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★民主党:党内政局総合スレッド91★

1 :無党派さん:2006/11/23(木) 14:38:47 ID:s9UK+F/Z
・原則的にsage進行で。ageたい人は↓へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452773/l50

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・AA荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163913157/
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

2 :無党派さん:2006/11/23(木) 14:41:26 ID:/RUYqfYZ
  Λ_Λ
 <=(´∀`) <民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか!
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



永住外国人の地方選挙権 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/

民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

3 :無党派さん:2006/11/23(木) 14:57:48 ID:uJleWORu
>>1
おつ


4 :無党派さん:2006/11/23(木) 15:54:38 ID:fbg87iKa
>>1
政権交代無罪

5 :無党派さん:2006/11/23(木) 15:56:22 ID:6PqKLE+E
★民主党の売国の実態!!その1 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【北・核実験】民主党、核実験の周辺事態認定に反対「中露もやっている」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161083564/
【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小さな事で大きな損をしないようにと言っている…小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成★2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山 民主党政権で外国人参政権実現5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

6 :無党派さん:2006/11/23(木) 15:57:00 ID:6PqKLE+E
★民主党の売国の実態!!その2 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★4 new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人 南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党 鳩山幹事長 中国は脅威でない4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党 かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に!」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/
日教組は民主党の支持団体★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162846970/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

7 :無党派さん:2006/11/23(木) 17:21:46 ID:ZQ+e4TEk
民主はもう分裂してください。お願いします。

8 :無党派さん:2006/11/23(木) 18:45:56 ID:fq1M2jYw
【政治】中川自民党政調会長「社会保険庁には自治労という悪性腫瘍が存在している」 社会保険庁改革について岐阜での講演で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164274603/

★年金業務の完全民営化を

 自民党の中川昭一政調会長は23日、岐阜市内で開かれた党岐阜県連のパーティーで講演し、
社会保険庁改革について「(保険料の)強制徴収を担当する人が民間になっても問題ない」と
述べ、年金業務の完全民営化を検討すべきだとの考えを表明した。
 中川氏は民営化の理由として、「社会保険庁には自治労という悪性腫瘍(しゅよう)が
存在している。(年金制度が国民に)支持されるには、悪い部分を除去しなければならない」
と指摘。さらに、駐車違反の取り締まりを民間委託した例を挙げ、「何か問題が起こったと
いう例は聞いたことがない」と語った。

■ソース(時事通信)(11/23-17:30)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006112300318

9 :無党派さん:2006/11/23(木) 20:06:12 ID:G8iE+ODM
民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

10 :無党派さん:2006/11/23(木) 21:11:57 ID:RnhL0CaC
和歌山どうすんのこれ?

和歌山出直し知事選:民主党県連、串本町議を擁立へ

和歌山県発注工事を巡る談合事件で、県知事の木村良樹容疑者(54)=競売入札妨害容疑で逮捕=
が辞職表明したことに伴う出直し知事選(30日告示、12月17日投開票)に、民主党県連は22日、
同県串本町議、清水和子氏(60)を擁立する方針を固めた。23日の役員会で正式決定する見通し。

同知事選には、元経済産業省製造産業局次長の仁坂吉伸氏(56)=自民推薦=と、
市民団体代表の泉敏孝氏(69)=共産推薦=が立候補を表明している。【辻加奈子】

毎日新聞 2006年11月23日 3時00分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061123k0000m010153000c.html

ところが
和歌山知事選:清水和子氏の擁立決定持ち越し 民主県連

和歌山県発注工事を巡る談合事件で、知事の木村良樹容疑者(54)=競売入札妨害容疑で逮捕=
の辞職表明に伴う出直し知事選(30日告示、12月17日投開票)について、民主党県連は23日、
和歌山市内で常任幹事会を開いた。同県串本町議、清水和子氏(60)の擁立を決める予定だったが、
一部に異論があり、決定を持ち越した。

幹事会は非公開で行われた。県連の岸本周平代表は「清水さんが最適と考えており、
党本部と調整したい」と話している。【辻加奈子】

毎日新聞 2006年11月23日 19時43分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061124k0000m010058000c.html

地元紙でも、ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=115483
にあるような感じで報じられてたから、決まりだと思ってたんだけどお粗末な限り。

いったい何がしたいんだろう。

11 :無党派さん:2006/11/23(木) 21:47:01 ID:mExJbtjZ
>10
内紛も内紛で気になるところだけど、そもそも町議でいけるのか? 
県議かせめて県庁所在地の市議ならともかく。
人物次第とはいえ、いくらかは全県的な知名度がないときついだろう。

12 :無党派さん:2006/11/23(木) 21:54:30 ID:RnhL0CaC
>>11
岸本が出れば一発で収まりそうな感じなんだけどな
町議が知事になりたいって言っているのか、岸本が衆院議員を目指したいと言ってるのか、後者っぽいがよく分からない

どこでどうこじれたのかが分からない
こんなこじれ方したところで知名度は上がらないだろうし

いろいろな選択肢があるよね、共産推薦候補に乗ってしまうとか
大体、沖縄なんて言う安保最前線で社民共産の固まりみたいなの支持できて、他で出来ないのか理解できない

それに、小沢が対立候補擁立路線を凍結して、和歌山を捨てるって言うのもあるだろうし、
町議をそのまま持ってきても良いだろうけど、勝つ気あるのかなぁ

13 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:05:20 ID:mNOGZlgL
>>12
最近地方自治体で問題が表面化した街道問題で民主社民と共産が対立状態

14 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:13:26 ID:QkIHUNoH
>>12
>岸本が出れば一発で収まりそうな感じなんだけどな

岸本は大蔵省時代はミスターのーぱんしゃぶしゃぶだったり、
竹中の弟子とか経歴詐称したり、この辺をほじくられるとやばいよ。
本人のみならず、民主全体のダメージになりかねない。

15 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:22:01 ID:RnhL0CaC
>>13
あぁなるほど、街道絡みの後援組織同士元々仲悪かったしなぁ

>>14
あっ、そういえば・・・・って、何でそんな奴を県連の代表にしちゃったんだろう民主党

16 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:43:29 ID:Kot3VGZQ
今回の、和歌山談合にからむ知事や元出納長の逮捕、そしてそこで浮かび上がる
った談合屋、ゼネコン幹部、そして地元業者の関係こそが、自民党をその一角とした
長年の政・官・業の利権癒着構造そのものである。
まさかあの和歌山でその一端が明るみに出て、知事逮捕まで行く日が来るとは
思わなかったが、まだまだ不十分だし相当根が深い構造がある。

しかし、福島もそうだがこれを機に和歌山もそして未だ残る自民利権癒着構造を
一度徹底的にメスを入れ、一端オールリセットする位の徹底解明と適切な処罰が
必要だ。長年の利権を手放すのに相当の軋轢はあるだろうが、日本再生には必要な
ことだ。そしてその為には単に検察の力だけではなく、政権交代しかないという結論に
至る。

和歌山は地方でもさらに特殊で二階を始めとした保守層の絶対的地盤がある。
和歌山は人的基盤が頑強で、改革フォーラム21の頃から、非主流、野党になっても
二階、中西の絶対的地盤があった。さすがに自由党分裂で中西はアポンしたが、
二階らが自民党に復帰し、従来ある自民の利権癒着団体との利害が完全に一致し現在
無敵状態。その無敵さを強力に支えているのが、創価でも全国屈指レベルを誇る
創価関連支持層だ。

これを転覆させるのは至難の業で、それを実感している民主県連内のそれぞれの
困惑があり、候補擁立まで難儀しているが、今回はその数少ないチャンスの
一つだし、負けたとしても何としても対立候補をだし、今回の知事逮捕
で目が覚めた利権癒着構造との決別層の期待に答えるべきだ。
共産では、利権構造決別は出来ても、総合政策でその期待に答えうる力、
包容力はない。もちろん共産では単独政権には及ばない。
現状は、民主が自公にかわりうる唯一の政党だ。

17 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:45:42 ID:o7yBnh1Z
民主党はそこそこの組織でもあり、北朝鮮と独自のパイプもありそうだから
拉致被害者を何人か取り戻せば選挙に勝てるかもしれないけど、拉致被害者
奪還の計画はないの?

18 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:49:56 ID:VV/oee3r
野党に外交権は存在しないよ。

19 :無党派さん:2006/11/23(木) 22:52:32 ID:WtRxhW3/
>>13
街道は部落差別はまだ存在しているって主張してて、
一方、共産党は部落差別はもう存在してないって主張してるんだよね。
これは街道とは別の部落団体が共産支持してて、その団体の主張が
部落問題を教育現場に持ち込むべきではない、部落問題に触れないことで
消滅させるは可能ってものだから。
逆に街道は部落問題を積極的に取扱い啓蒙していくことが大事だとの見解。


20 :無党派さん:2006/11/23(木) 23:03:14 ID:UFtmk22c
>>17
旧社会党のように独自のパイプがあるからこそ、表に出せないんだろう。
もちろん「やばいパイプ」ね

21 :無党派さん:2006/11/23(木) 23:21:48 ID:Cc2RUJcz
沖縄も参院補選で与党は候補者選定始めたけど
民主側はまだ動ける状態に無いらしい。

22 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:40:44 ID:pgNAJIEQ
外交権がないと拉致被害者は取り戻せないの?

韓国のNGOは外交権がなくとも脱北者を救助したけど?
民主党は韓国のNGOより下なの?



23 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:45:22 ID:oeXZ97PV
どうやって?
特殊部隊でも北に侵入させて、
強引に奪還するの?

それとも話し合い?
なんか交換条件を野党がだせるの?

24 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:46:37 ID:agdmUJlC
>>22
公党があまり表ざたにできないような活動はできんでしょ。
まあもっともそれ以前に民主党には何一つやる気がないわけだが。

25 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:49:26 ID:pgNAJIEQ
パレスチナ自治政府も国連にも加盟してないし独立さえまだ
してないのに拉致被害者を北朝鮮から2名取り戻したね。

26 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:52:20 ID:pgNAJIEQ
イラクで高遠たち3名の日本人を救出したイラクの坊さんも外交権がないね

27 :無党派さん:2006/11/24(金) 00:58:35 ID:pgNAJIEQ
韓国の脱北者で北朝鮮から家族を救出した人いるね。

この人も外交権はないと思うけど・・・

民主党の組織力とパイプは一人の朝鮮人脱北者以下なの

28 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:00:02 ID:8EP1UIud
民主党はすねに傷がある奴らが少なくないから動けないんだろw

29 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:01:06 ID:oeXZ97PV
>>25
あそこは国際的に認められていないだけで国です。
台湾みたいなもんです。
>>26
残念ながらそれとは違い、今回の事例は国外なんです。

30 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:04:22 ID:+RM9Bs7P
被奪還者が工作に参加していた重要人物かどうかで判断するべきだな。
北朝鮮がこれ以上の拉致被害者は存在しないと言い張ってる状況下での、
奪還シナリオなど存在しない。
タイも成功したけど、あれはダンサーだしな。


31 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:11:06 ID:pgNAJIEQ
北朝鮮にイラクの坊さんみたいな人いないの?

パレスチナ自治政府は交換条件を出したの?

民主党なら話し合いで全てが解決するんじゃないの?

32 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:15:18 ID:pgNAJIEQ
民主党が参院選挙前に拉致被害者を100名奪還すれば
俺は民主党に一票入れるけど

33 :デキッコナイス:2006/11/24(金) 01:18:10 ID:agdmUJlC
そんなことデキッコナイス

34 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:24:12 ID:2DINOJ3k
民主党が本当に奪還しちゃったら、政府を無視したスタンドプレーなどと批判するに決まってら

35 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:25:13 ID:oWV0ntye
逆を考えようぜ
北朝鮮が民主党左派連中を拉致ってくれたら国交正常化交渉に応じる

36 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:51:38 ID:FHBBpk+K
民主党とニートは同じだよ。外交権、交換条件、・・・カネ、軍事力・・
があれば俺にも出来る。無いものねだり。

誰でも頭が良くて親が金持ちでハンサムで性格が良い好青年だったら女に
もてるさ

37 :無党派さん:2006/11/24(金) 01:55:26 ID:blAasqLK
武力使わず奪還だと交渉になるだろ?
そん時北朝鮮が要求する金額は一人30億とかだぞ。
で、その金を支払ったら民主党が米国に消されるw

38 :無党派さん:2006/11/24(金) 02:06:55 ID:FHBBpk+K
そのてん小泉は偉いね。将来の援助を期待させて奪還したんだから。

民主党も「政権取ったら援助を一兆円する」くらい言って取り戻せよ

39 :無党派さん:2006/11/24(金) 02:20:33 ID:fJjJwD/S
>>38

良いね。それで謝罪しても認めないで、心からの謝罪ををしろと何十回も要求する?
取り戻しても、もっといるだろうと永遠にいちゃもんつける?

40 :無党派さん:2006/11/24(金) 02:24:39 ID:o5qAMG2X
拉致の「全面解決」後の経済援助w
ホント上手くやったよなあ。
要するに金正日の工作活動を全て晒せってことだからな。
クーデターの原動力になる可能性もあるし。

41 :無党派さん:2006/11/24(金) 03:26:53 ID:HAtjGzHY
そもそも交渉できるようなパイプはないよね。
それは社民党も一緒。指令を受けるためのパイプはあるだろうけど。
金がないとか言ってる人いるけど、民主党お得意の
「政権をとった暁には、、」といういつもの手でいけばいいじゃん。
外国詣での発言で日本外交で足引っ張るのは今に始まったことじゃ無し。

42 :無党派さん:2006/11/24(金) 06:29:34 ID:BgubUbBh
昨年の比例票
1 新党日本 152,915
2 自由民主党 1,393,501
3 民主党 1,142,545
4 社会民主党 161,909
5 公明党 479,807
6 日本共産党 286,136

43 :無党派さん:2006/11/24(金) 07:47:31 ID:2DINOJ3k
自民信者の説によると、アメリカの民主党はイラクの治安を回復できたりするらしい。

44 :無党派さん:2006/11/24(金) 08:42:08 ID:XWQBFZha
>>43
マスコミ&知識人の説じゃなかったの?

45 :無党派さん:2006/11/24(金) 09:01:33 ID:X6OWuJ0p
マスコミの卑劣な小沢民主党代表攻撃(森田実の言わねばならぬ)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/453.html
投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 23 日 17:56:40: 2nLReFHhGZ7P6

2006.11.22
森田実の言わねばならぬ[504]

マスコミを信用してはならない――日本のマスコミは政治権力と合体し国民を支配し圧迫する凶器と化した【31】
マスコミの卑劣な小沢民主党代表攻撃――民主党は小沢代表のもとに団結し、「小沢戦略」のもとに直進すべし。立ち止まってはならぬ。

「成功の秘訣は目的に対する確固たる決意である」(ディズレーリ、19世紀英国の政治家)



46 :無党派さん:2006/11/24(金) 09:07:07 ID:X6OWuJ0p
2006-11-22
■小沢民主党に期待する。無党派層は圧倒的に「民主支持」で、急速に「自
民離れ」が侵攻中らしいね。
自民・公明は沖縄知事選の勝利に酔っているようだが、その勝利の実態は、
かなり怪しいものらしい。勝敗を分けた四万票前後が、ほぼ公明・層化の票
であることが示しているように、今や自民党は、何処の選挙区でも、公明党
・創価学会の「狂信的」な、あるいは「カルト的」な選挙応援活動なしには
、当選がおぼつかなくなっているようだ。ということは、現在、そして将来
の自民党は、公明党・創価学会の支配下に繰り込まれているということだ。
自民党政権とは表向きの看板だけで、その政権の実態は、創価学会支配、池
田大作支配、というこではないだろうか。自民党支持者達としは、単に選挙
の時に利用しているだけだ、と言いたいかもしれない。しかし、政治家にと
って選挙は政策や政治思想などより、はるかに重要な生命線だろう。そこを
握れているのだから、政策も政治思想もあつたものではないだろう。要する
に、自民党は、公明・創価の軍門に下っているのだ。その証拠は? それは
、小泉と安倍が、ともに公明党本部か創価学会本部か知らないが、都内の何
処かにわざわざお忍びで出掛けて、公明・創価の幹部(池田大作先生?)に、
土下座したということが、マスコミにバレてしまったとい事実で、充分だろ
う。ところで、自民とにとつてさらに深刻な問題は、選挙運動における「公
明・創価依存症」が拡大すればするほど、いわゆる「無党派層」の「自民離
れ」が急速に進んでいるということだろう。沖縄知事選の結果にもそれは見
事に反映しているようだ。無党派層の7、8割が民主支持という投票行動をし
たらしい。この「無党派層」の「自民離れ」という結果をもたらした自民党
の病症は、やがて自民党の本体を侵食していくだろう。要するに、選挙には
負けたかもしれないが、「小沢民主」は「無党派層」の支持を得ているとい
うことであり、「無党派層」が「小沢民主」に期待しているということであ
る。ガセ・メール騒動や路上不倫キスにうつつを抜かしているだけのお飾り
議員…「前原某」や「細野某」の出る幕ではないのだよ(笑)。山崎行太郎氏。



47 :無党派さん:2006/11/24(金) 09:37:10 ID:oWV0ntye
>>46
まさにその通り。
次の選挙から連戦連勝が見られるね。
来年の参院選じゃ100議席は確実だろうし、その後の解散総選挙じゃ400議席はいける。
ああ、もちろん地方選も連戦連勝で都知事も民主だ。
小沢新総理の支持率は99%くらいだな。
小沢さんには長生きしてもらって最低でも20年は首相を続けてもらいたいなぁ
その後は菅さんに20年、鳩山さんには10年くらい
この先50年は安泰だ!

48 :無党派さん:2006/11/24(金) 09:45:52 ID:X6OWuJ0p
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/463.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 23 日 22:20:01: QYBiAyr6jr5Ac

□耐震計算偽造:台東の賃貸マンション、処分いまだ迷走 [毎日新聞]

 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2758927/detail?rd

耐震計算偽造:台東の賃貸マンション、処分いまだ迷走 /東京



49 :無党派さん:2006/11/24(金) 09:48:18 ID:X6OWuJ0p
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/324.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 23 日 15:54:30: QYBiAyr6jr5Ac

□米世論、「ベトナム戦争に似た状況」58% [イラク情勢ニュース]

 http://geocities.yahoo.co.jp/gl/uruknewsjapan2006/view/20061123/1164263229

2006年11月23日(木)

米世論、「ベトナム戦争に似た状況」58% 2006/11/23
 CNNが報道した世論調査会社による調査結果によると、アメリカ人(成人)を対象にした調査で、回答者の58%がイラク戦争がアメリカがベトナムで直面したような状況になったと考えていることが判った。ちなみに、そう思わないと回答した者は37%。

 調査は11月17日から19日にかけておこなわれた。
 http://www.pollingreport.com/iraq.htm



50 :無党派さん:2006/11/24(金) 10:25:23 ID:jA8+GfSh
スレ違いでしょうが、どなたか連訪スレを立てて下さい。

51 :無党派さん:2006/11/24(金) 10:26:38 ID:XWQBFZha
 上智大学名誉教授の渡部昇一さんが数年前、テレビで鼎談(ていだん)したときのことだ。
相手のひとりが「相続税を100%にすれば景気が良くなります」と言う。唖然(あぜん)と
した渡部さんはこう切り返した。「同じことを言った人がいましたね。マルクスという人です」
 ▼渡部さんが大阪の「正論」懇話会で披露していた話である。100%の相続税とは、私有
財産をほぼ否定するに等しい。100年以上も前にカール・マルクスが唱えた社会主義の理論
ではないか。それを今ごろまじめに持ちだすことへの痛烈な皮肉だった。

 ▼旧ソ連をはじめ世界中でとっくに破綻(はたん)、もしくは形骸化した社会主義が唯一息
づいているのは日本だといわれる。いや「格差社会是正」の大合唱でますます元気なようだ。
渡部さんは「ソ連崩壊後も、旧社会党の人が首相や衆院議長になった国ですから」と嘆く。

 ▼健全な保守二大政党の片方を目指すはずだった民主党も今「社会主義」の亡霊にとりつか
れている。沖縄の知事選で共産党などと共闘する。そのため衆院での教育基本法採決をすっぽ
かし、国会を空転させる。やってることは「昭和の社会党」と少しも変わらない。

 ▼参院での教育基本法審議には、日教組出身の議員4人を先頭に立てるという。日教組に
対しては今も「偏向教育」といった批判が根強い。旧社会党の最も有力な支持団体だった。
その日教組の意向を前面に出し政府・与党と対決しようということのようである。
 ▼その民主党の小沢一郎代表は記者会見で、自民党の郵政造反組復党の動きを「何でもあり
の政党だ」と批判したそうだ。まったくその通りである。だが自民党側から「そっくりお返し
します」と言われたら、いったいどう答えるおつもりだろう。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/061124/col000.htm


52 :無党派さん:2006/11/24(金) 10:43:15 ID:X6OWuJ0p
2006年11月22日 企業・団体献金が諸悪の根源だ
 改革派とかクリーンと言われた知事が、立て続けに逮捕されるという事態が続出している。悲しいことだ。

 すべては「政官業の癒着」に起因する。金や組織票をもらい選挙でお世話になった見返りに、口利きや官製談合に走る。まったく古い図式がそのままだ。

 いつまでこういったことを続けるのか。「政治と金」の問題が最近、マスコミでも取り上げられない。
 企業・団体献金が諸悪の根源なのに、そんな青臭いことを言っても、と日本人的なあなあで曖昧にされる。

 これではいつまでたっても政治は変わらない。


ホームページ表紙はこちらから
http://www.eda-k.net/


53 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:06:45 ID:xxp2A4U+
>>38
ありえない

小泉が援助を餌に蓮池夫婦たち5名を奪還したとき、
「一時帰国だから拉致被害者を北朝鮮に送り返せ」と
岡田民主党が小泉を非難したこ知ってるの?www

54 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:22:12 ID:XWQBFZha
>>53
大丈夫。
岡田の発言はマスコミが責任を持ってもみ消します。

55 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:29:23 ID:jA8+GfSh
今晩の朝生
「激論、いじめ・自殺と日本の教育」

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子 渡辺宜嗣
パネリスト:
葉梨康弘(自民党・衆議院議員)
蓮舫(民主党・参議院議員)
福島みずほ(社民党党首、参議院議員)

伊藤玲子(『女性塾』幹事長)
喜入克(都立高校教師、プロ教師の会)
鈴木義昭(元東京都教育委員会指導主事)
寺脇研(元文部科学省)
中嶋博行(作家、弁護士)
長谷川潤(大阪府公立中学校教諭)
宮崎哲弥(評論家)
森越康雄(日本教職者組合委員長)
八木秀次(高崎経済大学教授、『日本教育再生機構』代表)


56 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:51:47 ID:X6OWuJ0p
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/474.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 24 日 10:57:31: QYBiAyr6jr5Ac

□市場警戒「安倍不況」 [ゲンダイ]

 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2762843/detail

市場警戒「安倍不況」

 これはもう「安倍不況」といってもいいのではないか。このところ、あら
ゆる経済指標が悪化しているだけでなく、株価もつるべ落としだ。20日の
日経平均は365円も下がり、4営業日続落、1万6000円割れ。きょう
の前場も63円しか戻っていない。この政権に予算を組ませたら、景気はム
チャクチャになりそうだ。



57 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:55:00 ID:ctrUlhbL
>>55
寺脇吊るし上げ大会か…

58 :無党派さん:2006/11/24(金) 11:56:37 ID:X6OWuJ0p
【都税は石原家の資産?】石原都知事:四男が公費で海外出張 都の文化新興事業で★2
1 :ブルーベリーうどんφ ★ :2006/11/23(木) 17:39:49 ID:???0
東京都が若手芸術家育成を目的に取り組む文化振興事業に、石原慎太郎
知事の画家の四男(40)がかかわり、公費で海外出張をしていたことが22日、
共産党都議団の調査で分かった。

 この事業は「トーキョーワンダーサイト事業」で、石原知事の肝いりで01年度
から始まり、作品発表や制作のため3カ所の施設を設けた。当初は都職員ら
でつくる任意団体が運営したが、今年度から都の外郭団体が事業主体となった。
事業費のほとんどは当初から都の補助金で、今年度の補助金は4億7000万円。

 共産党の調査や都によると、四男は03年3月の1カ月間、任意団体の委嘱で
事業への助言を行う委員を務め、同月18〜26日に調査として欧州の芸術祭
などを視察した。旅費や宿泊費など約55万円は任意団体が支出した。

 共産党は「トップダウンで始めた事業に四男を深く関与させているのは都政
の私物化だ」と批判。都生活文化局は「事業の円滑な遂行のため、若手芸術
家として活動する四男を登用した」と説明している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061123k0000m040125000c.html

★1 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164209527/


59 :無党派さん:2006/11/24(金) 12:00:18 ID:X6OWuJ0p
 「いざなぎ景気」を超す最長の景気だと、政府は言う。しかし多くの国民にとっては、
実感がないというのが実感ではないか。この景気を何と呼べばよいのだろうか。
 戦後の景気の名前の多くは神話に由来している。終戦の約10年後からの「神武景気」
は、「神武天皇以来の景気」の意味だった。
 次の「岩戸景気」は、神武よりさかのぼる「天の岩戸」以来の景気、だった。「いざ
なぎ景気」は前の二つよりも長いので、日本の国をつくった神と伝承される「伊弉諾
(いざなぎの)尊(みこと)」から付けられたという。

 80年代後半に始まった今で言う「バブル景気」の頃、本紙ウイークエンド経済編集部
が景気の名前を募集した。一番多かったのは、やはり「バブル(泡)景気」で、好景気で
浮かれている一握りの人以外には「吹けば飛ぶような」恩恵しかなかったという意見が
多かった。「まぼろし」「ペーパー」「からくり」なども寄せられ、編集部の案は「アワ
おどり景気」だった。

 「岩戸」や「いざなぎ」の頃は、年平均の経済成長率が10%以上あった。焦土から
立ち上がり、国際社会に復帰し、大量消費社会に突き進んでいった。がむしゃらな時代
の息づかいが、「日本始まって以来」の思いと共に、景気に付けた神話の冠ににじんでいる。
 今回の成長率は2・4%だという。数字には仕掛けもやらせも無いはずだが、「サクラ
景気」が思い浮かぶのはあのタウンミーティングのせいか。数字の上だけの「見せか景気」、
あるいは、好況と言われても晴れない「もやもや景気」なのかも知れない。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/paper/column20061124.html


60 :無党派さん:2006/11/24(金) 12:09:11 ID:X6OWuJ0p
2:84】【論説】戦後最長の景気拡大 高校時代の友人は借金苦で蒸発した タウンミーティング並みにインチキくさいと東京新聞
1 名前:春デブリφ ★ 2006/11/24(金) 10:28:31 ID:???0
★漂流する道路特定財源 税率温存『詐欺行為だ』
(前略)
 来月中旬には税制改正大綱、同下旬には予算案の提示という期限が刻々と迫っている。現在まで、
使途の方向としては高速道路料金の引き下げ財源に充てることや自動車の環境対策、地下鉄整備の
拡大が有力視されている。一般財源化の名目は守りつつ、何となく道路に関係した形にして乗り切
る作戦だ。

