHwkcq0
凡人の考え。
>>429
表が出る事象: X
起きる事象: W
Pw(X)=P(W∩X)/P(W)
=1/4 / 3/4=1/3

>>430
起きている事象: W
月曜日に起きている事象: M
Pw(M)=P(W∩M)/P(W)
=1/2 / 3/4 = 3/4

433 :卵の名無しさん:2006/05/04(木) 18:13:57 ID:3YzN2lbk0
>>432
間違えた、
>>430
起きている事象: W
月曜日に起きている事象: M
Pw(M)=P(W∩M)/P(W)
=1/2 / 3/4 = 2/3


434 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 01:15:57 ID:MqHH8BEJ0
age

435 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 22:10:35 ID:hwATRcKh0
StatView‐医学‐統計マニュアル―スタットビュー5.0対応版
これの前回版の時、使い込んだ。
すごいわかりやすい本で、以来stat viewと共に愛用している。
SSPS?だか何だかっていうのも本だけ買ったけど、わからなくて使えなかった。
エクセル関数は昔より性能が上がったの?

436 :卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:14:23 ID:rt3Cedkl0
ツールは、適当にHirbert空間のベクトルの計算ができるものがあればいいんだけれど、それ以前に
どれが独立事象かも分かっていない連中が多すぎ。
統計も波も数学的に同じと思えないようでは、センスがない。

437 :卵の名無しさん:2006/05/11(木) 21:24:00 ID:2xFRq2Px0
>>435
いいソフトだったのにねぇ。

438 :卵の名無しさん:2006/05/14(日) 22:17:48 ID:EnjfHS2M0
統計学ってまだ進歩しているの?

439 :卵の名無しさん:2006/05/14(日) 22:22:43 ID:w8LPZoTJ0
>>438
統計学の目的は将来の予測じゃない。簡単なモデルは終わっているだろうけれど、モデルが
非線形だったりすれば、代数学的には解けない。主流は計算機統計学になるんじゃないかな。
天気予報だって一種の統計学だろ?

440 :卵の名無しさん:2006/05/20(土) 23:48:04 ID:de3bG4nn0
>>439
よく知っていますねぇ。MDですか?

441 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 03:42:24 ID:BolF2vh80
>>440
暇な開業医。今は量子テレポーテーションの論文読んでる。

442 :卵の名無しさん:2006/05/21(日) 21:10:16 ID:+1xepvSB0
>>441
どうゆう経過で開業に至ったか教えて下さい。
開業と勤務医時代と生活はどうかわりましたか。

443 :尻メアド何故ない?:2006/05/21(日) 21:33:54 ID:RoodbE3M0
変数分離はマトモにやれば不可能だ。
目的性の供給源は科学ではなく神学的コロラリーに依存するもんでしょ。
ある意味、韻文的予定調和というかな。
少なくとも大掴みな選択の様式は論理というより修辞の世界じゃね?
さもなくば比較言語学の成果だ。
語彙の多様の問題は科学的操作の外にある訳よつまり。

444 :卵の名無しさん:2006/05/22(月) 08:47:26 ID:B24SpBhQ0
>>442
小学生で高速増殖炉の計算をして、中学生で量子電磁力学の本を読んでいたけれど、
高校大学でつまらん勉強をさせられて、医局でバカになって、開業って感じ。
やっと、好きな本が読めるようになったよ。大学生で企業家になれる連中が羨ましいが、
金儲けで一部の科学の進歩って遅れたのではないかと思うこの頃。

445 :卵の名無しさん:2006/05/22(月) 21:39:17 ID:NmWjdseR0
>>444
statviewに代わる統計ソフトで何かお勧めはありますか。
難しい理論や難しいソフトは要らないのですが444さんなら
いろいろ知ってそうなのでよければ教えて下さい。

446 :卵の名無しさん:2006/05/23(火) 00:44:38 ID:glm6BPgc0
>>445
S-plusは高価だから、R言語で必要な線形代数のライブラリは作れるって。計算速度は、
simulatorのような場合、いくらでも速度が求められるが、Cのライブラリを使うなり、clusteringで
逃げるがよろしい。

447 :卵の名無しさん:2006/06/01(木) 17:14:16 ID:HaAFmuL60
ageage

448 :卵の名無しさん:2006/06/04(日) 01:03:00 ID:zrF3GtOC0
R言語2.3.1になっていたから、インストールしたら、多言語化されてた、驚き。
日本語のデモ付きだ(笑)。

