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 怒り   患者訴える法律ねえのかよ  怒り

1 :卵の名無しさん:04/03/28 06:52 ID:V0bY2nob
なにが医療訴訟だ

2 :卵の名無しさん:04/03/28 06:53 ID:x7oPnQE1
名誉毀損罪で訴え返せないのか???

3 :卵の名無しさん:04/03/28 06:55 ID:V0bY2nob
できんのか そんなこと

4 :卵の名無しさん:04/03/28 06:59 ID:x7oPnQE1
>>3
訴訟によって評判落とされ信用を傷つけられるから名誉毀損罪で
訴えてもいいのでは??(患者側が勝訴したらだめだろうが)


5 :卵の名無しさん:04/03/28 07:25 ID:Avtr79uK
医者は悲惨な職業だね・・・・

俺は頭いいから医者なんてもうやめたよ。

6 :卵の名無しさん:04/03/28 07:30 ID:V0bY2nob
名誉毀損ぐらいしかないのかな
はっきりいって不公平だろ
最近 患者も知恵つけて
すぐ訴訟っていってきやがる
だいたい 予後の痛みなんて
本人にしかわかんない
当たりやと同じだろ

7 :卵の名無しさん:04/03/28 07:35 ID:Avtr79uK
いやなら医者やめなよ。
どうせやめる勇気も無いくせに。

医者はもうだめだろ。
医者やっても己の才能をどぶに捨てるようなもん。

8 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/28 07:37 ID:qksremO/
裁判起こす事自体名誉毀損にはなんねーよ、バカだね。 >>4
医者やめてなにやってんの? >>5

9 :卵の名無しさん:04/03/28 07:41 ID:x7oPnQE1
評判落とされて傷つけば名誉毀損罪って書いてる雀>アックソ。

10 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/28 07:52 ID:qksremO/
だから、被害者が故意に評判落すような宣伝をすれば名誉毀損だよ、
だけど、医療ミスの裁判を起こすこと自体、名誉毀損じゃねーよ、
かさねがさねバカだな、おめーは、

11 :卵の名無しさん:04/03/28 07:58 ID:lYYgiorV
保険医総辞退→国民皆保険消滅

いい傾向だ。

12 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/28 08:17 ID:qksremO/
保険医総辞退→国民皆保険消滅→保険医無収入

だわな。

13 :卵の名無しさん:04/03/28 08:25 ID:twi3jX72
>>6
>だいたい 予後の痛みなんて
>本人にしかわかんない
>当たりやと同じだろ

何が言いたい? 
身体の痛み、心の痛み、すべからくその本人にしかわからないもの。
2行目までと3行目にまるで整合性がない。

14 :卵の名無しさん:04/03/28 09:06 ID:V0bY2nob
自己申告で客観的な評価が無い状態
で後遺症が残ったなんて
詐欺がまかり通るだろうよ

15 :卵の名無しさん:04/03/28 09:10 ID:V0bY2nob
治療する前にいちいち署名捺印して承諾とんないと
あぶねえな

16 :卵の名無しさん:04/03/28 09:14 ID:V0bY2nob
 皆さん 危ない 患者 見分ける 方法 教えてください

あっくん お願いします

17 :卵の名無しさん:04/03/28 11:19 ID:f8+Pi3jH
医師ってみんなとは違う選ばれた人達ばかりでしょ。勉強もして資格もとったんでしょ。患者側からしてみれば安心して診てもらってる訳だから最後まで責任持ってもらわないと。私の旦那は死んだけど担当医は誠心誠意頑張ってくれたから私は逆に感謝したね。

18 :卵の名無しさん:04/03/28 11:27 ID:ru+qzs0D
>>17
そういう医師は減っている。患者側は一生に一度の生き死にの問題だから、
全力でやって欲しいと願うだろうが、医師側は毎日の生活、死ぬほど全力
を尽くせば、本当に死んでしまう。
米国ほどスタッフの数が多ければ、このギャップは埋められるんだろうが
ね。

19 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/28 11:29 ID:qksremO/
医療ミスしても、遺族に

>>17
>私の旦那は死んだけど担当医は誠心誠意頑張ってくれたから私は逆に感謝したね。

とゆう風に思わせるのがプロなんよ、 ちみたち。

20 :18:04/03/28 11:30 ID:V0bY2nob
たしかにそのとおり
患者にとっては唯一の存在かもしれんが
医者にとっては何百分の1の存在
そんな1人1人に気使ってたら
もたんよ

21 :卵の名無しさん:04/03/28 11:35 ID:cAALuOMv
医療訴訟は、患者側が不法行為なり、過失なりを立証しなければならない。
反訴してごらん。自分に過失がないことを自分で立証しなければならない。
今のままで良い。

22 :あっくん:04/03/28 11:40 ID:A/DTyH3c
誣告罪(虚偽告訴罪)てのはあるな。
10年以下の懲役。

23 :卵の名無しさん:04/03/28 11:40 ID:YBVSeIGM
訴訟社会になって、一番損してるのは患者だけどな。

24 :卵の名無しさん:04/03/28 11:45 ID:lYYgiorV
訴訟大国アメリカの現状を見ると確かにそう。


25 :卵の名無しさん:04/03/28 12:49 ID:UVucSibW
無医州が続々って状況だね。
賠償金にビビッテ保険会社が保険拒否 -> 医師「無保険じゃヤバー」
-> 医師逃亡
オレゴンは上限作ったせいで、DQN法律事務所と抗争中。
日本が、DQN飴公の次なるターゲット決定。
進出進行中だね。 やれやれ日本はイラクになってるね。

26 :あっくん ◆bBolJZZKgM :04/03/28 14:17 ID:5y95LnRC
いろんな意味において、医者はカモになりやすいんだよ

27 :卵の名無しさん:04/03/28 14:22 ID:YdxF8chU
26さん。なんでです?あなたの意見を、具体的に聞きたい。できれば親切に。
研究者より。

28 :卵の名無しさん:04/03/28 16:17 ID:OlHN/VEg
患者にいらん情報垂れ流す マスコミがわるか



29 :卵の名無しさん:04/03/28 16:21 ID:ynA9GrNJ
>>27
初心者の方でつか?
あちこちのスレにはってある注意事項をお読みくだされ。
--------------------------------------------------

重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。


30 :卵の名無しさん:04/03/28 16:25 ID:OlHN/VEg
あっくん 35歳
     フリーター
     引きこもり
     2chだけが楽しみ
     彼女もなく月収15万のうち月に1回のフー族が楽しみ




31 :卵の名無しさん:04/03/28 16:27 ID:OlHN/VEg
ここ最近だよな 医療訴訟 

薬害エイズの影響あるだろ



32 :卵の名無しさん:04/03/28 16:29 ID:Avtr79uK
医者は負け犬なのかもしれません

33 :卵の名無しさん:04/03/28 16:43 ID:K1Ej0+Rg
あっくんは負け犬なのかもしれません

34 :卵の名無しさん:04/03/28 17:09 ID:YdxF8chU
あっくん 35歳=仕事もかねて月に1回のフー族=マスコミにいらん情報垂れ流す
は、ちがいますか?

35 :卵の名無しさん:04/03/28 17:13 ID:49uNDS2c
あっくん ◆bBolJZZGWw は医師ではなく医療界の事情に詳しい
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな

36 :卵の名無しさん:04/03/28 17:13 ID:49uNDS2c
1.あっくん◆bBolJZZGWwは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
(つうか返答や参考文献の要求)、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している

37 :卵の名無しさん:04/03/28 17:13 ID:49uNDS2c
重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が2チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。

38 :卵の名無しさん:04/03/28 17:14 ID:49uNDS2c

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|あっくん ◆bBolJZZGWwは、単なるひきこもりなので
|
| 放置。
|                  ∧∧ イイデスネ?
|               \ (°ー°*)
|__________ ⊂⊂ |
      ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧
  〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_(・∀・ )
    〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ

39 :卵の名無しさん:04/03/28 18:31 ID:v9Ov+9pS
かつてあっ君スレってあったけど消えちゃいましたね。
迂闊にもときどきあっ君にレスを返してしまうことがあり
不快です。
だれか又あっ君スレ立ててください。ぼくの鯖からはできないとのことですので

40 :卵の名無しさん:04/03/28 20:26 ID:dV0R41P3
意識がなくて腎不全で全身パンパンの患者の呼吸状態が良くない
透析以外のことは全部やった

家族呼んでムンテラしたら
「あなたも看護婦の皆さんも良くして下さいました
この病院で死ぬのなら本人も満足していると思います
透析もCPRも不要です。本当にありがとうございました」
奥さんがしわだらけの手を揃えて頭を下げられた。
息子さんも同じことを言ってくれた。

当然、ムンテラ内容書いた用紙にサインはしてもらったが

おまいら、そういうこともあるもんだな
涙ぐんじまった

41 :卵の名無しさん:04/03/28 20:30 ID:u9auyB1/
>>39
誰かが、あっくんをネタに、スレ潰しを行っているんだよ。スレが、
politically irregularになり始めると、そういう工作がなされる
この社会そのものだな。

42 :卵の名無しさん:04/03/28 20:34 ID:5GuGAuGZ
>41
あんたバカでしょ

43 :卵の名無しさん:04/03/28 21:45 ID:YdxF8chU
迂闊にもときどきあっ君にレスを返してしまうことがあり
不快です。

迂闊にもだいたいあっ君にレスを返してしまうことがあり
わからないと、不愉快です。

44 :卵の名無しさん:04/03/28 21:48 ID:ePhkWe8V
>聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。

壺にはまったw


45 :卵の名無しさん:04/03/28 21:57 ID:OlHN/VEg
患者が金銭を要求した時 恐喝 になんねえの

46 :卵の名無しさん:04/03/28 22:03 ID:OlHN/VEg
患者さんを訴える基準ってなんだ

47 :卵の名無しさん:04/03/28 22:11 ID:qcS0umNm
もっと手軽な仕返し方法あるしね

48 :卵の名無しさん:04/03/28 22:12 ID:OlHN/VEg
たとえばなに

49 :卵の名無しさん:04/03/28 22:56 ID:OlHN/VEg
age

50 :卵の名無しさん:04/03/28 23:36 ID:pjLHuYFs
ν速+
【裁判】「国破れて3部あり」の藤山雅行裁判長、4月から医療訴訟担当に -東京地裁-
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080371095/
1 名前:伊賀誌φ ★ 投稿日:04/03/27 16:04 ID:???
 読売新聞が報じたところによると、行政側敗訴の判決を連発することで有名な東京地裁の
藤山雅行裁判長(50)が、4月1日付で、同地裁の行政訴訟専門部から医療訴訟集中部に
異動するらしい。

