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☆☆☆悪徳電話リース被害者の会☆☆☆

1 :底値さん:2005/12/11(日) 02:52:08
詐欺まがいの商法で善意の企業経営者をだます販売店各社の被害者会です。

952 :底値さん:2006/05/22(月) 19:47:13
とにかくだ、、

リース料金の支払いをみんな止めろ。
訴訟?上等じゃないの、日本全国の騙されたみんなが、いっぺんにリース料金支払い拒否して社会現象起こして、リース会社の責任も問おうじゃないの。悪質販売店を野放しにしてるリース会社の責任を。

ちなみに俺はもう半年払ってないよ。なんも言うて来ないけどね。

953 :底値さん:2006/05/22(月) 21:17:28
いずれ、遅延損害金を請求してくるだろうね。
契約書に書いてあるはず。
弁護士が止めろといったならともかく勝手に止めても
勝ち目はないと思う。

954 :底値さん:2006/05/22(月) 22:23:08
代理店は結局自分の利益のみ。そこの上の連中も自分の利益のみ。罰金やカレーのココ壱10辛食べさせて売り上げ下につくらせて。でも最後は自分が不幸になる運命。その不幸はあなたの末代まで続く、アーメン!

955 :底値さん:2006/05/22(月) 22:34:28
契約て言うけど、合法的な契約じゃない場合は、契約は無効なはずやけどね。

956 :底値さん:2006/05/22(月) 22:49:21
>>953
あんた悪徳業者の人?

957 :底値さん:2006/05/22(月) 23:22:29
集団訴訟マダー

958 :底値さん:2006/05/22(月) 23:30:13
とりあえず今、関西の被害者の会が被害状況の集計を取ってる
業者名と手口のリストを作ってるので被害報告だけでもすると少しでも役立つ

http://www.t-mamoru.com/modules/news/

959 :底値さん:2006/05/22(月) 23:52:47
次スレ立てた
☆☆☆悪徳電話リース被害者の会2☆☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1148309517/l50


960 :底値さん:2006/05/23(火) 00:43:13
下記のサイトより〜

電話機リースの実態

「これは電話機販売です、販売価格が高すぎるので出資法上限金利を大幅に超えていて、月賦販売法違反となるので、販売契約書も何も作らない」

961 :底値さん:2006/05/23(火) 00:46:14
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A9%90%E6%AC%BA/s=10/h=ja/i=Shift_JIS/d=2/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/u=http@3A@2F@2Fwww.y@2Dmoto.net@2Frisu@2Frisu.html/c=0

962 :底値さん:2006/05/23(火) 09:44:21
>>959
早すぎw
こっち使い切る前に落とさないようにね。

963 :底値さん:2006/05/23(火) 17:15:01
できる限り契約時のやり取りをノートなどにまとめておこう
交渉にはブレの無い主張が重要

電話機の実際の価格を調べよう
無限ホンダの株売買訴訟で取引価格が実体とあまりにかけ離れている場合は
契約は無効という判例がある

964 :底値さん:2006/05/23(火) 22:49:26
民事で争うには、消費者に不利なのが現状。
ケースバイケースだが、明らかに騙されたと分り、証拠を確保できそうなら
詐欺罪で販売会社を刑事告訴!

965 :底値さん:2006/05/23(火) 23:19:50
まだこの業界にいる人達は反省しなさい!今まであなた達は自分達が勝ち組だと勘違いしてた。反省しないと次行けないよ!

966 :底値さん:2006/05/23(火) 23:59:15
販売会社から和解案を提示する前に面談をしたい。
面談後に和解案を提示する。
面談しない場合司法の判断に従う・・・と連絡がありました。
販売会社と面談した方、どんな対応をされましたか?
面談 後 に、和解案って????


967 :底値さん:2006/05/24(水) 00:18:05
>>966
869だが販売会社と面談するという事は契約はどうなってるの?
あと、相手は騙すのと事後処理のプロだから素人が話し合いをするのは危険
金額しだいだが面談をするのなら弁護士か司法書士を雇うのが吉(協会に相談しよう)
後、時系列に沿って経緯を紙に書いておくのも重要

俺の場合は100万弱の契約を白紙にするのに50万弱の費用がかかった
販売会社は違約金やらを請求したけど弁護士が全部撥ねてくれたよ

968 :底値さん:2006/05/24(水) 00:52:44
とにかく電話工事とか光回線やIP電話のご案内等の電話は即切る、
話は絶対に聞かない、NTT等の名前をかたる場合があるので要注意。
NTTは絶対にそのような電話はしないので、まず確認を。
とはいっても、ターゲットがお年寄り等が中心の零細企業だったりするからね・・・
実際のところまだまだ騙される人たちが多いんだよねえ。

969 :底値さん:2006/05/24(水) 06:08:53
ありがとうございます。
966です。
協会 とは、どちらの協会でしょうか?
もし宜しければ教えて頂けませんか? 
契約はどうなっているのか?とのことですが
84ヶ月 月額23800円 リースは只今支払いを止めています。
誰がでてくる来るのでしょうね???