 ただ、本筋の議論は来年夏の参院選以降というのがもっぱらの見方だ。こうした状況を、ある
自民党幹部はこう言い放った。
 「ギリギリまで議論せずに、時間切れ間際にエイヤーと決めるのがいつもの手口。気を付け
ないと、納税者はまた置いてけぼりだ」

<デスクメモ>戦後最長の景気拡大とか。でも、高齢の親の公的介護は削られるわ、銀行手数料
も減らない。高校時代の友人は借金苦で蒸発した。タウンミーティング並みにインチキくさい。
道路特定財源もその類か。怖いのはインチキでだますより、だまされるのが悪いという昨今の
風潮だ。教室が荒れるのも無理はない。

■ソース(東京新聞)(牧)(前略部分はソースで)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061124/mng_____tokuho__000.shtml

61 :無党派さん:2006/11/24(金) 12:42:33 ID:X6OWuJ0p
http://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/102.html
5人の拉致被害者の帰国問題で日朝が合意文書を交換していた  [TV朝日「朝まで生テレビ」]
投稿者 あっしら 日時 2003 年 2 月 01 日 18:18:41:

62 :無党派さん:2006/11/24(金) 13:50:33 ID:xxp2A4U+
人道に反する合意って破ってかまわないだよね。
国家同士での虐殺の合意も破ったほうの国が賞賛される。
国連憲章の前文からもあきらかだよね。

外交は発信力が重要だよ。北朝鮮は核開発しない約束を破り
ロシアは日露不可侵条約を破り、米国は原爆投下を正当化
中国は・・・多すぎて

63 :無党派さん:2006/11/24(金) 13:51:35 ID:X6OWuJ0p
復党に向けて、「安倍自民党」から突きつけられた条件に対して、いわゆる
「郵政造反組」からは不満の声が上がっている。
 中川秀直幹事長と平沼赳夫元経産相よる自民党への復党問題をめぐる
会談が物別れに終わってから一夜。
 中川幹事長は23日、郵政造反組のリーダー・平沼氏に対し、「まさに、
信念対信念」と述べた。
 22日の会談が決裂した最大の理由は、自民党が、造反組に突きつけた
条件だった。
 その条件は、「党に造反した反省を公に示すとともに、復党にあたって
の制約に『郵政民営化への賛成』という一文を入れよ」というものだった。
 平沼氏は22日、「そこまで明確に書くことは、なかなかハードルが高いなと」
と述べた。
 会談後、平沼氏から説明を受けた造反組の議員は「話を聞いたときは、
みんな目が変わったよね。怒りというか...」、「あれじゃ、土下座しろってこと
ですよ。本当は、この話を始めたときは無条件だった」と揺れる心境を
明かした。
 そして、ある造反議員は、平沼氏を除く11人で復党する可能性について、
「それは避けたい。平沼さんを見捨てて、信念を曲げて復党したと言われる
から」と述べた。
 造反組の議員は24日、あらためて会合を開き、対応を決める予定と
なっている。
(中略)
 一方、造反組の中でも、片山 さつき議員に選挙で敗れ、今回は復党の
対象から外れた城内 実前議員は「しょうがないんじゃないですかね。
わたしが決めることじゃないんで。どっちに転んでも、草の根活動を通して、
次の選挙に勝てるよう頑張ると」と述べた。

ソース(FNN Headline News)
http://www.fnn-news.com/cgi-bin/fnnmenu/menuFrame.cgi?url=headlines/CONN00100882.html&lang=ja&gid=CONN00100882&id=rss




64 :無党派さん:2006/11/24(金) 13:59:42 ID:X6OWuJ0p
実はこの外遊にも安倍夫人の“教育係”が付き添っている。元駐中国公使で民間シンクタンク代表を
務める宮家邦彦氏だ。宮家氏は外交での立ち居振る舞いや服装のアドバイスなどを指導するために雇われ、
公費から月に約50万円が払われている。宮家夫人も“臨時事務補助員”になっていて、月20万円が
支払われている。それでヘマをやっては税金のムダ遣いだ。
「安倍夫人は公邸に引っ越す前に、好みの壁紙やインテリアへのリフォームを行っています。公邸には
新たに夫人専用の事務所も設置しています」(永田町関係者)

 週刊誌は税金セレブ生活と書いていたが、本当だ。

■ソース(日刊ゲンダイ)【2006年11月21日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/24gendainet02029436/


65 :無党派さん:2006/11/24(金) 14:30:29 ID:67LGful1
2006年11月24日 掲載
石原知事 四男作品にも公費

 海外豪遊視察で抗議殺到中の石原都知事、四男の延啓氏までが公費を使って海外出張していたことが発覚したが
公私混同の デタラメがまだあった。石原知事がトップダウンで決めたとされる美術ギャラリー「ワンダーサイト」
そこに飾られているステンドグラスの原画の作者というのが自称画家の四男で、「お買い上げ」費用は300万円。

都の補助金が使われていたが、知事は議会にも都民にもこの事実を隠していた。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18593

66 :無党派さん:2006/11/24(金) 14:32:52 ID:HAtjGzHY
>>55
いじめ加害者への厳罰化に踏み込めるやついるかな?
一生前科として残り、進学も就職の道も閉ざされるとなれば、
集団いじめの大部分はなくなるだろう。
それでもやめない一部DQNは更生施設送り。
いじめを専門に調査する機関を作り、
学校のアンケート調査のような生ぬるい調査ではなく、
個別面談できっちり全容解明させる。
馬鹿でもいじめがとんでもなく悪いことだと理解するだろう。

まあ厳罰化は行き過ぎとしても、とにかくいじめを減らすような案を出さずに、
今あるいじめからの被害者の保護しか言えないやつは政治家の資格ないね。
再建計画もないまま赤字銀行に税金ジャブジャブ投入するようなもんだ。

67 :無党派さん:2006/11/24(金) 14:53:24 ID:IMnlJPsi
ホントにどこのスレなんすかね?ここは・・・

党内政局語ればアンチ小沢認定で出て行け!だし、
かまわないと、天界にぶっ飛んでこの有様だしね。

カワウソだが、もう死んでるのかもね。

68 :無党派さん:2006/11/24(金) 15:47:03 ID:3f2dO7wU
民主党に政局なんかないからさw

69 :無党派さん:2006/11/24(金) 16:04:28 ID:X6OWuJ0p
2006.11.24

メタボリックや朝食欠食に警鐘 初の『食育白書』閣議決定
復党結論出ず 27日に再協議 造反組議員
発言依頼は約80回 内閣府調査 全開催のほぼ半数
強気の中川幹事長 『造反組』復党問題
 2006.11.23

自民復党、平行線 幹事長と平沼氏会談
タウンミーティング 首相、無駄を認める
財政審建議 国債の大胆圧縮を
 2006.11.22

教基法改正案 参院委で審議入り
福田談話 首相も見直し示唆


70 :無党派さん:2006/11/24(金) 16:27:15 ID:2DINOJ3k
>>44
自民信者の説によると、議会すらとおさず、党だけで可能らしい。

71 :無党派さん:2006/11/24(金) 16:36:04 ID:sxkAy0Nj
>>68
本当にあの党には政局なんかないよな。
誰からも何一つ異論が出されず党が一丸となって
破滅への道をひた走りに走り続ける。

72 :無党派さん:2006/11/24(金) 17:07:48 ID:X6OWuJ0p
自民党の鶴保庸介参院議員(39)=和歌山選挙区=が、和歌山談合事件で会長らが逮捕された地元建設会社「丸山組」(同県海南市)から同市内の自宅マンションを約10年にわたり、月3万円で借り続けていることが21日、分かった。
 地元の不動産会社によると、同様のマンションの家賃相場は月6万−7万円。鶴保議員は「ちゃんと(家賃を)払っている。相手との契約だから、安いと言われればそうかもしれない」としている。
 鶴保議員や関係者によると、自宅はJR海南駅から約250メートルにある6階建てマンションの4階の1室2LDKで、丸山組が所有。バルコニー部分を除く占有面積は約70平方メートル。
1996年10月の衆院選に落選し、和歌山県内で部屋を探していたところ、後援会関係者を通じて紹介されたという。
 家賃は同じマンションの2階に住む丸山組社長の田淵利幸容疑者(51)=談合容疑で逮捕=に手渡しで支払い。敷金など契約時の保証金は払っていないという。
 鶴保議員は、同社会長の田淵利都(たぶち・としくに)容疑者(80)=同=から「タダでもいいよ」と言われたが問題があると思い、月3万円で借りることにしたといい、
「(丸山組から)頼み事をされたことは全くない。家賃は滞納したこともあったが、ことし12月分まで支払っている」と話している。
 鶴保議員は98年の参院選で初当選し、現在2期目。妻は野田聖子衆院議員。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006112101000509


73 :無党派さん:2006/11/24(金) 17:39:23 ID:X6OWuJ0p
イスラエルが世界平和への脅威・EU世論調査 [日本経済新聞]
http://www.asyura2.com/0311/war41/msg/1291.html
投稿者 あっしら 日時 2003 年 11 月 04 日 21:23:49:Mo7ApAlflbQ6s
(回答先: Re:  EU世論調査「実態と異なる」 米副報道官が反論(Asahi.com)ー笑えますー 投稿者 ああ、やっぱり 日時 2003 年 11 月 04 日 15:24:05)
欧州ではイスラエルを世界平和への脅威とみる市民が最も多い――。欧州連合(E
U)が3日、こんな世論調査を発表し、波紋が広がっている。イスラエル政府は猛反
発し、調査を実施した欧州委員会を非難する声明を発表した。
調査の対象はEU加盟15カ国の市民約7500人。十数カ国を挙げ、「世界平和への脅
威だと思うか」と尋ねたところ、イスラエルは「思う」が59%と最も多く、北朝鮮
やイラン(ともに53%)を上回った。米国も同率2位の53%で、イラク(52%)より上だった。
このほかはアフガニスタンが50%、シリアが37%、中国が30%、ロシアが21%など
。イスラエルの紛争相手であるパレスチナ自治政府は質問対象にしていない。
在ブリュッセルのイスラエル代表部は声明で強い遺憾の意を示すとともに「偏った
質問は偏った回答をもたらす」と欧州委を批判した。欧州委の報道官は記者会見で
、パレスチナを質問対象にしなかったのは「国家でないためだ」と弁明。対象国の
選定は「技術的なもの」と強調し、火消しに懸命だった。(ブリュッセル=刀祢館久雄) (14:14)

74 :日本は日本人だけの国:2006/11/24(金) 17:41:37 ID:PmYO4pFA
民主も なんだかんだ言って 
結局 昔の社会党と同じ『何でも反対党』になっちゃったなw

75 :無党派さん:2006/11/24(金) 17:46:38 ID:AtpSo7aT
27日(月)発売の「週刊東洋経済」12/2号から
⇒政界コラム:FOCUS政治/“賞味期限切れ”を迎えつつある民主党・小沢一郎代表(筆者:歳川隆雄)
⇒連載コラム:アウトルック/米国−共和党独裁体制に楔、“過激派”支配の終焉
⇒連載コラム:The Compass/「消費税」議論はいつまでも先送りで良いのか?(筆者:橘木俊詔)
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/1202/index.html

76 :無党派さん:2006/11/24(金) 17:54:08 ID:Dq6VZcEJ
>>61

憲法9条を始めとして政治的な立場で各政党の考え方が違うけど
「一時帰国だから拉致被害者を北朝鮮に返すべき」という民主党の立場は
犯罪者である拉致犯との約束を守れと言う立場にある。

自民党は拉致被害者の立場に立って「犯罪者との約束は拉致被害者の生命
を守る為には無視する」という緊急避難的な考えだよね。

世界中、どの国でも誘惑やハイジャックなどの犯人との約束は守ってないけど
民主党が犯人との約束を重視して被害者の人権を無視するのは良くないと思う。

77 :無党派さん:2006/11/24(金) 18:51:20 ID:AE3X/cAT
小沢疑惑キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

水谷建設元会長 土地売買仮装し裏金、使途不明5億円
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/10334

>次は小沢代表の312万円で、「捜査で(逮捕容疑の)事実関係が明らかになれば、
>頂いた分は返却したい」と事務所。


78 :無党派さん:2006/11/24(金) 19:37:56 ID:X6OWuJ0p
長崎県庁の裏金問題
ヘッドライン
裏金 私的流用底無し 長崎県調査委報告 平戸牛にネクタイ… 「全容解明は困難」
 長崎県の不正会計問題で、外部調査委員会(永田雅英委員長)は24日、金子原
二郎知事に提出した報告書の中で、一部部署が「預け」と呼ばれる裏金でビール券
や平戸牛セットを購入するなど組織的に私的流用していたことを明らかにした。こ
のほか、1職員が裏金を350万円以上も私的流用していた事実を指摘するなど、
県職員の公金意識の欠如をあらためて浮き彫りにした。(西日本新聞)
[記事全文]


79 :無党派さん:2006/11/24(金) 19:54:53 ID:agdmUJlC
>>76
ていうかあいつらは被害者の人権よりも犯罪者の方が大切なんだから
もう何言ってもしょうがなくないですか?

こっちが何言おうと、施工だの層化だのそんな答えしか返ってこないんだから。

80 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:00:19 ID:1Y4kzbEr
http://kakisyann-kaisou.up.seesaa.net/image/kiroku20030.jpg

81 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:12:15 ID:PD6r/ZnN
>>79
こういう合意を取り交わしたのが、そもそもの間違い

82 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:13:49 ID:agdmUJlC
>>81
それは民主党が言ってよいことではないですね。
だってあいつら拉致被害者を北に帰せとか言ってたんだもん。

83 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:17:46 ID:PD6r/ZnN
>>82
マンセー以外は民主党かwww


合意して、破棄したら、交渉が進展しなくて当たり前
もともと、その合意が悪い

「死亡」でなくて「行方不明」、「一時帰国」でなく「帰国」
この辺は必要だった

84 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:20:50 ID:2DINOJ3k
>>79
”あいつら”、”われわれ”なんて言葉を使い、集団を組み、相手は一括りにして敵視してるから、
変な宗教か金で動いてるんだとバカにされるんだよw

85 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:26:34 ID:XWQBFZha
弁護士にとっては依頼者がすべて。
刑事裁判では加害者は依頼者になる、基本的に被害者はならない。
民事裁判は人と人が争わなければ仕事がなくなる。
争いの多い世の中でこそより美しく咲く花が弁護士。

86 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:42:48 ID:agdmUJlC
>>83
>合意して、破棄したら、交渉が進展しなくて当たり前

したよね。

87 :無党派さん:2006/11/24(金) 20:42:51 ID:X6OWuJ0p
市場警戒「安倍不況」(ゲンダイネット)
http://www.asyura2.com/0610/hasan48/msg/508.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2006 年 11 月 24 日 10:45:27: x0P0raHFBfKZU

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2762843/detail

 これはもう「安倍不況」といってもいいのではないか。このところ、あらゆる経済
指標が悪化しているだけでなく、株価もつるべ落としだ。20日の日経平均は36
5円も下がり、4営業日続落、1万6000円割れ。きょうの前場も63円しか戻
っていない。この政権に予算を組ませたら、景気はムチャクチャになりそうだ。



88 :無党派さん:2006/11/24(金) 21:04:22 ID:aZwnyWZT
>>86
食糧支援とか朝鮮総連に祝辞とか、散々足元見られてたな
しかも、参議院選挙前に、選挙目当てで

ほかに、どんな密約があるか分からんが、表に出てきただけで2つはある

89 :無党派さん:2006/11/24(金) 21:12:35 ID:wf9T9Nza
書けよ具体的にさw

90 :無党派さん:2006/11/24(金) 21:13:15 ID:5M+pqwtt
石原都知事3選阻止へ候補擁立=「おごりがたくさん」と批判−小沢民主代表

 民主党の小沢一郎代表は24日、都内で開かれた同党都議団のパーティーであいさつ
し、石原慎太郎知事の3選がかかる来年春の東京都知事選について「東京の行政を担
う知事の役割はあらゆる意味で大変大きい。今度こそ、われわれがこの人と思う立派な
人を立てて、新しい都政を作り上げなければならない」と述べ、独自候補を擁立する考
えを明らかにした。
 小沢氏はまた、「石原知事は多くの都民の人気を得て都政を担当しているが、いろいろ
な矛盾やおごり、それを象徴するような現象がたくさん出てきている」と述べ、石原知事
を批判した。知事の四男の画家が公費で海外出張していたことなどを念頭に置いた発言と
みられる。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000139-jij-pol

91 :無党派さん:2006/11/24(金) 21:30:19 ID:Vwmgz6im
>>88
プゲラw

92 :無党派さん:2006/11/24(金) 21:40:17 ID:XPJFQH97
>>88
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

93 :無党派さん:2006/11/24(金) 22:18:03 ID:sxkAy0Nj
>>88
その密約とやらは何一つ北朝鮮を利することはなかったわけだ。

94 :無党派さん:2006/11/24(金) 22:36:52 ID:oCHckuPj
>>88
朝鮮総連に祝辞って小泉のことか?
あれは祝辞と称した恫喝だぞ
全文読んでみろ

95 :無党派さん:2006/11/24(金) 22:39:20 ID:agdmUJlC
>>88大人気ですな。
やはり民主党とその他の人々とは著しく感性が異なるらしい。

96 :無党派さん:2006/11/24(金) 22:48:20 ID:XWQBFZha
安倍内閣とネクスト内閣を並べた票を作って街行く人にどちらのほうが良いかアンケートをとったら面白そうだ。
もちろんプロフィールつきで。

97 :無党派さん:2006/11/24(金) 23:02:35 ID:XPJFQH97
>>96
政治に興味ない人でも、元朝鮮人やら元共産主義運動家やらが入ってたら
民主には入れられんよな。

98 :無党派さん:2006/11/24(金) 23:42:21 ID:2DINOJ3k
>>97
でも自民にもいたのに、自民には入れるんだから不思議だな。

99 :無党派さん:2006/11/24(金) 23:49:32 ID:3PzXKGjK
 ▼健全な保守二大政党の片方を目指すはずだった民主党も今「社会主義」の亡霊にとりつか
れている。沖縄の知事選で共産党などと共闘する。そのため衆院での教育基本法採決をすっぽ
かし、国会を空転させる。やってることは「昭和の社会党」と少しも変わらない。

 ▼参院での教育基本法審議には、日教組出身の議員4人を先頭に立てるという。日教組に
対しては今も「偏向教育」といった批判が根強い。旧社会党の最も有力な支持団体だった。
その日教組の意向を前面に出し政府・与党と対決しようということのようである。
 ▼その民主党の小沢一郎代表は記者会見で、自民党の郵政造反組復党の動きを「何でもあり
の政党だ」と批判したそうだ。まったくその通りである。だが自民党側から「そっくりお返し
します」と言われたら、いったいどう答えるおつもりだろう。


100 :無党派さん:2006/11/25(土) 00:05:35 ID:MaRfIn2v
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ:激論!“いじめ”“自殺”と日本の教育

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子 渡辺宜嗣
パネリスト: 葉梨康弘(自民党・衆議院議員)
蓮舫(民主党・参議院議員)
福島みずほ(社民党党首、参議院議員)

伊藤玲子(『女性塾』幹事長)
喜入克(都立高校教師、プロ教師の会)
鈴木義昭(元東京都教育委員会指導主事)
寺脇研(元文部科学省)
中嶋博行(作家、弁護士)
長谷川潤(大阪府公立中学校教諭)
宮崎哲弥(評論家)
森越康雄(日本教職者組合委員長)
八木秀次(高崎経済大学教授、『日本教育再生機構』代表)

101 :無党派さん:2006/11/25(土) 00:48:13 ID:DI9uDPGw
お宅のところの福山先生が笑いものになってるようだが
小沢民主党支持者にはあの基本的なほう知識がないと思われる
やりとりについてどうお考えですか

102 :無党派さん:2006/11/25(土) 02:06:15 ID:AW5AsYLb
>>98
安倍内閣の閣僚に元朝鮮人やら元共産主義運動家なんかいたっけ?

103 :無党派さん:2006/11/25(土) 06:12:19 ID:nSWmg2Tf
<北海道知事選>荒井衆院議員を候補擁立へ 民主党など

来春の北海道知事選について、民主党北海道と連合北海道、北海道農民政治力会議の3者で構成する「政権戦略会議」は
民主党の荒井聡衆院議員(60)=比例=を擁立する方針を固めた。来週中にも正式に立候補を要請する。
新党大地、社民党、共産党などにも「反自公」の候補者として共闘を呼びかける。
(毎日新聞) - 11月25日2時0分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000010-mai-pol


104 :無党派さん:2006/11/25(土) 07:05:57 ID:oDjtcZSv
>>103
もし荒井が当選したら、逢坂が荒井の選挙区に行くの?

105 :無党派さん:2006/11/25(土) 07:19:53 ID:Xuh5dCZV
この流れで万が一にも衆参同日選挙をやられたら、
民主党は支持無し金無しに加えて、
候補者無しになっちゃいますね。
野党共闘はやめるわけにはいきませんなぁ。

106 :無党派さん:2006/11/25(土) 07:24:04 ID:sshLYB8J
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1133466395/10
(以下はそのコピペ)

城内実(きうち・みのる)は、十五代警察庁長官・「日本会議」代表委員の城内康光の息子。
つまり「日本会議」系で、警察族なわけですね。http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050305/1109982756

城内康光といえば、自分のレイプスキャンダルを暴力団(たぶん山口組系後藤組だろう)
に隠蔽してもらい、その暴力団の資金源だったオウムの犯罪を見過ごし隠蔽したと言われている人物だ。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-yam.html

「北朝鮮拉致問題」でも城内康光は注目すべき働きをしている。「ネット右翼(「日本会議」系?)」
がwebでさんざんぎゃあぎゃあ言った、「辛光洙(シン・ガンス)」の件(「ネット右翼」と全く同じ
内容の発言を安倍晋三もぎゃあぎゃあ言っていたが)、これを国会で答弁したのが城内康光・
当時警察庁警備局長だった。
あの気が触れたような「ネット右翼」のweb街宣の後ろには、「オウムや暴力団とつるんでいる」
城内康光がいたと思われる。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1047118893/50-51 

城内康光は警備局長出身、つまり公安畑だ。十五代警察庁長官が公安畑の城内康光。
十三代警察庁長官は刑事局長出身、つまり刑事畑の金沢昭雄。十六代警察庁長官も
刑事局長出身・刑事畑の国松孝次。十六代警察庁長官・国松孝次はオウムに狙撃された。
(オウム信者の公安警察官が狙撃したと自供したが、証拠不充分だったそうだが。わけ判らん)

従来、公安畑が警察のエリートコースとされていた。しかし学生運動がなくなり、
公安警察の仕事がなくなり、公安警察偏重の警察機構への批判がなされた。
警察の犯罪捜査能力が落ちているのは、事件解決能力のない公安警察にいまだに
偏重しているからだという批判だ。歴代警察庁長官は公安畑で占められる。
十八代中、公安畑出身が九人いる。一方、刑事畑出身は、十三代・金沢昭雄と、
十六代・国松孝次の二人だけだ*1。金沢昭雄と国松孝次は、警察を
「市民警察」へ改造しようとしていた。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050310

107 :無党派さん:2006/11/25(土) 08:24:16 ID:KjfZg1Ty
>>99
日教組出身の議員4人

こういうのいらないから。。。

108 :無党派さん:2006/11/25(土) 08:57:28 ID:c9+nzFcV
>>102
閣僚にいなければ問題ないのか?

109 :無党派さん:2006/11/25(土) 09:05:53 ID:sOKr/ypX
<北海道知事選>荒井衆院議員を候補擁立へ 民主党など(毎日新聞)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/494.html
投稿者 天空橋救国戦線 日時 2006 年 11 月 25 日 04:52:36: ZtsNdsytmksDE

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000010-mai-pol

 来春の北海道知事選について、民主党北海道と連合北海道、北海道農民政治力会
議の3者で構成する「政権戦略会議」は、民主党の荒井聡衆院議員(60)=比例
=を擁立する方針を固めた。来週中にも正式に立候補を要請する。新党大地、社民
党、共産党などにも「反自公」の候補者として共闘を呼びかける。

(毎日新聞) - 11月25日2時0分更新



110 :無党派さん:2006/11/25(土) 09:33:58 ID:sOKr/ypX
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/492.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2006 年 11 月 25 日 02:52:22: 9HcMfx8mclwmk

未来を選ぶ!植草一秀の危機を救い911新ビデオを見て
安部戦争体制国家を阻止すべし

今回、10月の時点では
日経平均先物および、空売りの情報に、以前、米国で
おこなわれた911テロ事件のときに現れた兆候と同じ状況であったが、
一番大きな成果、つまり、米国民主党が勝利したため、「事件」は今のところ、起きていない。

911の事件のルースチェンジ 日本語無料WEB版
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=775
正式版購入サイトはこちら
http://store.globalpeace.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=85&zenid=0b16032fac00ee07ba60c48061dacb30



111 :無党派さん:2006/11/25(土) 10:19:49 ID:sOKr/ypX
調査結果の公表先送り 政府TM委員会―北海道新聞
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/490.html
投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 25 日 00:54:48: 2nLReFHhGZ7P6

調査結果の公表先送り 政府TM委員会  2006/11/24 20:45

 政府のタウンミーティング(TM)調査委員会(委員長・林芳正内閣府副大臣)
は24日、内閣府で会合を開き、同府主催のTM計174回の運営実態について「
さらに徹底的に調査を進める必要がある」との認識で一致した。「やらせ質問」の有無など中間的な調査結果の公表は先送りすることを決めた。



112 :無党派さん:2006/11/25(土) 11:01:20 ID:DI9uDPGw
なんかasyuraってアドレス多すぎだろ

113 :無党派さん:2006/11/25(土) 11:39:59 ID:ifdI/6lm
小沢が言うように、知事選と政令指定都市市長選は、原則自公との相乗りは
やめ、民主独自候補の擁立をすべきだな。
早急に和歌山、そして東京等で反自公候補を擁立すべきだ。

利権構造の実働部隊でもある大中小の建設関連業、地場産業と
自民をその一角とする利権構造はもはや破綻するしかない。
本来もっと早く瓦解し、産業構造転換を図るべきだったが、変に
自民政権が延命し、利権構造もほころびながらも生き延びてきた。
しかし、これにはもう限界まで来ている。建設投資、公共工事は
縮小せざるを得ないし、産業構造は変わっているし、もっと変わらない
といけない。独禁法改正、チクリ制度の強化もあって、今後は談合は
ますます出来なくなる。中央はほぼなくなった。あとは地方だ。
地方こそが、和歌山に見るように自民も含めた利権癒着構造そのものなのだ。

民主は、利権癒着構造打破を目指し、自民利権に縛られない政治を目指し、
また、そういった利権構造の一掃を考える有権者の期待に応えるべきだ。

114 :無党派さん:2006/11/25(土) 11:44:59 ID:xxwjAg4N
>>102
もともとの話が閣僚を比べようっつー話だから。
まあ人の話を聞かない民主党支持者には関係ないかも知れんが。

115 :無党派さん:2006/11/25(土) 11:57:06 ID:+4Ee1vog
コピペうざいと思ってたが>>112見て
asyuraをNGワードに入れとけばいいんだと気付いた

116 :無党派さん:2006/11/25(土) 12:22:03 ID:ygKdwusC
ここに来て菅が「民主党こそ保守本流だ」なんて言い出したけど、
これは小沢になってからの左傾化・社民党とまったくいうことが
変わらず、中国の代弁者に堕している実態をカモフラージュ
するがための論だと思うな。中国がよく180度違うこといって
事実を隠蔽するやり方と同じ。国民はそこんとこよーく見てるよ。
保守本流なんてうそ。

117 :無党派さん:2006/11/25(土) 12:42:51 ID:zqvlytYQ
★都知事出張費追及で共産都議“情報操作”告白

・共産党都議団が記者会見で石原慎太郎知事の海外出張の支出に関し、「条例規定を
 超える豪華な出張が多い」と指摘した問題で、同党都議が自らのホームページ(HP)
 上で、同党が事前に特定のマスコミに資料配布や会見内容の詳細な説明を行って
 いた事実を告白していたことが20日、分かった。説明は事前の“情報操作”と
 とらえられかねず、事態を問題視した同党は同日、関係者に謝罪するとともに、この
 都議はHPの記載を削除した。

小沢の支持基盤である共産党が「捏造」したことに小沢はどう責任取るんだろ?
支持基盤というより、思想信条が同一といったほうが正解かもだけどw
小沢は中朝のポチだと国民から認識されてるので。


118 :無党派さん:2006/11/25(土) 12:47:07 ID:pHxovh1N
>>117

ソースはどこだ?