449 :卵の名無しさん:2006/06/06(火) 19:19:17 ID:7+FKgQ1U0
なあ、R言語なんかから薦めるなら、ヒマでアホな低学年の医学生に吹き込めよ。

450 :卵の名無しさん:2006/06/07(水) 05:16:01 ID:H9zLCxaV0
>>448
そうなんだぁ。

451 :卵の名無しさん:2006/06/07(水) 10:14:16 ID:DIVYxVhV0
>>449
統計学の基礎がないから、出来合いの統計ツール使って失敗している論文がいくらあることか。

452 :卵の名無しさん:2006/06/07(水) 21:50:52 ID:tncmOcTG0
>>451
統計学の基礎とR言語を同時に教えることは出来るだろ。
学生に、ならではの提案だ。

453 :卵の名無しさん:2006/06/08(木) 21:59:10 ID:figOVYGR0
『自分の望む結果を出す検定方法が必ず存在する。』

                                本学内科系教授談

454 :卵の名無しさん:2006/06/13(火) 00:42:07 ID:sAh7xzZo0
>>453
かも。

455 :卵の名無しさん:2006/06/13(火) 13:24:16 ID:kCAaCy6H0
>>453
『誤った統計学の恩恵を最も受けているのは、製薬会社だ。』

456 :卵の名無しさん:2006/06/16(金) 23:14:32 ID:TIjuDXPd0
>>455
あはは・・・。

457 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 11:38:51 ID:TNzUaTUa0
>>397
疫学は統計学じゃないぞ

458 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 12:17:07 ID:ck3pO0Yi0
俺、英語は読めるが、しゃべれない。

459 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 15:21:54 ID:Ue/hMY77O
統計はアルゴリズムで簡潔に。
英語はジャパネットたかたの自動翻訳機かヤフーの興奮(和訳)。
茶たれー奥様とか訳したらまんまかもしらんが・・・。

460 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 15:26:10 ID:ctClfrZGO
>>1
お前が、
数学TA・UB・VCが出来てから言え。

461 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 15:30:03 ID:TusBAvFm0
>>458
アメリカ人は子供でもしゃべれるぞ!

462 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 15:35:41 ID:6ZSpYt/v0
黒いものを白といいくるめるのが
統計学ではないだろう。

The statistisc doesn't make white from black.


463 :卵の名無しさん:2006/06/19(月) 20:50:06 ID:Pp24qN+80
>>460
すみません、数T、基礎解析、代数幾何、微分積分、確率・統計世代でして・・・

464 :卵の名無しさん:2006/06/20(火) 02:45:29 ID:r2mq5arw0
>>462
Statitisicians could call a gray cat either white or black.

465 :卵の名無しさん:2006/06/20(火) 20:36:42 ID:dXQCdD/Z0
It was weird,
you said statitisicians could kill habitants in Sierra Leone at age 34.

466 :卵の名無しさん:2006/06/21(水) 17:38:48 ID:pIS+aj920
>>465
What? I'm afraid I can't catch you.

467 :卵の名無しさん:2006/06/21(水) 17:41:26 ID:46krfsUT0
I wish medical students and residents could have learned the principle of thermo-
physics more.

468 :卵の名無しさん:2006/06/23(金) 18:18:56 ID:kTWS5jm30
今日、准看学院の生徒に、「1リットルの水は何グラム?」って突然聞いたら、
「1kg」と即答した。賢い奴もいるんだ、と納得。しかし、molが個数の単位
であることを理解した奴がどれだけいたか、心配。

469 :卵の名無しさん:2006/06/23(金) 22:54:35 ID:/DtC6PXR0
残念ながら、冗談抜きで小学生で知っておくべき知識です。

470 :卵の名無しさん:2006/06/24(土) 10:29:14 ID:O0SjEwpX0
age

471 :卵の名無しさん:2006/06/25(日) 23:32:48 ID:jJErjYeU0
>>469
そうかな? DMの患者にステロイドを平気でボンボン投与するENT医師に比べれば
良い生徒だと思ったがね。

