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【近藤】ガンモドキは本当にあるのか?7【誠】

1 :卵の名無しさん:04/10/21 12:08:31 ID:a7a/DUz8
はい、どうぞ。

158 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/03/31(木) 17:31:43 ID:WLnNw7h70
認識A
運営者は、整理のため、検索性を高めるため、
・この板は、医者・病院についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
の書き込みを希望し、それをルールとしてている。
認識B
しかし、現実はそううまく行かず、
医に関して3つの板を上手に使いこなせる人はいない。
認識C
結果、
・この板は、医者を主体としたたまり場
・身体・健康板は、患者を主体としたたまり場
・医歯薬看護板は、医学生を主体としたたまり場
になっている。
認識D
この棲み分けは自然と出来た現象なので、極力この状態を維持したい。
しかし、この状態は認識Aに対して、あきらかにルール違反。
しかし、この状態を維持したい。
よって、ローカルルールは作らない方が得策だ。
だから、結論Eと、すべきだ。

159 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/03/31(木) 17:32:37 ID:WLnNw7h70
結論E
ローカルルールはいらないぞ的立場からすると、
自治房をこのスレッドに寄せ付けないことが大事です。
そのために、
このスレッドでは世間話、なれあいはしない、フレンドリーな雰囲気は作らない、
冷たい雰囲気を作っておくことが大事です。
つーか、廃墟のようなスレッドにしたいです。
さらに、
もし、自治房が居着いても、無視する。
自治房どうしが会話をしてても無視する、
で、時々チェックして、最後の最後に、
自治房がローカルルールを決めそうになったら、
各質問スレッドにローカルルール反対を要請する書き込みをすると。

160 :卵の名無しさん:2005/03/31(木) 17:33:55 ID:moWR3mDp0
あっくんの自爆テロが始まった模様です

161 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/03/31(木) 17:40:31 ID:WLnNw7h70
ことわざで言えば
水清ければ魚(うお)棲(す)まず

162 :あっくん ◆bBolJZZGWw :皇紀2665/04/01(金) 04:00:12 ID:ENPJoHay0
それらもいいけれど、日本を例にした場合、古典的なものとして、
久野収。鶴見俊輔『現代日本の思想』岩波新書、1956
丸山真男『日本の思想』岩波新書、1961
は必読。
新書(まだ、出てます)だからお手軽だし、あっくんの興味ある(でしょ?)の天皇制を考えるにも、基礎文献としていいよ。
2つとも、とても読みやすい。
ホブズボウムのいう、近代化に伴って作られた統合装置としての「伝統」の日本の場合を
やはり読みやすく、門外漢でも敷居の低そうな本で探すなら、色川大吉の著作がいいかも。

お手ごろ価格ならこんなのも。
『国民国家とナショナリズム』 世界史リブレット 谷川 稔 (著) 価格: ¥765 (税込)

163 :卵の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 04:23:10 ID:4WwqTnqH0
・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111022104/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さ

164 :卵の名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 04:38:36 ID:24TIzFFW0
いくら本を読んでも内容を正しく理解できなければ読まないのと一緒
また、いくら本を読んでも内容の真偽を批判的に判断できなければ
読まない方がなんぼかまし

165 :卵の名無しさん:2005/04/08(金) 22:05:19 ID:AZ5LKq430
>いくら本を読んでも内容の真偽を批判的に判断できなければ
 読まない方がなんぼかまし。

じゃあ医者も、医大で教授から習うことを呑みにせず、
マメに原論文読んで自分の頭で考えることが大事ですね。
信じる医療から考える医療へ。

166 :卵の名無しさん:2005/04/08(金) 22:11:12 ID:G3QXnX/Y0
きょう、ガンモドキ安売りしてたので普段の5倍買いました。

167 :ゴキアースレッド:2005/04/13(水) 23:26:02 ID:nYMoPxAX0
>>162=165=166
語彙が貧弱なのですぐわかる。

168 :卵の名無しさん:2005/04/13(水) 23:29:29 ID:iP8SVnvf0
妄想君、いらっしゃい!

169 :ゴキアースレッド:2005/04/13(水) 23:43:28 ID:nYMoPxAX0
>>168
お、もう釣れた!