詳しくはソースで:
「行政敗訴」連発の東京地裁・藤山裁判長、異動に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327i405.htm

【社会】「行政敗訴」連発の東京地裁・藤山裁判長 異動に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080371211/
芸スポ+
【芸能】 アイドル・藤山裁判長 東京地裁から異動 【左遷】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080369542/
ν速
【東京地裁】藤山雅行 左遷
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080368406/

(((( ;゚д゚)))アワワワワ 理不尽な判決連発の余寒・・・・・・

51 :東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/03/28 23:44 ID:3Gbj1ggm
高裁でくつがえしましょう。

52 :卵の名無しさん:04/03/28 23:55 ID:+Iwb3GZH
重複スレと誰も指摘しない謎

53 :卵の名無しさん:04/03/29 00:07 ID:uGOM4onN
>>45
この書き込み何?
民事訴訟制度を理解できないらしい。


54 :卵の名無しさん:04/03/29 00:09 ID:J8kdFLIN
たとえば ヤクザ が ごねてきたら どうするねん

55 :卵の名無しさん:04/03/29 00:37 ID:uGOM4onN
少し厳格に解釈を試みてみましょう。
「ヤクザ」と何をもって判断するのか。
「ごねてきた」とはどのような状態を言うのか。

56 :卵の名無しさん:04/03/29 01:59 ID:Oid7DOnl
「ヤクザ」→「顔が恐い」
「ごねてきた」→「言った事に反抗した」

57 :卵の名無しさん:04/03/29 13:26 ID:wLTNeMBy
kannjya senntaku suru jiyuu naino

58 :卵の名無しさん:04/03/29 17:21 ID:wLTNeMBy
みのもんたの法律番組でやらないかな

医師「ブラ取ってくれないと正確に聴診できませんよ」
患者「セクハラだわ、他の病院では取らずに診てくれました」
医師「・・・・」
やむなくブラ取らずに聴診→特に問題なしと診断
後日,大病が発覚
患者「この病気はちゃんと聴診すればわかったはず、と別の医師に言われた」
医師「あなたがブラを取ってくれなかったからですよ」
患者「もっとちゃんと言ってくれてたら取ってました」
医師「はっきり言いました」
患者「訴えてやる」

可能性のある病名の有無や聴診のみの検査で判断するかは疑問だが可能性はないかな?




59 :汁3ダース軍曹:04/03/29 17:30 ID:GtukrcZq
↑取らないと判らないのはMSRくらいじゃないの?

60 :卵の名無しさん:04/03/29 17:34 ID:mcO7VNZr
>>58
聴診で分かる大病って言われてもなぁ。

61 :卵の名無しさん:04/03/29 18:12 ID:os2n3CWM
>>58
意味無く文句言いたいだけかよ。アホか。

62 :卵の名無しさん:04/03/29 18:36 ID:Vgi/YsBm
みの「ブラ取ってくれないと正確に聴診できませんよ」
患者「セクハラだわ、他の人では取らずに診てくれました」
やむなくブラ取らずに聴診→特に問題なしと診断
後日,仮病が発覚
患者「この病気はちゃんと聴診すればわかったはず、と別の男に言われた」
みの「あなたがブラを取ってくれなかったからですよ」
患者「もっとちゃんと言ってくれてたら取ってました」
みの「はっきり言いました」


63 :卵の名無しさん:04/03/29 19:52 ID:1mJ3kU17
患者に別の病院紹介すればいいじゃない。訴訟するほど暇じゃない。

64 :卵の名無しさん:04/03/29 20:11 ID:v2WqdIkY
>>63
紹介先からこれぐらいならばそちらでできるでしょって言われた場合、患者のゴネ率が倍加する危険性はあるが。
マジ切りたい患者に「こっちでもできるなら近いからこっちでお願いします。」って言われたらどーする?

65 :卵の名無しさん:04/03/29 23:44 ID:SNLNjSh+
>>64
お前ほど粘着な患者はいないだろ。(笑)

66 :卵の名無しさん:04/03/30 01:38 ID:lPcyVHad
切りたい患者を切るテクニック=DQNにうまく転院してもらえる交渉術を
教えてほしい…精神科スレで前に「精神科医ならそれくらいの話術はあります」
っていうのがあった...うらやましい。


67 :fugou matumoto:04/03/30 09:30 ID:CBBWbwyD
osiero

68 :あっくん:04/03/30 09:47 ID:CBBWbwyD
弁護士の台所事情もあんだろうよ

69 :毒キノコ:04/03/30 09:49 ID:CBBWbwyD
弁護士に医療訴訟を専門にやるセミナー
あるらしいぜ

70 :卵の名無しさん:04/03/30 10:03 ID:jh2zhDbP
医者もそういうところに潜り込んで情報収集すべきだ。


71 :卵の名無しさん:04/03/30 11:20 ID:T37EdRia
自分は「良心的な医者だから」という理由で
他の医者も「(良心的なので)訴えられるいわれはない!」という前提でのスレなのですか?

他の医者は悪徳行為をしない、と無邪気に信じておられる・・・と。

72 :富豪(松本):04/03/30 14:14 ID:CBBWbwyD
71
医療も所詮ビジネス
裏も表もあるがな

73 :卵の名無しさん:04/03/30 14:14 ID:Ea7tVjym
>>71
スレタイのとうり。
こう叫びたくなるほど、巷にはふざけた患者が多すぎるということ。

74 :卵の名無しさん:04/03/30 14:20 ID:oobJhs9H

クレーマー患者はとにかく氏んで欲しいね

75 :卵の名無しさん:04/03/30 15:47 ID:sI8emCVR
>>72
にゃるほど。
だれでも後ろ暗いところが おありになる・・・ってことですね?

ここで医者が叫ぶほど患者は「無闇に医者に行くもんじゃないな」という
結論を引き出します。

76 :卵の名無しさん:04/03/30 19:43 ID:/PfrkiEo
医者は2ちゃんねらー患者を診たくないし、患者も2ちゃんねらー医者に診てもらいたくないと思ってる。

77 :卵の名無しさん:04/03/30 19:50 ID:0Owv1jtk
そのとおり



78 :卵の名無しさん:04/03/30 19:52 ID:sI8emCVR
ちゃうよ。
「医者に行くと危ない」という危機感があれば 自己管理を徹底して予防医学の方に投資する。
考えてる人はね。

そういう危機感もなく自己管理が甘い人は 養生はしないで 医者に通って「早く治せ!オルア!」
といってクレーマー患者になる・・・・
自己管理は甘甘だから 繰り返し治療を受けることになる・・・・

ごくろーさま

79 :卵の名無しさん:04/03/30 20:01 ID:0Owv1jtk
入口の刺青お断り ってかきてえよ

80 :卵の名無しさん:04/03/30 20:37 ID:quTW4VfI
>徹底して予防医学の方に投資する。

こういう馬鹿を相手に健康食品販売で年商何億ってのがザラ。


81 :卵の名無しさん:04/03/30 21:31 ID:KuGkJxFN
刺青お断り。て、なんで書き換えいなきゃいけないの?
刺青って、言う理由で差別されたらいけないよ。
当院では、慣れてるよ。不慣れな構成員を怒ればいい。

82 :卵の名無しさん:04/03/30 21:36 ID:C4OiPwox
>>81
>不慣れな構成員を怒ればいい。

            。    。
             \   /
スゲ━━━━━━( ∀ )━━━━━━ッ!!!!


83 :卵の名無しさん:04/03/30 21:40 ID:0Owv1jtk
患者を選ぶ権利もあるだろ



84 :卵の名無しさん:04/03/30 21:44 ID:ns2Wcddn
ねえよ

85 :卵の名無しさん:04/03/30 21:57 ID:0Owv1jtk
だいたい お医者様っていわれていた
時代がうらやましいよ

86 :松本(富豪):04/03/30 22:48 ID:0Owv1jtk
age

87 :卵の名無しさん:04/03/30 22:54 ID:YJ5kuQ+W
医者かもしれない連中は、かなりストレスがたまっているということだね。


88 :松本(富豪):04/03/31 02:55 ID:EOGet12t
age

89 :卵の名無しさん:04/03/31 07:49 ID:e3IfA2y5
>>14
痛みを主訴とする疾患はすべからくそういうものですよ、あなた

90 :卵の名無しさん:04/03/31 07:52 ID:e3IfA2y5
>>45
そりゃーケースバイケース

91 :卵の名無しさん:04/03/31 08:00 ID:e3IfA2y5
>>81
何で?
銭湯やプールでもそういう所は多いよ
それに「刺青」ってのは基本的に本人の意思で入れるものだ
いい大人が「刺青入れるとこういう不利益が有る」
と知りながらいれてるんだから自業自得だろ

92 :卵の名無しさん:04/03/31 08:18 ID:EOGet12t
医者にも患者を選択する自由権があっていいだろ

93 :卵の名無しさん:04/03/31 08:21 ID:GW7TFGcG
いいけどだめだろ

94 :卵の名無しさん:04/03/31 09:26 ID:ibByrLB9
どんな患者なら診たいって?

医療ミスしてもモルモットのごとく無言な患者?(笑

95 :卵の名無しさん:04/03/31 09:47 ID:lF1FJoGx
>>92
美人はいいけれど、不細工は嫌とか...(笑)

96 :卵の名無しさん:04/03/31 10:05 ID:n0HfAq3o
とにかく患者不信の今日この頃
愛情なんてとても持てない

97 :卵の名無しさん:04/03/31 10:06 ID:MdKYYBkM
1.なんでも100円だけど、何があっても患者は文句をつけられない病院。
2.最高のサービスで保障付きだけど、受診一回一億円の病院。

98 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/31 10:11 ID:3jTPsrcx
妄想がどんどんふくらみます、

99 :卵の名無しさん:04/03/31 10:19 ID:39Y7NHRL
>>96
俺は最初から患者に愛情なんか感じていないぞ。仕事じゃね〜か。

100 :卵の名無しさん:04/03/31 11:29 ID:/4pJGC28
>>99
人生つまらなくないか、あんた。


101 :卵の名無しさん:04/03/31 11:51 ID:Zn9d6F2Q
>>100
愛情ってのはおかしくない? 個人的感情で仕事しているの?