472 :卵の名無しさん:2006/06/25(日) 23:36:36 ID:mYmUdw+M0
英語読めない・・・
しょうどく会も日本語の論文ばかりだ・・・

473 :卵の名無しさん:2006/06/25(日) 23:52:29 ID:6AMTWbfI0
>>472
そんなんだったら、10編くらい読んでレビュー並にまとめないと意味ないだろ。

474 :卵の名無しさん:2006/06/25(日) 23:56:45 ID:jJErjYeU0
>>472
そりゃ、読書会だな。良いクラブに入ったもんだ(笑)。

475 :卵の名無しさん:2006/06/25(日) 23:58:08 ID:SEIKloK90
>>472
それで許される環境というのもなんだか

476 :卵の名無しさん:2006/06/26(月) 00:00:47 ID:jJErjYeU0
>>472
学生時代に薬理の教室で有志でやっていた勉強会を思い出すな。
ligand, 日本語でどう訳そうか、悩んだもんだ。
でも、あの時代に和訳せずに、英語でdiscussionしていれば、
良かったのにね。確かにあの時代でも、医学部生でYMCA英会話
スクールの専門学校生だった奴もいたなぁ。親父さんが助教授
だったから、英語の壁と大学での生き方を教えていたんだろうね。

477 :卵の名無しさん:2006/06/26(月) 00:20:27 ID:tqNiTo4O0
>>472
読めないって事はないだろ。
読むのに時間がかかるから読まないだけだろ。
数読めばそのうちある程度改善されるけど、
別の手としては
簡単なものからでもいいから英語のリスニングの勉強をすると
読むスピードも早くなるよ


478 :卵の名無しさん:2006/06/26(月) 12:22:09 ID:96eLYtJ30
リスニングって、簡単なのができるまでが長くて、それからは楽なんだよ。
だらだら何年もするより、natural speedで3か月集中の方が良いと思うが。

479 :卵の名無しさん:2006/06/26(月) 14:30:12 ID:E3yPbJh00
>>468
「ちなみに日本の医療費は30兆円でみなさんのお給料もそこから出るわけです。
豆知識だよ!」
これで3人笑わせられた。

480 :卵の名無しさん:2006/06/30(金) 20:30:02 ID:l81dweyw0
>>478
50代になると苦しいよぉ。

481 :卵の名無しさん :2006/06/30(金) 21:54:44 ID:dnECJnjM0
>>468

ふしぎじゃないよ。

おなごはダイエットのことばかりかんがえてるからね。

あたい、今日お茶のみすぎたかなあ?? うわ! **gふえてる!! みたいなね。

482 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 18:04:43 ID:ZvoFAhra0
ある地方の講演会の演題が"Get the message from (an international conference)"
だった。演題でこれを使うか?

483 :卵の名無しさん:2006/07/03(月) 19:51:50 ID:zKwVDnGc0
>>482
「...から本音を聞こう!」という意味だね。隠された真実を教えてあげる会なのかな?

484 :卵の名無しさん:2006/07/07(金) 18:56:06 ID:9acAfs210
英語、使ってないと忘れるんだよね。

485 :卵の名無しさん:2006/07/10(月) 23:16:09 ID:vQ46CRKR0
ジダンは何語で怒ってred card貰ったんだ?

486 :卵の名無しさん:2006/07/11(火) 00:21:04 ID:t/BG4r0i0
>>485
日本人に対するJAPみたいなこと言われたんじゃねえの。

487 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 10:58:31 ID:10cNaxLf0
「脱水患者に生食1リットルを1時間で静注するために、静脈を確保して、輸液を開始しました。」

強者ども、英訳してみろ!

488 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 13:52:28 ID:8BijogOa0
統計処理ソフトウェアRについてのTips
http://phi.med.gunma-u.ac.jp/swtips/R.html


489 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 14:38:26 ID:wfCfoyIhO


490 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 21:10:02 ID:1Xn8JTjw0
>>487
医大名を出しなさい!

491 :卵の名無しさん:2006/07/12(水) 21:28:29 ID:Vpv7r3gK0
>>487
その輸液速度が気になって・・・

492 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 00:54:47 ID:MefPT9Ee0
統計学の話題に、統計処理ソフトの説明書を持ち出す。

うちの統計オンチ助手がやりそうなことだ。

493 :卵の名無しさん:2006/07/13(木) 05:47:43 ID:a4gODXIm0
原理はどうでもよい、ブラックボックスの使用さえわかればおk

494 :卵の名無しさん:2006/07/14(金) 11:14:42 ID:F2660Ios0
>>493
慈恵のウロの先生も、同じ様に考えたんだろうなぁ。

495 :卵の名無しさん:2006/07/18(火) 22:08:13 ID:o4/Sv2Ws0
>>494
どういう意味?