970 :底値さん:2006/05/24(水) 12:02:43
>966
とりあえず、958の関西の被害者の会に連絡してみたら?
対応策とか弁護士を紹介してくれるかもしれないし・・・
あとは「中小企業振興公社」に相談する。

971 :底値さん:2006/05/24(水) 12:16:50
>>969
リースの支払い始まっているのなら厳しいです。
相手から和解案言ってきたというのもますます怪しい。
ここはやっぱりきちんとした人に相談の上同席してもらうのがいいと思います。

972 :底値さん:2006/05/24(水) 15:43:01
裁判事例等をみてもリースがはじまっている状況では解約は難しい。
回収できるまでの時間と費用も多い。弁護士もそれを喜ぶ商売。
戦いが長引くほど彼らは喜ぶでしょう。
しかし、皆さんの頑張りで電話機商法は世の中に認知されました。
今後は、電話回線・インターネット関連の訪問・電話は受け付けないこと。
もう2度と話を聞かないということが我々にできることでしょう。

973 :底値さん:2006/05/24(水) 15:52:24
12月6日以前の契約は解約は無理。それを許せば悪意のある
ユーザー(消費者)なら飽きたから、経営状況が変わったからなどの
理由で解約を申請してきます。そうなると明らかにディラー側に
不利になります。
12月6日以降はクーリングオフ規定を設け、特定条件に該当する
事業主を対象としました。それ以降はリース会社も販売会社もリスク
を避けるために対象となる事業主とは取引はしません。
リースの与信も大幅にバーを引き上げてます。
悪質な事例の販売店はリース会社からすでに取引停止を受けてます。
今後二度と営業を受けないこと、それが一番です。

974 :底値さん:2006/05/24(水) 15:57:04
> リースがはじまっている状況

結局、大人しく払えという結論になるんだよな。
このスレを見ている人たちが引き落としを止めても
社会現象にはならないだろう。明らかに過疎スレだし。

975 :底値さん:2006/05/24(水) 15:57:05
リース会社に対して銀行の引き落としを止めたり、
クレームを出したりするのは皆さんの信用を落としているのが現実。
現代は確かに誰もが大きな金融システムの中で生きていることを
考えると敵にまわすには恐い相手ですね。慎重に。


976 :底値さん:2006/05/24(水) 16:17:45
>>966
被害者を守る会の会合で被害者の方たちから聞いた経験談を紹介すると、
その方たちは弁護士は雇わずに話し合いをもたれたそうです。
ある方は交渉の末、今までの支払い済み分は戻らないがリースを解約できたとのこと。
またある方は解約はできなかったが値引き交渉には応じてくれたとのことだ。
MBSの番組で取り上げられた方の場合は700万のリース契約が半額になったそうだ。
その方は完全解約をめざしておられるのだが悪徳会社の顧問弁護士みたいなのが出てきて、
これ以上は無理だといわれたそうだ。

977 :底値さん:2006/05/24(水) 16:33:58
内は弁護士を介してリース会社に一括して払うから
安くならないか?と交渉したんだが。。リース会社からの
回答は5%にも満たない値引きだったぞ。(総額200万弱)
そんな条件には応じられないんで、大人しく月々払っている
状況。ちなみに三洋リース。

978 :底値さん:2006/05/24(水) 16:57:51
悪徳業者に勤めている者ですが、一言わせてください。
大体契約書に署名、捺印したのはだれですか?
事業者の方になんの問題もないのですか?確かに騙されたのかもしれ
ないですが、業者だけの責任ですか?
子供ならわかりますが社員を抱える社長ですよ?なんの過失もないのですか?
 そう感じているのでしたらあなた方はヤクザよりひどいですよ?
しかも業者は損をしているのですが、リース会社は損をしないのですよ?
業者から言わせてもらえば取り込み詐欺しているのと一緒ですよ?
そういう考えをもってからこのようなことをいってください。
僕はもうこの業界から足洗いましたが、あまりにもみなさんが
勘違いしているみたいなので一言いわせてもらいました。

979 :底値さん:2006/05/24(水) 17:41:10

何が言いたいのかわからん。支離滅裂な文。
そうとう頭の悪い奴だろう。
こんな奴しか通機営業なんかしないだろうけど。

980 :底値さん:2006/05/24(水) 17:48:24
契約前なら強く戦うべきです。
引き落としが開始していなければ十分に勝てる可能性があります。
設置後ですと難易度は上がりますが可能です。
ただし、引き落とし後はかなり厳しいのが残念ながら現実。
確かに法律家はお金になるので戦いましょう!っいいますよね。

981 :底値さん:2006/05/24(水) 19:40:46
裁判〜

神戸、大阪の例
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/p=i/q=%E6%82%AA%E8%B3%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/s=0/h=ja/i=Shift_JIS/d=9/g=@26site@3Dsearch@26hl@3Dja@26lr@3D@26ie@3DUTF@2D8@26inlang@3Dja@26mrestrict@3Dchtml/u=yaplog.jp@2Flawyaz@2Dklub@2Farchive@2F849/c=0