102 :卵の名無しさん:04/03/31 12:21 ID:lQaEfRhb
自分のDQNでない患者を愛せないのは石失格でしょ。
だがDQNは愛せない。
でも家族がDQNでも関係ない。
それはその患者とは関係ないから。

103 :卵の名無しさん:04/03/31 13:05 ID:u7kAHp2k
>>102
おいおい、自分の世界に入り込むなよ。愛している自分が好きなんだろ?
ナルシストの世界だね。

104 :卵の名無しさん:04/03/31 13:18 ID:qS42T/tr
>103
石やめたら?向いてないよ。

105 :卵の名無しさん:04/03/31 13:26 ID:LI/63oQl
動物の医者は 相手が抵抗しようが牙むいてようが
相手に感情動かさないで治療するとおもうが・・

プロ根性は獣医以下ってことか

106 :卵の名無しさん:04/03/31 13:29 ID:u7kAHp2k
>>104
他の医師に聞いてみろよ。自分の患者を愛していますかって?
笑われるか、気味悪がられるだけだぞ。

107 :卵の名無しさん:04/03/31 13:40 ID:qS42T/tr
ま、照れてそんなことはいわんわな。
でも内心はそうではない。
そうでなかったら夜中駆けつけない。

あんたは5時すぎたらしーらないってくちだな。
金のために働いてるんだろ。
美容にいけ。

108 :rich:04/03/31 17:27 ID:Kb0uL5KH
poor

109 :卵の名無しさん:04/03/31 17:29 ID:3GbVYyz7
>金のために働いてるんだろ。
>美容にいけ。

ハハハ

110 :卵の名無しさん:04/03/31 17:32 ID:IEVekzps
>>107
じゃあ、5時以降働いている人って、愛情で働いているわけ?
キモーいって感じ。そういう子供っぽい感覚で診療している
奴は浮いているよなぁ。

111 :卵の名無しさん:04/03/31 17:35 ID:B0dFozJA
>105
動物は噛み付くし吠えるけどいちゃもんつけない。カネせびらない。

112 :卵の名無しさん:04/03/31 23:13 ID:/Ut6Pzld
刺青誤解されていませんか。局部のタツー多いです。若気の至りとか、ファッション感覚の人もおおいのでは。
米国では、刺青無い人は、結構めずらしいです。指つめは、めずらしいです。
うまく、普通に、対処しましょう。


113 :卵の名無しさん:04/03/31 23:45 ID:uw6UwtpK
刺青入れてる人は痛みに対する閾値が低いように思われる。
反復する針の痛み刺激によって閾値が引き下げられた可能性が
示唆される。(新しい仮説)

114 :卵の名無しさん:04/04/01 00:20 ID:mKt6DdBi
いちゃもんつけられてカネせびられたら警察を呼べ。
警察が来てくれなかったり、来ても事件性がないと判断されたら、
法律上は、「いちゃもんをつけられた」と感じるほうに問題があるのかもね。

115 :卵の名無しさん:04/04/01 00:24 ID:TtMQm0wd
>>114
金せびられた訳じゃないが、警察、何度か呼んだ。

救急外来でいつまでもごねられたら、他の患者に迷惑かかるし、
病院以外の第三者を交えた方が良いからね。

116 :卵の名無しさん:04/04/01 03:43 ID:5ki7uKLL
>>115
最後の行のような理由では警察は出動できない。


117 :卵の名無しさん:04/04/01 03:44 ID:5ki7uKLL
ごねるという非常に意味の曖昧な言葉を使ってごねている医者かもしれないヤツがいるな。


118 :卵の名無しさん:04/04/01 06:37 ID:eMlFThvk
>>105
動物は訴えないからなあ、、、

119 :卵の名無しさん:04/04/01 09:32 ID:/50XOi3I
警察官は民事に介入はしないが、来ることは来る

120 :S670:04/04/01 09:56 ID:cktIyQbq
>>107
患者を診るのは、患者を愛しているから診るのではなく、仕事だからだ。
呼ばれたら時間外でも診にいくにも、それが仕事だからだ(時間外手当は要求する)。
愛情云々は、ボランティアの仕事。こっちは、金をとるプロだから、感情は二の次の話。
仕事だからDQNも診たくないけど、診させられる。
愛情の話を出すなら、愛情をかけられないDQNは、断ってもいいんだな。

121 :卵の名無しさん:04/04/01 11:33 ID:/dbCwUst
>>119
狼少年
繰り返すと、本当に必要なときに来てくれないよ。

122 :卵の名無しさん:04/04/01 11:47 ID:86wdWMKm
救急病院は警察と仲良しこよしだから警察はすぐとんでくるよ。
微罪で摘発してトラ箱行きってケースが多い。

123 ::04/04/01 12:12 ID:XAt6NWSS
患者を訴えたかったら、「公務執行妨害」で訴えろ!

124 :卵の名無しさん:04/04/01 12:27 ID:/dbCwUst
>>122
微罪で摘発とは何ですか?
トラ箱行きとは何ですか?



125 :卵の名無しさん:04/04/01 13:40 ID:89FNUH0N
>124
立ちションでつかまるタイガースファン@大阪

126 :卵の名無しさん:04/04/01 15:38 ID:EJlwI88O
112さん。同意します。スレの流れとは関係ないけど。
米国本土の人は、よく分からないけど、軍人はかなりの確立でタツー入ってますね。
某プロ集団は、親分レベルは、医師に対して丁寧に接します。指つめは時代遅れです。

127 :S670:04/04/01 23:59 ID:FxuqVJCO
>>126
同意
やっかいなのは、チンピラレベルの香具師。

128 :卵の名無しさん:04/04/02 01:36 ID:pT78ORvx
応詔義務をいいことに、毎回透析室で嫌がらせにイチャモンつけてた真性893透析患者。
(with monmon)。
いつもなだめる側に回ってた上司が、ある日、煽る煽る。言いたい事全て言い返した。
ついにキレたかー?って思ってたら、893が胸倉掴んで突き飛ばした。
「それっ!今だ警察呼べー!」 周囲の患者達も証人になり、無事お縄に。
。。。そうか先輩、あれはわざとだったんですね。翌日湿布の匂いしてたけど、ありがとう。
普段はホトケの○○っつう位、おとなしい人なんだが。

129 :卵の名無しさん:04/04/02 01:55 ID:gnJeLNy9
でも、その893でてきたら上司の家族に報復するかもしれないな。


130 :卵の名無しさん:04/04/02 01:59 ID:UE16kBxe
それは病院の規模と街の規模の比較になるな。
小さな町の大病院なら、幹部連中もお世話になるかも試練ので、
腎障害になるような使えない下っ端に、喝が入ることがある。

131 :卵の名無しさん:04/04/02 02:00 ID:IZxmhxdV
>>128
で、その893患者は起訴されたの?
このスレは肝心なところで話が切れている。
警察が来たとか、トラ箱入りとか。
警察が来てもトラ箱入りでもお縄でも、起訴されないと意味ないよ。

132 :卵の名無しさん:04/04/02 02:03 ID:IZxmhxdV
>>129
でてきたらってさ、透析患者で、相手を突き飛ばした程度なら、
即日出てる可能性が高いよ。

133 :松本(富豪):04/04/02 08:01 ID:9vIFhMUE
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




134 :卵の名無しさん:04/04/02 11:04 ID:TJY6oFik
同僚が上司の大げさな診断書書くだろ。

135 :卵の名無しさん:04/04/02 11:31 ID:TLHfjH3i
診断書以外にも必要な書類があるんですけど、それについては一切ふれられてないようです。

136 :卵の名無しさん:04/04/02 11:51 ID:5UYRCA45
ていうか同じ病院の医師の書いた診断書なんて裁判では紙くずだけど?

137 :卵の名無しさん:04/04/02 12:09 ID:fZUPnyVZ
>>131>>132
そこまで言っていれば、応招義務で言う正当な理由に当たるはず。

138 :卵の名無しさん:04/04/02 12:48 ID:TLHfjH3i
誰か、137の意味を馬鹿にもわかるように説明して下さい。

139 :卵の名無しさん:04/04/02 12:58 ID:vD7ucOpy
そこまでいっていれば、おうしょうぎむでいうせいとうなりゆうにあたるはず。

140 :卵の名無しさん:04/04/02 12:59 ID:PJm5ufQh
>>131
任意で事情聴取。示談ができないとか、犯罪歴がなければ、略式起訴で
罰金だろうな。病院で厄介者ってことは、警察にとっても厄介者だって
ことだよ。

141 :卵の名無しさん:04/04/02 13:08 ID:TLHfjH3i
>>137
医師法19条のことをいいたいのであれば、正当な理由ではなく「正当な事由」

>>140
せいぜい任意でしょうが、その前に被害届や告訴のことを書き忘れてるからね。


142 :卵の名無しさん:04/04/02 13:39 ID:vD7ucOpy
141さん。何にこだわってるの。ジョークってやつですよ。応召義務ね。
みんな、わざと、字を変えてたんだけどね。

143 :卵の名無しさん:04/04/02 13:52 ID:TLHfjH3i
そうね、病院でのトラブル例を含めて、全てジョークでしょうね。

144 :卵の名無しさん:04/04/02 14:08 ID:vD7ucOpy
と、思います。128さんは、応召義務と横柄義務を混ぜたような書き方だったから。

145 :卵の名無しさん:04/04/02 14:58 ID:s8THT5NO
朝の外来で高校生が来たので、ついパンティラを見てたら怒られますた!

146 :卵の名無しさん:04/04/02 15:08 ID:3VHYgEys
ロースクール行けよ(藁

147 :卵の名無しさん:04/04/02 16:41 ID:gqyrdCzG
逝ってるよ

148 :卵の名無しさん:04/04/02 16:47 ID:LEWQtKcI
小選挙区は金バッチ、比例は銀バッチ、なんて国会議員はランクわけされる
みたいだが、たぶん、Law School出身は、司法書士と法学部出身との間ぐら
いに思われるんだろうな。

149 :松本(富豪):04/04/02 22:29 ID:9vIFhMUE
imiwakarann

150 :松本(富豪):04/04/03 16:23 ID:sLMi8XI3
hage

151 :松本(大富豪)貧乏人死ね:04/04/04 04:00 ID:nh1oTpjn
生活保護がインプラントいれてくれって
きたけど
なんかあやしくない

152 :卵の名無しさん:04/04/04 09:08 ID:EjRAVkvV
ぼったくれ。
または歯周処置も術後のTBIの手を抜き、契約書も10枚ぐらいにして判子を押させろ。
インプラントが駄目になっても自己責任だ。

153 :卵の名無しさん:04/04/04 09:40 ID:wO/gvThM
福祉にチクれ。
生保に自費診療の権利はない。

154 :153:04/04/04 09:42 ID:nh1oTpjn
くわしくおしえてくれ


断り方はどうすればいいんだ

155 :卵の名無しさん:04/04/04 12:46 ID:rh8fYofg
先払いにしてもらいなさい。それで万事解決。
あとからそれがばれて受給打ち切りになったら万万歳。

156 :富豪(松本)イケメン:04/04/04 13:23 ID:nh1oTpjn
日朝国交正常化の実現と日韓条約の見直しを求める会 全国署名運動呼びかけ人

天野 恵一、  新崎 盛暉、   岩松 繁俊、  片平 博、  金田 誠一、
北川 広和、  北村 小夜、   木邨 健三   金城 睦   國弘 正雄、
佐方 満智子、 田 英夫、    富永 孝     中北 龍太郎、
花崎 皋平   槙枝 元文    三木 睦子   宮嶋 信夫、 本島 等、
柳田 真、    弓削 達、    横路 孝弘

浅野ゆう子  ⇒ 赤沢裕子     浜美枝     ⇒ 金子三枝子
井川遥     ⇒ 趙秀恵      藤谷美紀    ⇒ 金谷満紀子
いしだ壱成  ⇒ 星川一星     宝生舞     ⇒ 北村麻衣
五木ひろし  ⇒ 松山数夫     松本莉緒(恵) ⇒ 金野恵
井上晴美   ⇒ 北村仁絵     メグミ      ⇒ 山野仁
岡本夏生   ⇒ 金村幸子     由美かおる  ⇒ 西辻由美子
奥菜恵     ⇒ 三桝貴恵     力道山     ⇒ 百田光浩
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください

157 :卵の名無しさん:04/04/04 14:23 ID:WUqgPbV9
金田、民主党の極左!