170 :卵の名無しさん:2005/04/14(木) 10:37:59 ID:Vt2Rthuv0
2ちゃんねるで「釣れた」っていう宣言は100人以上釣ってから
言うものなのですよ。わかりましたか? 坊や。

171 :ゴキアースレッド:2005/04/14(木) 19:03:53 ID:mK9JoZ3u0
>162=170
ははは、ばーか。もうしゃべんな。


172 :卵の名無しさん:2005/04/14(木) 19:12:12 ID:vVnPG4gm0
>>171
釣れた!

173 :KKK:2005/04/14(木) 23:18:36 ID:I7Pk80Kz0
162
アカオ、こんな所にいたのか!
こいつは虫。五月蝿く、臭い汁を出す。
何の毒にもならんがな。

174 :卵の名無しさん:2005/04/20(水) 02:51:00 ID:V0vnWAfs0
あっくんあげ

175 :卵の名無しさん:2005/04/20(水) 23:48:35 ID:lLAkpyWY0
あっくんの自爆テロ

176 :卵の名無しさん:2005/04/26(火) 07:40:54 ID:EIMbwOaV0
早期胃癌、早期乳ガンで無作為の試験をすればよかろう。
自分の名前で治験者を募って。

177 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/04/26(火) 15:30:26 ID:/ff61q8Z0
>>176
その通り。
早期発見早期治療を宣伝して飯を食ってるヤツがやるべき。
或いは、
早期発見早期治療を宣伝して患者さんの体にメスを入れてるヤツがやるべき。

178 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 11:50:12 ID:nVh5+27u0
そして無治療群の死亡率が有意に高かったら近藤とあっくんを
殺人罪で起訴しましょう。

179 :卵の名無しさん:2005/04/27(水) 21:46:31 ID:bCBBq8bP0
>>177
常識的には現状に疑問を持っている人間がstudyをするべきだと思うが
アックソにそんなことを言っても意味がないか。

180 :卵の名無しさん:2005/05/01(日) 21:07:14 ID:xGynx8Pw0
とりあえず、今やってるNHK スペシャルで癌検診万歳!
どうにかしろよ。アメリカで癌検診>癌死低下、っていうじゃない?
デヴばっかのお前ら別の病気で死んでますから!!
早期発見=癌死亡率低いって各種のバイアスかかってるの知ってるのかね。
コンマはクズだが、こういう癌検診の有効性を信じて疑わない
姿勢もどうかとおもうぜ。

181 :卵の名無しさん:2005/05/01(日) 23:45:20 ID:7ONpLjhZ0
>>179
アックソとその同類にそんなことを言っても意味がない

182 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/02(月) 18:14:06 ID:WMZio7a90
>>180
>コンマはクズだが、こういう癌検診の有効性を信じて疑わない
>姿勢もどうかとおもうぜ。

じゃ、あんたの立場はどっちなのよ?

183 :名無しさんの主張:2005/05/04(水) 14:43:27 ID:gt2mrL+L0
up

184 :卵の名無しさん:2005/05/04(水) 15:11:05 ID:Viek18iW0
180、どんなふうにバイアスかかってんの?
で、バイアスかけたメリットは?

185 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/11(水) 08:37:54 ID:LBHr1oT40
>>179
>常識的には現状に疑問を持っている人間がstudyをするべきだと思うが
その治療が有効だと、主張する奴がデータを出すべきだろ? 普通は。
薬だって、その薬が有効だと主張する製薬会社がデータをだすだろ?
馬鹿たれが。

186 :卵の名無しさん:2005/05/11(水) 10:31:04 ID:cVmI+GpG0
あっくんが正常な人間であるとのデータを提出してから発言してください

187 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 21:18:04 ID:uoA3kwvH0
>>186