119 :無党派さん:2006/11/25(土) 12:48:14 ID:Ip5ckvjo
なんかもう、サヨ(だと自分が認定したもの)を叩けるなら
見境なくなってる感じだな。気の毒に。

120 :無党派さん:2006/11/25(土) 12:53:36 ID:gC3HcCvt
>>118
【政治】 "石原都知事・豪華出張追及"の共産都議、「情報操作」告白→共産党が謝罪★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164127902/l50

121 :無党派さん:2006/11/25(土) 13:21:53 ID:abHBhLoM
共産党にとって地に足が着いていない行為も削除の理由なんだろうな

122 :無党派さん:2006/11/25(土) 14:41:43 ID:uqMXfl50
藤原直哉が
竹中2兆円、小泉1兆円のコミッション受領を暴露
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3

123 :無党派さん:2006/11/25(土) 14:46:51 ID:pBjfg225
朝鮮総連の国会前デモに便宜を図ったとされる、民主党近藤昭一議員に電話しました
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50686205.html

124 :無党派さん:2006/11/25(土) 14:49:00 ID:xxy1wBpt
日教組、教基法改正阻止に3億円投入

日本教職員組合(日教組)の反教育基本法改正運動への支出が約3億円に上る
ことが24日、分かった。教師が平日も国会前でのデモに参加していることに
対し、自民党幹部からは「高い給料をもらいながら政治活動していいのか」(
中川昭一政調会長)と批判が出ているが、日教組は「授業代行を他の教師に頼
み、年休を取って活動している」(組織局)と組合費支出や運動の正当性を強
調している。
http://www.sankei.co.jp/news/061125/sei003.htm


また官公労が空気の読めないことを。
「民間リーマンになりたくない」の全逓といい、
「飲酒運転でクビはおかしい」の自治労といい、
なんでこんなにアホなのか。

125 :無党派さん:2006/11/25(土) 15:15:15 ID:kvA/k2gO
話題がないね

126 :無党派さん:2006/11/25(土) 15:22:51 ID:7JG2dYsk
>>125
造反組の復党問題で与党をゆさぶればいいんだけどな。予想以上に世論の反発が
激しいみたいだし。

それとも、その手は参院選までとっておくのかな?でもその頃には世論が沈静化
してる可能性もあるし。

127 :無党派さん:2006/11/25(土) 15:24:57 ID:xxy1wBpt
>>126
それをやると、川上を引っ張り込んだり、造反派を取り込もうとしていることなどで、
またまたブーメランになるよ。
とりあえず、亀井の国民新党とは手を握るんだし。

128 :無党派さん:2006/11/25(土) 15:36:10 ID:47wZoK8+
安倍も小沢も身動きがとれなくなってしまった

129 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:00:18 ID:rbrxwgdk
造反組みの復党問題ってそんなに大きな話になってる?
タウンミーティングのヤラセもマスコミが大騒ぎしているだけのように感じるんだけど。

まあ、自分が世間の空気を読めていないだけかもしれないけど。

130 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:09:48 ID:Ip5ckvjo
>126
造反組が自民復党した方が、民主にとっては都合いいじゃん。
今復党させておいて、参院選のときに
「小泉が辞めたら自民は守旧派に戻った、安倍はクズだ」
ってできるんだから。

ただ、半年後には世間は完全に忘れてるだろうというのは同意。

131 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:17:41 ID:2i/ge+S8
中道右派層狙う民主 安保政策
 
民主党が来夏の参院選に備えて作成中の基本政策で、集団的自衛権行使の一部容認を検討している。防衛庁の
省昇格法案にも、条件付きで賛成する方向だ。小沢代表ら党執行部は、参院選で与党を過半数割れに追い込む
には、保守層の取り込みが必要だと判断しており、安全保障分野でも、有権者の「中道右派」層を引きつける
政策を鮮明にする戦術だ

●集団的自衛権行使、一部容認も
民主党の政権政策委員会は、来年の参院選に向け党の基本政策の素案を策定中だ。大半は9月に小沢氏が
発表した「小沢ビジョン」を踏襲する。 

民主党は99年の安全保障基本政策で集団的自衛権の行使は認めていなかった。今回、党執行部が小沢氏
の持論に従うのは、参院選を見据えれば「中道右派の票を取らないと勝てない」(中堅議員)との見方が
党内で強いためだ。
政権政策委は28日にも素案を発表し、党内議論を経て12月中旬に基本政策を決める。
執行部は素案が党内の大半の議員に支持されるとみている。

●防衛省、条件付き賛成へ
もともと党内には法案への賛成論が強く、小沢代表も省昇格自体には賛成だ。
だが、党内には慎重派もいる中、防衛施設庁をめぐる不祥事や、法案に反対の共産、社民両党との
共闘などを理由に賛否を明確にすることを避けてきた。条件を付けることで、慎重派も受け入れられる
とみている。
法案は来週中にも、衆院で採決される見通し。小沢氏は「多少異論はあろうが、みんなで決めたら認めないといけない」と、党の方針に反した対応をしないようクギを刺している。
http://www.asahi.com/paper/politics.html


132 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:18:48 ID:sOKr/ypX
【公明党】 目黒区の公明党区議6人全員が辞職届を提出、政務調査費を不適正に請求・・・東京都
1 :四苦八苦φ ★ :2006/11/24(金) 21:35:13 ID:???0
 東京都目黒区の公明党区議団(寺島芳男幹事長)が、
2005年度分の政務調査費を一部不適正に請求していたとして同党本部は24日、
区議団が同年度分の政調費1200万円のうち772万9000円を区に返還するとともに、
議員6人全員が同日辞職届を出したと発表した。
 同党は来春の統一地方選で行われる同区議選で、引退する2人を除く現職4人の公認を取り消した。
政調費の使途をめぐり会派議員が全員辞職するのは極めて異例。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000133-jij-pol


133 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:30:23 ID:kvA/k2gO
>>132
tbsでやってたあれか
層化は仕事が早いね

134 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:37:13 ID:abHBhLoM
>>132
民主党と関連が何かあるの。
この記事だけでは分らない。

135 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:40:57 ID:iwo9HbFf
郵政民営化にはほぼ決着がついたからねぇ。
造反組みの大部分は選挙後に民営化に賛成票を投じているし
首班氏名でも小泉氏に投票してる。
ネックとなるのは総選挙で自民と敵対して立候補して、
自民候補を小選挙区で落選に追い込んだことだけど、
これ、自民の熱烈支持者以外気にしないでしょ?
党内にチルドレンvs造反組みというしこりは残るけど、
年内決着すれば世論的にはただの思い出になるでしょう。

つーか、離党がやりすぎだとか独裁だとか戦前を彷彿とか言ってた人が、
いま復党を批判するのは筋が通ってないし、
そのへん突付かれると、批判している人のほうがイメージ悪くなると思う。
批判する資格があるのは前回の総選挙で刺客候補に投票した人くらいでしょう。

136 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:46:05 ID:yHJdzPkv
党員資格に『国籍条項』がない民主社会より自民の方がマシ

137 :無党派さん:2006/11/25(土) 16:56:26 ID:sOKr/ypX
安倍政権に隠れた弱点 若者層、改憲より年金に関心(朝日)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/500.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2006 年 11 月 25 日 13:14:13: x0P0raHFBfKZU

http://www.asahi.com/politics/update/1125/002.html
衆院補選と知事選を3勝1敗で切り抜け、順調な滑り出しにみえる安倍政権
だが、隠れた弱点がある。昨秋の郵政選挙で小泉圧勝の原動力となった20
〜30代の若者層の離反がそれだ。自民党の広報戦略チームもその層を「プ
リクラ世代」などと名付けてひそかにリサーチを進めるが、もう一つの壁に
ぶちあたった。長期不況の就職難でニートやフリーターが多いこの「失われ
た世代」の関心は「改憲や教育改革より年金や景気」だという。つまり、政
権が進める政策の方向性と微妙にずれているのだ。



138 :無党派さん:2006/11/25(土) 17:07:20 ID:RWDW6pe0
改憲も年金も両方やっているので無問題

139 :無党派さん:2006/11/25(土) 17:07:32 ID:HufcJHuI
【民主党比例公認済】
池口修次 自動車総連
大江康弘 (由・和歌山)
神本美恵子 日教組
ツルネンマルテイ (神奈川)
西岡武夫 (由・長崎)
広野允士 (由・富山)
藤原正司 電力総連・全郵政
若林秀樹 電機連合

相原久美子 自治労
石井一 (兵庫・衆落選組)
大石尚子 (神奈川・衆落選組)
川合孝典 UIゼンセン同盟
木下厚 (埼玉・衆落選組)
今野東 (宮城)
齋藤勁 (神奈川・衆落選組)
玉置一弥 (京都・衆落選組)
樽井良和 (大阪・衆落選組)
轟木利治 基幹労連
藤谷光信 浄土真宗(山口)
三輪敦昭 (愛知)
室井邦彦 (兵庫・衆落選組)
吉川沙織 情報労連

140 :無党派さん:2006/11/25(土) 17:09:46 ID:H3jDYpXt
>>139
今野東は落選組どころか公選法違反組でしょ?

141 :無党派さん:2006/11/25(土) 17:10:51 ID:rbrxwgdk
>>136
多国籍の者を党員にしてから日本国籍に移して国会議員にする。

白、レンホウ、ツルネン、他にいたっけ?
エロ拓と争った候補者も選挙のために帰化したといわれてたな。

142 :無党派さん:2006/11/25(土) 17:41:39 ID:ifdI/6lm
■中道右派層狙う民主 安保政策
民主党が来夏の参院選に備えて作成中の基本政策で、集団的自衛権行使の一部容認を検討している。防衛庁の
省昇格法案にも、条件付きで賛成する方向だ。小沢代表ら党執行部は、参院選で与党を過半数割れに追い込む
には、保守層の取り込みが必要だと判断しており、安全保障分野でも、有権者の「中道右派」層を引きつける
政策を鮮明にする戦術だ

この>>131の記事にもある通り、いよいよ小沢カラーが出てくる。今後、小沢ビジョンが
党内論議され、より、また『続・日本改造計画』が来年早々に出版されればこの辺は鮮明になる。
小沢の党内での立ち位置のバランスの良さが発揮されるとともに、
党内左派との関係を日ごろの信頼関係でどう包容できるかがポイントだな。

民主党は、批判票も含め2000万票はどう転んでも取れる政党。そこから、最強との言える自民・公明
連合のどの層を取り込んでいくかだが、逆からみれば、いわゆる左派系支持者はどう転んでも自民には
入れない。無党派やにわか自民(昨年の郵政選挙だけ自民に投票した人)は、今回の自民の復党問題に
大半はあきれ、やらせ問題や地方利権構造の実態を知り、かなり自民失望感が加速していると思われる。

ただし、自民もダメだが、民主も旧社会党的政策・議員がいることで支持まで至らない。
ここを小沢民主が、外交・安保でも中道右派政策を取り込み党政策とすることでこの層を満足させうる
本格的政策政党へと脱皮し、政権を担える政党になると思う。その取りまとめこそ小沢の使命であり、
多くの国民を取り込める最大の業務だと思う。




143 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:01:25 ID:+Cgq8ID7
知事問題は自民とは無関係というか、関係の薄い知事がやっちまっているんだけど。
というか、自民と関係の深いところは表ざたにならない。

144 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:02:22 ID:R/bgx6f1
なんかもう民主の支持するの疲れた・・・
選挙に勝つためとかいって無節操に共産とまで組むし、
やることなすことグダグダ・・・支持者をバカにするにも程がある

145 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:23:57 ID:47wZoK8+
【無所属議員の復党問題】自民党 政権中枢に亀裂 安倍首相も身動き取れず 党内対立は発足2カ月の安倍政権の足元を揺さぶり始めている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164445896/


146 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:34:23 ID:Y6D4UqqL
>>144
(・∀・)人(・∀・) ナカーマ

全面審議拒否しておきながら、沖縄県知事選の翌日に審議復帰でもう無理だと思った。

147 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:39:17 ID:AW5AsYLb
>>144 >>146
未だに諦めてない奴らに比べるとまだマシだが諦めるの遅すぎですよ。
民主党が駄目な政党だなんてもう4年も前に気付いてるくらいでないと。

148 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:44:25 ID:Oje4fsHm
>>144
余計なことを考えるからだ。
民主執行部の主張だけを聖なる言葉として信じるのだ!
そうでもなきゃ、民主の支持なんかやってらんねーよw


149 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:46:52 ID:iwo9HbFf
今の民主党支持者は社民共産と組んでも拒否感示さない人が多いようだね。
ここ最近の路線を続けているうちに支持層も党自体も変わったんでしょう。
以前は左派を切れという意見があったのに、最近は右派は出てけだしね。

150 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:47:44 ID:ddA03OIF
国民新党に乗り換えたら?

151 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:53:51 ID:rbrxwgdk
自分はKSDの時の対応の悪さに呆れて支持をやめた。
当時は鳩山だったかな?

152 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:55:17 ID:Go2AlKdH
>>149
>社民共産と組んでも拒否感示さない人

こういう人たちが今の時代でもそんなに大きな勢力を持ちえるなら、
学生運動がもっとも盛んだった時期に、もうちょっと社共系の政権
が生まれていてもおかしくないような気がするが。。。

153 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:57:36 ID:ifdI/6lm
確かに共産と組むのは抵抗あるな。
小沢はもともと自民右派よりさらに右派の人間。最近は政権交代もあるし、
若干軌道修正して中道右派程度になったが、共産は本来は受け入れ難いだろう。

だが、自民が盲目的最適投票行動をする創価600万票を獲得している以上、
政権交代の為には、自公以外のあらゆる勢力と連携する必要があると考えている
だけだろう。選挙対策の為だけに連立を組む自公政権の支持者には、民主の野党
提携のことはいえる筋合いはないしね。

それに、自民の最大の集票システムにして、問題だらけ、改革の足かせになっている
利権癒着構造を打破するためには、民主は共産と組んでやったほうがうまくいく
部分がある。利権癒着構造は、地方経済を支えている反面、違法行為を多分に含んで
いる。公明も宗教団体をほとんど唯一の支持母体として信者には悲しい話でもあるが、
党の存在そのものに違憲性がある。
つまり、これらの政権を支持するのは、違法行為に加担していると言える。
それに比べれば、野党連携には、違法性まで含んだ問題はあるとはいえまい。


154 :無党派さん:2006/11/25(土) 18:59:14 ID:rbrxwgdk
>>153
>創価600万票を獲得している

これだから民主脳って言われるんだよ。

155 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:01:29 ID:Go2AlKdH
>>150
日本って結局、よくも悪くも自民党議員以上に自民党ばかり見て、考えてるような野党ばかりだよな。
自民党がどうあれ自分達はこうだって政党になる事を期待していたが。。。

小沢さんも自民党のことばかり考えているんだろうね。

156 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:01:45 ID:nc+Jd72n
周りの50代、60代のオッサンらに話を聞くと、とにかく反米、反自民なんだよな。
学生時代からの習性だろう。
そういう人たち向けの政党でいいじゃないか。政権取れるとは思わんがw

157 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:04:49 ID:agNEG4Nv
>>151
KSD、民主党といえば菅だろ
あの尻切れトンボぶりは赤旗にまで叩かれてたな

158 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:13:09 ID:cHhdBjdO
日本もいい加減に野党が政権取らないといけないよ。
他の欧米の国を見習えよー。


159 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:14:33 ID:UD3xepmq
EIUによる世界167か国の「民主化度」ランク付け。1位スウェーデン、17位アメリカ、20位日本
http://www.asyura2.com/0610/bd46/msg/591.html
投稿者 Sun Shine 日時 2006 年 11 月 25 日 14:51:34: edtzBi/ieTlqA

EIU(Economist Intelligence Unit)が毎年行っている世界167か国の「民主化度」のランク付け。URLはコピーできなかったので、下記に一部を貼り付けた。



160 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:15:11 ID:UHib8lf3
無責任批判の小沢一郎
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159234606/112


161 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:28:18 ID:ifdI/6lm
>>154
信者さんですが、すみません。信者の人は私の周りもいい人ばかりなんだけど、
選挙だけはほんと考えて欲しいです。
仮に自民が連立組まず、公明創価票がなかったら、そしてそれが仮に民主に入っ
ていたら…、と考えたら、自民議員及び自民支持者は公明創価には相当感謝して
いるはずです。

162 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:30:56 ID:iwo9HbFf
女性町議擁立の決定先送り=民主、断念の可能性も−和歌山知事選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000072-jij-pol
 和歌山県発注工事をめぐる談合事件で木村良樹知事が辞職表明したことに伴う出直し知事選
(11月30日告示、12月17日投開票)で、民主党県連は25日、常任幹事会を開いて同県串本町議の
清水和子氏(60)の擁立について議論したが、知名度不足を理由に強い反対論が出たため結論を先送りした。
今後、県連幹部が上京して鉢呂吉雄党選対委員長らと協議し、最終結論を出す。
 告示を目前にしての決定先送りで、知事選への影響は避けられず、候補者擁立を断念する可能性も出てきた。 
(時事通信) - 11月25日19時1分更新

これもさぁ、自民の候補を見てから、性質の違う人を
無理やり立てようとしてポシャった様に感じるんだけど?
自民など気にせずに最初から和歌山県知事にふさわしい人という
条件ただ一点に絞って選べばなんてことなかったのでは?

163 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:32:36 ID:sOKr/ypX
<説明責任果たさずトンズラ>公明区議が全員辞職/政調費で車検・バスツアー/東京・目黒(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/506.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 11 月 25 日 18:57:36: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-25/2006112515_03_0.html から転載。



164 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:47:09 ID:ifdI/6lm
>>155
そういう奴もいるかもしれんが、このスレのアンチみてもわかるように
政務執行者の政府自民党以上に野党の民主党ばかり見て、悪口いっている
連中ばかりだよ。
本来、政府を批判的に検証し、政府や与党の驕り、腐敗をチェックするという機能は
この国にはないらしい。


小沢さんも自民党のことばかり考えているんだろうね。


165 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:50:16 ID:AW5AsYLb
>>164
政府を批判的に検証し、政府や与党の驕り、腐敗をチェックするという機能はたしかに必要だけど、
政府を批判的に検証し、政府や与党の驕り、腐敗をチェックするという機能しかない政党が野党第一党じゃいかんだろ。

166 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:55:47 ID:T5ssNHek
>>137
コレどう思う?
アサヒの記事にしちゃまともだと思うんだけど。
ヘタしたら次の選挙じゃハン板極東等
ガチガチの右派系板の住人以外は過半数が野党に流れかねんと思うんだが。

とはいえ、政治が無理やり人員抱え込めなんて企業にいえんだろうしなぁ。
みんなが貧しいときより格差が開き始めた頃の方が
政権党には風当たり厳しいのかね?

167 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:56:10 ID:rbrxwgdk
民主党って小泉前は期待が高かったと思う。
ところが・・・

とりあえず内政外交で党内一致しないといけないのにそれが出来ていない。
前原が出てきて期待が高まったら偽メールで自爆。
小沢・菅は高みの見物で擁護もしなければ事態収拾もしなかった。
鳩山は自身の「事業投資組合発言」をこの混乱を利用して誤魔化したくらいだし。

168 :無党派さん:2006/11/25(土) 19:58:42 ID:AW5AsYLb
>>166
改憲とか歴史認識なんてどーでもいいということに民主党が気付いたら強いと思うよ。

169 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:06:31 ID:T5ssNHek
>>168
この点に関しては小沢より末端の工作員の方が利口だよな・・

170 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:15:15 ID:AW5AsYLb
>>169
奴らも沖縄で負けるまでは気付かなかったでしょう。

安保だの憲法だの誰も興味ないし、誰も興味ないことで審議拒否まで始めたら
有権者にドン引きされるだけだって何度も何度も言ったのだが、
奴ら馬鹿だから自民工作員呼ばわりしかしなかったからな。
曰く「野党が与党と同じことを言ったら誰も支持しない」などと。
どーでもいいようなことは与党と一緒でいいんだよ。

171 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:20:45 ID:47wZoK8+
>改憲とか歴史認識なんてどーでもいい

年金景気重視のために
改憲で労力使うの不要とか
防衛費削減とかいう主張になると思うんだが
どうでもいい以上は減らさないと

172 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:24:39 ID:3rhOdJtT
>>169
小沢が「憲法をやっても票にならん」とか言って
鳩山を叱った記事を以前読んだから、そのくらいは
わきまえてるだろ。
ただ、沖縄県知事選では、与党の飴玉攻勢の前に
有効な反撃が出来てなかったな。

173 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:25:08 ID:xxwjAg4N
>>171
>年金景気重視のために
>改憲で労力使うの不要とか

だからそんな問題で審議拒否までしちゃう輩は論外なんだよね。
そんなんだから民主党は支持されないことに、沖縄で負けるまで誰も気付かなかったというわけだ。

そりゃ政権取れないわけだよな。

174 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:27:04 ID:xxwjAg4N
>>172
小沢は鳩山より民主党にいた時間が短いからね。
どうもこの党に長くいるとある種の思想に毒されるらしい。

175 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:27:26 ID:T5ssNHek
>>170
結局そういうことでしょうな。
まぁ、小沢があの調子じゃ次の選挙も過半数はなんとかいけるか・・・

>>171
論争としてはどうでも良くても
政権党としては現実の問題・責任は放棄できないでしょう。
改憲問題はひとまず置くとしても。

>>172
頭でわかっていても現実にやってることがね
党内左派にひっぱられてるんかね?



176 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:33:46 ID:+Cgq8ID7
山口の岩国で反基地で買った候補がいたから、沖縄だったら楽勝と思ってたんでしょうね。

177 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:35:21 ID:3rhOdJtT
>>175
党内左派もなにも、選挙に口出し出来るほどの組織力を
沖縄の民主党は持ってるのか?
小沢が言ってたように、単独では戦えなかったんだから
仕方ないだろ。

178 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:39:55 ID:T5ssNHek
>>177
別に先の選挙に限らずの話だよ
やってることがオカラさんの時より先祖帰りしてしまってる。
って、ここ民主党スレだったんだなw
工作員よばわりしてしまって、支持者の方々スマンカッタw

179 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:41:56 ID:Go2AlKdH
若者が改憲に対して興味が低いのは。。。
改憲がいけない理由が最初から理解できないので議論とはならない程、
改憲に対して抵抗がないからだと思うが。

そもそも「改憲」の論議にもっとも熱心なのは、
改憲を許したくない層だけではw

180 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:44:48 ID:AW5AsYLb
>>177
まあ現実には他の候補を立てようがなかったという事情があったからね。

でもこれで頭の弱い左派も、安保だの教育だのいったイデオロギー臭い話では
勝てないことに気付く良い機会だったんじゃないかな。

181 :無党派さん:2006/11/25(土) 20:45:59 ID:DI9uDPGw
>>168
無理だな。
内政で劇的なプランないもの。
こうなると大企業の景気だけでも人質にしてる安倍のほうがやや強い。
しかも民主も政権に付けば財界の応援とか必要になるだろうから
なおさら派手なことは言いにくい。

っていうかさ、民主って政権とってもノムたんみたいに景気はどうでもいいって
イデオロギー的なことを推し進めそうな気配があるんだよな。
アジアの左寄りの宿命というかさ。
そういう気配が広がると結局イデオロギーに争点が逆戻りしてしまう。

182 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:05:53 ID:3rhOdJtT
>>181
景気を放っといて、イデオロギー的なことを推し進める
総理大臣が日本に居るから困ってる訳で・・・。

183 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:12:04 ID:nc+Jd72n
最近、外交はさわらずに、内政で格差や雇用を問題にすれば政権も、
とかいう奴がいるが、そもそも既存の雇用を守るために新卒を絞った
結果なわけで、40代50代の社員から給与を削って20代を雇用すれば
いいが、そんなこと自民党すら無理だし、ましてやその40代50代の
利権を守る労働組合が票田の民主党にできるわけがない。

まあ、またバブル期のような超人手不足の好景気を民主党は
約束します、と主張するならわからんではないがw

184 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:18:21 ID:AW5AsYLb
>>182
どうもまだ分かってない馬鹿がいるようだが、
それに乗っかって審議拒否までしてしまうから民主党は選挙に勝てないのです。

185 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:22:52 ID:zqvlytYQ
若年層は「改憲」が当たり前の事、だから関心・興味の対象外なんだよ
若年層の自民党離れ、と民主党機関紙の朝日が書いてるが
それがイコール民主支持と思い込んでるのが、小沢という人間だからねw


186 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:27:30 ID:zqvlytYQ
ナゼ、若年層が民主を支持しないのか?
1、経済政策に弱い印象を国民は有している
(小沢が経済オンチなのも影響してるかも)
2、朝鮮民族に対して、年金特別待遇策を公式発表した
3、自国利益より、中朝韓利益を優先してる
(小沢、菅が中国のポチ、と国民が思ってるからか?)