496 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 23:19:03 ID:eQ78AMMd0
いい統計の本ない?

497 :卵の名無しさん:2006/07/22(土) 23:30:19 ID:WG12tlhDO
ここにも医者を見下してるバカな検査技師がいるぞ。

http://c-au.2ch.net/test/-/hosp/1146740342/n

498 :卵の名無しさん :2006/07/22(土) 23:37:22 ID:etwOWbWZ0
統計、おもろいぞ。理屈自体は簡単。計算もエクセル使えば簡単。

499 :卵の名無しさん:2006/07/23(日) 00:11:40 ID:AZskjJdE0
>>496
あるけれど、読む気があるの? 線形代数の基礎があることが前提だよ。

500 :卵の名無しさん :2006/07/23(日) 00:16:46 ID:nNoRh61C0
統計なんて基礎でならっただろ?

501 :卵の名無しさん:2006/07/23(日) 10:31:24 ID:9vu4uZ1H0
CSI:5を見ていたら、何回も「熊の膀胱」って言うんだよなぁ。副音声にしたら
"I think I know why someone smuggle the bear's gall bladder."
おいおい、「胆嚢」だろ。翻訳者は「熊の胆」ぐらい知るべし。

502 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 22:51:06 ID:AanAHp2o0
堪能

503 :卵の名無しさん:2006/07/25(火) 22:54:06 ID:5GChIMpMO
糞スレだな。

504 :卵の名無しさん:2006/07/30(日) 20:41:11 ID:pDIVtHcQ0
>>503
I don't think so!

505 :卵の名無しさん:2006/07/30(日) 20:42:38 ID:eoBT1LIz0
>>499
本を紹介してよ。

506 :卵の名無しさん:2006/07/30(日) 22:03:51 ID:aH/XN4NS0
>>505
例えば、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1584881658/503-6315931-4352718?v=glance&n=52033011&s=english-books
の程度の本。

507 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 21:09:43 ID:NIUUh5rE0
>>506
日本語でいい本ないんか?わては、英語できんのや。

508 :卵の名無しさん:2006/08/01(火) 21:22:24 ID:5ha1rqpTO

英語板に行ってくれ。板違い

509 :卵の名無しさん:2006/08/07(月) 22:47:11 ID:Db6+fhlQ0
An Introduction to Generalised Linear Models (Texts in Statistical Science.) (ペーパーバック)

こりゃまた・・・理学部の方ですか?

510 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 11:48:40 ID:wjzGTLNh0
>>507
スレタイ読めよ(笑)。英語ができないことを自慢するなよ。

511 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 11:50:54 ID:wjzGTLNh0
日本語の本を紹介しても、だいたい、ベクトルや行列の記法で挫折して、
出来合いの統計ソフトに依存するのがオチだろ。

512 :Doctar Storong:2006/08/11(金) 12:11:32 ID:MkUtryFl0
統計はどうでもよいが、英語だけはしっかり勉強しろよ。

513 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:14:39 ID:kR0nXpTR0
どうでもいいけど、Doctar Storongだけはやめてくれよ。頭が変になりそうだ。

514 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 12:43:32 ID:IAhtCEQ6O
>>512
英語の必要性を教えてくれ!!

515 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 14:45:21 ID:9kyTkGw10
>>514
世界で発信される新しい情報法のほとんどが英語だからだろ。特に科学技術。
企業の開発部門でひなびた叔父さんだと思うと、戦後、米国で技術習得に
渡っていて英語ベラベラの人いるよな。

516 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 15:35:13 ID:IAhtCEQ6O
>>515
thnx

517 :卵の名無しさん:2006/08/11(金) 20:36:16 ID:e6NV3PYO0
>>516
でも、世界一のレベルを誇る科については英語論文は糞ですよ。日本語論文のほうが優位です。

518 :卵の名無しさん:2006/08/14(月) 22:29:26 ID:m6MxnSD+0
>>517
どういう意味?