158 :卵の名無しさん:04/04/04 21:09 ID:XZDHJeWu
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076318308/l50

159 :卵の名無しさん:04/04/05 07:59 ID:z+DZ2OMf
あれー?>>2くん、それ2getじゃないの!?
          、 |/| ̄ ̄ ̄|ヽ,,,/ /
         || /  │ .,,,,,,, |  ヽ|/
         ヽl"   ゙l .---|    |/
           ヽl゙    ゙l. '''''|     l|/
         ∨,,ィ=ニー,| ̄「.,,,rニニ'、リ/
         /./ r‐, 、  `'-''' ン,-、|゙'i、
         | " '''ー  、   ゙-ー''`l゙ l
         'ヽ,,ー-,,,_  {、_,,,,,,,,,,,,,ilリ
         ゙l. ‘''-、, ̄ ̄    ,,/゛|
          ヽ  i `'''''''''''''''''`  /    
             ヽ  ''リ_|┼┼タ“` /
          ,,|`ヽ、  ̄ ̄  ,/|
        _,,/ i  ぐー----‐,″ |,_
  ,,--ィ'"゙゙゙゙'i    \  ヽ   "  ノ"゙"―--
  ",,―l`,,,,_,,.l    ヽ、,,,     _,,,/
/⌒|  ミ-−゙l,_   .,,--. ゙゙゙゙゙̄`
|  |` |"   `゙゙゙r'"  /゙

       お し お き だ ァ ー ! !




160 :卵の名無しさん:04/04/06 14:01 ID:F6Tc4Qmm
そろそろ医者もDQN患者を訴えようぜ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077628731/l50

161 :卵の名無しさん:04/04/07 01:02 ID:ZNyUbufv
kibutuhasonn

162 :卵の名無しさん:04/04/07 20:27 ID:eMdkkmeP
age

163 :卵の名無しさん:04/04/10 00:00 ID:WqADBCHr
以前、私も患者に腹に据えかねる事をされた、
実際に患者減になったし、その患者から聞いたという
証人も確保した、名誉毀損、営業妨害にあたるので、
弁護士に相談したら、
 無理だねーーーて冷たいもんさ、
 一般人がどう見るかだってさ、
 病院の評判にはプラスにならないって、断念させられた、

164 :卵の名無しさん:04/04/10 01:08 ID:BFFitnCc
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 俺の名は、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    ネオだ。
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

165 :卵の名無しさん:04/04/20 03:30 ID:EWD6DhiR
age

166 :卵の名無しさん:04/04/20 09:33 ID:nQu+8AVo
>>163
訴訟依頼拒否で弁護士を訴えろ。

167 :卵の名無しさん:04/04/20 10:49 ID:iV/zeKur
3ヶ月くらい前なんだけど、ちびっこ(5歳)を診療中の出来事。
ウダウダだだこねてるからたまたま持ってたアンパンマンのステッカーをあげたわけよ。
で、ちびっこは笑顔を見せておとなしくなったわけ。
…。
診療終わって鼻かんでティッシュを捨てようと思って診察入口近くのゴミ箱を見たらΣ(゚Д゚)
捨ててあった(´Д⊂
5歳ごときに愛想笑いされて(# ゚Д゚) ムッカ-
名誉毀損!?

168 :卵の名無しさん:04/04/20 23:04 ID:LgIVHKgM
むしろお前が子供

169 :卵の名無しさん:04/04/21 22:11 ID:RnHWPGpB
私は神様ではなく、ただの人間ですから
ミスをする可能性があります。
また、どんなに医学が進歩したといっても、
まだまだ人体については未知のことが多く、
予期せぬことが起こる可能性があります。
安易に大丈夫などといったらウソになりますので、
本当のことを言います。
神の手ではなく、人の手でなされることなので、
命を落としたり、重い障害が残ったりする可能性は十分あります。
できる限りの努力はいたしますが、
もともと不完全であいまいな存在である人間自身が、
何が起こるか確実な予想ができない人間の身体を対象にするのですから、
保証などあり得ないということを認識して下さい。
それで納得していただければ、治療を行います。



170 :卵の名無しさん:04/04/21 22:59 ID:xLk/eXqx
>>167
単に子どもはものすごく飽きっぽいってだけの話じゃ。

171 :ちびっこ:04/04/22 07:08 ID:O2GnH1ax
物で釣ろうなんて、今日びの医者は幼稚だね。

172 :卵の名無しさん:04/04/22 07:23 ID:ppntZ3QX
age

173 :卵の名無しさん:04/05/04 10:52 ID:1zG9k52T
訴えろ

174 :卵の名無しさん:04/05/04 13:12 ID:bUWg/WKF
3ヶ月前のことをウダウダと・・・
つーか今どきアムパムマムなんてはやんねーんだよ
これからの時代はやっぱ、こげぱん。もしくはあまぐりちゃん。

175 :卵の名無しさん:04/05/05 21:34 ID:D1wKvZe8
http://www.sanwapub.com/taciyomi/shiriclub/index.shtml#oshiri

176 :卵の名無しさん:04/05/12 07:36 ID:KMWvZdcb
a

177 :卵の名無しさん:04/05/12 21:07 ID:EwbiZQzo
DQN患者撃退法

・入り口に箒を逆さに立てておく
・清めの塩をまく
・落とし穴を掘っておく
・ドアをコンクリートで固めて誰も入れないようにする


178 :松本 富豪 ただいま貧乏人ども:04/05/13 07:06 ID:ufGM5BJt
おれがかっこいいから

なんも悪くないのに

ババアドもがくるぜ

ホストクラブじゃないんだぜ

179 :松本 富豪 ただいま貧乏人ども:04/05/18 07:11 ID:EaVaBJEw
age

180 :卵の名無しさん:04/05/27 07:11 ID:RROP7tM/
つられage


181 :卵の名無しさん:04/05/27 20:14 ID:Jr0ZazDw
>>177
考えることがドキュソ高卒の飲食店経営者と何も変わらないな(w

182 :卵の名無しさん:04/05/28 06:02 ID:P8ybfAby
大学病院って開業医が送り込んでくる
基地外多いよな

183 :卵の名無しさん:04/05/28 06:15 ID:64cO+00j
基地外を大学病院の権威wで黙らせようという作戦ね。

184 :卵の名無しさん:04/05/28 06:30 ID:lKkKTKZH
医療側のミスに対する訴訟は仕方がないとしても
問題はいいがかりみたいなクレームでしょう
アメリカは訴訟社会といってもある程度ルールが決まっている
弁護士を通さなければ【脅迫】とみなされ警察を呼ばれる
日本の場合、ルールが決まっていないから患者は言いたい放題、すき放題
警察も面倒くさいから、当事者同士でってなる、で泥沼
これは双方にとってとてもよくないことだと思うのだが、、、

185 :卵の名無しさん:04/05/28 10:24 ID:/3zlYyRI
>>183
黙らねーって。
基地外どもは二言目には「大学病院なのに、こんなことも...。」
って茄子が氷1個持ってくのを忘れただけでも文句の前に
「大学病院のくせに」って付けやがる!
もっと腹立つのは検査だけして紹介元の病院に帰そうと思ったら
ベッドが一杯でってオレの後輩のネーベン先だから空いてるの
知ってんだぞゴラァ!って言いたい罠。


186 :卵の名無しさん:04/05/30 09:28 ID:cobeqK3e
大学病院に留まりたがる患者がいるのか?
こっちは一刻も早く近所の病院に戻して欲しいんだが。

187 :卵の名無しさん:04/05/30 10:41 ID:USJN5d8f
>>186
地域性があるかも。ウチの大学は他大学から着た先生は「この辺って、患者を取りたがら
ないよねぇ。普通、返さなかったら『ウチの患者をとるな』って苦情来るのにね」って言ってたし。

まぁ、他院に送るからにはホントに重症な場合と、リスクの塊の場合があるわけですが。

188 :卵の名無しさん:04/06/03 18:39 ID:4Yq//KK6
【社会】「早く息子診ろ」 医師をナイフで切りつけたDQN父逮捕…茨城
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086250012/

189 :__:04/06/07 13:05 ID:mLK6OzSt
俺の親は馬鹿病院の場会社どものたらい回しのおかげで
もうすぐ親指切断だぞ!!
本気で訴えてやりてえ!!
内部身障者なんだが、とあることで指先に怪我を負わされ、
院長に診てもらいにいったのさ。
そしたら「人工皮膚を接着剤でつければいいんだろうけど
取りに行くのがだるいからもう帰れよ。シッ、シッ!!」
って犬でもあしらわうような対応をされたらしい。
これまじ実話だぞ。

親はもう血流も悪いし、免疫能力の低下してるから治らなくてよ。
皮膚科だ、整形だって院内を5ヶ月にわたりたらい回しにされた
挙句に、親指はついに第二関節まで壊死ですよ。
しかも健康な部分までベーゼンクリームとやらで溶かされたぞ!!
おかげで切断するときゃ親指根元からだとよ。
どれだけ必死で会話しても、担当医は肩肘ついてそ知らぬ顔で
問診しやがる。

おまいらこれって普通の病院なんですか?
これでも患者が悪いって言うのかよ!!

190 :卵の名無しさん:04/06/07 13:47 ID:hhIlpdOv
DM DQN だろ。
おそらくおまえも DM だな。
よかったな、日本なら面倒見てくれる病院があって。

191 :__:04/06/07 14:03 ID:mLK6OzSt
>>190
DMってなにさ?
おまえみたいなやつのことか?
一緒にするなよ。

192 :卵の名無しさん:04/06/07 14:29 ID:4jJYX2lQ
5ヶ月たらいまわし⇒5ヶ月間の治療にもかかわらず
というべきでないの?
もともと血流悪いからね、そいういうこともあるんだよ。
そいうの全部、医者や病院の責任か?