以上が主要因だと、一般では分析されてる

187 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:28:56 ID:DI9uDPGw
>>182
それはつまりイデオロギーだけなら
自民党支持が多いということか

188 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:30:46 ID:AW5AsYLb
>>187
だな。
だからイデオロギーを争点にしたら絶対に民主は自民に勝てない。

189 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:33:02 ID:ddA03OIF
というか若者ほど権力に弱いというか現状追認なだけだと思うけど。

190 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:37:46 ID:+euzYotc
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50319146.html
このブログ面白いな

それと、若者=ネトウヨではないので、注意してくださいね

191 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:40:04 ID:3rhOdJtT
>>187
>>188
自民党はイデオロギーを選挙の争点に使わないから、
その議論は意味が無いな。
そもそも、公明党がついていけないだろ。

192 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:44:36 ID:+euzYotc
>>191
自民党にイデオロギーなんて無いんじゃないの???
あるとすれば、拝金主義くらいでしょうかね?

193 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:48:35 ID:AW5AsYLb
>>191
>自民党はイデオロギーを選挙の争点に使わないから

そこが民主党が支持されず相対的に自民党が支持される所以なんだろうかね。

194 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:55:55 ID:PgAN+S6m

それじゃ国民がイデオロギー重視で投票したら民主党が勝つのか?

民主党に一貫した理念があるかというと、じつはそうではない


195 :無党派さん:2006/11/25(土) 21:58:24 ID:AW5AsYLb
いや、どっちにしろイデオロギーが絡んだら民主党は絶対勝てないよ。

196 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:04:21 ID:zqvlytYQ
項目2、について補足
朝鮮民族としたのは、日本在住者が他民族と比較して多いので
記載しただけである。

民主党マニフェスト
[8]「無年金障がい者」「無年金高齢者」の救済を。
国籍要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者(在日外国人、在外邦人)に対しても、老齢福祉年金などに準じた給付を行えるようにします。

これにより、日本国籍を有す我々若年層は、より過酷な状況に陥ります。
自国民より、他国民を優先する政治か・・


197 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:13:23 ID:yjtMJuzn

まあ小沢さんのお陰でマニュフェストのアクもかなり抜けて来るかと思う
いつのまにか「次の内閣」も顔ぶれも今まで最もマシになった

198 :底値さん:2006/11/25(土) 22:20:04 ID:kK8WVrwM
そろそろ前田前代表の近況聞きたいぞ

199 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:24:47 ID:H3jDYpXt
>>198
岡田は虎視眈々だろう

200 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:27:18 ID:1JPLoXmr
公務員の給料半分にしても誰も辞めないと思う、民主党は予算削減頑張れ

201 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:34:57 ID:rbrxwgdk
民主党が支持団体である解同問題に着手したら支持してもいい。

202 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:50:31 ID:c9+nzFcV
>>191
というより、選挙で何も問わなくていいのが自民の選挙だな。
“自民は政権政党だから投票して”
“自民は実績があるから投票して”
“自民ならうまくやるから投票して”
“自民以外が勝つと大変な事になるから自民に投票して”
“抵抗勢力を追放したから。こっちが真の自民だから投票して”

基本的にこれ以上の事を選挙で問わなくてすむ。遺産だけで食っていける感じ。

自民自体がイデオロギーであり、自民主義みたいなものであるのだろう。

203 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:53:29 ID:c9+nzFcV
>>201
着手ってどうやるんだ?
法律で対策するわけにはいかないし、地方自治かな。新党日本に行く前の田中康夫みたいな感じでいいのかな?

204 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:53:41 ID:AW5AsYLb
>>202
なんかよく分からんけど、自民党相手には絶対に勝てないから何やっても無駄だと言いたいわけか?

まそう思うなら勝手に思ってればいいとは思うが、
それって民主党とその支持者にとっては何の希望もない話だよね。

205 :無党派さん:2006/11/25(土) 22:59:14 ID:rbrxwgdk
>>203
とりあえず、奈良や京都のような公務員の存在をチェックして公表。
それが法に反していなくても民主党が好きな「道義的責任」を問えるようならしかるべき処置を。
解同への優遇の撤廃。

206 :無党派さん:2006/11/25(土) 23:12:30 ID:c9+nzFcV
>>205
じゃあやっぱり首長や地方議会の対処か。
チェックして公表なんて、タレコミがなければ国政の政党ができる訳がないし。

207 :無党派さん:2006/11/25(土) 23:18:57 ID:CzitqDxw
女性町議擁立の決定先送り=民主、断念の可能性も−和歌山知事選

 和歌山県発注工事をめぐる談合事件で木村良樹知事が辞職表明したことに
伴う出直し知事選(11月30日告示、12月17日投開票)で、民主党県連は25日、
常任幹事会を開いて同県串本町議の清水和子氏(60)の擁立について議論し
たが、知名度不足を理由に強い反対論が出たため結論を先送りした。今後、
県連幹部が上京して鉢呂吉雄党選対委員長らと協議し、最終結論を出す。
 告示を目前にしての決定先送りで、知事選への影響は避けられず、候補者
擁立を断念する可能性も出てきた。 
(時事通信) - 11月25日19時1分更新


208 :無党派さん :2006/11/25(土) 23:36:22 ID:D8Z7dAoa
>207

最初からやる気が全く見られないわな。
不戦敗して、県政与党にあいのりか???????

209 :無党派さん:2006/11/25(土) 23:38:45 ID:CzitqDxw
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:03:22 ID:???
>>101
沖縄のタクシー領収書を偽造したとか報道あったから、ひょっとして
沖縄での遠隔地選挙の話に話題が移るのを恐れたとか考えられないか。

政務調査費は、遠隔地の選挙応援に使ってもいいのかな?



138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:17:16 ID:u8ilmGfH
目黒・公明党区議団が潔く全員辞任発表 
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1164456751/


139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:18:42 ID:m5i26cEa
↑ なるほど 沖縄知事戦の工作やってたのが
バレるとまずいというわけで そっこう止めさせたのか!


210 :無党派さん:2006/11/25(土) 23:38:59 ID:H3jDYpXt
民主・菅氏「教育基本法、時間かけて審議を」

民主党の菅直人代表代行は25日、都内で街頭演説し、政府提出の教育基本法改正案とその審議について
「何のための教育基本法の議論なのか。日教組がけしからんなど、大人の争いのための議論になっている」と指摘した。

そのうえで「時間をかけてでも、しっかりと審議すべきだ」と述べ、今国会での成立を急ぐ政府・与党をけん制した。 (23:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061125AT3S2500P25112006.html

| 菅直人議員、大人の争いのための議論になっているとか言っておきながら、
\思いっきりそうした議論の中に飛び込んでしまいましたが、解説のモナさん。
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∩_∩           ∧_∧
     ( ´∀`)       ( ・д・ )
     ●Yゝ ヽ       ●Yゝ ヽ
 ___ノ‖.| / 丿   __ノ‖ | / ノ
 |実況|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|解説|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ____________∧___________________
/あからさまな教組系の議員以外はスルーし、世の批判をかわそうと思っていたはずです。
| しかし、そこは菅直人。本当に期待を裏切りません、日教組=民主党という形に持っていきました。


211 :無党派さん:2006/11/25(土) 23:52:49 ID:H3jDYpXt
>>208
やる気があるない以前に、小沢は対抗馬路線打ち出したけど、
地方にはそれほど弾がないし渡部みたいな県民党路線もあれば、無理に出すなという声もある

212 :無党派さん:2006/11/26(日) 00:14:25 ID:MvIxXo0o
>>205
有力支持団体に牙を向くなんて正気の沙汰じゃないよ(;´Д`)
やっぱこう政権に上らせるにはどうしてもよろしくない
社民の連中がいるのが駄目なのかなあ。

213 :無党派さん:2006/11/26(日) 00:39:20 ID:9Ce4Nc81
9 :山師さん@トレード中 :2006/11/25(土) 23:03:57 ID:mhZ15PH6
産油国でもないのに、原油の価格が最も上がった7月−9月のGDPがよかった
というのは面白いな。機械受注は悪かったのにだ。
その意味してることは何だ?
原油が上がれば、世界中で、スタグフレーションの危惧が台頭するから、
納入が将来になるものでは発注は手控えられるが、今、急いで必要としていて、
値段(金)さえ出せば今すぐ入手できる機械類では「省エネ技術のいい日本製」が
買われるっていうことだろ。

民間設備投資は、2004年4月以来、連続してプラスになってるから、そろそろ、
それは雇用拡大を経て、個人消費の増大に繋がってくるのは時間の問題だ。
だが、「それは困る。自公与党政治の下で消費拡大、好景気になり実証されるのは
なんとしても妨害したい。小渕税制を拡大、延長して引き継いだ、小泉政治、
構造改革が成功したのが証明されると困る。」というのが小沢民主党、管直人らだ。
それで、国立大学の教授らと共謀して資本税制アップを匂わせて日本での投資意欲を殺ぎ、
民間設備投資という「景気の種」を潰し、日本の「好景気の連鎖」の芽を今のうちに
摘んでおきたいっていうのが「中国の走狗」の民主党の管直人らだな。



214 :無党派さん:2006/11/26(日) 00:50:33 ID:ssE8nDi7
勝てそうにないなら降りればいい
少ない戦力の無駄な消耗は避けねば

215 :無党派さん:2006/11/26(日) 01:12:55 ID:gHts5iSd
まあ数字上、消費が改善したとしても、庶民に実感がなければ効果は長続きしない。
実感があるなら否定しても無駄

216 :無党派さん:2006/11/26(日) 01:38:59 ID:Ky23opOW
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:03:22 ID:???
>>101
沖縄のタクシー領収書を偽造したとか報道あったから、ひょっとして
沖縄での遠隔地選挙の話に話題が移るのを恐れたとか考えられないか。

政務調査費は、遠隔地の選挙応援に使ってもいいのかな?



138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:17:16 ID:u8ilmGfH
目黒・公明党区議団が潔く全員辞任発表 
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1164456751/


139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/25(土) 21:18:42 ID:m5i26cEa
↑ なるほど 沖縄知事戦の工作やってたのが
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


68 名前:無党派さん :2006/11/26(日) 01:28:46 ID:Ky23opOW
http://www.gyoukaku110ban.jp/diary/back6/back6-m10w5.html
吉野タクシー(那覇市)


217 :無党派さん:2006/11/26(日) 01:54:44 ID:Ky23opOW
30 名前:名無しさん@3周年 :2006/11/26(日) 00:40:52 ID:DRwKmnDQ
出口調査では野党有利なのに早々に自公候補に当確が出る傾向は以前からあった。
それをちゃかして、「出口調査は民主党に清き一票を」なんてAAも昔は出回ってたし。

不在者投票のほとんどが自公候補に流れる異常事態は前から続いていたんだろう。
ポストから投票用紙を盗んだり>>21のような不正がなかったのかこの際、徹底的に洗うべし。

不在者投票における本人確認のあり方も見直すべきだろう。


31 名前:名無しさん@3周年 :2006/11/26(日) 01:45:54 ID:knXES64I
13 :無党派さん :2006/11/19(日) 21:59:00 ID:hsQLnpPe
19 :美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2006/11/19(日) 21:49:33 ID:ii6cNHoI
NHK出口 録画しといたのをよく見ると
糸数51%くらい
仲井真47%くらい

支持政党
自民37 民主14 公明3 共産4 社民7 国民0 社大3 そうぞう1 支持無し31


218 :無党派さん:2006/11/26(日) 02:52:57 ID:MvIxXo0o
勝てないのを「やつら」の陰謀のせいにし始めたか・・・

219 :無党派さん:2006/11/26(日) 03:12:10 ID:1nhQe4WP
典型的な民主党思考に驚かないための二つの道具

その一、あなたの民主党度チェック

民主党議員になったつもりで、以下の各項目を読み当てはまれば○をつけてください。
○の数が多ければ多いほど、あなたの民主党度は高くなります

・40代後半でも若手議員である

・代表選びに議員でもない党員・サポーターの投票なんて必要ない

・民主党がよく思われていないのは、マスメディアのせいである

・首班指名選挙で「小泉」に投票しようと思ったことがある

・民主党はバラバラではない、私と違うことを言う人が多いだけ

・河村たかしが馬鹿にされているのを見て笑ったことがある

・民主党を支持してない有権者はいわゆる「B層」だ

・審議拒否はさぼりではなし、その行為に何ら恥るところはない

・負けた選挙の総括はとにかく「公明票」

・政府批判のためなら、平気で自説を曲げることが出来る

220 :無党派さん:2006/11/26(日) 03:14:09 ID:1nhQe4WP
典型的な民主党思考に驚かないための二つの道具

その二、DPJ's Problem Solving Flowchart

             Start Here
              "Is it a   
               good
               thing ?"
            ┌──┴──┐ 
            YES       NO
            ↓        ↓
           DPJ    "Can you
         invented    blame an
            it.      President ?"
                 ┌──┴──┐
                 ↓        ↓
                YES       NO
                 ↓        ↓
               Problem    "Did it
                Solved.     happen
                         before
                         KOIZUMI ?"
                      ┌──┴──┐
                     YES       NO
                      ↓        ↓
                 It's the old LDP's It's voter's
                     fault !      fault !

221 :無党派さん:2006/11/26(日) 07:17:11 ID:lKkS5njR
民主支持者って層化票が600万もあると信じてるんだ。
ある意味すごいね。
まあ何でも「闇の組織」のせいだとしている党じゃ当たり前か。

日本の隣国にも似たようなところがあるが。
ハッ、根は一緒?

222 :無党派さん:2006/11/26(日) 08:06:11 ID:VGxy9Js9
創価は最大800万票程度
小沢の個人票が最大600万票程度

223 :無党派さん:2006/11/26(日) 08:55:17 ID:0EDGItis
<今日のフジ系「報道2001」世論調査>

自民党:30.2%(先週:30.0%)
民主党:19.0%(先週:19.8%)

安倍内閣支持率:55.0%(先週:61.8%)

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061126.html


224 :無党派さん:2006/11/26(日) 08:55:44 ID:p5HVc+TO
>>221
一度、参院比例区の個人票詳細を見るといい。できれば県ごとの得票を。

225 :無党派さん:2006/11/26(日) 09:56:16 ID:gHts5iSd
>>219
1つ目は逆じゃね?w
自民の若手は民主のベテランって言われてたぐらいだし。

226 :無党派さん:2006/11/26(日) 10:33:49 ID:0Q+nU9cv
>>219
民主の固定層は小泉を首班指名しないだろう。

227 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:05:41 ID:bhFdd/zA
枡添は調子の良いやつだから、
造反の恩を売って比例の票をもらうつもりでは?

枡添はどうみても、次回の選挙の得票は半減だろ。
下手したら、30万以下もありうる。
枡添が1年生でもでかい顔できるのは100万票のご威光。
30万ではただの平議員。

228 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:17:07 ID:xN16EOIs
社民党化した民主には興味ないな。改革っていわなくなったしね。
次回は久しぶりに自民でもいれようか。

229 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:20:05 ID:jSs2mcJl
↑これまで民主党に投票してたのか?

230 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:26:45 ID:+xFyJh9u
>>229
社民化って今更だな・・・
元々社会党の残党ですから!

231 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:34:13 ID:HdO0106Y
>>223
支持率激減だな。
このまま代表の支持通り野党連合を推進すれば
何もしなくても政権が取れる

232 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:42:03 ID:DPiDawlx
>>231
>>231
>>231
>>231
>>231
>>231


233 :無党派さん:2006/11/26(日) 11:49:13 ID:a9s5x2nh
小沢が9月に再選し、今参院選の為の党政策を取りまとめ中とのことだが、
従来民主よりは全体としては右よりなるだろう。それを取りまとめている

前原は確かに右よりだが、それは安保・外交に限ったことで国内政策とかは
彼は具体的ビジョンを提示せずに辞任してしまった。結局全体像はわからず
終まい。
社民化といっても、選挙協力する限りにおいてだな。自公から本気で政権奪還
する為にはその程度は必要なのは自明の理だし、いくら政策が素晴らしくても
自由党のような小政党では政権交代できないというのは小沢も身にしみている
ことだろう。 菅や岡田よりは、民主は右方向へ行くことは間違いない。
だから、中道右派までウィングを広げた幅広い支持層に応えられるように
なるんじゃないだろうか。

例えば昨日の>>131の記事とか参照
■中道右派層狙う民主 安保政策
民主党が来夏の参院選に備えて作成中の基本政策で、集団的自衛権行使の一部容認を検討している。防衛庁の
省昇格法案にも、条件付きで賛成する方向だ。小沢代表ら党執行部は、参院選で与党を過半数割れに追い込む
には、保守層の取り込みが必要だと判断しており、安全保障分野でも、有権者の「中道右派」層を引きつける
政策を鮮明にする戦術だ



234 :無党派さん:2006/11/26(日) 12:20:18 ID:9BNbsCK5
>>233

そういいわれても実際は、核実験の日に沖縄で迎撃ミサイル陸揚げの反対運動をし
てるんだが、その事実とどう兼ね合いをつけるんだい?

235 :無党派さん:2006/11/26(日) 12:21:57 ID:9BNbsCK5
>>234続き

反対運動したのはー民主党

236 :無党派さん:2006/11/26(日) 12:33:54 ID:a9s5x2nh
>>234-235
オレは核保有論者じゃないが、PAC3の防衛システムの配備は必要だと
思っている。だから、あの議員の行動は不思議だと思うが、ごく一部の人の
行動だし、どの党も議員それぞれの信念があるだろうから、それを完全に
一致させることは不可能。自民の郵政問題と同じようにね。
全体として、小沢民主は右より層を担える政党になると書いている。
一を取り上げて全体に反映されているかのような書き方はいかがなものかな。

237 :無党派さん:2006/11/26(日) 12:45:37 ID:xN16EOIs
菅なんか社民化っていわれてはまずいと思ったのか最近「保守本流は
民主」なんていってるけど、ほとんどデマゴーグだね。ますます信用
できなくなった。はっきりと左傾路線とったといえ。

238 :無党派さん:2006/11/26(日) 12:49:16 ID:G6+5HnFz
菅はシンガンス容疑者との関係を追及されると弱いからね

239 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:01:06 ID:9BNbsCK5
>>236

>PAC3の防衛システムの配備は必要だと
>思っている。

政策にきちんとそれは明記するのかい?ミサイル防衛は賛成と。口
だけでは信用できんのだが、対案を出さず郵政民営化賛成ですと言ってた
のと同じで。

>ごく一部の人の 行動だし、

タウンミーティングもごく一部の官僚の行動でしたといえば省や大臣
の責任は追及しないの?それと同じ理屈だね。一部がやったから組織に
責任がないというのは不祥事企業がよくいう言い訳と同じなんだが。

>一を取り上げて全体に反映されているかのような書き方はいかがなものかな。

事実なんだから書いたら悪いか?




240 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:03:32 ID:9BNbsCK5
>>237

江田三郎が泣いてるな。社民主義=保守本流だなんて。

241 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:08:58 ID:9BNbsCK5
>>234続き

追加すればその反対運動の激励にきたのがミンスが応援した知事選の候補者。
そんなことをすれば公認取り消して考え直すが普通だが小沢やミンスはそれを
せず応援してる。その後もミンスの沖縄県連は迎撃ミサイル配備反対集会に出たり
と狂気の限りを尽くしそれについても中央からはお咎めなし。つまり運動を党と
して公認したというのと同じ。

242 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:14:23 ID:NqaLDSXn
ぽっぽwww
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1164514068038.jpg
http://www.uploda.org/uporg593981.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1164514234671.jpg

243 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:18:09 ID:3oCpR3kK
イイワケしなくてはいけないような活動はしないこと、させないこと。

244 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:22:31 ID:a9s5x2nh
>>239
>政策にきちんとそれは明記するのかい?ミサイル防衛は賛成と。口で

頭の中で書き込み者個人の意見と党の見解を分別するくらいの冷静さは持って欲しい。

>タウンミーティングもごく一部の官僚の行動でしたといえば省や大臣
>の責任は追及しないの?それと同じ理屈だね。一部がやったから組織に
>責任がないというのは不祥事企業がよくいう言い訳と同じなんだが。

タウンミーティングは前政権の目玉施策でしょ。
PAC3の陸揚げ反対は、個人の信念の問題だと思うが。政府として実施した
ものの不祥事や違法性がある企業の不祥事とは次元が別だと思うよ。
陸揚げ反対活動そのものが違法性とまではいえないだろう。

最後に、
君はただ何でも民主を悪くいいたいだけなら相手しないよ。


245 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:24:51 ID:E6dyY3AP
民主党の入党資格って基地外であることなの?

246 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:25:16 ID:1JOU9H9h
>>245
その通りです。

247 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:31:12 ID:DPiDawlx
>>244
で、ミサイル防衛に対する民主党の方針はどうなの?
それをハッキリさせていない事が原因じゃないかな。


248 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:37:59 ID:9BNbsCK5
>>244

>頭の中で書き込み者個人の意見と党の見解を分別するくらいの冷静さは持って欲しい。

つまり民主党は反対なわけですな。立場を明確にできないのだから。

>PAC3の陸揚げ反対は、個人の信念の問題だと思うが。

個人の信念ならなぜ党は叱責しないだい?したいなら離党しろと

>政府として実施した
>ものの不祥事や違法性がある企業の不祥事とは次元が別だと思うよ。

野党がやったことは無条件に免責されるとでも言うんですか?
自分の不祥事に対しては民主党の大好きな「道義的な責任」はでないんで
すか?

>最後に、
>君はただ何でも民主を悪くいいたいだけなら相手しないよ。

釈明できないからそうやって逃げるの?共産党が反論できないと
反共だといって逃げる手口と同じ。

249 :無党派さん:2006/11/26(日) 13:42:18 ID:9BNbsCK5
>>247

党内事情から明確にできない。すれば社会党と保守で分裂するのは目に
見えてるから。もし賛成できるなら沖縄であんな北朝鮮に味方するような
不祥事は起こさないし、候補者なんて選定しなおしてる。だからずるずる反対
を公認し適当に集団安保とかいってそこらへんをボカすつもりなんだろう
そこが一番重要なのに。

250 :無党派さん:2006/11/26(日) 14:11:50 ID:VGxy9Js9
政党支持率は10%前後の差で推移するのが理想

>>233
難しいのはそこなんだよな
右寄りの政策を取って与党とは対決姿勢+対案でやるのもありなんだけど、
これをやると民主党の左の連中が文句を言い始める
前原などの右寄りの連中は喜ぶけど

251 :無党派さん:2006/11/26(日) 14:26:10 ID:a9s5x2nh
>>250
>右寄りの政策を取って与党とは対決姿勢+対案でやるのもありなんだけど、
>これをやると民主党の左の連中が文句を言い始める
>前原などの右寄りの連中は喜ぶけど

まあ、確かに中道右派路線では、民主内左派に不満が出る。
ただ、横路グループは、党首選でも菅ではなく小沢支持を早々しているし、
意外と信頼されているからうまくまとめられるかもしれん。
それに、左派政策支持者は、民主党が右派寄りなっても自民党に入れることは
絶対無い。無党派やにわか自民支持者は、民主が安保・外交で中道右派を明確に
すれば民主にするという層は確実にいる。
そうであれば、政権交代をする為には、民主はこれまで弱いとされていた安保・外交
で中道右派路線をとるべきだ。それで、一部民主の右傾化に反発した層がいても、
それは社民か共産に流れるだけだから、反自公という意味では勢力拡大するわけだ。
もちろん小沢はそのことも計算に入れて、野党共闘と考えているだろう。
結局、政権交代しないと何も始まらないからね。

252 :無党派さん:2006/11/26(日) 14:32:18 ID:9BNbsCK5
>>251

核実験の日にミサイル配備に反対するやつがいるのにどうやって
まとめるの?明確にするといってもそういう連中をスルーしてるようで
は信用できないね。

253 :無党派さん:2006/11/26(日) 14:44:50 ID:9Ce4Nc81
【民主党比例公認済】
池口修次 自動車総連
大江康弘 (由・和歌山)
神本美恵子 日教組
ツルネンマルテイ (神奈川)
西岡武夫 (由・長崎)
広野允士 (由・富山)
藤原正司 電力総連・全郵政
若林秀樹 電機連合

相原久美子 自治労
石井一 (兵庫・衆落選組)
大石尚子 (神奈川・衆落選組)
川合孝典 UIゼンセン同盟
木下厚 (埼玉・衆落選組)
今野東 (宮城)
齋藤勁 (神奈川・衆落選組)
玉置一弥 (京都・衆落選組)
樽井良和 (大阪・衆落選組)
轟木利治 基幹労連
藤谷光信 浄土真宗(山口)
三輪敦昭 (愛知)
室井邦彦 (兵庫・衆落選組)
吉川沙織 情報労連



254 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:02:59 ID:V6HZ5oxc
二大政党制では結局は中道票の取り合いだからね。

自民党は、自分より右の政党はないから、
中川幹事長のように、安心して、左にウイングをひろげる戦略がとれる。
いっぽう民主党は、左に共産社民があるために、
右にウイングをひろげると、左の票を共産社民に食われてしまう。
ここまでは、小沢も充分わかっている。

去年の総選挙の前に、小沢が一時雲隠れした時期があって、
そのときに国民新党・新党日本が誕生したけど、
参議院の田村を貸したりして、結成に小沢が暗躍した模様。

結局自民から政権を奪うには、自民より右の政党に保守票を分散させつつ、
自らは、共産社民と連携するという、離れ業に近いことをやらなければならないわけだ。


255 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:11:16 ID:63geEbHD
>>252
ミサイル軍備反対の奴がいちゃいけないのか?それこそ
満場一致で賛成する方が怖いんだが。

256 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:12:24 ID:gltVEt7a
>>254
だったら和歌山で立てろや。

257 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:26:23 ID:a9s5x2nh
>>256
254からそこまで飛ぶ必要はないと思う(少し前のID:9BNbsCK5も同じだ)
が、まあ、和歌山には民主は出すべきだな。

和歌山は二階を始めとした保守層の絶対的地盤がある。
二階らが保守解体で自民党に復帰し、従来ある自民の利権癒着団体との
利害が完全に一致し現在無敵状態。その無敵さを強力に支えているのが、
創価でも全国屈指レベルを誇る創価関連支持層だ。

これを転覆させるのは至難の業だが、今回はその数少ないチャンスの
一つだし、負けたとしても何としても対立候補をだし、今回の知事逮捕
で目が覚めた利権癒着構造との決別層の期待に応えるべきだ。

共産では、利権構造決別は出来ても、総合政策でその期待に答えうる力、
ない。もちろん共産では単独政権にはつながらない。 現状は、民主が自公に
かわりうる唯一の政党だ。

258 :252<256総合政策でその期待に答えうる力<250:2006/11/26(日) 15:31:21 ID:A0cgUStL

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/kinkaku01.htm
今から45年前1960年代、
既にアメリカの軍産複合体は、
誰も手がつけられないほど巨大で凶暴になっていたのだ。
アメリカにとって、北朝鮮や日本で、
金正日天皇一派や軍部、小泉や安倍などというとっちゃん坊やのチンピラ2世を操る連中と
その構造を作り上げることなど簡単なことだった
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm





259 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:49:29 ID:gltVEt7a
>>257
自らの利権とまず決別しろや。

260 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:49:39 ID:mBa/+u05
>>254
それなのに亀井と来たら、あっさり右派路線を捨ててくれるもんだから
もうまったく使いものにならない。

261 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:53:17 ID:tg7zRiIg
>>254
「二大政党制」とか「中道票」とか言っているけど、
日本最大最凶の集票マシーン創価学会の存在を忘れていますよ。

自民党は創価に支えられている限り無敵。
(言い換えれば、「創価なくして自民党の選挙勝利ナシ」
「創価なくして自民党の政権維持ナシ」)
政権交代してほしいが、「現実脳」で考えると、
強大な創価が自民党を全力で支えている以上、無理だろう。

強大無敵な自公に対抗するのに純化路線では破滅。
民主単独では、100%自公に勝てない。
ましてや、ネットウヨクが言っているような純化路線では、
泡沫政党にまっしぐら。
よって、左派的な包摂路線で、政権交代の可否は別として、
生き残る道を模索するしかない。それが民主党に残された唯一の道だ。

与野党とも無風で総選挙を戦った場合:
民主右派(労組も排除)だけの純化路線(ネットウヨクの主張)=民主30議席以下の小政党に転落
民主単独=民主140議席前後
民主・社民・国民新党連合=民主170議席前後
民主・社民・国民新党・共産連合(これはありえない連合だが)=民主200議席前後

262 :無党派さん:2006/11/26(日) 15:58:57 ID:nUaoKCCS
>>261
>民主右派(労組も排除)だけの純化路線(ネットウヨクの主張)=民主30議席以下の小政党に転落

このスレや板に常駐している自民党工作員の狙いはこれなんだよね。

まあ、賢明なるリアル民主党支持者(偽装民主党支持者を除く)や
リアルアンチ自民党は、自民党工作員の心底や狙いを100%見抜いていると思うけど。

263 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:01:41 ID:V6HZ5oxc
>>260
ブッシュとゴアが争った米大統領選では、
共和党側が、民主党に行く左の票を分散させるために、
環境左派のラルフ・ネーダーを立てさせたんだったね。
おかげで僅差でブッシュ当選。

あと、諸外国と違って、日本の特殊事情としては、
標準偏差で一番厚い中道票のボリュームの部分に、
(全体から見れば)比較的薄いんだけど、創価公明票がある。
普通、諸外国の宗教票っていうのはカルト的になるほどに左右
どちらかにかたよる場合が多いと思うけどね。
穏健で中道的な宗教票っていうのは、普通は岩盤みたいに固くないんだが、
その固まりが自民党と連立しているので、なおさら戦略がむずかしいわけだ。



264 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:01:49 ID:a9s5x2nh
>>257
自らの利権って、誰のどんな利権のことなんだろう?