519 :卵の名無しさん:2006/08/16(水) 16:01:06 ID:CS5ZJzt50
様々なガイドラインに書かれている治療法、Gradeが決められているが、一つの治療法を患者が拒否した
時の他の治療法の確率は計算されていないと思う。条件付き確率になるわけだから、ガイドラインは役に
立たない。

反論を希望。

520 :卵の名無しさん:2006/08/17(木) 00:52:38 ID:Yi7AVz+10
英語を話せる歯科医師発見
http://www16.ocn.ne.jp/~fuku/


521 :卵の名無しさん:2006/08/21(月) 22:48:56 ID:0h/4Rc4d0
>>519
一理はあるとは思うが。

522 :卵の名無しさん:2006/08/27(日) 11:55:43 ID:zfwfjN+G0
>>517
は?

523 :卵の名無しさん:2006/08/30(水) 22:22:46 ID:dJBSKhAr0
>>517
What do you mean?

524 :卵の名無しさん:2006/09/01(金) 08:17:20 ID:986bhVj90
女医茄子! 女医茄子! 
多くの人のこのスレへの参加をを呼びかけます。

525 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 12:31:21 ID:aK1/051nO
来ますたw
あいむじょいw

526 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 13:09:13 ID:zVKaNpgY0
>>525

女医茄子! = Join us! という意味だろ??

もちろん女医も歓迎だとおもうけど。

527 :卵の名無しさん:2006/09/02(土) 13:12:15 ID:15FDGR7s0
本当だw

528 :卵の名無しさん:2006/09/07(木) 23:41:51 ID:K1uE6t840
女医茄子! = Join us! という意味だろ??

おもろい。

529 :卵の名無しさん:2006/09/09(土) 01:56:51 ID:1CJohjw0O
お〜、ちょっとインテリジェンスなエロビデオの題名みたいだな〜


530 :卵の名無しさん:2006/09/12(火) 22:36:28 ID:c6UdF1kA0
女医も、nurseもいいが、女子穴の方が。
すみません、変なレスで。

531 :卵の名無しさん:2006/09/13(水) 00:05:16 ID:v9vDVq1AO
hage

532 :卵の名無しさん:2006/09/14(木) 09:02:10 ID:gtz94MeLO
page

533 :卵の名無しさん:2006/09/17(日) 10:54:33 ID:KLBnYQU10
>>530
Cool!

534 :卵の名無しさん:2006/09/18(月) 22:04:25 ID:+5ZcTebM0
hageme

535 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 12:48:23 ID:6ROkAIq30
日本語論文では、世界に通用しない。

536 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 17:23:56 ID:FmAYIZhA0
日本の透析医療は世界一!
日本語論文読んど毛

537 :卵の名無しさん:2006/09/19(火) 17:25:48 ID:jkSC4v3A0
日本語論文は、世界に全く通用しない。

538 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 08:49:04 ID:GxXY9I2Z0
医学・医療の進歩は著しく、医師が世界最新の情報を得るには、一日に二十本の英文論文を読み続ける必要があるといわれる。
「病院情報ファイル2006・受診のための紹介状」週刊文春2006・9・21

539 :卵の名無しさん:2006/09/22(金) 08:59:23 ID:bKSNwRYy0
>>538
自分の専門以外で、一論文で考えを変えるのは無理だろ。メタアナリシスされたガイドラインの
形にならない限り、使えないだろう。

540 :卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:50:00 ID:H6NpRHnK0
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm
人権派の人達はこういう事件をどう見るのかなぁ



541 :卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:53:34 ID:XFOfytEz0
グラフを書くソフトでいいの何かないかな?
多重グラフっていうの?
ひとつのグラフに縦軸がいくつもあるやつ。
あれがいいんだけど。

542 :卵の名無しさん:2006/09/28(木) 18:48:15 ID:/XN3wttB0
あふお

543 :卵の名無しさん:2006/09/30(土) 23:28:25 ID:sM5pIDHT0
一日20のabstractくらいなら読み続けられそうだが。

544 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 13:31:18 ID:4TVR7zrD0
>>543
整理された情報が20揃えられていたら、それは簡単。
でも、実際は必要な情報を雑誌、メール、MRが、ゴミと宝石を混ぜて、情報を
送ってくるから選別が大変。ゴミのリサイクルといっしょだよ。