193 :__:04/06/07 14:39 ID:mLK6OzSt
いやね、192のいうのもわかるが、回った先々で
処方される薬は違うし、医者の言うこともころころ
変わる。
一度は親が自分で努力して超酸性水での治療を別口で
してもらってかなり回復してたんだよ。
それをベーゼンクリームで溶かされてもうだめぼさ。

なにより、その院長の
「人工皮膚を接着剤でつければいいんだろうけど
取りに行くのがだるいからもう帰れよ。シッ、シッ!!」
これがムカつくわけよ。

これって人格無視してないか?
病院の責任どうとかとかいうより、この対応が許せないんだよ。
わかります?
患者って人間なんですよ。
なにより、このスレって患者を許せんってやつらの場所でしょう。
だから敢えて聞いてみたいのよ。エロいひと。


194 :pelikan ◆pelikanP5. :04/06/07 15:30 ID:57HE31yI
>>193
超酸性水ってなんだ?
かなり回復してたんなら、自分で治せばいいんじゃない?
おそらく血流が悪かったんだろう。処方される薬が変わるのは
しょうがないと思うぞ。一つの症状に一つの薬の訳がないだろう。
だからといって効果の考えられる薬全部使用したって治る保証はないだろ。
人工皮膚だって効果をねらった治療の一つと考えてくれ、ただ治る保(ry
院長の対応だって実際見てないからここで聞いても(ry
あと、医者だって人間です。何を敢えてきくつも(ry

195 :卵の名無しさん:04/06/07 15:38 ID:N9Wod+Et
>>189
そりゃ身内が親指切断なんて話になれば、
腹が立つのはもっともだよね。

だけどさ、まず少し落ち着いて。

そこで猛り狂っても百害あって一利なしだよ。
まず貴方は
@親が親指切断するに至った、治療について怒っている
A親をまるで犬のようにあしらった、某院長に怒っている
B両方
以上のどれが当てはまるの?

196 :pelikan ◆pelikanP5. :04/06/07 15:40 ID:57HE31yI
>>193
ついでにDMって糖尿病のことだよ。手足の末端の血流が悪くなって
傷が治りにくくなって切断せざるをえなくなる人が多い。

197 :192:04/06/07 15:40 ID:4jJYX2lQ
超酸性水って一部で使ってるみたいね。この手のキズって一見よくなった
ように見えるのよ。「健康な部分」っていうのが本当に健康な部分だった
かどうか疑わしいね。血流が悪くて死んでる組織を取り除いてきれいに
しないと絶対に良くならない。ゲーベンは死んだ組織を取り除くのに使う
の。話のとおりならその病院のやってることは問題ないと思うぞ。「自分
で努力して」いることが治療の妨げになってることもある。いままでの
病院と本人のいきさつもあるんじゃないのか?ホントに気に入らんのだっ
たら、気に入る病院自分で探せば。

198 :__:04/06/07 16:00 ID:mLK6OzSt
>>195
>>197
本当にありがとう。
なるほどね。
ゲーベンクリームってのが正しいのね。
知識不足で申し訳ない。

197氏の説明はたいへん参考になりました。
ここに書いてみてよかった。感謝します。
ただ、看護士がそのゲーベンクリームの塗り方が無茶苦茶で。
手のひら全部に塗り始める始末なんですよ。
もちろん医師は患部への処方を指示しただけらしいんだけど。

まあ、病院の対応は決して気持ちのよいものではないですね。
しかし、親は30年も透析患者してて。。。
病院ともめるとそこで透析ができなくなるって言うんですよ。
政治力が強い病院でね。絶対勝てない。
でも透析技師が気さくなヒトが多いらしく、その病院以外は
嫌と言って聴く耳持ちません。

親としては
「腹立たしいけど長年お世話になった病院だから、
私が死んでも訴えたりするなよ」
と言われてる。

しかし、院内感染でC型肝炎も貰ってるわ、モルモット状態
で扱われているわ、もう我慢ならないのが本音でつね。




199 :卵の名無しさん:04/06/07 16:12 ID:G7XqT6ZN
>>198
なるほど、30年透析やってりゃ、そりゃ色々あるわな。
院長のセリフが実際どうだったかはしらんが、
30年馴れ合ってりゃ、ほとんど遠慮の無いあけすけなセリフにもなるんだろ。
かばう気は無いが、無視してるのが一番だと思うぞ。

それとゲーベンてのは、なんで見かけがああ汚くなるのかねえ。
素人さんが誤解しても不思議じゃないよ、医者だって時には騙される。

200 :__:04/06/07 16:25 ID:mLK6OzSt
なんというか、皆さんくらいわかり易く説明して欲しかったよね。
何度もありがとう。
親なんか超ブルー入ってて自殺未遂したもん。
よく生き返ったものだけど。
それはそれは痛かったらしいんだ。
本人はそのゲーベンクリームのせいだと思ってたようだけど
壊死によるものってのが本当の所かな。

しかし、医者も本人目の前にして「あんたの指はもうミイラでね」
みたいに「ミイラ」って連発するんだ。
偉そうなカッコしてね。
流石に俺もカチンと来て「失礼すぎますよ」って怒ったけどね。
やっぱり説明責任とか、言葉遣いって大切なんじゃないのかな。
すごい威圧的だったし、ドクハラじゃんって感じました。
医者も患者もお互い様じゃないのって気がしますが。
生死を左右するのに、どちらかが胡坐をかいたら人間として
ダメだと思う。


201 :卵の名無しさん:04/06/07 23:22 ID:JVSLphBE
>>200
きついこと言うようだが、あんた自分自身のレス見返してみなよ
そんな連中がいきなり診察室怒鳴り込んで来るの想像してみなよ
あんたはカチンと来たですむか知らんがこっちは毎日そうだぜ
なんで自分が我慢出来ないことが他人には出来ると思えるんだ?


202 :卵の名無しさん:04/06/08 07:40 ID:oacyI5xr
>>201
あなたは患者を「そんな連中」と思って診察しているのですか。
皆、怒ったり絶望するには理由や原因があるでしょう。
場合によってはあなたの対応に原因があるのでは。
それに仕事なんだから。対人の職業なのだから、傾聴の姿勢が
大切なのではないですか。
嫌ならあなたは医者やめられる。
しかし患者は病気をやめられないんだよ。

それとも患者や家族に医療の知識がないことを責めているのか。
殆どの人がそうじゃないのか?
私個人はかつてコンピュータ関係のサポセンに勤めていたが、
お客様は知識のある人か、まるで知らない人かだ。
しかし、知らないからこそ不安なのだし、誤解もするんだ。
それをきちんと説明してご理解いただいたり、軌道修正の
お手伝いをするのが俺の仕事だった。
もちろん何も知らない人だからこそ、こちらが学ぶ部分も
多かった。初心を忘れてぞんざいな対応をしてしまう
こともあった。
それとも「先生」だから患者の目線まで降りてモノをいう
気がおこらないのですか。


203 :192:04/06/08 08:24 ID:BdFdDoJi
201の言っていることが大半の医者の実感だと思います。202の言うことはまったく
そのとおりなのですが、自分で調べたり考えたりすることもなく、見た目だけで
「良くなっていない」と言ってきたり、自分の考える経過と違うというだけで
「直りが悪い」といってくる人も多いです。それも最初からけんか腰。私としても
トラブルは避けたいので事前にご説明はしていますが、それでもね。
この例の場合30年も透析をしていて、こういうことに対する知識を得る充分な
時間もあったと思います。また、医療者と意思疎通するための時間もあったで
しょう?201の言いたいのはそういうことだろうと思います。
202はコンピューター関係のお仕事ということですが、人間の体というのは
同じ病気、状態でも経過は千差万別です。特に老人や長期透析の患者さん
というのはなかなか治療が難しいというのは分かっていただきたいです。
私も白衣を脱げば患者さんですから、202のような感覚を失わず仕事を心が
けていますが、生きた人を扱っている特殊性もあるということはおわかり
ください。

204 :202です:04/06/08 08:49 ID:oacyI5xr
>>203
ひとの心と身体とは本当にままならないものですね。
ただ、30年というときっと患者はご高齢でしょうし、身体の痛みも普通
のお年寄りと比べても想像を絶するのでしょうね。
私の現在の職場でも身内に透析患者の方がいらっしゃる同僚もおり、
本当によく欠勤します。
もちろん私も老いた体の不自由な母がいるので、その人を責めることなど
できません…
歳を重ね、病気に侵されていれば、感情などもコントロールできなくなる
こともあるでしょうね。
私だってそんなことがあります。

200の言っているクリームのことなどなどは私にはわかりませんが、30年間
の中で経験がなければ知識不足なのも仕方が無いのかもしれませんね。
私もよく「こいつなにもしらねえな」のような態度で慇懃無礼な接客をして
しまった記憶があります。
しかし、お客様はやはり敏感にそれを察知するもので、「不親切だ」と
クレームになったこともあり、そのとき初めてハッと我に返りました。
今はデスクワークなのですが、このときの経験は自分のためになりました。
自分の能力の無さも痛感しました。
医師の皆様も誰にもできる仕事ではないだけに、患者の期待が大きい部分
もあるかと思います。
ただ、病気は医師が治すものでなく、患者自身が自分のために治してゆく
ものですよね。
ですから医師にだって予想のつかないことや、こころの余裕がなくなること
もありますよね。生意気を言って申し訳ありません。
ただ、病院の待合室の人数をみているだけでも、いかにハードで消耗する
仕事かと伺えます。

私たち患者の立場になる人間もそのことを忘れてはいけないと思いました。

205 : :04/06/08 13:40 ID:hr6oJRzq
 せっかくマジメに一生懸命対応してんのに、いい結果がでなかったからといって、訴えるやつなんか、病院に来て欲しくないね。

206 :卵の名無しさん:04/06/08 19:08 ID:E9mLy8Lv
いや、結果がすべてだろ。
無理なものは最初から断れよ、プロとして。

207 :卵の名無しさん:04/06/08 21:05 ID:NOOu/N3g
我慢できないなら、自由診療にして貧乏人が来れないくらいの料金分捕ればいい。
客は君の腕を期待してくるわけで、そこには最初から信頼関係が成立するはず。
また、イヤな客にはふっかけてやれば次からは来なくなる。
どの仕事でもそうだが、社会保障制度に依存するかぎり、DQNは必ずからんでくるぞ。

208 :卵の名無しさん:04/06/08 22:11 ID:4HLb/aPJ
>>202
一応言っておくと大多数の医師はサポートではなく治療で日々の稼ぎを得ている
医師の志向や態度がどうとかでなくそういう診療報酬体系になっているからだ

きちんと説明してご理解いただいたり軌道修正のお手伝いをすることで仕事になるなら
大抵の医師はそうしてやりたいという気持ちはあるはずだ
実際にはあくまで通常勤務外の休息や睡眠時間を削ったボランティアであるのが現状だ

貴兄は生業たるサポートの仕事に加え人の命を左右するサービスもしていたのか?
その全てにおいて完璧な顧客満足を得ていた自信はあるのか?