265 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:02:33 ID:V6HZ5oxc
おっと、
>>261-262と入れ違いだった。。


266 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:05:48 ID:kWYsLIcT
>>261>>262
民主が、仮に、官公労を切り捨てた時点で、自民党は官公労を取り込んできます
民主が、仮に、日教組を切り捨てた時点で、自民党は日教組を取り込んできます
民主が、仮に、連合を切り捨てた時点で、自民党は連合と組みます(連合も実は、自民党と組みたい)

267 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:06:13 ID:3oCpR3kK
民主党が今の方針をとる前から同じ事主張していたのかねぇ。
機械的に現状をただただ肯定するだけの意見ほど退屈なものはないな。


268 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:06:30 ID:mBa/+u05
>>261>>262
いや左派包括路線の末路が沖縄の敗北だったわけですから、
あんな共産が喜ぶようなことをやっても無党派が逃げるだけでしょう。

やはりここは自民支持層を切り崩した福島の例にならわないと。

269 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:10:26 ID:V6HZ5oxc
>>261-262
そういうことなので、(おおむね同意)
現状の民主党の戦略としては、
中川幹事長のレフト票取り込みに惑わされることなく、
地道にレフトを取り込んで、地歩を固めて時期を待つしかない。
沖縄知事選みたいなことがあと何回でもあるだろうが、
まとまって行くしかない。

ただ、現実的にはリクルート並みの大疑獄か、
消費税増税くらいしか、政権交代のチャンスは無いのではないかとも思える。
それに民主党が耐えられるかどうか。


270 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:15:30 ID:mBa/+u05
>>269
>ただ、現実的にはリクルート並みの大疑獄か、
>消費税増税くらいしか、政権交代のチャンスは無いのではないかとも思える。

だな。
逆に言えばこれらの問題に自民に耐えられてしまっては民主党はいつまでも野党のまま。
まあ大方の支持者はそれでいいんだろうが。

>それに民主党が耐えられるかどうか。

なんかあの人達って、必ず自爆してないか?

271 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:16:25 ID:V6HZ5oxc
補足
第三極路線は第一次民主党>第二次民主党への変遷で
事実上放棄。

純化路線は、新進党>自由党、さらに自由党の分裂及び消滅で失敗済。


272 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:19:55 ID:ZI7St7H+
吉川沙織たん 情報労連   みかか らしいが もうちょっと可愛ければな〜

273 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:20:41 ID:kWYsLIcT
>>271
「第三局路線」ってのは「反小沢包囲網の結成」と同義ではなかった?
新進党解体という、目的は達成したと思うけど

純化路線は、自民党の分裂を前提としたもので、「利権ある限り自民党は割れない」と実証した
自民党の分裂は、期待しないほうがいいだろう

274 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:25:23 ID:gltVEt7a
>>264
羽田孜は田中康夫の改革路線を支持していたのかな

275 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:28:02 ID:bOXS3ajg
>>255

ミサイル軍備反対の奴=北朝鮮の味方
それを叱責しない党も北朝鮮の味方
仮にも核実験が行われたあとも続行されてるのだからな。

276 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:33:13 ID:bOXS3ajg
>>269

北問題が発展して新制裁にも左派に同調して反対するの?
そうなったら被害者家族会に見捨てられるよ民主党。

277 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:38:10 ID:IIPubNQs
>276
かねがね不思議なんだが、家族会ってそこまで力がある存在なのか?
もちろん拉致問題であからさまに北に味方したら国民全体の反発を受けるだろうが、
家族会数百人、そのリーダー格数人の影響力が1億2千万全体に及んでるか?

278 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:44:56 ID:bOXS3ajg
>>277

安倍の支持率が高いのも家族会の存在がでかいからだよ。家族会に全面的に
信頼されてるというのをバックに拉致問題の安倍というイメージができた。
共産党や社民党でさえ名指しで家族会に非難されたのに反論すらしない。共産
党なんか拉致でしつこいぐらい釈明してたクセに。左派でさえ彼らには前歴から
かモノいえぬ状態

279 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:46:09 ID:kWYsLIcT
>>277
ネトウヨの言う事を真に受けてはいけない
家族会は、反小泉に舵を切ったが、結果は自民党安泰
民主党内の拉致議連、西村・松原・原口は小選挙区落選
そんなに、大きな力は無い

280 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:49:17 ID:bOXS3ajg
>>279

親安倍ですが何か?社民党と共産党を壊滅的打撃を与えてます。
ミンスの加盟議員は追い出されたら民主党にシンガンス議員がいること
を引き合いに出されて窮地にたちますな

281 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:54:05 ID:MvIxXo0o
>>277
家族会そのものじゃなくて家族会が左派に破滅的な言動や機能不全を
起こさせる装置になってる。
北に常識人なら絶対許せない行いを受けた家族会が
北に融和的な政策を録ってる奴を攻撃したとき国民を納得
させることができる左翼がいない。そして安倍の威信が相対的に高まる。

>>261
これ見て思ったけど今の枠組みだともうどうしようもないね。
なんとか民主で政権をとりたいという前提のせいで民主が社民化
してしまった(これでも万年与党がゴールなわけだが)。
自民より右の政党とかも作って自民党の一極構造を崩して
普通の多数政党制にするとかそういう地道で健全な流れは
取れないのか。

282 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:55:03 ID:bOXS3ajg
しかし小沢は家族会になぜ会ってやらないんだ?安倍は会ってるというのに
金丸訪朝をなじられるから会いたくないのだろうか?それとも会うのを断られて
るかまあ、拉致に甘い共産社民と手を組んでるような党首は疑わしいだろう
けど

283 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:57:04 ID:IYDSdb1o
>>281
選挙制度を変えないと無理ですね
当選者+1に、政党数は収斂していきますから

284 :無党派さん:2006/11/26(日) 16:59:00 ID:1nhQe4WP
>>225
かもしれないなぁ、でもそのうち今40ぐらいのが年を重ねるだけなんてことになりそうな気もするけど
40代でも若手って書いておいた方が良かったかも

>>226
鳩山が小泉絶賛していたこともあったじゃん
もちろん首班指名はしないだろうけど、書いてやろうかと思ったぐらいはありそうかなぁと

285 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:14:37 ID:a9s5x2nh
>>268
>やはりここは自民支持層を切り崩した福島の例にならわないと。
つまり、自民をその一角とする政・官・業の利権癒着構造を打破し、
各種利権団体の支援を分断するしかないということだな。

自民がなんとか政権維持しているのは、この自民の最大の集票マシーン
であるこの利権業界団体と、>>261の言うように最強の公明創価票がある
からだ。この2つが機能している限り、政権交代はないとも言える。
自公政権支持者には、この連立を認めておいて野党共闘の批判は出来ない
はずだ。政権交代という大目的の前には、非自公勢力が連携をとるのは
当然のことだ。

この2つのシステムのうち、公明は与党主義が明確だから離脱するという
ことは憲法改正論議が深まらないうちはないだろうが、自民の利権癒着
構造は、徐々に弱まっていることは確か。今回の福島、和歌山の利権癒着
構造暴露でまた一段とその流れを加速していくことだろう。
ここに大きな中央政界にからんだ大きな問題に発展にする可能性もあるし、
野党及び健全な国民は、この政・官・業の利権癒着構造に徹底的にメスを入れ
その問題の深刻さを浮き彫りにさせるべきであろう。そしてこの構造の打破なく
しては真の構造改革はないという自明の理を国民にわからせるべきだ。

286 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:16:07 ID:MvIxXo0o
福島ってネットウヨですら駄目出しするような候補を自民が出したところだっけ

287 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:21:31 ID:IIPubNQs
>286
ネットウヨ「だからこそ」ダメ出しするような候補だった記憶。

>285
福島ではむしろ、民主候補が利権派だったんだけどね。
それ以後の分析は説得力あるっぽいけど、
民主にもその手の古い体質が食い込んでいることを
無視してはならない。

もうほんとに、いろんな意味で寄せ集めだと思うんだけどね・・・。
これを是とするにしても、舵取りが極端に難しいのは間違いない。

288 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:23:09 ID:AdFEH2S8
>>285
そういうことだな。
>>261みたいに左派の取り込みだなんて頭の悪いことやってたら
永遠に政権が取れずに万年野党化する。

ちゃんと自民の支持層である保守層に食い込まないといけないことが分からない
左翼の意見なんて無視したほうがいいよ。

289 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:25:10 ID:AdFEH2S8
>>287
いやそれでいいんです。
福島は、二人の候補のうちより利権に近い方が当選したに過ぎないわけですから。

左派の言うことなんて無視して、
自民に比べてより利権に近い位置にいる候補を立てるようにしたら地方で勝てるよ。

290 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:35:34 ID:AdFEH2S8
というわけで今後民主党のとるべき道ははっきりしましたな。
福島のように、保守=利権の旗を自民から奪い取ること。

291 :290:2006/11/26(日) 17:46:34 ID:AdFEH2S8
で地方の保守層に受けるにはどうすれば良いかというのは割と簡単で、
自民の候補よりも自分達の地域に多くの利益をもたらしてくれると思わせれば良い。
福島はそうだった。

そのためには、一銭の得にもならない教育だの憲法だの歴史認識だのという
役に立たないこと言ってたら相手にされなくなるだけなんだよね。

292 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:51:54 ID:wSXvvRnQ
>>291
要するに「新潟3区」作戦ですな。
でも、野党だとあまり効果がないような気も。

293 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:56:27 ID:AdFEH2S8
>>292
そんなに難しいことでもないと思うよ。
ようは、沖縄みたくどーでもいいことに血道を上げそうな候補を選ばなきゃいいだけの話だから。

地方の有権者の投票基準は、いかに自分の地域を潤してくれるかだから。
もっとも、自分の地域内において不平等をもたらすような候補は利権候補と言って嫌われる。

この辺のニュアンスが中央というか大都市圏の人間には伝わりにくいから、
民主党が馬鹿な候補を立てては自爆を繰り返しているというわけ。

294 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:57:49 ID:gHts5iSd
>>269
二大政党制だと、どうしても2つの党に優劣が出てくる。
イギリスも保守党政権がずっと長いし。

相手の酷い失政が無い限り政権が取れないってのは、実は普通のことだったりする。

295 :無党派さん:2006/11/26(日) 17:58:08 ID:IYDSdb1o
>>289>>290>>291

それはどうかな?
利権なら、現中枢の中川らの傀儡を選んだほうが良かったわけで
沖縄は現にそうしたわけだし
恒三なんて、もう中央の利権なんて持ってないでしょ?

教育・憲法・歴史認識にこだわるのは愚の骨頂

地域主義を盛り上げていった方が良い
沖縄で、下地は「反基地闘争」から「地域主義」へのシフトを迫っていた
(結局、受け入れられなかったが)

自公カルトに対抗するには、社共カルトが必要だってのは、理解できる。
ただ、一緒になって遊ぶのはいいが、程々にってことだ

296 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:00:02 ID:IYDSdb1o
>>294

イギリスはカルト政党が無いから一緒にはできないが・・・
今は、労働党が長い

297 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:00:46 ID:AdFEH2S8
>>295
前知事の娘婿が誰か知ってる?
福島とはそういう土地柄。
人権派弁護士が自分の土地に利益をもたらすとは誰も考えない。

いや、実際に利益をもたらすかどうかが問題じゃないのよ。
そう思わせることが肝心。

福島の場合は、佐藤の方がより利権に近いと思われていた。

298 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:05:32 ID:pRmufQXN
来年の参院選を天王山と位置づけたことが間違っていたと思う
小沢の政治生命とかいう問題にもなってくるが、衆院選で議席を減らすことは
ありえない以上、5年6年の長期戦略で、小沢なら小沢代表の下
衆院選2回くらいで政権取る計画じゃないと。
小沢はもうそんな長い目で考えられないということなんだろうが、
沖縄もそうだけど、イチかバチかの戦略は危険すぎるし、その賭けに民主党を
巻き込むのは勘弁して欲しい

299 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:09:31 ID:IYDSdb1o
>>297
ゲンバだろ、誰でも知ってるよ
利権て、一緒くたにはできないだろ?
じゃあ、「郵政利権排除」を掲げた自民党は、前回、福島で壊滅したか???

>>298
長期化すればするほど、自民が強くなる一方だと思う
やるなら、短期決戦しかない

300 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:19:43 ID:mBa/+u05
>>299
郵政なんて福島にとって利益にも不利益にもならない(と彼らは考えている)から、
自分に直接関係ない利権は、彼らも嫌います。
彼にとって、自らが有利になる利権は利権ではないが、
自分に関係ない利権は嫌うのですよ。

そこを抑えておけば地方で勝てる。

301 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:23:30 ID:oYRU1vEX
造反組復党、59%が反対 共同通信世論調査
>共同通信社が25、26日に実施した全国電話世論調査で、郵政民営化関連法案に反対して
>自民党離党を強いられた造反組の復党について、「反対」と回答した人が59・3%に上り、
>「賛成」の28・5%を大きく上回った。復党問題に対する世論の厳しさが浮き彫りになった。
>復党に条件を付けることについては「当然だ」が37・6%で、「付けるべきでない」の
>24・1%より多かった。反対の理由として、52・3%が「選挙目当てが明らか」を挙げた。
>「小泉内閣の時と方針が異なる」は25・1%、「まだ早すぎる」は19・4%だった。
>安倍内閣の支持率は56・5%と、先月中旬の調査より6・2ポイント低下した。
>不支持率も24・1%と4・6ポイント増えた。
>政党支持率は自民党43・3%でほぼ横ばい。民主党は16・4%で6・2ポイント減った。
>このほか、公明党3・4%、共産党3・6%、社民党2・5%、国民新党0・1%、
>新党日本0・1%、支持政党なし28・7%だった。
>参院で審議中の教育基本法改正案については、「賛成」が53・1%で、
>「反対」は32・9%。ただ賛成と回答した人のうち「今国会にこだわるべきでない」と
>した人が53・8%だったのに対し、「今国会で成立させるべきだ」との回答は
>43・1%だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006112601000182

なんで自民じゃなくて民主の支持率が6.2%も下がるんだーーーーーーーーーーーーー

302 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:23:57 ID:VGxy9Js9
和歌山に民主党候補を立てるとして誰か適任者はいるかな?

303 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:25:47 ID:gTlt0KVS
>>300
じゃあ、今回、自民党支持で、森支持だった有権者の投票行動をどうみる?

304 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:26:03 ID:mBa/+u05
>>302
和歌山選出の国会議員っていないんだっけ?

305 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:28:11 ID:mBa/+u05
>>303
きっと忠実な自民支持者なんだろうね。
党本部の指示は絶対に間違いないみたいな。
一種の信者。

306 :305:2006/11/26(日) 18:31:36 ID:mBa/+u05
ごめん、あともう一つ考えられるな。

小泉以降に自民を支持するようになった、反利権派。
彼らは、むしろこちらの方が利権やしがらみに近くなった民主党を支持しなくなった元無党派なのだろう。

307 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:32:48 ID:gTlt0KVS
>>305
実際の利権のありかが分かってる連中ということではないか?
道路も橋も立派になった現代で、利権をもってそうだから投票する一般有権者ってのは、本当に主流なのか?
新潟を見ると、建設業者があれだけ多いのに、建設・土木系の議員は軒並み落選してるよ


>>304
一人、大騒ぎしている参議院の大江

308 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:32:50 ID:MtOdisWt
あちらでこんな言われようだぞ
短期決戦って・・・、後3年は総選挙ないよ
>>301の数字には、誰も触れたくないんだなあ・・・


>474 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:22:33 ID:dMQewzHx
>まあこの事態になっても民主の支持率が上がらんのも問題だわな。
>ただこのままじゃ仕方なく民主と言う奴が増えて参院選もやばそうだが
>
>478 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:26:49 ID:WJ7iBEqh
>>>474
>民主はすっかり左翼政党になっちゃったからね
>
>小泉や前原が独立でもしない限り、
>多少無茶苦茶やっても保守層はどうせ自民にしか選択肢ないんだから
>造反組バッサリ切り捨てても参院にそれほど影響有るとは思えないんだよな。
>
>480 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:27:42 ID:MB3bNLwE
>民主がパッとしないのは小沢が悪い
>党のトップは花がなければならないのだ。
>党首が病気、愛想が無い、弁が立たないの3拍子では
>誰も魅力など感じない
>
>482 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:29:04 ID:VUJrqLfD
>>>480
>小沢しかいないからしょうがない。
>個人的には枝野にでてきてほしいけど、無理だろうな

309 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:38:08 ID:mBa/+u05
>>307
どうだろうな。
ただどっちにせよ、佐藤の娘婿や黄門 様の「見せかけの利権」に惹かれる連中が自民支持層の四分の一はいる以上は
利権をちらつかせる手は使える。

310 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:38:59 ID:MtOdisWt
>484 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:31:26 ID:MB3bNLwE
>>>482
>どうせ民主が左傾化するならまだ菅が党首をやったほうがマシ
>小沢の左よりの発言はインチキ臭く感じる
>菅が言うなら理解できるが
>
>487 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:36:17 ID:VUJrqLfD
>>>484
>まあね。
>小沢の変節っぷりは見てて痛々しいしね
>
>490 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:41:07 ID:eQQl0buU
>自民がこういう状態だと やはりしっかりした野党は必要だと思う。
>かといって今のような民主には投票する気になれない。
>よって小泉&前原新党希望。
>
>495 :無党派さん :2006/11/26(日) 11:45:41 ID:iHZqjoP6
>>>484
>確かにw
>小沢ってもともと自民よりも右寄りじゃなかった?
>それが手のひら返したように社民党みたいな発言してるの見ると
>本気で言ってるのかと疑わしくなる
>あのインチキ臭さが民主のイメージを悪くしてるのかもww

311 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:40:37 ID:VGxy9Js9
民主党は、共同の数値の1.5倍〜2倍強は票を取るからな
現在の支持率は意味がない半年後の数字で10%内の政党支持率だと、
今度の選挙でも民主が獲得票トップになる

312 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:41:17 ID:MvIxXo0o
しめしめ(´ー`)あちらさんは小沢の死んだフリ戦術の手中には待ってるな

313 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:41:23 ID:gTlt0KVS
>>309
ゲンバはイメージが悪すぎるので、恒三氏に任せきりで、隠れてたという報道があったが???


314 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:45:54 ID:mBa/+u05
>>313
佐藤は完全に利権屋と見られていたからな。

それも、地域に利益をもたらす型ではなく、
自分の周囲に不平等な利益をもたらす型として。
だから、佐藤の身内は動きにくかったかも知れない。

いや現場が実際身動き取れなかったかどうかよく知らんが。

315 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:48:47 ID:a9s5x2nh
小泉で利権癒着構造がなくなったとは大間違い。郵政関連だけだろう。
大きな流れで公共建設投資は縮小せざるを得ないから、
力は弱まっているのは確か。だがなくなっていないし、選挙前には
やはりフル機動する。

むしろ、改正独禁法今年に入って施行されてからが弱まっている。
ただし、相変わらず自民系の議員が業界団体に支援を求めているのは
確か。
利権は単なる支持団体とは違うからね。民主・社民・共産みたいな野党期間
が長い政党及び個人には、そもそも利権団体との人・金の流れがある互恵関係
はほとんど成り立たないのだ。



316 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:52:04 ID:mBa/+u05
>>315
ただ、それで自民を支持するようになって
いまだに自民を支持している層がいるのは事実だよね。

それは民主党があまりに汚れてしまったから。
どうせ汚れたんなら、もう真っ黒けっけになって政権獲得だけ目指せばいいと思うよ。

317 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:58:13 ID:gTlt0KVS
>>314>>316
利権と改革の対決はありえないわけで
実態は、利権と利権のぶつかり合いじゃないですかね?

郵政利権より巨大な利権が、郵政を民営化させたと見るのが、常識的では???

>>315
国対を通じて野党が利権を配分できるという構図はなくなったからね

318 :無党派さん:2006/11/26(日) 18:59:44 ID:FsbF0KVP
ワロタw

ドーハアジア大会でキムチを没収され激しく抗議、警察出動
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164533011/

319 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:01:15 ID:a9s5x2nh
>>316
それは、自民の広報戦略の巧みさだと思われる。
国民は長らく続いてきた自民を一角とする政・官・業の利権癒着構造の
問題、違法性のことはここまで長く続くとどうでもよくなってしまうの
だろう。和歌山の件も、これが一昔前だったら、相当な大事件になる
はずだ。
公明との連立も一緒。政策も主義も異なり連立は、一昔前なら野合と呼ばれ、
一定期間後には正常な反動もあるもんだが、これも長くつつくと麻痺してきて、
今では蜜月とも言える関係だ。
それに民主党があまりに汚れてしまったからって、どんな汚れ方?



320 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:03:34 ID:mBa/+u05
>>317
実際どうかなんてどーでもいいんです。
重要なのは有権者がどう見ているか。

当時小泉政権の支持率は高く、民主党は選挙で大敗した。
民主党は国民からの支持を失った。これが現実。

321 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:03:38 ID:gTlt0KVS
>>319

亀井と組んでるとかそういうことだろうね

322 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:04:12 ID:AdFEH2S8
>>319
>それは、自民の広報戦略の巧みさだと思われる。 

言い方変えると、民主は無能だってことだよね。

323 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:08:56 ID:AdFEH2S8
だからさ、そういう民主党の無能な現状をどうするかっていう議論が必要なんじゃないのかね。
それをしないからあの党はいつまでも選挙に負け続ける。

324 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:10:48 ID:gTlt0KVS
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/seikeiforum.htm
小沢は小沢なりに、努力はしている

民主党予算の大半をマスコミ対策費に当てるとか???

325 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:12:44 ID:AdFEH2S8
>>324
ちゃんとしたメディア戦略のできる人を登用すべきだろうね。
アメリカの大学院にはそれ専用の研究科とかあるらしいじゃない。

326 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:13:59 ID:u+QTupp6
国会中は民主の支持率上がるのが常識だとか言ってた人が以前いたよね。
永田メールほどのブーメランもない今回、民主党のこの状態はどう考えればいいのでしょうか?
あんときよりも根が深く、かなり深刻な状態なんじゃまいか?

327 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:15:26 ID:gTlt0KVS
>>325
前回までやってたんだが、その広告会社ごと自民にやられてしまったようで
契約は打ち切っている。

それに、アメリカとはメディア構造から、公選法の規定まで違う

>>324
これは、小沢氏が女性人気が無いことを自覚しての登用なんだと思う

328 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:16:18 ID:IIPubNQs
>325
少なくともチーム世耕よりは優秀なスタッフを。
さほど難しくはなさそうだがw

今の民主党議員って、マスコミ出身者がほとんどいない気がする。
社民党でも保坂がいるのに。

329 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:17:38 ID:AdFEH2S8
>>327
いや区々たる制度の違いなんか軽く吹き飛ばすくらいのしっかりした
メディア戦略の考え方を持っている人を登用する必要はあるよ。
その必要性すら理解しない無能な現状を何とかしないと。

330 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:18:00 ID:0J+kAFbN
>>326
そんなバカがホントにいたの???
国会中は、どうしても、与党ばかりがクローズアップされて、野党にスポットが当たらない
それで、野党の支持率は落ちるのが、常識的なんだが?

331 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:19:19 ID:lKkS5njR
自民党は朝日新聞への広告を辞めてスポーツ新聞に広告を載せたら
朝日から抗議がきたとか・・・
本当かな?