545 :卵の名無しさん:2006/10/01(日) 18:13:33 ID:vVQQoagh0
>>544

同意。
ガリガリにやせたカニの足をほじくるのににている。

546 :卵の名無しさん:2006/10/02(月) 10:41:39 ID:snFr1Qtw0
だいたい会員になっただけで、毎月、嫌がらせのように分厚い雑誌を送ってくる
学会、医師会...がいかに多いか。薄くしてpdfファイルやら動画込みのDVD付きの
方が良いぞ。成人雑誌に負けているじゃないか(笑)。


547 :卵の名無しさん:2006/10/03(火) 22:38:05 ID:Lzp51j+h0
日本では、英語が話せない医師と英語が話せる准看師ではどちらが優れているのだろう

548 :卵の名無しさん:2006/10/03(火) 23:40:40 ID:gZauHROK0
医師としては前者、英語使いとしては後者。

注) 英語で診察できる医師は外国人を全部押し付けることが出来るので
現場で重宝されることもある。

549 :卵の名無しさん:2006/10/09(月) 12:17:50 ID:Q3pmyhTM0
>>547
Situationによる。

550 :卵の名無しさん:2006/10/12(木) 23:30:55 ID:HiNwGyTN0
優れているか?どちらもまぁね。

551 :卵の名無しさん:2006/10/13(金) 00:17:27 ID:rKbci/wi0
>>547
日本の医療リストラが始まったら、前者は僻地へ、後者は外国で働くという違いかな。

552 :卵の名無しさん:2006/10/18(水) 00:31:52 ID:AZx1TjiR0
英語なんて必要ないだろ

553 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 05:16:49 ID:IxtexuMF0
必要だよ!

554 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 05:27:22 ID:sWR480RH0
世界の中心なら外国語など不要なわけで。
外国語で情報を取ってくる時点で低レベル。

555 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 05:57:24 ID:VStU5vcj0
この科は世界最強だから世界の中心だ!お前ら毛等どもが日本語論文嫁ってとこね?

556 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 07:24:21 ID:J9kI+Qes0
俺、最近NHKラジオ英会話講座聞き始めた。別に目的はないけど。

557 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 11:19:13 ID:93DXTu+70
>>554-555
日本が中心になる努力をせずに、英語学習に力を入れている時点で白旗を揚げているに等しい。

558 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 11:22:16 ID:q3pNuJNV0
だって敗戦国でしょ。本当は英語よりもドイツ語の語感が好きなんだけど。


559 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 11:45:19 ID:TXq++RJ80
>>558
ドーデの「最後の授業」って話あるでしょ?

560 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 11:45:52 ID:4kYHUb4c0
うちの非常勤の爺医
まあ、国立医学部の名誉教授までなされた先生なんだが
カルテは全て最初から最後までドイツ語なんだよ
もちろん、なんて書いてあるのかスタッフ一同誰も読めん、俺も読めん
せめて英語で書いて欲しいんだが・・・・
誰も文句はいえない。。。

561 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 12:06:59 ID:q3pNuJNV0
>カルテは全て最初から最後までドイツ語なんだよ

あやかりたいものだ。

562 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 14:51:15 ID:4kYHUb4c0
>>561
ひとつ問題があって
その先生の受け持ち患者が急変しても、カルテでは今までの経過が全く分からない(読めないから)。
しょうがないのでナースカルテを参考にする事になるんだなこれが

563 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 15:47:12 ID:q3pNuJNV0
研修医の頃、まだドイツ語もある程度記憶にあったんだが、年配の先生の書く
カルテのドイツ語結構間違えていたのを覚えている。

564 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 15:55:59 ID:DrdW7hOf0
>>563
電子カルテでドイツ語世代も全滅するだろう。ドイツ語のキーボードを買うか?(笑)。

565 :卵の名無しさん:2006/10/23(月) 16:47:49 ID:QQ98ADcK0
キーボード変えなくてもglobalIME入れたらうてるんじゃねーか

566 :卵の名無しさん:2006/10/25(水) 01:42:51 ID:ex0V/eVF0
>>565
韓国語や中国語でカルテを書くつもりなのか?

567 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 01:14:53 ID:NE+tS72J0
StateMate3はどうですか?