209 :202です:04/06/08 22:37 ID:t/S2+XoT
>>208
とてもとても「完璧」なことなど絶対できませんよ。
神様ではないですからね。日々反省することばかりです。
私はごくごく平凡な至らない部分の多い人間です。
しかしだからこそ、失敗を乗り越え、改善しようと
努力しているつもりです。もちろん自分の可能な範囲ですが。
当然、コンピュータそのもので人が死ぬことはありませんね。
インフラのメンテナンス業をしていれば別でしょうけれど。

しかし、あなたは職業として医療に携わっているのですから
100%ボランティアのはずはないですよね。
そしてあなただって「完璧」ではないでしょ。
そのような会話が生産性を見出せるとは思えません。
同じ人間ではないですか。
そして、それほど過酷な仕事を、あなたはビジネスライクだけでは
ない部分で頑張っておられるのでしょう?
それはやはり立派なことです。
私には医師が偉大な職業かどうかは知りません。
しかし、どんな職業の人も自分の命をかけて必死で頑張っていますよ。
試しに医師以外の職業も経験されてはいかがですか。

210 :卵の名無しさん:04/06/08 22:51 ID:lJYfQ4Wr
自分と家族の幸せの為に働き、その上でお客さまに喜んでいただければよい。
自分と家族を犠牲にしてまで働く価値のある職業は(少なくとも現在の日本には)ない。

211 :202です:04/06/08 22:54 ID:t/S2+XoT
>>210
それはそうですね。
でもあなたもこれまでずいぶん自分を犠牲にしてきたのでしょうね。
疲れたでしょう。私も…すこし疲れています。

212 :卵の名無しさん:04/06/08 23:30 ID:6mivNJLn
はいは〜い最近は結構適当にやってま〜す
お客さんも合う人はまた来るし合わない人はどっか行くって感じ?
肩の力抜いて適当に食っていける程度に稼げりゃいいのよ



213 :卵の名無しさん:04/06/29 12:03 ID:31w0eWtP
「今でも、医師を殺せず悔しい」 看護師殺害の自己中男に、無期懲役判決
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088394825/

"満床で断られ"病院で看護師長を射殺した元組員に無期懲役 大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088431416/


214 :卵の名無しさん:04/07/10 03:29 ID:b1cBf5YB
私集中治療室勤務でした。
一般病棟で症状が悪化して、入室してきた患者の家族がすごく失礼な奴でした。
こちらは当直でもないのに夜も寝ずに、一生懸命治療を施し、患者はだんだん
快方に向かっていました。ところがその義理の娘というのがとんでもない無礼
者で、”義父が悪化したのは医者のミスで、おまえ責任取れ”みたいなことを搬
送先の集中治療室で、しかも私に向かって怒鳴り散らし脅しまくるのです。私は
5年目の女医でなめられたのかもしれません。でも、グループ長と一緒に方針を
決めながら患者のためを思って仕事をしたのに、P患者ちっくなヒステリー義娘
に脅されました。意識がなかった患者を引き受け歩ける用にまで見守ったのに、
こんな事されるなんて、脅迫ですよね、これは。奴は私だけ脅し、同じグループ長
(7年目男医)にはでれでれして、”先生は信用するわ”って擦り寄って、グルー
プ長に”あの女医は信用できない”って言いまくるのです。睡眠もろくにとらず
に仕事をしていたのが馬鹿らしくなってしまいました。でも、患者のじい様は良
い人だし、治療が必要な人なので、P女が脅すからといって彼等を避けて治療を
放棄するようなことは医師としてできません。
こういうPな女は脅迫罪とか名誉毀損罪にならないのでしょうかー?

215 :卵の名無しさん:04/07/10 03:46 ID:Q4uEvJ8M
>>214
マジで同情する。不運だったな。でも患者さんが良くなったという結果への一因に君の頑張りがあったのだから胸を張れ!!

ちなみに俺はP医だ。そういう手合いを日々相手してる。虚しいったら無いぜ。
おまけに2chでは他科の医者からはP医はダメポ呼ばわりされてるんだぜ。
ほんのチョットでもP医の大変さを判って貰えただろうな、君には。

ICU勤務はマジで大変だろうな。頑張れ〜〜!!

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:46 ID:U1RVekXd
> 患者訴える法律ねえのかよ
あります。たいていは民事訴訟法でしょう。

217 :卵の名無しさん:04/07/13 07:05 ID:137NxEdn
>>215
同情ありがとうございます。それだけで癒されます。
ほかの先生は自分が被害にあいたくないものだから、私をかばってくれてもよさそうな
ものの、えへらえへらしているだけで、どっちつかずの態度をとっていて、本当に腹が
たっていました。
個人的に、私はどんな科の先生も重要だと思っております。どんな分野だって、
専門にしている先生にかなうはずがありませんから。
先生も世の中の偏見に負けず、すばらしい医療と癒しを提供しつづけてください。
ありがとうございました。


218 :卵の名無しさん:04/07/13 08:15 ID:uAQ6GCSR
これを見ていると、益々医師を信用出来なくなりました。こうやって陰では
担当患者をボロクソにけなしているんですね。やはりね…と言う感じですね。
患者はP患者扱いなんてね…。やはり家族の意見は正しかったのですね。
医療関係者と一般人とは心底理解し合えないのだと実感しました。医師と患者は対等にはなれません。

219 :五十川卓司:04/07/13 08:29 ID:S6APzBGM
あなたとは共感できそうです。218

220 :コグマ:04/07/13 08:41 ID:0YkSe92J
日常診療ではいろいろなことがありますね。
医師はとかく悪者にされやすいですが、患者様のなかには
とてもひどい方も結構いますよ。
このような世の中、患者もいろいろ、ということでしょうか?

221 :卵の名無しさん:04/07/13 08:55 ID:uAQ6GCSR
そうみたいですね…。酷い患者も中にはいるとは思いますけれど、やはり一般人と医療関係者とは理解しあえないと私的には思います。
根本的に考え方が違いますから。私も今まで医療関係者に期待しすぎていたようです。
現実が見えて良かったですよ。私の考えは甘かったですね…。

222 :卵の名無しさん:04/07/13 10:36 ID:i5VL4V2l
英米の病院の入り口には患者の権利と責任という表示がたいていある、
日本でも権利については流行で掲示があったりするが、責任を掲げて
いる病院にはお目にかかったことがない。

223 :卵の名無しさん:04/07/13 10:53 ID:Q2CyApFE
病院はいままではありがたがられる立場であったが
いまやマスコミの洗脳が効いてちょっとしたことでも
クレームつけられる立場になった。医者も根がまじめなので
まともに対応しようとして、悪くもないのにあやまろうとする。
その弱い気持ちが悪いやからのつけいるところだ。患者も
法で守られるなら、医師も守られている。患者のとっている
行動が法に反してないか弁護士などに相談するべきでしょ。

224 :卵の名無しさん:04/07/13 11:35 ID:uAQ6GCSR
なるほど…そうですね。ただ、患者側からしても医師が正しく法律に沿った行動をしているのかは
弁護士に判断してもらわなければいけませんよね。
それはお互い様だと思いますが。例えばの話ですが、偽造文書を送付するのは法律違反ですよね。まあ、こんな初歩的な違反をする人はいませが…。

225 :卵の名無しさん:04/07/13 12:06 ID:Q2CyApFE
医療機関に求めるべきものとは、本来患者の病気の回復、治癒
ただそれだけでしょう。その期待がうらぎられるときも
あるだろうが、その結果について病院をうらむより、患者がわは
2ndオピニオンなどで他の病院をさがす努力もするべきである。
すくなくとも、主治医にたいして、その目の前でわめいたり、
おどしたり、そういう業務を妨害するようなの行動は患者側は
つつしむべきではないでしょうか。


226 :卵の名無しさん:04/07/13 12:34 ID:uAQ6GCSR
主治医を脅すような患者は稀でしょう?地域的にそう言う病院も中にはあるようですけどね。
本来、医師と患者は対等な立場で治療に取り組むべきだと思います。
患者も自分の疾患については研究し、予備知識を持っておくことは大切ですよね。
医師もなるべく理解しやすい表現で患者に病状説明することが第一条件だと思います。
専門用語を羅列される事は患者にとって何のインフォームド・コンセントにもなりません。
お互い納得がいく治療を進めるためには、時には患者もとことん医師に説明を要求します。
医師も患者が何を要求しているのかを理解しようと努力します。これが本来の医師と患者の関係ではないでしょうか。

227 :卵の名無しさん:04/07/13 12:39 ID:T78wGVOP

これじゃ患者のワガママだけ通せっていってるじゃないか。
お互い納得するためだぁ?
患者はとことん要求し、医者は要求に答えるだけじゃ、改善しねえって。

228 :卵の名無しさん:04/07/13 12:53 ID:vvR9vl/m
>>226
自分の病気は重たいと思いたくない。薬はできるだけ飲みたくない。
検査は金がかかるからしたくない。食事は自由にしたい。運動はし
たくない。そして、医者の言うことは聞きたくない。

と思っているのが生の普通の患者だ。最近自分の病気を治したいと
思うマジメな患者が減ってきたように思うのは、時代かねぇ。

229 :卵の名無しさん:04/07/13 13:10 ID:1Dw/bc8g
>時には患者もとことん医師に説明を要求します。

医者側は、毎日ルーチンワークを抱えている身。
相手の時間を奪うことに無神経な患者には、閉口する。

230 :卵の名無しさん:04/07/13 13:47 ID:uAQ6GCSR
あの〜、患者も馬鹿じゃないんですから「先生、今お時間よろしいでしょうか?」と必ず医師の都合を聞きますよ。
医師がその時に多忙であれば、「いつでしたらお時間が取れますでしょうか?」と尋ねます。それが最低限のマナーですから。
まあ、中にはそれすらしない非常識な患者もいるでしょうけどね。

231 :卵の名無しさん:04/07/13 15:12 ID:7zcxI45S
>「先生、今お時間よろしいでしょうか?」
>「いつでしたらお時間が取れますでしょうか?」

これは、あくまで相談開始の時間に対する配慮です。
相談時間を早く終わらせる配慮を、患者側に求めたいのです。
事前の用意もしないで、だらだら長く訊かれるのが、もっとも困るのです。


232 :卵の名無しさん:04/07/13 15:57 ID:uAQ6GCSR
私の場合は、自分の今までの病状・受診医療機関名・服用した薬名を表にまとめて
医師に前もって渡しておきました。担当医師はひととおり目を通して下さいましたよ。
その上で医師に質問をするのですから、無駄な時間はなく端的にインフォームド・コンセントが行えました。
某民間病院の医師も、その病院の機関誌では「患者さんも自分の症状については、何か書面でまとめてきて下されば医師としても大変助かります」
とコメントされていました。医師が希望する事を、患者として行っているのですから寧ろ治療に協力的な姿勢を示している筈ですが。
それでも何か不服な点がおありでしたら、是非ご教示下さい。一体医師は患者に何を要求しているのか参考にさせて頂きます。

233 :卵の名無しさん:04/07/13 16:08 ID:2mTWlg6+
>>232
だからさ,あんたみたいなキチンとした患者さんには
なにも求めていないって.