332 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:20:26 ID:0J+kAFbN
>>329
アメリカの政治広告専門会社が前回までいたの
それが、どうやら、親会社を押さえられて自民サイドに行ってしまった
それで、その手の会社には不信感を持っているのが現状

>>328
有名どころでは安住氏とか?
渡辺周氏も読売新聞出身

333 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:23:12 ID:wSXvvRnQ
>>328
海江田、笠、レンホー、小宮山洋子と結構いるじゃん。

334 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:24:26 ID:AdFEH2S8
>>330
国会中は党首討論やら代表質問やらでアピールできるから、
与党にとって都合の悪い法案が審議されている間は野党の支持率が上がるだろうね。
ただ、今国会は野党にとって不都合な法案が見事にクローズアップされてしまったので、
野党にとっちゃあんまりあり難い国会ではなかった。

335 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:26:54 ID:wSXvvRnQ
>>334
ウソ言っちゃいかんよ。
国会中は民主なんてスルーされまくりで支持率が上がるわけがない。
選挙が近づくと、注目され始めて支持率が上がってくるんだ。
それから代表質問、党首討論で民主党がポイント稼いだことなんてほぼ皆無だ。
せいぜい年金国会での小泉の「人生いろいろ」くらいでね。
それも選挙があったから何度も取り上げられているだけ。

336 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:28:15 ID:0J+kAFbN
>>334
野党にとって、不都合というより、野党連合にとって不都合という感じかな?
強気に対案を出しにいったら、安倍氏が右巻きへの顔が立たなくなりますからね

小沢氏は、こういうどうでもいい法案は、野党共闘の犠牲にしたんでしょう


337 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:29:59 ID:Ut/1wViy
>>331
抗議じゃなくて陳情

338 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:31:29 ID:AdFEH2S8
>>335
例えば有事法制とか年金とか、民主がスルーされなかった時期はいくらでもあった。
あの当時は、民主党の支持率も上がっていたし、内閣支持率が下がり続けた時期でもあった。

>>336
どうでもいい法案という扱いをしてないかったよね。審議拒否までして。
いやああいう行動をどう解釈するのかなあと。

339 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:32:08 ID:0J+kAFbN
>>338
社共へのサービスでしょ?

340 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:33:39 ID:AdFEH2S8
>>339
社共へのサービスのために審議拒否までして徹底抗戦して無党派に呆れられるのか。
なんか気の毒だな。

341 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:35:06 ID:OdT3ulXk
今の民主党は国民にお笑いのネタを提供しとるだけだな。

342 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:35:47 ID:HVtIWYnc
イタタタタ・・・

http://web123.breeze.jp/rank/index.shtml

343 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:37:35 ID:a9s5x2nh
たしかに民主党にもプロフェッショナル広報が必要だというのは同感。
黒を白とみせる芸当までは必要なくとも、少なくとも自民に広報面で
負けているようじゃだめだな。

>>320のように「実際」は問題じゃない。どう見えるかがという人が
跋扈している現状では、この辺りの対策も必要だ。


344 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:37:45 ID:fpMrpy6b

辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生に期待する。
日米リベラル派が共に政権を握れば
世界はより平和になり、テロリズムや戦争がなくなるでしょう。
女性の時代に女性のリーダーが世界に必要です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50






345 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:38:41 ID:AdFEH2S8
>>328
>少なくともチーム世耕よりは優秀なスタッフを。 
>さほど難しくはなさそうだがw 

その「さほど難しくはなさそう」なことが今までできないでいるから
今のこの現状があるわけで、一体何が悪いのだろうと思う。

346 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:38:53 ID:fpMrpy6b


ヒラリー大統領誕生と辻元清美総理誕生に期待する。
日米リベラル派が共に政権を握れば
世界はより平和になり、テロリズムや戦争がなくなるでしょう。
女性の時代に女性のリーダーが世界に必要です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50






347 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:46:21 ID:LwJi/Fy9
>>346
そゆ事言ってると、得てして小池総理、ライス大統領になったりするんだ

348 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:46:58 ID:KB3kEnur
例によって例の如くこのスレに常駐しているネットウヨク・自民党工作員の類が
民主党を泡沫政党にするべく純化路線を強弁しているが、もちろん論外ね。

>>288
頭が悪いのはおまえのほうw
>>261のような中道左派包摂路線しかありえない。

>>268
おいおい、沖縄はあれでいいんだよ。
福島と違い左派色が強い沖縄で民主が単独候補を擁立してみろ。
4万票差どころか、ダブルスコア以上の大差で自公候補に敗れるよw

ちなみに、福島知事選でさえ、民主・社民の共闘だ。

>>281
民主が「社民化した」ってのは、ネットウヨク、自民党工作員の見方。
まだまだ、「社民化」していないよ。
中途半端なのがよくない。
社会主義インターにでも加盟して、
欧州の社会民主主義政党と
席を並べるようにならないとだめだ。

349 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:53:37 ID:0J+kAFbN
>>340
まあ、ほとんど影響ないでしょ
>>348
社大・社・共だけで良かった
民主・国民・日本・そうぞう、これらは自主投票でよかった

350 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:55:38 ID:LFhUDBoP
>>348
菅は民主党が保守本流とか言ってる気がするが。

351 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:56:02 ID:KB3kEnur
>>349
それでもダブルスコア以上の大差で負けるよw
民主は沖縄でも支持率第二党なんだから。

全野党が共闘しない限り、自公と互角にはなれない。

352 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:56:16 ID:bRy/SVgm
集団的自衛権を民主が一部容認 28日に政策原案
 民主党が来年の参院選に向けて打ち出す「政権政策」の取りまとめ作業が大詰めを迎えている。
従来否定してきた集団的自衛権行使の一部容認に踏み込むほか、消費税率の5%維持などが柱。
=2006/11/26付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20061126/20061126_004.shtml

自民党ですら認めていない集団的自衛権を小沢民主党はいとも簡単に認めるんだとさ。
小沢の格差批判も口だけの弱者切捨て右翼本性が丸見えだし、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161527663/20-22n
これで民主党の左翼票は根こそぎ離脱だな。最近、社民共産から移ってきた左翼票だけでも
500万票あるんだが、どうするつもりなのかねぇ。

ま、今の民主党票から500万票引いたら1600万票で新進党で小沢党首が獲得して自民党に惨敗した票と
同じにはなるわな。要するに、公明党と旧民主党が入れ替わっただけ。末路は新進党と同じだろ。
壊すしか能のない小沢馬鹿一郎にいつまで騙され続ければ気が済むのやら、議員も信者も馬鹿ばっか・・・

353 :無党派さん:2006/11/26(日) 19:59:08 ID:KB3kEnur
>>350
菅のいう「保守本流」とは、
安倍・森派を「保守亜流」右派と位置付けて、
ハト派リベラル派という意味でいっているんだろ。

左は社民、右は「保守本流」(ハト派リベラル)まで包摂したいという
思惑があるんだろう。

354 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:02:22 ID:0J+kAFbN
>>350
当たってない事もない
現実保守ってやつだな
観念保守からは、革新以上に嫌われるやつだ

>>351
そうともいえない
民主党は沖縄での力は無に等しい
「そうぞう」も、那覇の票を見る限り、役に立っていない

民主党・「そうぞう」が入ることで、革新に現実的な経済対策がプラスされるなら意味はある
しかし、実際は、下地の提案は蹴られ、社共一色になったわけだ

民主党は沖縄知事選にとっていらなかったし、単に付け入る隙を与えただけになってしまった



355 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:02:42 ID:KB3kEnur
なっ。
ネットウヨクは「社民化」したと決め付けているが、
352のように「民主は右翼」という左からの批判もある。

だから、民主は「中途半端」なんだよ。

356 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:05:03 ID:LFhUDBoP
>>353
普通に小沢や渡部などの旧竹下派でいいんだよ。
こいつらみんな保守じゃん。

357 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:05:20 ID:KB3kEnur
>>354
そうは思わんな。
民主は沖縄で弱いといっても、支持率第二党だ。
民主の支持者の7割以上はイトカズに入れている。

まあ、見解の違いだな。永遠の平行線だ。

358 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:10:27 ID:LFhUDBoP
>>357
沖縄で社民や社大の選挙協力なし当選できてから言ってくれ。

359 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:15:53 ID:jGgHnCLF
民主5
社民2
社大2
共産1
出口などからみても、こんな内訳だろ。

360 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:18:27 ID:bRy/SVgm
>>355
小沢みたいな変節漢が何言っても右にも左にも信用されないだろ。
そして選挙も惨敗。またぶっ壊して一からやり直し。
小沢の一味に投票する奴ってのは学習能力ゼロと違うか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162123179/72


361 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:22:24 ID:0J+kAFbN
>>356
現実保守だな
理念保守がら言わせると「保守ではない」ってことになる。
共産主義者の「改良主義者」批判みたいなもの
理念保守は、相手にしないほうがいい

>>357
民主の支持率は反自公ってことでしょ?
しかも民主が2位ということは、沖縄も現実路線を求めてるんじゃないの?
まだまだ「闘争」がやりたいのかどうか???
民主が反自公勢力に「現実保守」の票を積み増しできないのなら、少なくとも沖縄において存在価値はない
沖縄知事選を通じて、民主党が伝統的革新に付加価値を付けれただろうか???争点はそこではないか?


>>358
国政選挙での選挙協力はあってしかるべき
積極的でも、消極的でも、協力は大事
敵は自公連合なわけだし

362 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:28:47 ID:LFhUDBoP
>>361
>現実保守だな
保守とリベラルでは世界的なイデオロギー組織自体が別なんだが。

>国政選挙での選挙協力はあってしかるべき
選挙協力なしで当選できないのに偉そうに言うのかって言ってるんだよ。

363 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:32:05 ID:p5HVc+TO
>>354
下地の提案が蹴られた?
提案どおりに候補を糸数に変えたじゃないか。

364 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:34:03 ID:0J+kAFbN
>>362
イデオロギーなんてのは、子供の遊びなんだから、本気で相手にする必要はない

協力できないなら、自公別働隊とみなすだけの話

365 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:35:52 ID:LFhUDBoP
>>364
沖縄では民主党が自公別働隊かw

366 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:39:36 ID:jGgHnCLF
米の民主党もネーダーをぼろくそにけなしていたからな。
まあわからんでもない。

367 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:42:03 ID:gHts5iSd
>>296
カルトは日本の選挙制度故だな。

圧倒的大勝をした労働でも、次はあぶなく、サッチャー・メージャーの政権に届かない。
可能性は低いと思うけど、これから労働が勝ち続けるなら、それは優劣が入れ替わったってことだし。


368 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:45:47 ID:wTapyA/k
>>358
(゚Д゚)ハア???????
意味不明。
だから、選挙協力すべきだといっているじゃないか。
なにトンチンカンなこと言ってるの?w

>>360
また、小沢を異常に憎悪して
コピペ荒らしを繰り返し規制をかけられたおまえか(苦笑
電光石火クンw

>>362、365
そんなこと誰がいってるんだ、おまえ?
頭、大丈夫か?w

369 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:47:25 ID:LFhUDBoP
>>366
そんなもの責任転嫁に過ぎん。
選挙協力なしでも当選させるだけの票を集めればいいんだよ。

370 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:48:29 ID:gHts5iSd
>>355
まあ匿名掲示板だから、ネトウヨが左翼を語ることも、右翼から批判することも自由自在。
あまり気にする意味はない。

>>352
集団的自衛権が嫌だからといって、どこに逃げるんだろうねえ。
社民に投票したら、自公政権が維持される。それがどういう結果をもたらすか。
そこまで考えるなら、安易に自民への利敵行為みたいなことをするんだろうか。

371 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:53:16 ID:0J+kAFbN
>>363
日米安保容認
返還用地カジノ構想

372 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:56:01 ID:0J+kAFbN
>>365
>>369
民主は消極的協力に留めるべきだったな

373 :無党派さん:2006/11/26(日) 20:59:01 ID:G6+5HnFz
>>23.>>30

北朝鮮は拉致を否定してたのに、認めさせたうえに、
特殊部隊も使わず更に援助さえもしないで、小泉は
金正日を騙して拉致被害者を取り戻したねww

しかも北朝鮮を騙したと非難してるのは北朝鮮と民主党だけ。
中国、ロシア、韓国、アメリカを始めとして世界中は
小泉を非難していない。

使った費用は政府専用機と持参したおにぎりだけの食事代だけ。
これが国際政治なんだよ。犯罪者との約束を守れと言う民主党が
変なんだよ。

374 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:08:38 ID:LFhUDBoP
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/47/00002919.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-18776-storytopic-3.html
県議宜野湾市区補選 11月19日投開票(欠員1)
佐喜真淳   42 無新      前市議     15067
新垣清涼   56 無新[社][大] 元市議      10940
上地安之   38 無新      前市議     8144
仲村千惠子 63 民新      元県企業局職員 6787

社民と社大が敗北しただけで民主の妨害立候補とは決して思いませんよ。
それは醜い言い訳に過ぎませんからね。

375 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:17:02 ID:0J+kAFbN
>>374
推薦できないまでも、立候補辞退で消極協力はすべきだな

376 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:18:52 ID:AdFEH2S8
>>348
>ちなみに、福島知事選でさえ、民主・社民の共闘だ。

だからこそどんな候補を立てようと社民はついてくるというわけだ。
極端な話でもなんでもなく、
民主党が亀井静香や小泉純一郎を公認したなら、社民もついてくるだろう。

377 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:19:44 ID:LFhUDBoP
>>375
民主党をかばうわけはないが立候補は民主党の自由だろ。
その手を否定すると民主主義とはいえないし。

378 :376:2006/11/26(日) 21:22:14 ID:AdFEH2S8
だからさぁ、もう社民の言い分なんて無視しちゃっても全然構わんわけですわな。

379 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:25:40 ID:0J+kAFbN
>>376
沖縄では、民主の力が弱いんだろ?
積極的に協力できないなら、消極的に立候補見送りでいいんだよ

福島と違って、民主が他を圧倒しているわけではないので、民主主導で野党共闘にはならない

>>377
利敵行為だ
民主党は、自公を敵と想定してるわけだから

380 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:26:21 ID:MvIxXo0o
左派を切り離して公明党に自民党を裏切るように言ったらどうかな(;´Д`)
連中外交では最終的に譲る傾向があるから

381 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:29:39 ID:0J+kAFbN
>>380
それだと、新進党再結成になるんじゃないですかね?
それがうまく行くなら、新進党が崩壊する理由は何もなかったわけでして(;´Д`)

382 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:30:39 ID:AdFEH2S8
>>379
沖縄はしょうがないと思うよ。
でも他県ではそうではないよね。

383 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:34:13 ID:jGgHnCLF
>>373
俺もテロリストは問答無用で殺せってタイプだから、
ある程度は同意するけど、
あのときの政策は、流石に酷いと思ったぞ。
完全にだましている。非情はいいが、非道なのは好きになれん。
福田と外務省が激怒したのは当然。

384 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:34:19 ID:wWjEcCAi
>>370
左側に逃げるよ。で困るのは残ったほう。左側に逃げる人は、
「気に食わないことがあるなら政権なんかいらない」と思ってる
ことを常に意識しないと読み間違う。
だから自分の行動が自民を利しても気にしない。

385 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:35:10 ID:xawHArvj
不信任案だして解散総選挙だろ。政治腐敗がひどいな。バブルすぎる。

386 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:35:12 ID:0J+kAFbN
>>382
そうですね
沖縄以外で、共産党が乗ってくることはないと思いますけど
しかし、社民党も1人区でも平気で立ててきますから
前回は山形・富山
自公61と59では、ダメージも違っていたとは思います

社民党と民主党で、一致して候補を立てることは重要だと思いますが、やりすぎは良くないですね

387 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:37:08 ID:V6HZ5oxc
>>380
それだと新進党と同じになってしまう。
むしろ、共産党はむりだろうが、社民党を吸収した方がいい。
ライトウイングの票は分散させる必要があるので、
国民新党のほうは小さいままで生かしておく。


388 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:37:33 ID:LFhUDBoP
>>379
>利敵行為だ
>民主党は、自公を敵と想定してるわけだから
それを言ったら奈良市長選の様な全政党相乗りなどの特殊な理由がある場合を除いた
地方首長選での自公民の相乗りを完全解消をしていないのは何だって事になる。
全く同意はしないしできないが、民主党には自公と相乗りする自由も当然ある。
立候補の自由は肯定されてしかるべき。

389 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:37:54 ID:MvIxXo0o
>>383
外務省かよw

390 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:40:45 ID:0J+kAFbN
>>387
国民新党の亀井久興氏が、教育基本法で学会の影響を追及してましたが
安倍首相には、これが痛いわけです



391 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:45:00 ID:wWjEcCAi
>>388
自由かそうでないかって話じゃないだろ。
どちらが民主にとって有利かって話だろう。
ズレてないか?

392 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:46:59 ID:V6HZ5oxc
民主党にとって、若干明るいのは、
創価公明票は、票数がこれ以上増えることはほぼ無いと言うことかな。
現状でも岩盤の創価票は公明票全体の半分以下(1/3位?)で、残りはフレンド票だとみられる。
岩盤の創価票本体も二世三世信者が増えてきて、以前ほどではないし、
非信者のフレンド票に至っては、信者の友人知人関係なので、
実質、無党派新公明票と呼んでも良いくらいで、結構移り気な人も多いと言うこと。
開祖から時代が下ってくると、どんな宗教団体でも穏健化、無害化していくもので、
創価も例外ではない。
創価もやがて、いまの立正佼成会や霊友会並みに、緩く柔らかい組織に
なっていく流れは止められないだろう。
その場合に創価に頼り切っている自民党がどうなるか、
民主党の戦略としては、あせらないで十年先位をみて、じっくり足腰を鍛え、
地道にレフトサイドを固めていくことしかないように思う。



393 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:49:32 ID:LFhUDBoP
>>391
それなら民主党に有利だから相乗りしている事を肯定するのか。
そして民主党の為に他野党は犠牲になれと言う事かな。

394 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:50:40 ID:0J+kAFbN
>>393
民主か自公かを選択すべきということかな???

395 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:54:18 ID:B5TYizeC
>>387
>ライトウイングの票は分散させる必要があるので、
>国民新党のほうは小さいままで生かしておく。

まあ生かしておくのはいいけど、影響力皆無だけどね。

>>390
それを痛いとおもうキミが痛いよ。

396 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:56:57 ID:LFhUDBoP
>>394
聞いた事に答えていないので質問をもう一回載せる。

>>それなら民主党に有利だから相乗りしている事を肯定するのか。
>>そして民主党の為に他野党は犠牲になれと言う事かな。

397 :無党派さん:2006/11/26(日) 21:59:09 ID:wWjEcCAi
>>393
民主党スレで何を言ってるんだいったい。

他野党を犠牲にするかどうかは、総合的に民主党にどちらが有利かで
選択するだけの話だろう。犠牲にしたほうが有利だ、あるいは不利だって
議論なら意味あるけど、原理的に立候補は自由だとか相乗り禁止は絶対だとか
言っても意味ないぞ?

398 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:02:38 ID:0J+kAFbN
>>396
どっちか選択しろということ
自公を選択するなら、それも「自由」でしょうね

>>395
右巻きへの面目が立たなくなる
左巻きからの批判は、いくら受けても痛くない
右巻きからの批判は痛い
カルトすれすれの右派のプリンスだけに

399 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:06:47 ID:LFhUDBoP
>>397
カナダ自由党がカナダ新民主党が妨害立候補をすると言ったのを知る限り聞いた記憶はないが。
同じようにイギリス労働党が(連立を組んでいるスコットランド議会を含めて)
イギリス自由民主党が妨害立候補をすると言ったのを知る限り聞いた記憶はないが。
真っ当な公党はそんな惨めでみっともなく負け犬の醜い言い訳など言わないんだよ。

400 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:07:08 ID:B5TYizeC
>>398
靖国神社に行かない安倍はけしからん、とか始めたら痛いかもね・・・
でもそんなことしていないわけだけど>国民新党。

401 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:08:14 ID:0J+kAFbN
>>399
外国の話をしているわけではない

402 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:09:03 ID:AdFEH2S8
ちゅうか国民新党は別に右にウイングを広げたりとかしてないだろ。
民主党ともども見事に左傾化している。

403 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:12:10 ID:LFhUDBoP
>>401
と言う事は日本では政権交代が不可能と言う事になる。
それならイギリスの政治を美化すべきではないね。

404 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:13:31 ID:0J+kAFbN
>>402
沖縄知事選の前だからだろ

405 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:15:04 ID:0J+kAFbN
極端な右巻きと左巻きは相手にしない方が良いのは間違いない

406 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:23:45 ID:AdFEH2S8
>>404
それで負けてるんだからまったく目も当てられん無能どもだよな。

407 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:31:20 ID:FUjQIe0v
公的資金に助けられて業績が回復したにもかかわらず、法人税を払わず、利益還元も進んでいない。
それでいて、政治献金を再開する動きが出ているのだから、信頼回復が遅れているのは当然だろう。
 預金者などからの「もうけ過ぎ」批判にどう応えるのか。
 大手銀行は収益力を強化しつつ、顧客第一主義を貫けるのかどうかが問われている。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20061126&j=0032&k=200611268580


408 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:32:17 ID:+3cDt2dH
>>406
上のレスを読んだらどうですか?

目標は、あくまで、参議院の野党共闘
知事選と国政では投票行動が違う



409 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:33:49 ID:LFhUDBoP
>>408
どっちも自公体制打倒をするんじゃなかったのかw

410 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:33:51 ID:C5wl+uJH
現実を見ないと伸びないけと、現実を見ると自民になっちゃう。


411 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:34:38 ID:+3cDt2dH
>>410
自民と自公では、強さが格段に違う

412 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:34:49 ID:AdFEH2S8
>>408
その野党共闘には国民新党も含まれるという認識をお持ちなのですね。
右派として残しておくのではなく。

413 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:38:11 ID:+3cDt2dH
>>412
消極的か積極的かは分からないが、そうなるんじゃない?
国民が独自候補を立てるとは、思えないし

問題は、共産なので


414 :412:2006/11/26(日) 22:38:33 ID:AdFEH2S8
で、どうなの?

415 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:40:32 ID:AdFEH2S8
>>413
となると国民新党の左傾化は沖縄知事選の前だけのことにはならなさそうだね。
まったくスタンスが違ったら、たとえば社民との共闘とかしようがないもん。

416 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:41:59 ID:+3cDt2dH
>>415
自民の公明推薦は創価学会化という意味において、「左傾化」というならそうでしょうね?

417 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:42:17 ID:LFhUDBoP
>>413
同和政策で民主党が譲歩しないだろ。
こんな状況になっているにもかかわらずだが。

418 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:42:36 ID:B5TYizeC
ここは閣下に石原新党を作ってもらって、最右翼から安倍を挟撃すべし!

あれだけ一家揃って見事に自民党に取り込まれちゃっている以上無理か・・・

419 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:43:58 ID:AdFEH2S8
>>416
じゃあ>>404は嘘をついていることになるね。

420 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:47:20 ID:AdFEH2S8
>>416に対する>>404氏のコメントが欲しいところですね。

421 :無党派さん:2006/11/26(日) 22:55:27 ID:AdFEH2S8
これは忠告なんだけど、あんまりその場しのぎの適当なことは言わないほうがいいと思うね。

422 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:00:03 ID:G6+5HnFz
>>383

では民主党が政権を取ったら約束を守って拉致被害者5名とその家族を
北朝鮮に送り返すことに同意するのか? 
俺は犯罪集団との約束より拉致被害者の人権を優先すべきだと思うけど

423 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:03:26 ID:lKkS5njR
>>422
あの状況で5人を北に返すような判断をする国があるとしたらそれは韓国くらいだよ。

まあ、日本には死んだ被害者には人権はないが生きている加害者には人権があると
加害者擁護をする人がいるくらいだからね。

424 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:13:57 ID:ttUQRo9Y
>>419>>420
自民党の創価学会化という意味での「左傾化」ならその通り

しかし、一般的に、自民党が創価学会化してるとか言うのか?

425 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:16:14 ID:AdFEH2S8
>>424
今は自民の話をしているわけではなくて国民新党の話をしているわけですね。
論点は正確に把握する癖をつけよう。

426 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:17:12 ID:ssE8nDi7
とにかく小沢しかいないんんだから参院選までは耐えてくれ

427 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:20:34 ID:AdFEH2S8
で話を戻すけど、国民新党は別に右にウイングを広げたりとかしてないよね。
民主党ともども見事に左傾化している。 

428 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:20:44 ID:ttUQRo9Y
>>425
「左傾化」の定義をはっきりさせなければ、話が進みません
選挙協力すれば、XX化なのか?構成員の考えがXXの方に近づけば「XX化」なのか?
まずは、その辺をはっきりさせてください

429 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:27:10 ID:AdFEH2S8
>>428
この場合、安倍内閣を左派の観点から批判することを指します。

というのは、もともとの話題が、
>ライトウイングの票は分散させる必要があるので、 
>国民新党のほうは小さいままで生かしておく。 
から始まっているからです。

430 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:32:06 ID:ttUQRo9Y
>>429
国民新党が審議拒否に転じたって事でしょ?
国民新党の側から、「愛国心」は軍国主義とか聞いたことがありません
民主党も「日本を愛する心」としていますよ

審議すると、社共との違いが浮き彫りになるので、沖縄まで寝てたんじゃないんですか?

安倍氏も、ここを突かれなかったことで、右巻きへの顔が立ったわけで

431 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:39:08 ID:AdFEH2S8
>>430
自分もどうだったかなと思い確認してみました。
まだ確認中ですが、仮に民主党と方向性が異なるのだとしたら、

国民新党は民主党とは同床異夢の野党共闘を目指している、
つまり
>ライトウイングの票は分散させる必要があるので、  
>国民新党のほうは小さいままで生かしておく。  
これは実現困難ということなりますね。
民主と組んでいるとしたらライトウイングの票は分散しないでしょうから。

432 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:45:10 ID:ttUQRo9Y
>>431
政治行動と、思想はまったく別でしょ???

民主党にとって、国民新党は政権交代の道具でしかないし
国民新党にとって、民主党は、自民党復党のための道具でしかない

433 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:55:21 ID:AdFEH2S8
>>432
>政治行動と、思想はまったく別でしょ???