誰の発言かが問題なの?
それじゃ議論にならない(w。

188 :180:2005/05/12(木) 22:33:41 ID:FicpSv9I0
>>185
バカはお前。治療成績や予後に関する調査は多数あり、報告もなされている。
何も知らないし知ろうともしないガキが喚くな。近藤信者のお前は
癌=治療しても意味なし、と信じているんだろうがね。癌と言われて
何もしないわけにはいかないし(前立腺癌の watchful waiting 等を除く;
ただしそれ自体患者本人には心理的重圧だ)、早いうちに見つけておきたい
というのが患者心理だ。癌検診が予後延長につながるかどうかわからないが
(俺自身はあまり意味ないと思ってるし受ける気もない)それで受ける
本人が納得できるんならそれでいいだろ?癌の治療なり検診なりは通常本人が了解して
行っているもので、赤の他人、しかも鼻くそ以下のお前がぐだぐだ
言う資格はねーんだよ。穀潰しの在日チョン野郎が。

189 :卵の名無しさん:2005/05/12(木) 23:31:20 ID:uoA3kwvH0
赤の他人であろうとなかろうと、重要な知識や情報は価値があると思いますが。
患者は「無知」なためにガン検診信奉者になり、下手をするとそれ(検診結果)
によって心理的・肉体的負担が増大することにもつながる。それは悲しい。


190 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 08:42:43 ID:pLFplIgE0
>>188
>癌検診が予後延長につながるかどうかわからないが
>(俺自身はあまり意味ないと思ってるし受ける気もない)
だったら、立派な近藤派じゃないか。

であるにもかかわらず、
>本人が納得できるんならそれでいいだろ?
と、うそぶく、お前はクズの最低野郎だ。 とっとと死ね。

>>189
>患者は「無知」なためにガン検診信奉者になり、下手をするとそれ(検診結果)
>によって心理的・肉体的負担が増大することにもつながる。それは悲しい。
その通り。ガンだと、宣告された時から不幸のどん底に落ちるわけだからね。

191 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 10:29:44 ID:fj5nL4Qz0
希な疾患をスクリーニングで洗い出そうとすれば費用が無駄になる
というのは当たり前。健康診断は一般市民に健康に留意する機会
を与えるって意味があるんでそれはそれでいいんじゃないかと思って
ます。アメリカみたいに病気になったら即破産みたいな社会なら普
段から健康に気遣う人も多くなるのでしょうが、甘やかされた日本人
にそんな自覚を持てと言っても無駄でしょうしね。

192 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 10:44:42 ID:pLFplIgE0
>健康診断は一般市民に健康に留意する機会を与える
機会を与えるとは、お前は何様のつもりなんだ?
意義がなければ近藤さんみたいに
健康診断を受けるなとアドバイスするのが人の道ってもんだろ。ばかたれが。

193 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 10:54:12 ID:IVV09mTZ0
>>191
あー、そんな感じでいいですよね。1万人中の1人が早期発見で
20年寿命が延びたとしても統計とってしまえば有意な差は無し、
って出るに決まってますもの。世の中には血液型占いとか占星
術とか霊能力者などというもっとヒドい詐欺が平然と罷り通って
ますが、日常の話題作りになると思えば許せるってもんです。

194 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:02:01 ID:fj5nL4Qz0
統計学的に差が出ないなんてみんなわかってる事なんですよね。それを
さも自分だけが世の中の真実見据えてるんだって勘違いしちゃった頭でっ
かちの世間知らずの坊や=近藤さんっていうかわいそうな人もいますが。
でも、そういういかがわしさに振り回されるマスコミも情けないですよね。

195 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 11:06:56 ID:pLFplIgE0
>>194
>統計学的に差が出ないなんてみんなわかってる事なんですよね。
アガリクスの販売業者並の発言ですな。w

196 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:15:04 ID:3IEy0zxu0
日本のように、社会が個人を守ってくれる国家だからこそ
こういうシステムが成り立つ。
アメリカのような未成熟な夜警国家のまねをする必要など
さらさらない。
混同のバカさ加減はここにも良く出ている。

197 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:27:21 ID:IVV09mTZ0
とはいえ日本のお役人から金もぎとって設備充実させるには「死」をちら
つかせないと何も出てきませんからなあ。「かわいそうな死者」というイケ
ニエがいないと延々と身内のために使途不明金を使い続けるという体質
はなんとかならんのでしょうか

198 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 11:28:14 ID:pLFplIgE0
>>196
>日本のように、社会が個人を守ってくれる国家だからこそ
違うね、官僚が一度決めたらそれをくつがえせない社会なんだよ。日本は。