そうじゃない患者に対してみんな怒っているの,このスレでは.

234 :卵の名無しさん:04/07/13 16:12 ID:1fqOmGfd
>それでも何か不服な点がおありでしたら、是非ご教示下さい。

あとは、>>228氏の言うとおりかな。
>自分の病気は重たいと思いたくない。薬はできるだけ飲みたくない。
>検査は金がかかるからしたくない。食事は自由にしたい。運動はし
>たくない。そして、医者の言うことは聞きたくない。
他人の身体のことに、通りすがりの医者がいえることは、
生物学的な一般論でしかないから、さいごは自己責任になる。

235 :ko:04/07/13 16:37 ID:0YkSe92J
いちいちウルサイ!!
理屈コネルナ!!


236 :卵の名無しさん:04/07/13 16:49 ID:uAQ6GCSR
>>233,234
なるほど、ありがとうございます。何か患者としても努力すべき事があるのかと思ってましたから。
患者の自己責任は確かに存在しますね。病気を治そうと言う意思がなければ、だめだこりゃ!となりますからね。
>>235
すいませんね、理屈を言うのが好きなんですよ。

237 :卵の名無しさん:04/07/13 20:02 ID:XKkkDR9w
>他人の身体のことに、通りすがりの医者がいえること
>病気を治そうと言う意思がなければ、だめだこりゃ!となりますからね

けっきょく身体のことは、本人が決めるしかないから、
自分の病気について学んでもらうことは絶対必要だし、
「ガンだったら教えないで」って医者に言われても困るよ。

238 :卵の名無しさん:04/07/14 08:12 ID:P/KtLmjA
>>218
別に担当患者さんすべてをけなしているわけではないと思います。
私は医療者側ですが、良い患者さんのほうが多いと思っています。でも、気分の悪い
思いをしたこととか嫌な経験をしたということのほうが強烈に鮮明に後々まで記憶
として残っていませんか?
無礼な医者もいるのかもしれませんが、無礼な患者さんもいます。でも、それはあな
たに対して言っているわけではありません。
医者だって患者さんのやさしいいたわりの言葉で助けられることがたくさんあります。
休みなく働きつづけているとき患者さんに”先生、いつ休んでるの?大変だね”って
いわれて疲れが吹き飛んだことが幾度となくあります。
あなたは良い関係を築けるような医師に今まで出会っていなかったのかと思いますが、
だからといって、医療者に対して偏見を持つのはやめてください。

239 :卵の名無しさん:04/07/14 08:17 ID:bvfF067Y
休日しか話聞きにこれないっていう
家族多いよね。

240 :卵の名無しさん:04/07/14 08:32 ID:OZYSH1pr
お医者さんもストレス抱えながら いろんな患者相手に 話を聞くのって大変ですね。
私も 病気をかかえている時は先生や 看護師の方に 強気な態度をとったことがあります。
ごめんなさい。

241 :卵の名無しさん:04/07/14 13:02 ID:mYFP+p4t
>>216

ほかにもあります。
例えば、医師が患者に殺された場合、検察官が患者を起訴してくれるケースが多いです。
その場合には刑事訴訟法を使います。
もちろん不起訴で終わる場合もありますが。
法律でよければ存在しますので、殺された場合も心配は要りません。

242 :卵の名無しさん:04/07/14 13:20 ID:42Cr8J3B
>>238,240
医師が自作自演をして自分の都合の良い方向に持っていこうとしているのがバレバレですね。
医師の中には里見先生みたいな誠実な人はいないのでしょうね。

243 :卵の名無しさん:04/07/14 14:34 ID:maZsaZZ6
里見が誠実?

244 :卵の名無しさん:04/07/14 15:39 ID:676W1KHY
240は 通りすがりの者ですが、、、。


245 :卵の名無しさん:04/07/14 16:00 ID:42Cr8J3B
>>244
と言う事は、240は医師でありながら患者である人ですね。財前のような医師って事ですよね〜。

246 :卵の名無しさん:04/07/14 16:00 ID:676W1KHY
里見の年齢が 二十代だったら とても志の高いお医者さんだなって
思うけど、、、。40歳で あんな社会人いたらどの職業でも 通用しないと思うけど。

247 :卵の名無しさん:04/07/14 16:05 ID:P9gBifsO
ちょっと、240.244、246は 医師じゃありません。暇人ですが。
こんな時間に カキコむ 本物医師なんて いるんですか?


248 :卵の名無しさん:04/07/14 21:21 ID:YnTuZ4GC
医者と患者は本当に対等なのか?そもそもそこに疑問がある。治す方と治される方で対等な関係になれるのか?
「対等」の定義の仕方にもよるかな。対等って、なんだ?誰か教えてくれ。

最近のマスコミに対する病院・医療のとっている態度は自虐的過ぎないか?マスコミに叩かれる前に先手を打って
公表し、頭を下げちゃおうって、卑屈すぎないか?そう、最近の医療は卑屈なんだよ!

249 :毒キノコ(羊):04/07/14 21:30 ID:TIS7kycY
>>240
病気を抱えている時にきつく当たってしまう事はよくあります。
特に病気が受け入れがたい場合、その傾向が強いかと。
一時的なその手の感情を受け入れるキャパは医療従事者なら
誰でも持ち合わせていると思うで。。。安心してちょ。

250 :卵の名無しさん:04/07/14 22:55 ID:7sNFz4mT
毒キノコ様
そういわれて 胸のつかえが おりました。
ありがとう!

251 :卵の名無しさん:04/07/14 23:14 ID:9TQnLlw/
>>247
医者の仕事は不規則だよ。12時終了予定の外来が16時にやっと終わって医局のパソコンの前でコーヒーを飲んで、病棟へ行く合間に2chチェック&カキコ。


252 :卵の名無しさん:04/07/15 01:16 ID:LXAq3PTB
不規則で忙しい仕事なのに、なんで2ちゃんやってる暇あるのか疑問。
ストレス解消?

253 :卵の名無しさん:04/07/15 09:21 ID:RtC5SmKU
>>252
そういうことだ.
逆にストレスたまることもあるがな...

254 :コグマ:04/07/15 10:59 ID:gmeY3qE8
お忙しい医師のみなさん、おつかれです。
私は診察室から失礼しています。
訴訟、得するのは、医師、病院、でもなければ、患者でもありません。
双方を担当した弁護士先生らです。
結構もってかれるよ。理屈にかけてはプロだから、
とてもたちうちできないよ。
医師もいろいろ悪いところもあるが、弁先生がたも
ゲルトに関しては、負けてないよ。

255 :卵の名無しさん:04/07/15 15:57 ID:C7enOzBH
このスレ気軽に読めない。
読んでいて、疲れたのは私だけでしょうか。
要するに、DQNは頭にくるということですか?

粘着質のスレか、ここは。

256 :通りすがりの患者:04/07/17 17:30 ID:YYSgjCw9
またまた、あはははは。ここの板も面白い。
難病患者から一言。
確かにヒステリックな患者や家族を病棟で幾度も見ました。
過剰なまでに反応する患者もいるでしょう。
医師は医師の立場で見てるから言われれば頭にくる事も分かりますね。
患者や家族はメンタルな部分で不安を医師にぶつけてしまいがち。
患者や医師が対等か?について、愚問。
やはり患者の方が医師にすがってしまうのでは。
かと言って、医師は過剰なプライドを持ってるケース多多あり。
変わった患者も居るが、変わった医師も居る。
所詮、同じ人間ではないのか。
症状や病状など等のアカンタビリティーを全く無視する事も多いと聞く。
患者を訴える方法を模索するより、不安解消に努力をキボン。
ただ、この板で不満をぶつけるのはよ〜く分かる。
医師の本音、面白い。
患者の本音はよ〜く医師を観察してるという事。

257 :卵の名無しさん:04/07/17 18:42 ID:WX63mDf6
>>256
読みづらいけど、おおむね同意します。

>1
医療訴訟の多くは実際の医療過誤の有無とは無関係、というのは有名ですが、
ではその実はといえば「医者患者関係のこじれ」なんですよね。

ではどうするか。
256氏のいうところの「不安解消に努力」することと、
「症状や病状などのアカウンタビリティ」をきっちり果たすだけで、
かなりリスクは軽減すると思われます。
(なおアカウンタビリティの徹底は、訴訟時の切り札にもなるはずです)


258 :卵の名無しさん:04/07/17 22:35 ID:Nuib+9C9
嫌なら診察室で患者の前で本音を言えば?
私は目の前で
「ウワッ、気持ち悪!!うぇ〜〜〜
なんでこんなの診ないとあかんのな」と
言われたレックリングハウゼンの患者です。

別に首になるわけじゃないんだからいいんじゃないのでしょうか?