あいや、それはそれでまったく構わないのですが。

ただそれじゃ
>ライトウイングの票は分散させる必要があるので、   
>国民新党のほうは小さいままで生かしておく。   
↑はうまくいきそうにないねとか、
>>404は結局嘘かとか、いろいろ問題が発生します。

434 :無党派さん:2006/11/26(日) 23:59:40 ID:g6fh2nyM
今どき民主党支持してる奴ってキチガイだよな。


435 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:03:29 ID:Z2iy4f7F
>>390
>>395
>>398
>>400
という流れで、
>>402
(「左傾化」の意味は野党共闘という意味でなく、>>404前に思っていた通り>>429
(しかし、実際は>>430
で、思想的な「左傾化」なら、審議拒否を言っているのかなと?
>>404で、審議拒否なら、沖縄前のリップサービスだろ?と

メンドクサイ

436 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:07:25 ID:Z1WqGLcW
>>423

確かに抱擁政策をとっている韓国ならやりかねない。

しかし岡田民主党が「約束通り2週間内に拉致被害者を北朝鮮に返せ」
などと主張し、犯罪集団である北朝鮮の味方になったことが、
民主党が政権を取る可能性が出てきた今、少し恐くなっている。

つまり民主党が政権を取ったら国交回復のために、岡田民主党が当時主張した
通り、北朝鮮との約束を守って拉致被害者を北朝鮮に送り返すのではないか
と疑っている

437 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:08:49 ID:0mmRw52b
>>435
失礼。「左傾化」はどうも誤解だったようです。
というか、どうも主張を慎重にわかりにくい方向にシフトしているなという印象。

であれば、そういう分かりにくい連中の言っている批判など痛くもかゆくもなかろうし、
(あーあの連中はまたなんでも反対してるよと思われるだけでしょうから)
まあ
>ライトウイングの票は分散させる
はうまくいきそうにないよね。

438 :437:2006/11/27(月) 00:13:12 ID:0mmRw52b
ある種の主張に説得力を持たせようと思うのなら、
主張がぶれているという印象を持たれるのは損だからね。

ましてや、一時期とはいえ社民と組むだとか、あり得ない。

439 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:17:25 ID:Z2iy4f7F
>>437
全く同意
「やればいいのに!」って話なんですよ
ただ、国民新党が沖縄に気を使って、審議拒否をしたりしたので、アウトなわけで

安倍氏は宿命的に一番右でなければならないので、公明党がついて来れないほど、右に追い込むのが得策とは思いますが


当然、沖縄共闘は失敗だったと見てますよ
共闘自体ではなく、やり方が
「民主・国民・日本・「そうぞう」は、候補者を立てず立候補を見送るという消極的支持でいくべきだった」
こういう風に見てます

440 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:22:26 ID:0mmRw52b
>>439
奴らがそういう訳分からんことするのは、まだ政権に色気を持っているからなんですね。
社民共産のように突き抜けるということができない。

だから結局奴らは少数政党のまま二大政党に埋没して、
どっちかに金魚の糞のことくくっついてゆくしかないのだろうと思われます。
そして奴らは民主にくっつくことを選んだと。

ゆえに連中は右側の別働隊にはなり得ないし、
民主にとって何一つ利益をもたらさないと思います。

441 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:24:21 ID:0mmRw52b
>民主にとって何一つ利益をもたらさないと思います。 

これは言い過ぎたな。
奴らの個人票は貴重だ。

まーあんまり政権奪取には繋がらんと思うが。

442 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:38:01 ID:Z2iy4f7F
>>440
国民新党は、自民党に戻りたいが、戻れない人の集まりなんです。
田村氏も含めて

民主党に自民党の過半数を割らせて、それで、堂々と自民党へ戻ろうと、こういうことなんです。
民主党は、政権奪取のため、自民党の過半数割れを求めてますから、利害が一致したわけです。
社民共産は闘争が目的なので、ゴールは違いますが、何とか票だけ貰おうということですね

まあ、自民党を右へ追い込んで、自分たちは現実的なポジションを確保するのが良かったと思いますね
「核武装」が出たとき、ヒステリーに付き合わずに、中川氏をテレビ討論会に追い込むべきでした
それで、自民はデンパ、民主は現実的という印象を与える良いチャンスだったと思います
結果は、ご覧の通りです
赤松氏や前原氏・渡辺氏らが集団的自衛・集団安全保障を盛り込んだ安全保障政策を纏め、正式にだしましたが、効果は半減ですね。


>>441
個人票はありますね
1人区の富山・秋田

443 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:39:51 ID:piPRFW73
アンチのためのアンチの相手はするな
不毛だし、人生の貴重な時間の無駄
アンチはスルーで


それはそうと、河村たかし!
代表選が無いときは何やってるかまったくわからんなこのオッサン
だから支持が集まらないんだよ

444 :無党派さん:2006/11/27(月) 00:41:55 ID:Z2iy4f7F
>>443
あちらこちらで、目立つネタの調査をやっている


445 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:09:11 ID:0mmRw52b
>>442
>まあ、自民党を右へ追い込んで、自分たちは現実的なポジションを確保するのが良かったと思いますね 
>「核武装」が出たとき、ヒステリーに付き合わずに、中川氏をテレビ討論会に追い込むべきでした 
>それで、自民はデンパ、民主は現実的という印象を与える良いチャンスだったと思います 

これはそう思う。
核武装論なんて現実的に見て現状で何のメリットもないのだから、
いかにメリットがないかを語れば良いだけなのに、ヒステリックに反応しちゃうもんだから
民主はデンパという印象を持たれる。

ただ、ある層にはある種の恐怖心があるんだろうね。
世の中が今までとは違う方向に動いてしまうことへの。
有権者なんて割と現実見てものを考えてるのにね。

446 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:31:50 ID:+B2S2cVk
>>445
待て待て自民党は「議論ぐらいしようぜ」って
言ってるだけだから応じたらそれはそれで負けだぞ

447 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:35:36 ID:QjiYLVBb
>>446
そりゃ勝ち負けの基準がおかしいよ。
議論で論破して勝たないと。

448 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:40:10 ID:nZGrrA69
>>447
議論で論破しようにも、中川(酒)は「核武装議論はしたいが自分は核武装反対」
なんて言ってるから議論できないだろ。

449 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:42:40 ID:QjiYLVBb
>>448
んじゃ相手は麻生でもよかった。
罷免要求なんかより、まともな議論で喧嘩売った方がよっぽどマシだったのに。

450 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:43:12 ID:Sv7QirS1
>>445
>メリットがないかを語れば
こういう話し合いをしようというのが、中川氏、麻生氏あたりの主張だったんだけど、
マスコミの印象操作で勘違いした人が少しはいるのかもねぇ。
実際は、議論しようがしまいがどうでもよく、国際社会が北朝鮮の核問題に
本気で取り組ませるために、国外向けにつこく発言しただけなんだけどね。

たしか世論調査で民主党の主張と同様に「議論すべきでない」と思ってる人は
すごく少なくて10%くらいだったと思った。
あ、民主党は「議論する」と言うべきじゃないだったか。言ったら大臣罷免。
選挙向けに対立軸作りたいのは判るんだけど、なんか方向ずれてるんだよねぇ。

451 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:47:26 ID:0o62y/I1
>>449
麻生の場合、核議論もしないという意見も最もだが、
政府が核議論も封じるのは、問題ではないかという意見
少なくとも表向きはそういっている。

これで批判するのは難しいと思う。
俺には論理が見つからん。

452 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:48:34 ID:Gq/jbPVa
>>448
後から取ってつけたような話だね
その場で、「核武装の可能性はある」くらいの言質は取らないと

453 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:48:41 ID:0mmRw52b
>>448
そそ。
だから民主が「じゃあ議論しましょう」と言ったら自民にとっておかしな話になる。

>>446の言うように「議論に応じたら負け」なのは野党ではない、
北朝鮮なのだから別に全然問題ないというわけだ。

454 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:49:03 ID:QjiYLVBb
>>451
何だかんだ屁理屈こねて逃げ回ってるだけじゃん。
今の状態を「自民に買ってる状態」と本気で思ってるわけ?

455 :454:2006/11/27(月) 01:50:06 ID:QjiYLVBb
×買ってる → ○勝ってる

456 :無党派さん:2006/11/27(月) 01:52:36 ID:Gq/jbPVa
>>451>>453
明らかに単なる失言なのだが、追及のまずさで、言論弾圧に言ってしまった

「議論というからには、結論ありきじゃないですね?」
「結論ありきじゃないということは、議論によっては、可能性ありですね?」
このように詰めるべきだった

軽口や、暴言が売りと言えば売りなのだから、しっかりやれば、言質は取れた

457 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:21:10 ID:Wk3NBNH2
>>456
そう言ったら麻生は
「日米同盟が崩れるとその可能性はある」
といった議論になるだろう。

458 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:29:09 ID:66rcyxKl
>>456
別に失言といえるようなことでもないだろ。
そんなに気になるんだったら世論調査でもすればいいだけで・・・
非核三原則も日本国憲法も宗教の聖典じゃないんだから議論をするのは当たり前だろ
議論の末、核は要らないと結論付けるようにすればいいだけだ。

どちらかといえば小沢発言の「中国やロシアも核実験やってるから周辺事態ではない」のほうが遥かに失言だよ。

民主党は中国や南北朝鮮を気にするあまり頓珍漢なことをやっちゃってるの気づいてないのだろうか?


459 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:31:18 ID:66rcyxKl
日本の政党なのになぜか外からの視点に立っているんだよね。

460 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:37:18 ID:WrEP749K
関係ないが

社民党が 国会前で座り込みした『万景峰号の入港禁止取り消しなどを要求する在日』を
議員会館に招き入れて 支持表明と激励してたらしいな 

あいつらほんとに日本の人間なのか? 

461 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:38:48 ID:L98Lrpj8
なにせ今や民主党は政権を取る取らない以前に、
自分達が糞ではないことを証明する所から始めなきゃいかんからなあ。

ゼロどころかマイナスからの出発。とんでもない後退だよ。

462 :無党派さん:2006/11/27(月) 02:44:03 ID:Sv7QirS1
>>459
そのほうが攻撃しやすいからねぇ。
与党がやっているのは内政外交で、野党がやっているのは
与党との対決なので、同列にみるとどうしても差が出てしまう。
民主党が今政権を持っていたらどう振舞うのかもぜんぜん見えてこない。
ウェブサイトの隅っこに書いたって有権者には伝わらないし。
結党当初はもっとそういう面のアピールがあったと思うんだけど。
その場その場の与党批判を地で行くと、それこそ韓国のようなことになりそう。

463 :無党派さん:2006/11/27(月) 03:13:20 ID:WrEP749K
しらべたら こんなの出てきた


国会前で同胞青年らが座りこみ 「万景峰92」号入港再開を 人権侵害、迫害に絶対反対
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j1117-00001.htm

>参加者が叫ぶスローガンを直接耳にした社民党、民主党所属の国会議員ら
>は、参加者らを議員会館内事務室に招き入れて行動に支持を表明し、激励した

民主も腐ってるね 日本人とは思えない

464 :無党派さん:2006/11/27(月) 03:33:29 ID:uiCE0edA
和歌山の民主党は知事選不戦敗

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061127k0000m010117000c.html

安倍内閣支持率急落、イエローカード?

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061127k0000m010109000c.html


465 :無党派さん:2006/11/27(月) 04:15:08 ID:+B2S2cVk
おいおいお前ら核武装発言直後の補選で民主が完敗して
世論調査でも5割?以上が議論を容認してたのを忘れてるんじゃないか?
自民の今回の話の振り方は超攻性かつ非核三原則と念仏みたいに唱えて急進色を薄めて
言論封殺のごとき一般常識を超越した反論を民主から頂戴して成功裏に終わった。
沖縄選挙が終わったら野党マスコミが責任を追及しにくい
政調会長だけまた「日本は非核四原則でしたね(^^;ワラ」とか追い討ちかけてるし。

466 :無党派さん:2006/11/27(月) 04:38:12 ID:0EZ+DvU1
自民党を側面支援する民主党・・・

"和歌山の出直し知事選で民主、候補者擁立を断念"
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/36847.html

467 :無党派さん:2006/11/27(月) 05:13:34 ID:Z+/GHsGG
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

【毎日調査】 61%が「核保有はノーだが議論は容認」 
民主支持層の74%も容認しており、党の戦略とのギャップが浮き彫り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164566211/l50
>支持政党別では、民主支持層の74%が容認派。
>自民支持層(62%)や公明支持層(57%)と比較しても突出して高かった。
>民主党は国会論戦で「核保有」議論発言の批判を強める戦略だが、
>支持層の意識とのギャップが浮かび上がった。



468 :無党派さん:2006/11/27(月) 05:24:15 ID:WaLrMoal
>>842
http://www7.tok2.com/home/for2ch/up/src/up0028.jpg.html

469 :無党派さん:2006/11/27(月) 06:42:51 ID:H4wmQvO6
                           _.,,,,,,.....,,,    
                       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ     
                      /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
                      /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|       
           __        |::::::::| ノ(   。    |;ノ
   ゴルァ! 〈〈〈〈 ヽ      .|::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||
          〈⊃  }       ,ヘ;;|   ,_;:;:;:;  ‐・= .|   
   ∩___∩  |   |      (〔y    -ー'_ | ''ー | 
   | #      ヽ !   !   、   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  ヾ.|  )  /,-↑↑ ./・∵∴
  |    ( _●_)  ミ/ , ',∴ ・ ¨   \    ̄二´ / ・ヾ
 彡、   |∪|  /  、・∵ '      / \__/   
/ __  ヽノ /            / #   /                  
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               ―":/::::::::|  \__/ |::::::::\              
             / :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|:::::::::::|

470 :無党派さん:2006/11/27(月) 07:05:07 ID:nwWKDmxF
>>467
これはつまり、核武装論議を続ければ、
参院選は負けるってことだな。
で、参院選で負けるって事は、
核武装論議に国民がGOサインを出したってことだ

471 :無党派さん:2006/11/27(月) 07:18:04 ID:BHNgcFtV
>466
和歌山のこれ、まずいねえ。対立路線で行くのなら。

人がいないならいっそのこと、共産候補に相乗りしてしまえばどうか?
沖縄の続きと見れば名目も立つ。

472 :無党派さん:2006/11/27(月) 07:22:02 ID:1YNXxwPg
民主、消費税率上げ撤回・基本政策、28日にも原案
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061127AT3S2600D26112006.html

473 :無党派さん:2006/11/27(月) 07:24:58 ID:uIBATNBS
>>471
いやもうマジでそれやってくれ
地方選で気にしてたってしょうがない
せっかく内閣支持率が落ちてきた今が勝負時だ

474 :無党派さん:2006/11/27(月) 07:48:09 ID:YhTuthPJ
政権交代しか理念がないんだから、共産党に吸収されたら?

475 :無党派さん:2006/11/27(月) 08:26:56 ID:23r4PWiw
自民党は政権維持しか理念がないんだから、同じことw

476 :無党派さん:2006/11/27(月) 09:12:42 ID:eyUxD41U
85 名前:名無しさん@3周年 :2006/11/26(日) 23:03:16 ID:h3XIEAXf
で、現在ではビットクルーなんて会社があって、2chのジサクジエンを商売にしている。
彼らの手法はパソコンで打った文章を携帯に転送して書き込み。
書き込み速度はパソコン並みに速いし、携帯の数だけIDを使える。
接続切って繋ぎ直せばまたIDが変わる。

http://my.shadow-city.jp/?eid=297677


477 :無党派さん:2006/11/27(月) 09:15:19 ID:F2zoFzu6
>>467
そりゃそうだろ。議論すら駄目なんて逆におそろしい。
今の民主は旧社会党が主導してるのかね。
空気読めない執行部は駄目だな。

478 :無党派さん:2006/11/27(月) 09:21:50 ID:eyUxD41U
復党問題について 国際評論家小野寺光一の政治経済の真実
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/560.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2006 年 11 月 27 日 04:50:53: 9HcMfx8mclwmk

479 :無党派さん:2006/11/27(月) 09:51:13 ID:eyUxD41U
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061127k0000m010109000c.html

 毎日新聞は25、26日、全国世論調査(電話)を実施した。発足2カ月の安倍晋三内閣の支持率は
53%と過半数を維持したが、発足直後の歴代3位だった前回調査(9月26、27日)の67%と比べ
14ポイントの大幅減。自民党支持率も前回比9ポイント減の33%となった。
 いじめ自殺など「教育3点セット」問題への対応や、郵政造反組の自民党復党問題などが
マイナスに働いたとみられる。教育基本法改正案の審議が大詰めを迎えた臨時国会の攻防や
首相の党内求心力にも影響を与えそうだ。(略)
 支持以外は「支持しない」が22%(前回比6ポイント増)、「関心がない」が21%(同7ポイント増)。(略)

 安倍晋三政権発足からちょうど2カ月の26日、毎日新聞の世論調査で内閣支持率が14ポイント
下がる結果が出た。郵政民営化造反組の自民党復党問題などの内政課題で、首相が指導力を発揮せずに
「顔が見えない状態」に陥っていることが影響したとみられる。自民党支持率も急落して「支持政党なし」が
急増しており、小泉純一郎前首相の「劇場型政治」に魅せられた無党派層が離れ始めたことも浮かんだ。
調査結果に対して「首相へのイエローカード」との指摘も出ている。(略)

▽御厨貴東京大教授(日本政治史) 安倍政権は政策はたくさん並んでいるが、どれを選択するのか
わからない。重要なのは選択と決定。復党問題も自民党にボディーブローのように効いてくるだろう。
安倍さんに代わる人はいないので、しばらくこんな感じで続くだろうが、安倍離れが少し始まって
「イエローカード」かなと思う。あとは、国民は「劇場型政治」が恋しいのではないか。


※親・安倍政権のフジテレビでも内閣支持率は急落傾向にある
 【ご祝儀相場終了】安倍内閣の支持率、大暴落  親安倍の『報道2001』最新調査 「復党反対」63%も★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164545971/



480 :無党派さん:2006/11/27(月) 09:56:51 ID:eyUxD41U
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/420.html
投稿者 愚民党 日時 2006 年 11 月 26 日 15:04:09: ogcGl0q1DMbpk
下関で「原爆と戦争展」が開幕

何のために320万人も殺されたか 2006年11月20日付
「第2次世界大戦の真実を語りつごう」を合言葉とする「原爆と戦争展」(主催・
下関原爆被害者の会、共催・原爆と戦争展を成功させる会)が19日から、福田正
義記念館3階で開幕した。下関からはじまった峠三吉の原爆展は、広島・長崎・沖
縄をはじめ全国に広がり、大きな反響を呼び起こしてきた。今回は、「原爆と峠三
吉の詩」「沖縄戦の真実」「下関・全国空襲の記録」のパネルとともに、戦争体験
者の証言をもとに新しく作製された「第2次世界大戦の真実」が展示されている。
被爆体験者を軸に戦地での体験、空襲の体験などが1つに結びついて交流され、共
通の疑問である「負けるとわかっていた戦争によって、なぜ320万人もの命が奪
われねばならなかったのか」の論議が発展している。

481 :無党派さん:2006/11/27(月) 10:06:32 ID:6fwC7mmx
独自候補断念、民主党本部も了承 和歌山県知事選
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611260036.html



m9(^Д^)プギャ---ッ

482 :無党派さん:2006/11/27(月) 10:14:56 ID:eyUxD41U
日本を良くするための戦略と戦術
http://www.asyura2.com/0610/idletalk21/msg/177.html
投稿者 考察者K 日時 2006 年 11 月 27 日 07:04:35: JjkI8nWTpj0po

多分であるが、次回の参議院選挙は日本の将来に大きく影響する選挙である。

何としても、与党を過半数割れさせて「福祉切捨てと云う方向性を変化させる必要がある」だろう。
ここで与党が勝つような事があれば、与党は頭に乗って暴走する可能性が高い。
結果的には「セーフティネットの崩壊」と「地方の廃墟化」を招くだろう。
また、共謀罪のような「国家に都合の良い法律の乱立」も懸念される。
アメリカ一家の子分としての役割の強化にも繋がり「戦争への道」も開かれそうで
ある。



483 :無党派さん:2006/11/27(月) 10:55:40 ID:L98Lrpj8
>>481
もういっそ共産党候補に相乗りしたら?
不戦敗よりはマシだろ。

484 :無党派さん:2006/11/27(月) 10:56:16 ID:+tu/uMZP
>>479
ぽっぽが「安部内閣は国民の信を得ていない。まさに不信任内閣だ」
って言いそう

485 :無党派さん:2006/11/27(月) 10:58:39 ID:Itd+YBEW
>>477
麻生・中川(酒)が核保有論の盛り上がりを狙って発言
→反発
→核保有を主張したのじゃないと火消し
→なのに小沢菅鳩山の3バカあたりが、核の議論すべてが良くないという話に突き進む
→議論はいいでしょという世論

という、おなじみの自爆ブーメランの単純なパターンだったのだと思う。

前原は委員会でさっそく核保有なんて意味なしという議論に応じたから、
まあ現実的なのもいるってことだな。

486 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:30:00 ID:eyUxD41U
大戦末期に比で生体解剖 元海軍衛生兵が証言(東京新聞)
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/441.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 11 月 26 日 22:20:07: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006112501000355.html から転載


487 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:32:52 ID:eyUxD41U
http://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/322.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 25 日 11:56:56: QYBiAyr6jr5Ac
□[石原都知事]海外出張、四男問題、いじめ発言に批判殺到|毎日新聞
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2767928/detail?rd
[石原都知事]海外出張、四男問題、いじめ発言に批判殺到 
 来春の東京都知事選に3選出馬予定の石原慎太郎知事(74)に関し24日まで
の半月でメールや電話など約450件の批判が都庁に寄せられた。共産党の調査で
、高額な海外出張や都事業への四男関与が判明し、いじめ自殺を予告した手紙への
発言も物議を醸した。知事選を4カ月半後に控え、知事の周辺が騒がしくなってい
る。


2006年11月25日11時02分



488 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:34:30 ID:yvWbFh7z
>>487
いじめ自殺の手紙は石原が正しかったじゃん
結局イタズラだったんだから
都知事選挙前だからってプロ市民どもが抗議に必死だなw

489 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:37:02 ID:eyUxD41U
http://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/284.html
投稿者 室蘭貧乏 日時 2006 年 11 月 04 日 16:18:14: hb7dYcGKt3v2Y

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/topi/topi.htm#01

来春の道議選室蘭市区(定数2)で、民主党勢力の候補擁立作業が本格化している
。基本的に議席独占を目指し2人を立てる構えで、現職市議を中心に擁立の可能性
を探る方針。一方では党公認で出馬する滝口信喜道議で一本化すべきとの意見も消
えていない。自・民で1議席ずつを分ける室蘭市区にあり、新人が参戦する諸条件
は厳しく、結論はまだ見えない。



490 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:37:51 ID:tCKC1uQ4
だいたいミンスは石原に相乗りしたじゃん
文句言うならまともな対抗候補を立ててから言うんだなwww
共産党しか対抗馬がいなければ今度も石原の圧勝だぜ♪
でもまた樋口恵子みたいなババア連れてきても絶対勝てないだろうけどね(^^)

491 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:47:37 ID:eyUxD41U
沖縄知事選挙に見られる不正選挙の疑い 国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/542.html
投稿者 ロシアチョコレート 日時 2006 年 11 月 26 日 13:07:35: DsXgc9p/1U5SM

『国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン』から貼り付けます。



492 :無党派さん:2006/11/27(月) 11:49:41 ID:7qA9ymLv
>>472
社会保障のためには消費税あげる、いうてたじゃん。

どっちだよ

493 :無党派さん:2006/11/27(月) 12:20:02 ID:Sv7QirS1
>>492
社民共産に配慮したんでしょう。
選挙前に税率引き下げとか言い出しかねないな。

494 :無党派さん:2006/11/27(月) 12:24:00 ID:ArLQ3l/n
和歌山で候補者を募るのはかなり難しい
党は独自候補を断念したと言ってるが、一つの面白策としては、

紀伊徳川家のご子息(東京在住・民主党支持者)を担ぐこと

495 :無党派さん:2006/11/27(月) 12:27:35 ID:eyUxD41U
<説明責任果たさずトンズラ>公明区議が全員辞職/政調費で車検・バスツアー/東京・目黒(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/506.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 11 月 25 日 18:57:36: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-25/2006112515_03_0.html から転載。



496 :SAGE:2006/11/27(月) 12:36:23 ID:P4UBq0vM
和歌山立てろ。あべの支持率が低迷してる今こそ対決路線だ

497 :無党派さん:2006/11/27(月) 12:43:10 ID:qfc086sc
 共同通信社が二十五、二十六日に実施した全国電話世論調査で、「郵政造反組」の自民党復党について
「反対」と回答した人が59・3%に上り、「賛成」の28・5%を大きく上回った。
政党支持率は自民党43・3%でほぼ横ばい。民主党は16・4%で6・2ポイント減った。
 このほか、公明党3・4%、共産党3・6%、社民党2・5%、国民新党0・1%、新党日本0・1%、
支持政党なし28・7%だった。教育基本法改正案については「賛成」が53・1%で、「反対」は32・9%となった。
06年11月27日 東京新聞 
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061127/mng_____sei_____008.shtml

自民党が世論の反発食らうような事やってるのに政党支持率が落ちているのはなぜか民主党。
まさにミラクル、さすが所属する政党、連立政権を例外なくすべて叩き壊してきた厄病神界の帝王、小沢一郎。
まあ、自民党は造反組に土下座させて復党させようとしているのに、小沢民主党は
どう見ても他の造反組より更に悪質な鈴木宗男や亀井、綿貫と何の合意すらもなくあっさり選挙協力だもんな。
郵政縮小を訴えて、自民党造反組との違いを強調していた郵政選挙は一体何だったの?
小沢みたいな自爆馬鹿が党首やってれば自民党政権も当分、安泰だw

 民主党の小沢一郎代表は9日、国民新党の本部で綿貫民輔代表と会談し、来夏の参院選での
選挙協力を具体化していくことで一致した。会談には国民新党の亀井静香代表代行らも同席した。
日本経済新聞 - 2006年11月9日 
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061110AT3S0900U09112006.html
 民主党の小沢一郎代表と新党大地の鈴木宗男代表は22日、札幌市内で会談、北海道や沖縄県の
両知事選や来年夏の参院選などで両党が協力していくことで一致した。
SankeiWeb(06/10/22 22:05) 
http://www.sankei.co.jp/news/061022/sei003.htm


498 :無党派さん:2006/11/27(月) 13:07:12 ID:gF1RbuUG
硫黄島で呪われた小沢さん
 i|||i               ∧_∧ 週刊誌ネタで質問する森さん
  <⌒/ヽ-、___      .(´∀`*)
/<_/____/       U θ U       パクリネタで得意満面な山口さん
                / ̄ ̄T ̄ ̄\    _, _ ∩ 
モナーとの不倫が   |二二二二二二二|   ( ゚∀゚) 彡うつくしいくにはにくいしくつう
  バレた細野さん   |        |  .  ⊂彡
  ∧_∧ lヽ,,lヽ
 ( ´∀`)(゚Д゚;)        ∧∧
 /  oo⊂  "ヽ     ・・・(゚x゚ ) 自分が核議論を擁護したことは
 ∧_∧パシャ パシャ       |? |      忘れてる鳩山さん
 (   )】 
 /  /┘                 執行部を批判したせいで
ノ ̄ゝ    ヽ(`Д´)ノ┌┛☆)´・ω・)ノ 補選に負けたと身内に批判される前○さん
        
有能な
 息子  小沢ビジョンの内容を理解してない菅さん    サヨクの聖地沖縄での敗北
↓      ∧_∧                        
| ._     ( ´_ゝ`) < 小沢さんに聞いてください      ( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)ポカーン
|∀゚)    /   \                       野党支持者↑
|⊂/   ( 二つ⊂ )                      ( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)ポカーン
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                    与党支持者↑

499 :無党派さん:2006/11/27(月) 13:35:04 ID:FpgCO5D4
国民年金未納議員を追放すれば 民主党は まともな政党になる
未納者は とっとと民主党から去れ
それが民主党のためになるんだから

500 :無党派さん:2006/11/27(月) 13:56:09 ID:L98Lrpj8
それ代表と副代表が去らなきゃならなくなるような。

501 :無党派さん:2006/11/27(月) 14:24:37 ID:DQ/vdHHR
造反問題のせいで民主党の影が薄すぎる
小沢もっと表に出てこいよ

502 :無党派さん:2006/11/27(月) 14:32:48 ID:IiRW25Em
細野(kiss)も、とっとと民主党から去れ

503 :無党派さん:2006/11/27(月) 14:35:04 ID:Uo7fER3C
自民党内がグダグダでご飯が美味しいよ。
安倍壺が引き籠もりしてて酒が美味しいよ。
復党問題があと一箇月長引きますように。

504 :無党派さん:2006/11/27(月) 14:59:08 ID:im1jV+Rw
だから河村を党首にすればよかったのに・・・・
 ( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)ポカーン


505 :無党派さん:2006/11/27(月) 15:03:06 ID:eyUxD41U
石原知事 四男作品にも公費(ゲンダイネット)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/563.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2006 年 11 月 27 日 10:45:11: x0P0raHFBfKZU

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2775791/detail?rd

 2億4000万円もかけた海外豪遊視察で抗議が殺到している石原慎太郎都知事(74)。さらに四男・延啓氏(40)の公費を使った海外出張が発覚したが、デタラメはまだあった。



506 :ミンスのバカが:2006/11/27(月) 15:08:50 ID:Ui73PQy5
>>503
おいおい、ミンスのうじ虫よ〜。
自民党の衆議院議員が11名も増えるんだぜ。
300人を大幅にオーバーする自民党。
これで、来年の参議院も楽勝よ。

ブサヨクのミンスは何人よ??、 100人くらいだろう、バカたれが。!!!!