199 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 11:30:34 ID:pLFplIgE0
検診でメシを食っている組織をおいそれとは潰せないんだろーね。

200 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:32:19 ID:3IEy0zxu0
>>198
実にニートらしい意見だw

201 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:35:10 ID:pyujeYSr0
あの、「あっくん」とかいう人は無視して話を進めませんか?
感情的な戯言ばかりで会話する意味が見つかりません。

202 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:40:24 ID:IVV09mTZ0
>>201
言われなくても、NGワードに指定してあるので、目障りな発言は
全て見えなくなってますよ w  専用ブラウザって便利です。自分に
都合の良い自己主張しかしない鬼印さんの相手は外来だけで
充分ですものね

203 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/13(金) 11:40:44 ID:pLFplIgE0
>>201
つか、君ががん検診に対して何か意見があならしゃべってみな。w
ここはそうゆうスレだから。 しゃべれないなら、他に行ってくれ。

204 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 11:50:08 ID:pyujeYSr0
>>202
やっぱりスルーは偉大ですね(笑)
なんか韓国人がファビョりまくっても日本人はスルーしまくって
かえって火病を煽ってるっていう現実に通じるモノがあります(笑)

205 :卵の名無しさん:2005/05/13(金) 12:10:06 ID:Qim0Dhdx0
がん検診 実態調査し改善検討
がん検診は、7年前に市町村の責任で行うよう制度が改正されましたが、NHKが今年2月に行ったアンケート調査の結果、78の市町村は財源不足などを理
由に抽せんや先着順で受診できる人を決めるなど、希望した人全員が検診を受けられない運用をしていることが明らかになりました。これについて厚生労働省
は、希望者全員が検診を受けられることが望ましく、定員を設ける場合もがんの危険性を考慮する必要があり、がんの早期発見を進めるためにも抽せんなどで
受診者を決めるのは問題があるとして、がんの検診の改善に取り組むことにしたものです。厚生労働省は、まず市町村の検診の実態調査を行って財源の不足な
どとしている自治体側の事情やその背景などを分析し、適切な対策を検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/13/d20050513000006.html#
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/13/d20050513000006.html

206 :Tc:2005/05/13(金) 22:52:00 ID:h69gHrGP0
Re: 何かいつものように見当違いの発言をしている人がいる件について
「科学的に」検診で命拾いする確率が高くなる、という論文が出ているにせよそれは
統計上の話でしかないわけです。各々の患者さんにとっては0か1か、
であってオッズ比が1を越えようと越えまいとあくまで判断の目安に過ぎない。
そのような状況において検診を受けることが有益か無益か
断定できるはずもない。そうなると、検診を受けて安心できるのなら
受ければいいし、そう思わないのなら受けなければいいだけの話なんですよ。
どこかのエキセントリックなKO治療医やその劣化コピー=アックソ
はその辺を勘違いしている模様で、、


207 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/14(土) 05:35:25 ID:epzdBoIa0
>>206
>「科学的に」検診で命拾いする確率が高くなる、という論文が出ている
ちゃんとしたRCTをやると「検診で命拾いする確率が高くなる」
って結論は導けないんだよ。

それでも、>>205みたいに、なげ厚労省は検診をやりたがるか? って言うと、
天下り先を減らしたくないからさ。 それだけの話。

208 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/14(土) 05:57:46 ID:epzdBoIa0
>各々の患者さんにとっては0か1か、
>であってオッズ比が1を越えようと越えまいとあくまで判断の目安に過ぎない。
>そのような状況において検診を受けることが有益か無益か
>断定できるはずもない。そうなると、検診を受けて安心できるのなら
>受ければいいし、そう思わないのなら受けなければいいだけの話なんですよ。

ここの記述は、アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに、
当てはまるわな。

そんなこと書いて医者としてはずかしくないのか? >>Tc
近藤先生の爪のあかでも煎じて飲め。 バカたれが。

209 :卵の名無しさん:2005/05/14(土) 10:06:43 ID:m6PmSrO30
健康診断にRCTを適応する事自体がバカの証明ですが、何か?