568 :卵の名無しさん:2006/10/27(金) 03:48:55 ID:CIUa2A3d0
国立にはいないよねー
やっぱ学力が低いのは圧倒的に私立か

しかし最近では教養のある若手って本当にいなくなったね
けっこうな難関旧帝出てても一般常識 社会常識 文化教養まるで
駄目な奴多くてね もう力量がないってのが丸わかり

しかし私立は「間違ってるかもwあひゃひゃ」って気付くだけまし。
国立の先生って間違ってても認めなかったりして。厄介。

まぁ最悪なのは私立のくせにプライド高い奴?あれ最悪だよねwあひゃひゃ

569 :卵の名無しさん:2006/10/28(土) 19:09:55 ID:Jpe3XRdi0
>>567
ロジスティック回帰分析できないから、自分はお勧めしないよ。

570 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 14:26:09 ID:RJXbGn1m0
「医師英語教育」 信州大学名誉教授 小林茂昭 (読売新聞「論点」2006.10.25)
臨床研修中も継続奨励
・・・この研修制度改革は、実は医学英語教育の質の低下も招いており、結果的に医学・医療の質の低下につながる
恐れがある。医科学領域では、他の科学領域と同様に英語が国際共通言語として使われている。医師が患者を治療
する際、その時点で世界での最新情報を収集し参考にする必要があるが、それには英語は欠かすことができない。
 例えば薬剤を用いた治療を行う場合、最適な投与法や副作用などについて正確な情報を入手することが求め
られるし、手術治療による合併症情報も必要である。臨床研究や基礎医学の研究を行う場合にも学会発表、論文作成、
情報取得や交流のために英語は不可欠である。
 また、国際化に伴い医療現場でも英語でやり取りする必要のある外国人患者が増えており、適切に対応できず
旅行者等に不安を与えている可能性がある。・・・卒業時に受験する医師国家試験はすべて日本語であることも、
英語力の低下を招いている。
 さらに、半分以上の卒業生が2年間の初期臨床研修をする一般病院では、英語を学習する機会は極めて少ない。
この研修を終えると、後期研修として一般病院で将来専門とする科の研修(38%が希望)、あるいは大学での研修や
研究(52%が希望)をするが、この時点で英語での文献収集、学会・論文発表の能力が乏しい医師は大きなハンデを
負うことになるだろう。
 この傾向が将来も続いた時、大学の医学研究や最新医療情報の取得等に大きな支障を生じ、わが国の医学の
レベルの低下を招き、結果的に国民が享受すべき医療の質の低下につながることを憂慮せざるを得ない。・・・
私が所属している日本医学英語教育学会では医学英語検定試験を導入することにした。これにより医学生の
モチベーションが高まり、将来は研修医採用の基準として取り入れる病院が出ることを期待する。・・・
わが国の医学・医療レベルを国際水準に保つため、英語を通して常に世界に向けてアンテナを張った医師を育成
することが必要だと考える。

571 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 14:33:27 ID:TrYulgP60
確かに英語教育はもっと充実させるべきだろうな、卒前、卒後とも。
>>567
結構機能は充実していて、かなりの範囲はカバーされていて言いと思う。
コストパフォーマンスもよく、買おうかどうか候補にはなった。


572 :卵の名無しさん:2006/11/02(木) 21:59:46 ID:jDzXkrB+0
>>567
エクセル統計2006もお勧めです

573 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 11:36:05 ID:noH1pNGP0
>>572

ロジスティック回帰分析できる?



574 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 11:41:32 ID:2Ydc1d0M0
ぐぐればすぐにわかると思うけど。それはできない。
ロジスティック回帰分析やろうと思ったらSPSSとかになるんじゃない?

575 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 11:45:01 ID:i0+GL+Kq0
SPSS買ったけどわかんね。

576 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:07:18 ID:2Ydc1d0M0
個人で買ったんですか?だとしたらすごいですね。

577 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:19:45 ID:i0+GL+Kq0
医局の裏金だよw

578 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:21:42 ID:i0+GL+Kq0
>>572
論文投稿するときにmethodにどんな統計ソフト使ったか書かない?
エクセル統計2006でいいんだろうかw

579 :卵の名無しさん:2006/11/07(火) 12:33:18 ID:2Ydc1d0M0
一般的ではないけど、問題ないんじゃない?別に間違った計算しているわけで
もないでしょう、記述統計程度なら。

580 :卵の名無しさん:2006/11/08(水) 22:12:29 ID:qFipctPQ0
>>574
>ロジスティック回帰分析やろうと思ったらSPSSとかになるんじゃない?