259 :卵の名無しさん:04/07/17 22:46 ID:CSh4Smea
名誉毀損で簡単に訴えることできるよ。

260 :258:04/07/18 20:17 ID:v1bD2ro6
ついでに漏れ(♀)の外観があまりにも気色悪い為か、
むなぐら掴まれ殴られそうになりました。
診察中、ずっと「うえ〜〜、おぇえーー」と言われつづけ、
腫瘍のあるところも、ばっちぃもの触るように指で触れる程度でした。

知人の刑事に相談にのってもらい、裁判所へも話をしに行きましたが、
やっぱり難しいみたいです。

いっそのこと、診察室で殴られてればよかったよ。。。
患者会も私の言うことなんて信じる団体ではないですし。
(前教授の時から深い付き合いのある所なので)


261 :卵の名無しさん:04/07/21 03:14 ID:0Diy/w/o
>>260
生意気な患者は死ねがモットーの俺でも同情するよ。
ひどい医者がいたもんだね。

262 :卵の名無しさん:04/07/21 03:19 ID:KuycxOr5
>>261
はじめまして。
27才女の2型糖尿と診断されたものです。
身長は160cm、体重は80kgです。
現在、食前の血糖値が230 HbA1cは11.5あります。
以前かかっていた、先生の説明では『インスリン量は十分出ているので
肥満によるインスリン抵抗性が強いようですね。
SU剤では無く、BG剤のメルビンを毎食後1錠で・・・』
というような形で治療を進めていました。
6ヶ月間の治療で、体重は80⇒72kg 食前の血糖値が300⇒150
HBA1cは10⇒7.5あたりまで下がっていました。
しかし、引越しに伴い、以前かかっていた病院に通いづらくなり
半年くらい病院にも行ってなかったです。
体調を崩した事で、近くの病院に行くと上記のような事に・・・
現在の先生はSU剤のオイグルコンを出したいと仰ってます。
SU剤は、インスリンの分泌を促進することで血糖値を下げると
聞いています。以前かかっていた時の説明が引っ掛かって、
SU剤でインスリンの分泌を促進しつづける事で、
すい臓が早くに参ってしまうのではないのかと、
心配しているのですが・・・

263 :卵の名無しさん:04/07/21 03:30 ID:0Diy/w/o
前医から診療情報提供書をもらって新しい医者に渡せば一貫した治療を受けられる可能性が高い。
しかし、上に書いてあるような態度をとる医者は馬鹿の可能性が高いから別の医療機関を探した方がよいと思うよ。

264 :卵の名無しさん:04/07/21 03:32 ID:CAoI2wis
>>263
平成18年大改訂が控えてるのに設備投資をする奴は完璧な馬鹿。新規とかの問題ではない。
医療において設備投資は自殺行為です。

265 :卵の名無しさん:04/07/21 03:40 ID:0Diy/w/o
>>264
お互い、暇よのー。

266 :卵の名無しさん:04/07/21 03:42 ID:cVuc4Qtu
暇だわ

267 :気色悪いレック患者:04/07/21 04:12 ID:vZvygzUS
>>261
2ch上でも、そう言って頂けてうれしいです。
患者会はこれからもこの医師には懇親会等に出てもらわないと
ならないので、この件に関しても知って知らぬふりでしょうから、
卑怯と思いながらも2chでグチっています。
マスコミには「周囲のイジメがどうのこうの」ともっともらしい事
いってたのには、呆れてしまいました。

この位厚顔でないと世の中渡っていけませんね・・・


268 :卵の名無しさん:04/07/21 11:26 ID:0Diy/w/o
>>267
マスコミに顔売るような奴は本質的にうそつきだよ。みのもんたの番組に出演している奴らをみればわかるよ。
だから病院ランキング本は信用できないよ。医者の評判は医者に訊かないとね

269 :卵の名無しさん:04/07/21 14:13 ID:wfli62q4
いわゆる「名医は名医を知る」と言うやつですね。

あ、でも俺は名医を知らない。
・・・・という事は俺は・・・・。

藪?

270 :卵の名無しさん:04/07/21 14:33 ID:pEqu5eQj
俺の知り合いの病院、マジに患者訴えてるらしい。

「債務不存在の確認」というんだって。
つまり、医療行為を行う、という契約に違反したことはない、
要するに医療過誤はない、ってことを確認するにはこうやって
訴えるんだそうだ。

弁護士がいっぱいついてる民間病院だってさ

271 :卵の名無しさん:04/07/21 15:29 ID:uHXUzscE
もっと詳しい事を聞かせて欲しいね。私も今そんな状態だから、私の事かもしれないし。

272 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 15:35 ID:d5G8XLg9
>>270
訴えられそうな患者の場合、先手を打って訴えるのか?
攻撃は最大の防御なり(ナポレオン)ってことか?

273 :卵の名無しさん:04/07/21 16:32 ID:WLziYB0z
>>270
昔、有名な内視鏡の不具合の事件でメーカーが「債務不存在の確認」を
裁判所に求めたことがある。民事訴訟は訴えを起こした方が立証責任を
持つが、それでも、事情がややこしければ、やらざるを得ないだろうね。

274 :卵の名無しさん:04/07/21 16:51 ID:Gd1SNNOM
診療報酬未払いのバカから金をせしめるにはどうすればイイ?
警察は動いてくれないのか?これって無銭飲食と同じじゃないのか??

275 :卵の名無しさん:04/07/21 16:52 ID:+RORNGb3
>>274
弁護士さんに相談したら? 一時間1万円で話聞いてくれるよ(笑)

276 :卵の名無しさん:04/07/21 16:59 ID:J+UXrIvi
でも内容証明の請求書送るだけで5万円もボッタクリやがりますよ、
弁護士って

277 :卵の名無しさん:04/07/21 17:06 ID:PN/ulZFc
>>276
医師に診療費を払うのがもったいなくて、長期処方を求める患者がいるように
弁護士に相談料を払うのがもったいなくて、掲示板で聞く奴がいるわけだ。
(笑)

278 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 17:13 ID:d5G8XLg9
内容証明なんて事務員に郵便局に行かせればいいんだよ。

279 :卵の名無しさん:04/07/21 17:15 ID:J+UXrIvi
あの、内容証明の中の文章はあっくん様が書いていただけるわけで?

280 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 17:18 ID:d5G8XLg9
とある件で俺が書いて、郵便局までもって行ったことがあるよ。
文章の書き方はネットで調べれば出てくるよ。

281 :卵の名無しさん:04/07/21 17:26 ID:J+UXrIvi
きいた私がバカでした… 鬱だ子嚢

282 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 17:28 ID:d5G8XLg9
ばか、そんな難しい事じゃないよ。 >>281

283 :卵の名無しさん:04/07/21 17:35 ID:KfPY3z3F
>>281
ネットで調べればいくらでも情報はあるよ、債務、債権の言葉の使い方
が分かれば。総務省のサイトに行けば全ての法律の検索ができるから、
民法ぐらい暇なときに読んでおくとおもしろい。

284 :卵の名無しさん:04/07/21 17:36 ID:KfPY3z3F
だいたい、医師と同じで法律関係の相談業務は資格ないとやっちゃ
ダメなんだよ。

285 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 17:45 ID:d5G8XLg9
>>276
>でも内容証明の請求書送るだけで5万円もボッタクリやがりますよ、
その時書いてもらった文章を持ってないのか?
そのフォーマットで2回目からは書けばいいんだよ。
バカだな、

286 :卵の名無しさん:04/07/21 17:55 ID:J+UXrIvi
もういいです、これ以上頭の悪い、現実を無視した回答でネット資源を
無駄遣いしないでください。

287 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 18:01 ID:d5G8XLg9
要は、あなたが相手に要求したいことを、
的確に、シンプルに同じのを3通、プリントして、郵便局に持って行く。
1通は相手に配達される、1通は郵便局で保管する、1通はあなたが持つ。
そんだけの話だよ。

288 :卵の名無しさん:04/07/21 18:02 ID:9vkvAdEM
>>287
こいつ、書き慣れているよなぁ。かなりのクレーマーなんだろうな。

289 :ドキュソルビシン:04/07/21 18:06 ID:WiDmIk6/
少額訴訟とか支払督促とかの方法もあるなりよ。

http://www.cooling-off.net/shougaku.html
http://www.cooling-off.net/tokusoku.html

290 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/07/21 18:06 ID:d5G8XLg9
バカ、とある件で、1回だけだよ。 (笑

291 :卵の名無しさん:04/07/21 18:23 ID:v86lDvj9
とりあえずあっくんはここ↑をクリック

292 :卵の名無しさん:04/07/21 18:29 ID:nBa2EsdV
>>290
どんな内容のクレームをつけたのか言ってみろ。
どうせつまらんことと思うが。(笑


293 :トヨタ自動車の真実:04/07/21 18:30 ID:VqUDtsoq
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


294 :卵の名無しさん:04/07/21 21:26 ID:qbxQFHRh
集団訴訟にすればいいじゃん。
要するに相手は2ch

295 :卵の名無しさん:04/08/02 15:22 ID:4fQpyv0S
> 第百十九条 保険者は、被保険者又は被保険者であった者が、正当な理由
> なしに療養に関する指示に従わないときは、保険給付の一部を行わないこ
> とができる。
すべては、保険者の責任だと思うが、彼らが被保険者に何の対応もしていな
いと思うな。

296 :卵の名無しさん:04/08/02 15:29 ID:aRs+ciK9
119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/12 07:29 ID:???
彼はHの内定蹴ったと豪語してました

平岡真吾(27)
県立岐阜高校卒業
浪人後、立教大学一年の時にイベントサークル「GARDEN OF EDEN」を立ち上げる。初代代表として、種林氏(現電通テック)、松尾氏と共に三代表として君臨する。
六本木春物語、キャンパスサミット、D-1GRANDPRIXなどの、ヴェルファーレ級の合同イベントの幹部としてその名を轟かせる。
大学三年の時には今でも語り草になっている伝説の初代引退式を開催。特攻服を来た初代全員に抱きつくファンの女性たち。
そのままリムジンを貸しきって箱根で2次会→引退おめでとう大乱交は超有名。
就職活動後、NTTに就職するが、同期女性社員S、Tをヤッてしばらく落ち着く。
数ヶ月、NTTがつまらないので退社。IT関連の会社を立ち上げ、闇の世界との接点を
持つ。話題の(有)プレゼンツの社長、岸本とはこの時に懇意の間柄となる。
退職後、早稲田大学大学院に進学。イベントサークル最大の合同イベント、
キャンパスサミットのタイ実行委員長として君臨。そのキャンパスサミットで企画統括
をしていた実力者がスーパーフリーの和田真一郎。
大学院卒業後、株式会社電通入社。第1マーケティング・プロモーション局配属。
社会人になった後も、イベントやそれに群がる女、闇の世界の人間が忘れられず、
社会人イベント「彩」を立ち上げ、社会人の世界でも一気にメジャーデビュー。
電通の顔として、某広域暴力団S会幹部と毎夜六本木を飲み歩き、自宅がある麻布十番
のクラブ「今人」では最も有名なお客として君臨。ちなみに麻布十番のマンションの
家賃は27万。会社には10万ちょっとで申請しているそうだが、バレバレである。
一部上場企業、電通としては当然、会社外での利益・収入の禁止を慣行しているが、
ほとんどの社員がそうしているように、イベントや他会社の顧問、役員報酬を受けて
いる。まだ彼は入社間もないのにもかかわらず、その名かマスコミ業界の「遊び人」
全般に広がっているため、久々の【大物】入社に、電通の窓際社員たちは歓迎している
ようである。

297 :卵の名無しさん:04/08/08 19:59 ID:RJ7PDRg4
age

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