982 :底値さん:2006/05/24(水) 19:45:23
名古屋の人気をつけてよー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1074182515/l50

983 :底値さん:2006/05/24(水) 19:57:58
でもさー、たしかに我々にも少しは過失はあると思うよ。

よく確かめもしないで契約をしたんだから。
お客のなかにもいろいろいるから、978の言ってることは
少しはわかる。

984 :底値さん:2006/05/24(水) 21:13:39
>>979へ 俺は彼の言うことはかるなー。 お前はどの業界か知らないがお前の居るところは
通信業界よりたちわるだろうな。

985 :底値さん:2006/05/24(水) 21:53:42
ほんと、>>979 言葉に気をつけな

986 :底値さん:2006/05/24(水) 22:08:09
>>978>>983>>984>>985
お前らみたいなのを “盗人猛々しいって” いうんだよ。

987 :底値さん:2006/05/24(水) 22:42:55
ほんと定期的に悪質業者がワイテくる

こいつらみてると、どこぞの悪質リフォーム会社、サムニングループだっけ、そのニュース映像を思い出すw

まあ同じく人間腐ってますわな。

988 :底値さん:2006/05/24(水) 23:32:25
976さんの
> ある方は交渉の末、今までの支払い済み分は戻らないがリースを解約できたとのこと。
> またある方は解約はできなかったが値引き交渉には応じてくれたとのことだ。
> MBSの番組で取り上げられた方の場合は700万のリース契約が半額になったそうだ。

この話は驚愕!リースが始まったら諦めるしかないと言われてたのに。。。
被害者の会、関東でもやってくれないかな。

989 :底値さん:2006/05/25(木) 10:32:44
>>988
他にも多数の体験談を聞かせてもらったのだが・・・
夏には被害者たちと共に経済産業省に乗り込むとのこと。
その先には集団訴訟まで考えておられるようだ。
初めは兵庫県支部から始まったんだが、大阪、滋賀と各地に増えているようだ。
5/14の会合の時にも関東方面にも近々できると聞いていたがね。
一度、被害者の会に聞いてみればどうかな?

990 :底値さん:2006/05/25(木) 10:51:01
>>978>>983>>984>>985
露骨な自作自演乙w


似たようなケースとしてはサラ金が思い出されるが、サラ金にはまだ「出資法」というバックホーンがある分、法的には契約云々の御託は通るが…

契約に至るにあたり、不実の伝達があった時点で、その契約は無効だ。

991 :底値さん:2006/05/25(木) 14:04:18
上場企業のネ○サスも、いよいよこの業態から撤退しましたね。
リース会社もかなりの会社の会社を取引停止にしたという事実も
聞きました。有名なとこだと○○モ電設は物品の供給もリースも
止まったとか。
だいたい今回の騒動は12月の法改正でみなさんの知らないところで
経済産業省・NTTが動いて悪徳はほぼ排除されてますよ。

992 :底値さん:2006/05/25(木) 14:09:57
確かにNTT販売店の数も去年と比べると4割は減ったからなー。
かなり大胆な改革したんだなー。

993 :底値さん:2006/05/25(木) 14:14:14
それそれスレも終盤ですので結論。

電話機契約は、不実の告知があったのなら、リース会社引き落とし前
なら解約可能性大!リース開始後はほとんど難しい。
ただし検収確認を受けてしまっていると少し厳しい。
リースの引き落としを止めたり、クレームはブラック入りするので、
注意が必要。今後のローンクレジットが難しくなります。


994 :底値さん:2006/05/25(木) 14:18:03
みなさん私もリース会社、販売店を相手に戦いましたが、
結局弁護士費用だけ70万かかり、保守料金分とのことで、
総額100万のリースの中から20万だけ返金されました。
その期間は約1年間。
実際にリースの引き落としも止めたのですが、
その後に組もうとしたローンも全て審査落ちしました。
リース開始前に、うっかり契約してしまったなら頑張る価値はあります。

995 :底値さん:2006/05/25(木) 14:19:14
だから、時間と体力の無駄ー。
だいたい使うだけ使っていらないはないでしょ。
あんたらにも責任はあるよ。

996 :底値さん:2006/05/25(木) 14:22:26
一度頭を冷やす期間とのことでクーリングオフ期間があるわけです。
その間は業者よりもぐんと消費者を保護している。
たしかにいつまでも解約ができるならリース販売は成り立たないね。
だから時限措置はなかったでしょ。

997 :底値さん:2006/05/25(木) 14:24:13
確かに全部が不実じゃないよね。
通販の説明を聞いて欲しくなった人たちが、
買ってからいらないって言っても通用しない。
何事も購入時に冷静な判断が必要でしょ。


998 :底値さん:2006/05/25(木) 14:25:46
だから今回問題となるのは判断ができなかった
高齢者でさらに家庭用として使うウェートが5割を超えている
ケースのみだろ。


999 :底値さん:2006/05/25(木) 14:32:55
あと1

1000 :底値さん:2006/05/25(木) 14:34:30
1000v(^o^)

良心を忘れずに…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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