210 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/15(日) 08:06:57 ID:H34rz2mD0
メイヨー他色々な所で行われてるが、理由は? >>209

211 :Tc:2005/05/15(日) 13:57:08 ID:5EDx+pxc0
あんましバカ構っててもあれだけど、2−3指摘だけしておこう。
>>207
わざわざ「科学的に」、と引用系にした理由を考えてみなよ。
なんて書いても、質問に質問で返すんだろうな。バカだから。

>アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに
こう書けば、何か反論した気になっちゃってるのに気がついていないようだな。バカだから。
>>206 の記述が「アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに、
当てはまる」からなんなの?アガリスクだって本人了解の元に
購入して飲む分には文句のつけようがないでしょ?なにをいきりたってるのかな?バカだからしょうがないけど。
検診受けて安心できるんならそれでいいじゃん、という主張なんだが。

> 近藤先生の爪のあかでも煎じて飲め
あいや、別に近藤信者じゃないので飲む気ないです。のみたいなら
爪の垢でもフケでも肛門のしわの間に残った便でも何でもお前が
飲めばいい。・・って喜んでそうしそうだな。バカだから。

212 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 01:40:08 ID:HXckr8JP0
がんもどき理論て、検診受けて安心できる人もいれば、がん(もしくはがんもどき)を発見されて、
無意味な手術を受けてしまう人もいるという論じゃなかったっけ?
手術のプラスとマイナスを天秤にかけて、プラスが優る場合のみ
手術を受ける合理的理由があるという。





213 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 01:45:42 ID:HXckr8JP0
心情的にいえば患者が非証明医療(健康食品等)に頼りたくなるのはわかるけど、
科学者(=医者)の口からそれを「積極的に」肯定することは芳しくないですよね。
患者はそれを科学のお墨付きが出たものと受け取ってしまうから。



214 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 01:51:00 ID:HXckr8JP0
あっくんは打たれ強いから、「バカ」とか「アホ」とか言ってもムダですよ(苦笑)。

215 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 02:12:49 ID:HXckr8JP0
柳に風折れなし。

216 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/17(火) 11:24:54 ID:mxWvzB6Y0
>>214
つか、このTcってヤツも打たれ強いんだよ。w
何度俺がいじめてやっても懲りずに出て来るし、
孤高の近藤誠氏と同じ放射線科なのに、
外科医の家来として、屈折した日々に耐えてるからな。

217 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 11:39:17 ID:4D4oh9me0
またアサヒの狗、あっくんがファビョってますね。

218 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 13:24:12 ID:Bbd1+4GeO
>>213
Tcつうのも前後の脈絡を理解せずトンチンカンなレスをすることが多いよ。
あっくんとそう変わらん。

219 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 13:35:02 ID:nmczb8rH0
>>218もまた突然話題を変える人だな。人格障害者か?

220 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 13:48:27 ID:zff1qj1Z0

 ガンモドキ=カルチノイド

               に1000ぺリカにて終了。


221 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 17:01:31 ID:fkjEpumc0
>>214
打たれ強いのではなくってさ
わすれっぽいんだよ

222 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 22:26:22 ID:HXckr8JP0
あっ君=クラゲ

223 :卵の名無しさん:2005/05/17(火) 22:27:03 ID:HXckr8JP0
大物っぽいな。

224 :卵の名無しさん:2005/05/18(水) 10:13:00 ID:zEd5bBxy0
エチゼンクラゲ?

225 :Tc:2005/05/19(木) 00:21:47 ID:nSRHWl8/0
>>216
おやおや、反論なしか。バカだからしょうがないけど。
ついでに補足しておくと、乳癌検診についての RCT は既にやられていて、
メタアナリシスでも死亡率が減る、という結果が出ているんだよね。
どこかのKO治療医と、その劣化コピーのアックソが信じて疑わない「欧米の医療」
においてだ。それすら知らない辺りお前の不勉強・無知蒙昧ぶりが
明らかなわけだね。しかし、それとて統計上の話で、各個人について
あてはまるかどうかは永久にわからない。だが、お前の挙げたアガリスクよりは
「科学的な」根拠がありそうだから、検診は推進されているし、その信憑性について
各個人が判断すればいいだけの話。それに、お前の論法だと、
「アックソが生存していていいというRCTはやられていない。だから、アックソ
が生きているのは不当だ。生きていいというのなら、それを主張している
アックソがRCTをやれ」ということになるが、これがいかに荒唐無稽か
バカなお前でもわかるだろう?もちろん、憲法上お前の生存権は
保証されているわけで、そんなことを証明する必要はない。
だが、お前が永久不変の真理と盲信している RCT でそれが示されたわけではないよな?
こうなると、お前のとるべき道は二つしかないよね。一つは、RCT にて
死亡率の減少が示された検診を認めること、もう一つは、生きていていいという
根拠がない自分の命を絶つことだ。OK?