Epi Info for Win. とか。

581 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 00:42:00 ID:hE2+dEoR0
>>574
できるよ。
つttp://software.ssri.co.jp/ex2006/add.html

582 :Ns:2006/11/09(木) 00:45:05 ID:7HvnQ4Zm0
n=1ってよくグラフの下に出てるけどどんな意味ですか?

583 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 07:19:14 ID:J+6C2Np30
>>581
すまん、最近ヴァージョンアップしたの知らなかった。
でもロジスティック回帰分析は欠損データとかあるとできないからね。
コックス回帰のほうが実際的では。

584 :卵の名無しさん:2006/11/09(木) 19:00:14 ID:YMVoRQT30
>>582
あほかw

585 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 16:24:14 ID:f8kGhUls0
erを何巻か見ていたら、こういう場合にはこの表現使うのかぁと納得。
マイケル・クライトンってなんて才能あるんでしょう。

586 :卵の名無しさん:2006/11/13(月) 19:06:52 ID:nDAOAsyT0
とりあえずカラザス読もう。

587 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 01:24:22 ID:biJflxlp0
適正な標本数を計算してくれるいいソフトないかしらん。


588 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 09:34:26 ID:ihvj4k4e0
SPSS

589 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 12:56:56 ID:97Rl6Yni0
JMPはどう?

590 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 13:02:26 ID:ihvj4k4e0
存じ上げません。

591 :卵の名無しさん:2006/11/18(土) 14:11:19 ID:0ITmEfeBO
そんなもん出来なくても仕事になってるからw
俺らにそんなもんいらねえんだよ!!!!
糞スレたてんな!


592 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 22:16:28 ID:ucoPgsoN0
>>591
出来ないと、大学では喰っていけないんだよ(藁

593 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 22:51:13 ID:zFemqaHZ0
>>587

>適正な標本数を計算してくれるいいソフトないかしらん


そんなもん、自分が求めたい(期待する)有意差・有意水準・検出力で決まるもんなんじゃないの?

上記3つが決まらないと、どんな優れたソフトも結果を導き出せないし、
上記3つが決まれば、手計算でも数分もあれば結果は出ると思うが…。

簡単だよ。
2ちゃんを見る時間を節約して、手計算すればいいんだw

594 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 23:06:31 ID:XoQ9Bl5q0
母分散かその推定値も必要でしょ。

595 :卵の名無しさん:2006/11/20(月) 23:44:10 ID:zFemqaHZ0
>>594

オレも統計の専門家ではないから、アレなんだが、

それは、サンプリングエラーをある程度抑えるのに必要な標本数を求めるのに
式に分散を使う事を言ってるの?それだと、確かに母分散も必要だけど、精度も必要じゃない?

それとも、検定をするのに必要な標本の大きさを求めるのに必要な標本数を言ってるの?
その場合は、母平均の差と母分散は、有意差dの式に含まれてるんじゃない?
つまり、有意差がわかってるなら、必要ないのでは?


いや、突っかかってるんじゃなくてね。
良く分からなくなった。

596 :卵の名無しさん:2006/11/21(火) 07:20:16 ID:+3/JmNBO0
サンプル数推定には大きく分けて精度ベースと検出力ベースの二種類あるよね。
dに含まれているのは推定平均値の違いでしょ。それとは別に母分散、通常これは
わからないからその不偏推定値を使うんでは。

597 :卵の名無しさん:2006/11/21(火) 23:45:06 ID:H9WvXC930
おしえてくれ。

NSAIDてよく聞くんだけど、N氏はいったい何をいったんだ?

星信一のショートショートふぁんとしてはその後の話がしりたいだろ。

598 :卵の名無しさん:2006/11/21(火) 23:54:44 ID:wzpcqRcp0
>>597
He said "Netsu wo SAgete IrunDa yo!" in Japanese.

599 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 12:50:32 ID:VTmujd1W0
>>587
分かりやすい日本語の成書もないね。

600 :卵の名無しさん:2006/11/25(土) 22:21:11 ID:9PHM5cVE0
あるよ。

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