226 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2005/05/19(木) 04:18:39 ID:nacbuqFJ0
RCTで総死亡率が減少したんですか?
乳癌においての死亡率が減少したとしてもそれは単なる数字のマジック
である可能性が高いことは既に別スレで述べられてますね。

仮に総死亡率が減少したとして、今度はコストパフォーマンスの問題も
からんでくるわけで、いちがいにどちらがいいのかは
あなたも言うとおり個人で決めることです。
それを批判しようがしまいがそれも個人の自由なわけです。
わたしは検診は意味がないとは思いませんが
あっくんがあっくんなりに反論するのもそう悪いことでもない。
それも自由です。
しゃかりきになってあっくんを叩くほどのことでもないと思いますね。

>RCT にて死亡率の減少が示された検診を認めること

RCTに盲信するなと言いつつ盲信してません?

227 :あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/05/19(木) 08:19:44 ID:8cFqW6KQ0
おっ、わらいねこ登場。

228 :卵の名無しさん:2005/05/20(金) 10:59:32 ID:Gr+3ULAq0
アガリクスも怪しいけど温泉の効能ってのも妖しいですよね。

229 :卵の名無しさん:2005/05/20(金) 11:49:13 ID:7fixXgUI0
転地療法


230 :Tc:2005/05/21(土) 03:51:08 ID:+9IxO2810
アックソの奇妙奇天烈な詭弁が聞けるかと思ってレス覗いたら意外に
低調だな。

> RCTに盲信するなと言いつつ

いや、私は科学と真理を近藤していませんので。RCT で証明されていなければ
不当であるかのように主張する、ある意味純粋な近藤信者を揶揄し或いはその
矛盾点を指摘しただけですよ。

> あっくんがあっくんなりに反論するのもそう悪いことでもない。
>それも自由です。
なら、Tc くんが Tc くんなりに、アックソに反論するのもそう悪いことでは
ないし、それも自由ですね???それをふまえて、Tc くんの主張を2点
にまとめておきます。

> RCTで総死亡率が減少したんですか?
素人じゃないんだから、、RCTで総死亡率が減少したんじゃなくて、
総死亡率の減少が示されたと云って欲しいですね。
少なくとも乳癌検診の RCTは10個以上 publish されていて、
それらをまとめ上げたメタアナリシスでも乳癌検診の有効性は
「証明されている」わけですよ。それに目をつぶって検診に意味がないとする
近藤誠の根拠は何なのか、RCTを絶対真理とみなすアックソが検診に否定的なのは
何故なのか。その説明は何もない。それこそ、アガリスク販売業者の
ような態度ではないでしょうか?、とういうのが一点。

もう一点は、仮に「証明された」としても検診を受ければ乳癌死を
回避できるかどうかは各個人にとっては0か1。およそ人体を対象と
した医学に於て「絶対」はありえないわけで、根拠の優越性についても
相対的なものでしかない。それなのに、わかったつもりの
近藤誠及びその信者がしたり顔で「教導」しようとしているのは
滑稽。

231 :Tc:2005/05/21(土) 04:27:21 ID:+9IxO2810
もう一つ言っておくとね。最近近藤誠は「日本の医療は駄目」と
したいマスゴミの「御用学者」になりさがってんのよ。
日本では医者叩きしておけばそれなりに共感は得られるからね。
週間新潮でもJR福知線の事故に絡んで、わざわざ医学生の逸失利益が
高く認定されているのを取り上げていたのがその一例。

「がんもどき理論」を主張しているだけの頃は納得できる意見も
吐いていたんだけどね。ネタが尽きてきたのか、最近じゃ
内科領域の話までするようになってきててしかもその内容が
無茶苦茶。みのもんたか口寄せイタコレベルとかわんないよ。


232 :卵の名無しさん:2005/05/21(土) 22:29:55 ID:iABf3L1C0
埼玉医大の抗がん剤過剰投与の件も、医者の学力不足から起きたと
言ってましたね(once a day と once a weekを勘違いして投与してしまった件)

学力じゃなくて視力のせいで見間違ったのではという意見も医者板であったが(笑)。

もし見間違ったとしても、本当に理解しながらやっている医者なら
常識で考えたら毎日一回の投与は変ではないかと気がついて確認したはず。

勉強=丸暗記と思い込んでいる、本来なら医者に向かない人間を
医者にしているからああいうことになったのではないかとも考えられる。

233 :卵の名無しさん:2005/05/21(土) 22:31:37 ID:iABf3L1C0
統計って、母集団が少ないと、極端な結果が出るんですよね。


234 :わらいねこ ◆F0/ImALICE :2005/05/22(日) 03:09:04 ID:589xiuY10
>>230-231
ふむ…。
ま、そうですね。とくに>>231

>>232
>勉強=丸暗記と思い込んでいる、本来なら医者に向かない人間を
>医者にしているから

真に○○に向いている人、なんていませんよ。
みんな足りないところを努力してカバーして大人になっていくんじゃないですかね。

本来なら医者に向かないところが少しでもあると考えられる人の
医師免許剥奪したら、ほとんど残らないんじゃないかな。
当然わたしも剥奪(笑
理由はひみつ。

235 :卵の名無しさん:2005/05/23(月) 04:09:46 ID:muvea0aO0
>>232

once a day とonce a week 間違えた石って、
2〜3年浪人して法政も入れず、たまたま親がバブルって金もってたから
S医大に入ったって輩でしょ?

こういいたかないけど、やっぱ出身校含めたバックグラウンド
確認してから石にかからんと、ガクブルもんだわね。

いや、難関大出でありさえすればいいとは限らんけど(苦笑。



236 :卵の名無しさん:2005/05/23(月) 11:41:04 ID:rdPNkXjS0
丸暗記もできないバカの僻みにいちいち付き合うのもどうかなって
思います。

237 :素浪人:2005/05/29(日) 02:03:00 ID:XcYfUcNO0
>>227
レンコンのおじさん、相変わらずやってるね。
おじさんがブックオフの100円本を真剣に読んでるうちに医学部に受かっちゃったよ。
僕が言うのも何だけど、「光陰矢の如し」ですよ。



238 :卵の名無しさん:2005/05/29(日) 08:44:39 ID:ERv/Pa2c0
TIME IS MONEY


239 :卵の名無しさん:2005/05/30(月) 11:28:54 ID:80fqTUVT0
意訳「タイム誌はカネでどうにでもなる」

240 :卵の名無しさん:2005/06/10(金) 13:18:52 ID:1A/rI94d0
この人、差がないという結果は○○という理由で(製薬会社との関係とか、
差による発見として価値とかがないから)信頼できる、と言っているけど、
EBMってのは頭で理論的に考えたことは臨床医学的には妄想と大差なく、
エビデンスでもって語る必要があるってのを理解してなくない?
EBMの思想に基づいて語るのなら、差がないという結果と差があるという
結果の精度について優位差を出さなければならないんだけど。
自分の考えだけは特別だと思ってるのかな?

241 :卵の名無しさん:2005/06/10(金) 16:58:46 ID:7204XFDF0
「自分の理論だけが正しい」と思ってるバカガキなんてネットに掃いて捨てる
ほどいるでしょ。

242 :卵の名無しさん:2005/06/12(日) 18:42:04 ID:GFvP+uSr0
up

243 :卵の名無しさん:2005/06/21(火) 22:23:20 ID:P0y1Q8rH0
白血球の自律神経支配と補完代替医療
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1113663337/      

244 :卵の名無しさん:2005/07/02(土) 22:09:46 ID:owdUSler0


245 :卵の名無しさん:2005/07/03(日) 13:05:52 ID:BKdYwg+30
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化推進プロジェクト(仮) - トップページ
ttp://www2.atwiki.jp/hf10/

246 :卵の名無しさん:2005/07/12(火) 00:45:11 ID:61cuVpnT0
食べたい

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