507 :無党派さん:2006/11/27(月) 15:26:11 ID:CaI7qO0E
>>475
同じなら今のままでいいってのが基本。
同じでいいのか?

508 :無党派さん:2006/11/27(月) 15:57:02 ID:0ekTEPNk
美しい日本
首相の嫁はん茶髪


509 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:04:33 ID:JiZk/ZXT
>>503>>506
馬鹿が、ミンス
おれたち300人以上に勝てると思ってんのか
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

俺たちのバックには公明様がついてんだぜ!
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

ミンスはブサヨ、公明様は問題なし
なあ、>>506
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

自民圧勝、オレ様、国士

510 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:17:33 ID:eyUxD41U
Yahoo!みんなの政治
あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか?(10/26-11/1の調査結果)
2006年11月26日より 計3989票

支持する 15% 566 票
支持しない 84% 3331 票
いえない/わからない 3% 92 票




511 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:24:58 ID:ArLQ3l/n
小選挙区比例代表並立制導入以後の自民と民主&自由の比例得票数
(比例投票率)     自民   民主   自由
96衆(59.62%)    1820万   894万 1558万(96衆時は新進)
98参(58.35%)    1412万 1220万 520万
00衆(62.45%)    1694万 1506万 658万
01参(56.42%)    2111万 899万 422万
03衆(59.81%)    2066万 2209万(03衆時自由は民主と合併)
04参(56.57%)    1679万 2113万
05衆(67.46%)    2588万 2103万

小泉政権時代においては逆風だった04以外、
現有議席を減らした03だって自民党の比例票は2000万票を超えている
要は民由合併を果たした現民主党が相対的に強力になっただけで、
だから安倍自民が橋龍や森の時と同じ程度の比例票しか集められなかったらかなりヤバイだろうな。

512 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:28:08 ID:eyUxD41U
552 :名無しさん@七周年:2006/11/27(月) 07:22:02 ID:+6tY9hYJ0
・石原知事が行った過去19回の海外旅行のうち、自治体本来の役割を目的としたものはほとんどなく、観光的なもの、個人的関心に近いものが多い。
費用も高額で、資料が入手できた分だけでも合計2億4000万、1回当たりの費用は平均で2000万円。この中にSP費用は含まれない

・自治体職員の旅費は条例で定められており、条例の規定の2倍〜3倍、最高6.6倍の高額なホテル代を支払っていた。
・都知事ホテル代上限は40200円・首相と同額
  一回辺りの総額
    神奈川、千葉、埼玉各県知事 一回200〜800万円
    東京都知事 一回約2000万円
  一人あたりの海外出張費
    神奈川県知事 48万円
    埼玉県知事  95万円
    ちば県知事  73万円
    東京都知事  194万円〜199万円

・条例規定がないのに夫人を公費で同行させ宿泊費やファーストクラス航空費が税金で賄われていた

・例えば2001年6月11〜21のガラパゴス視察では知事と特別秘書等8人で出張し、総額1444万円の支出。
石原知事自身が、朝日新聞2005年2月4日付のインタビューで「(2001年都議選での応援が)面倒くさいからガラパゴスに行っていた」と発言

・2004年6月23〜7月2日のグランドキャニオンやレッドウッド国立公園、ロサンゼルスなどの出張は、自然資源保護のしくみなどの調査を名目とし夫人を伴うなど総勢11人で2136万円



513 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:44:05 ID:BHNgcFtV
>511
「なにもしてないのに」ずるずる支持率を落としてる安倍は
さほど怖くないんじゃないかと思い始めてるんだが、
多少の風がどっち向きに吹いても、結局のところは
公明がキャスティングヴォートなのは変わらない・・・。
比例票だけで決まるわけでもないしな。

514 :無党派さん:2006/11/27(月) 16:59:25 ID:Uo7fER3C
12人にひれ伏す296人ワロス。今後はへタレ弱腰自民と呼ぼう。

野田聖子が復帰して良かったね。自民厨。

515 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:19:28 ID:66rcyxKl
>>513
安倍支持をやめた人間がそのまま民主支持に移ったわけでもないからなぁ。
でも創価票を過大評価しすぎじゃね?
創価が嫌で自民支持しない人もかなりいるからな。
社民共産などの左巻きが嫌で小沢から距離を置く旧小沢支持者も多いからね。
前回の沖縄知事選で民主が負けたのと同じで単純な足し算じゃないんだよ。

516 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:23:33 ID:0zcbteQN
>>515
知事選とこくせいでは、投票行動が違うからな
沖縄で、勝った位で、浮かれないほうが良い

創価票が小さいなら、安倍が公明と選挙協力やる理由は何だ?

517 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:27:12 ID:uq27YBI0
民主党はもっと財界に支持されないとね。
オールドエコノミーの企業は無理だけど
新興企業の信頼を得ないと。

518 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:27:48 ID:66rcyxKl
>>516
(反日)マスコミなどの批判回避の緩衝材的な役割が強いんじゃね?

国政でも民主が共産党や社民党と野合したら多くの支持者が離れると思うよ。
そもそも小沢待望論だって保守層の支持が大半だったのに今では・・・

519 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:34:23 ID:L98Lrpj8
>>516
そういやこの間の補選は全滅だったよな。

520 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:35:26 ID:66rcyxKl
正直、自民党は嫌いだけど保守的な思想を持ってる人間の受け皿に民主党がなってないのが問題。
だから自民党をぶっ壊すと言った小泉がその受け皿になって大きな支持を得たのだが・・・

そもそも今民主党にいる小沢やポッポのような旧自民系議員も
昔は腐った自民党から飛び出した清く正しい保守ってイメージで売り出してたのになぁ・・・

521 :無党派さん:2006/11/27(月) 17:39:31 ID:uq27YBI0
岡ちゃんなんてまさに清く正しい保守ってイメージだったぞw


522 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:06:52 ID:KfKRfbsz
>>521
マスコミが作り上げたイメージはね。

523 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:09:45 ID:0zcbteQN
支持率が落ちてムシャクシャするし、ミンス叩きでもやろーぜ!



524 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:13:00 ID:iFCh4wYd
>>519
都市部では学会(補選)
学会の弱いところでは、カネ(沖縄)

525 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:33:54 ID:eyUxD41U
復党問題】 民主・鳩山氏 「欲で動く政治家ばかりだ」…"造反議員"の復党願提出、厳しく批判
1 :☆ばぐた☆HN変えられ泣@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ :2006/11/27(月) 17:39:41 ID:???0
★「欲で動く政治家ばかり」=民主幹事長

・民主党の鳩山由紀夫幹事長は27日、郵政民営化に反対して自民党を離党した
 衆院議員がそろって復党願を提出したことについて「みんな自分の欲で動く政治家
 ばかりだ」と厳しく批判した。民主党本部で記者団に語った。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000070-jij-pol


526 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:35:56 ID:iFCh4wYd
>>525
「おれも、自民党入れてもらおうかなーwww」
くらいの気の効いたコメントを出せ

527 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:36:17 ID:FPZ3dDh1
政権交代と政府転覆って同じ事だよな?
この一点で共産党と民主党は合意したのか・・・
怖いね

528 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:39:12 ID:iFCh4wYd
>>527
>>523???

529 :無党派さん:2006/11/27(月) 18:57:39 ID:/hT9g7sP
予想通りみんな出掛けてて閑散としてるなw

530 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:02:45 ID:eyUxD41U
□和歌山知事 ライバル候補潰しに圧力 [ゲンダイ]

 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2775794/detail

和歌山知事 ライバル候補潰しに圧力

 和歌山県談合事件で逮捕された知事の木村良樹(54)が、04年8月の知事選を前にライバル候補を降ろすため圧力をかけていたことが発覚した。同じく談合事件で逮捕された建設会社「丸山組」会長の田渕利都(80)の大阪地検特捜部への供述で明らかになった。

 24日の一部報道によると、04年3月当時、自民党県連幹事長だった県議が知
事選に出馬意欲を見せたため、再選に危機感を募らせた木村が田渕に、この県議と
親しい実力者の県議OB(故人)に「働きかけてほしい」と依頼。田渕は和歌山市
内の県議OB宅に3度にわたって出向き、現金数百万円を手渡したという。この県
議は同年5月、当時自民党幹事長だった安倍首相ら党本部幹部の仲介を受けて出馬
を断念。自民推薦の木村の圧勝となった。

【2006年11月24日掲載】



531 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:05:27 ID:FPZ3dDh1
イオンの隣に在日朝鮮人の大型ぱちんこ店がオープンしてるんだけど、
政治献金してるんかな?
岡田も地元じゃ金満しててワロタ。

532 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:08:55 ID:2hYTLiS6
自民党の復党問題であまり浮き足立ってる奴がいないのは健全だが・・・
永田町にいれば雰囲気わかるんだろうな。
それにしても和歌山はなんとかならなかったのかね

533 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:12:34 ID:iFCh4wYd
>>531
>>523???

>>532
大江を斬っても良かったな

534 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:20:47 ID:LvfgRBie
>>532
ネットと一部マスコミが大騒ぎしてるだけって感じだな
まあ鳩山は型どおりに批判してたけど・・・
そもそも自民党にとってマイナスにしかならないことをみすみすやるはずもないもんね
小沢代表だって造反組に手を伸ばしたことがあるんだし、政治家はわかってるんだろう

535 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:21:16 ID:FPZ3dDh1
>>533
スマン、正確には「続々オープンしてる」だね

536 :無党派さん:2006/11/27(月) 19:43:04 ID:IQy9D3Bk
わし自身は復党には賛成だが、
以外に早く自民が失策(支持を失う)したようですな。
これで民主のターンになるかが見所か?

537 :無党派さん:2006/11/27(月) 20:08:25 ID:iFCh4wYd
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/cgi/diary/index.html

538 :無党派さん:2006/11/27(月) 20:20:10 ID:iFCh4wYd
http://www.katsuya.net/videomessage/movie061121.wmv
岡田副代表、地方選挙を語る

539 :無党派さん:2006/11/27(月) 20:39:38 ID:eyUxD41U
2006/11/27 党基本政策の策定と日常活動の重要性を訴え 小沢代表、大阪で
2006/11/26 鳩山幹事長、あゆちの風事務所開きで地域からの改革の重要性強調
2006/11/24 小沢代表・菅代行、都知事選・参院選へ党を挙げての決意示す
2006/11/24 国民の思い受け止め終盤国会へ論戦強める 会見で鳩山幹事長
2006/11/24 日本の核武装を明確に否定 米紙が民主党の抗議文を掲載
2006/11/24 【参院本会議】羽田議員、17年度決算に関し政府の姿勢を追及
2006/11/24 【ネット中継】鳩山幹事長記者会見 15:00頃〜


540 :藤井裕久が、菅東京都知事の名前:2006/11/27(月) 20:42:00 ID:rn3gExMH
何気に注目ですが、小沢側近の藤井裕久が、対談記事の中で東京都知事について
菅直人の名前を挙げています。
hirohisa.jp/opinion_format/opinion_0611_jihyousha.htm


山本 来年の都知事選挙で石原慎太郎三選でいいのですか。非常勤講師ならぬ非常勤知事、いいたい放題、
都庁私物化の様子も見える石原氏を首都の顔のままにしておいていいのですか。

藤井 菅直人さんしかないでしょう。野党共闘が必要です。自民党が公明党と組んでいるのに民主党が共産党とで、
組んで何が悪いか、という声があります。菅さんが安倍より我々が保守本流だと言って驚きました(笑)。

山本 日本には左翼がなくなった。共産党も左翼でなくなった。左派がリベラリストで右がどんどん伸びていく、このままでは間もなく治安維持法が出てくるでしょう。



541 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:04:59 ID:tn7ODvEw
>>540の記事について一言。

思想信条関係無しに知事にふさわしい人がバカで偽善者では一番困ります。


BY一般都民

542 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:12:52 ID:u79axPk3
なんで民主党は怒らないの?

同じ選挙区で郵政民営化反対が2人いた。

民主党の議員と自民党造反議員だ。

郵政反対票は、自民党造反議員が集めて民主党議員が落選してしまった。

その造反議員が、もう一度選挙をやることもなく郵政民営化賛成を表明し、自民党に復党してしまった。

これって国民を欺いて完全な詐欺だろ?

民主党は即座に衆議院総選挙をやり直せと主張すべきだ!!

543 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:14:15 ID:uiCE0edA
>>542
そんなことで怒ったら、亀井やムネオと手を組む民主の立場が無くなる。

544 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:15:35 ID:CaI7qO0E
欺かれた人(造反組みに投票した人)が、欺かれたと思ってないからさ。
なのでその理論で再解散を主張しても、シンパシーを持ってくれない。

545 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:16:01 ID:u79axPk3
>>543
亀井やムネオは、郵政民営化反対だから筋は通ってるんじゃないの?

546 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:18:25 ID:uiCE0edA
>>545
亀井 「談合は文化だ!福祉だ!」
ムネオ 「地方に公共事業でカネをばら撒け!」

民主党の言ってることと真っ向から反対じゃん。
それとも民主党は談合絶賛、無駄な公共事業を増やせ政党になるの?
一番無駄な高速道路って言われたのは、ムネオ高速だし。

547 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:24:02 ID:ll1lAbNH
>>546
小沢の言っていることは「談合絶賛」だけど?

548 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:24:50 ID:56MbpmCs
しかし、復党反対してるのは民主党支持者とバレたのが痛いなw
同じIDのヤツが何度もレス繰り返しw
極左軍団涙目乙っす〜

549 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:24:57 ID:0mmRw52b
>>547
warota

550 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:26:41 ID:56MbpmCs
>>542
必死すぎだな、おいw
選挙は2009年6月に速まる可能性は有るかもなw
小沢は高卒(中退してるので結果的に)だから、選挙遊びしかできんのか?w


551 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:26:56 ID:uiCE0edA
>>547
是非、次の国政選挙で亀井と仲良く、
「談合は文化だ!」って絶叫してくれ。

ついでに菅、海江田、細野の不倫3兄弟で
「不倫は文化だ!」でもいいぞ。

552 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:28:07 ID:VxHYuqBr
野党が与党に対抗するために選挙協力する分には
政策が違ってても良いと思うが。
それにあくまで別の党だし。
前の選挙での郵政票の賛成議員と反対議員の両取りという面では
復党はやはり詐欺だな。新党作って閣外協力に留めて置けば良いのに。

553 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:30:52 ID:uiCE0edA
>>552
>政策が違ってても良いと思うが。

よくないよ♪
選挙かって与党になったらどうすんの?
基本政策に違いはあっても、一定の政策の統一は図らないと。
談合は文化、穴を掘って埋めるだけの無駄な公共事業こそ重要、
って亀井とどうやって政策の統一を図るの?

554 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:31:23 ID:56MbpmCs
国際指名手配中の殺人鬼を支援(結果的に)した菅がでたら
訴訟起こるぞw
しかし、大竹って人身事故で人殺ししたんだろ??
しかも小沢と同じ高卒w


555 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:32:03 ID:foGCBJ5N
ふと思った

福島、和歌山、宮崎、
談合三兄弟、チャ〜ラン♪

556 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:34:08 ID:VxHYuqBr
>>553
じゃあ政策の統一しなきゃどんな選挙でも各野党はバラバラに
候補者立てるべきで候補者調整さえしちゃいけないって言うんだな?

557 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:36:37 ID:uiCE0edA
>>556
そうだよ。
もし選挙協力するなら最低限政策の統一を図らないと。
そのためのマニでしょ。

558 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:40:00 ID:VxHYuqBr
>>557
政策の統一とか言っておきながら、談合は文化とか訳の分からん
亀井の戯言を持ち出してるのは何で?
そりゃ民主がそんなこと言い出したら駄目だとは思うが。

559 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:41:29 ID:uiCE0edA
>>558
だって、亀井と小沢は次の選挙で協力するって言ってるジャン?

じゃ、談合は?無駄な公共事業は?どうすんの?ってことになるでしょ。

560 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:47:12 ID:VxHYuqBr
ふーん。そういうことになるのか。
野党連合みたいなの作る場合は政策のすり合わせもしっかり
しなきゃいけないだろうが普通に選挙協力するぐらいで
そこまで政策を統一させる必要なんてないと思うがな。
まあこれは考え方の違いだからしょうがないな。


561 :無党派さん:2006/11/27(月) 21:48:16 ID:0mmRw52b
>>558
そらそうだな。
鳩山や鉋音が「談合は文化だ」なんて価値観を持っているとは思えんし。

562 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:01:23 ID:ArLQ3l/n
安倍って真性のバカなのか?
復党させるにしてももっとリーダーシップ発揮しろよ
小泉を見習え

563 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:06:41 ID:CaI7qO0E
>>562
完全にスレ違い。

564 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:14:09 ID:fRD+5hTJ
小沢って真性のバカなのか?
独自候補擁立断念するにしてももっとリーダーシップ発揮しろよ
前原を見習え

565 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:17:02 ID:u79axPk3
>>548

いや、オレは生まれてこのかたずーーっと自民党だよ。

せっかく野田とか平沼とかアホが出てってくれて万々歳だったのに、また戻ってくるなんて悪夢としか言いようが無い。

今、オレの頭の中で、葬送行進曲が鳴っているよ。

しかし、このままあの恥知らず共が復党したとしても、あの共産党と組むくらい狂ってしまった民主党に政権が行くことはないだろう。

民主党支持者を煽って復党を止めさせる後押しにしたかっただけだよ。

566 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:17:21 ID:Q/F5dtCE
小沢一郎の政策はとんでもない法案のオンパレードですが・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160898675/25


567 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:19:12 ID:0o62y/I1
>>562
小泉を見習うのはやめてもらいたいが、
安倍のチキンっぷりは目に余るな。
幹事長もアホだし。

568 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:32:29 ID:56MbpmCs
NHKの世論調査では、
復党反対は37パーセント。
(無条件・『条件付』の)復党賛成は57パーセント。

調査に条件付の選択肢を付けると賛成が増えるみたい。
朝日と違いすぎ


569 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:34:24 ID:56MbpmCs
しかし、民主党のポチ 日大wの岩井が必死すぎだなw
あれほど、小泉前首相批難した低脳が小泉前首相マンセーかよw
流っがw

570 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:36:48 ID:iFCh4wYd
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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571 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:44:34 ID:Sv7QirS1
<造反組復党>連携模索の民主党、選挙戦略の一部見直しも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000126-mai-pol
 来夏の参院選へ向けて郵政造反組との連携を模索してきた民主党は、11人の自民復党確定を受け、
選挙戦略の一部見直しを迫られる。ただ、造反組との選挙協力には「『古い自民党』批判が民主党に向けられる」
との慎重論もくすぶっていた。今後は世論の復党批判が強まることに期待しつつ、
参院選の野党共闘を進める構えだ。(毎日新聞) - 11月27日21時59分更新

国民新党とは連携するんだから同じことかと。

572 :小沢支持者:2006/11/27(月) 22:50:38 ID:56MbpmCs
>>571
何を今更・・
既に小沢が思想信条を同一な共産と連立しただろw(沖縄選)
おまけに、古い自民党の象徴「亀井」や
元犯罪者、の辻本と盟友関係結んだしw
何でもありだな、高卒はw


573 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:53:43 ID:Sv7QirS1
「自民は何でもあり」=造反組復党で野党から批判−民主・小沢氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000070-jij-pol
 民主党の小沢一郎代表は27日夜、大阪市内で開かれた党府連の会合であいさつし、
郵政造反組の自民党復党の動きについて「自民党はその場、その場で何でもありの政党だ。
とても国民のために活動しているとは思えない」と厳しく批判した。
 民主党の鳩山由紀夫幹事長も党本部で記者団に「みんな自分の欲で動く政治家ばかりだ」と強調。
また、「(自民党が)選挙に負けるので戻っておいでよというのは党利党略そのものだ。
次の国政選挙で国民が正しい判断をする大きな材料になる」と述べた。 
(時事通信) - 11月27日21時0分更新

正しい判断か。。。
郵政選挙のとき岡田氏が「日本人は賢いから正しい選択をする」てな感じのことを言っていて、
ずいぶん失礼な話しだと思ったもんだが、やっぱこの体質は変わらないね。
まあ菅氏の「一億総白痴だから自民が勝った」よりぜんぜんマシだけど。
いいかげん、民主党に投票するのが正しいとか、
賢い人は民主党に投票するとか、そういう考えやめればいいのにね。
民主党が有権者に支持される政策を打ち出して、現与党よりそれが良ければ
おのずと、民主党の言うところの正しい判断をするんだから。

574 :無党派さん:2006/11/27(月) 22:58:58 ID:facIuOqu
    ∧=∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)< おみやげ だよ
   | ̄ ̄ ̄|  \_______
   |二二二|
   |___|
http://up.nm78.com/old/data/up118404.jpg

575 :無党派さん:2006/11/27(月) 23:33:13 ID:0mmRw52b
>>574
民主党ってこの写真で制服着てる奴らよりも
そいつらと睨み合ってる連中のほうに味方するような党なんだろ。

576 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:09:39 ID:Rl3GlVME
民主党が来年の参院選に向けて打ち出す「政権政策」原案の概要が27日判明した。従来否定してきた
集団的自衛権行使の一部容認のほか、(1)消費税の福祉目的税化と税率5%の維持(2)高校の義務
教育化(3)就学前教育の無償化−などが柱。28日午後に「たたき台」として発表する。

又々でましたよ、口テッポウがw

577 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:12:02 ID:Rl3GlVME
高卒(学校中退してるので)の小沢は「財源」という概念が存在しない空間にいるらしいなw
日教組(そろそろ解体される方向)の圧力だろうな<小沢の支持母体だろうし
義務教育化しなくてもすでに95%は進学してますから〜残念〜!

578 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:15:20 ID:ZxunjHWW
>>505
片瀬テルミドール夏希って誰よ(;´Д`)

579 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:15:33 ID:t3mmUn8b
>>571
>今後は世論の復党批判が強まることに期待しつつ、

だからさ・・・orz
「期待する」んじゃなくて、自分で世論を誘導しろよ。

580 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:19:21 ID:6jT47x4J
さて、復党問題でメロメロの自民だが・・・

民主党最大のチャンスに、どうしますかね

581 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:21:32 ID:Rl3GlVME
万年野党なのに、労働問題は除外・・・おいおいww
麻薬事件で民主党議員逮捕されたし・・・
是非とも早急に5%維持案の中身を公開してもらいたねw
トンデモ案(実現不可能)が出るのは確実だけどね。
民主には経済通が居ないのがイタタ・・かもかもw

582 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:27:16 ID:ZxunjHWW
>>580
タウンミーティングや核議論発言と
何度も助け舟を出してもらってるのに
いかせないくせに何を得意になってるんですか(´ー`)
復党問題でも鳩さんは牽制なのか先走ってフライングしたのか
よくわからない発言を繰り返してましたね

583 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:47:21 ID:KQcMjFLp
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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584 :無党派さん:2006/11/28(火) 00:55:33 ID:0znK2mRo
>>582-583
ワロタ。


それにしても与党に対する逆風は意外と大した事無いかも。
次の戦略や如何に。

585 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:03:59 ID:KQcMjFLp
>>584
民主党の亀毒・赤毒を相殺する程度だろ???
むしろ政治不信で、投票率低下、団体票で逃げ切り、だろうな

そうすると、自民55前後・公明12で67
ギリギリで過半数維持かな???

586 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:07:11 ID:PM1/QXgB
まあ、自民党のうまみにみんなつかりたいんだ。
確かに、自民にいれば、パーティ開催、その購入、地元後援会の支持、
各種団体との優遇、それぞれいいことばかりだ。

民主党のやせ我慢議員はそんな相手に、真っ当な政治、政・官・業の
利権構造に囚われない、いやその構造を打破することに一点集中、
霞ヶ関解体、利権解体を訴えて欲しい。
なんとか持ちこたえてきた自民は、ぼろぼろと自爆しつつある。
民主は、身を引き締め、小沢ビジョンを軸とした党政策を早急とりまとめ、
自民政治と決別した地道な活動に徹するべきだ。自公を相手には、
野党共闘も当然だ。政権交代に向けて、地道に、真剣に戦っていくことが
肝要だ。


587 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:10:51 ID:ZxunjHWW
>>583
これ動揺するい神崎の顔がなんともいえなくて好きだ

588 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:38:38 ID:l8FfVBzy
与党が願ってもない「失策」をやってくれたのに、盛り上がってないね・・・

589 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:50:53 ID:0znK2mRo
>>585
有りえるシナリオだな。
だが、それは民主に戦略の無い場合。
何か勝てる手は無いか。
いや、無いんですけどね。

590 :無党派さん:2006/11/28(火) 01:58:59 ID:GTeJSlCG
自民68
公明15

これくらい行くと思うよ。
民主と回復基調の社民が食い合って伸びないから
小沢の野党共闘は完全に裏目。
民主と社民の差別化を取っ払ったらダメだよ。

591 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:02:21 ID:pf202Xc2
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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592 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:05:17 ID:OMlq3v94

ニセメール事件やら、女性キャスターとの不倫やら・・・ここぞというときに噴出するスキャンダル。

来年の参議院選挙まで、スキャンダルが起きないことを祈ります。



593 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:21:42 ID:GTeJSlCG
菅直人の不倫ってもうバレた?

594 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:32:39 ID:/uXtJfsB
>>576
これって、基礎年金全額税負担のために3%ぐらい消費税増税して福祉目的税化するっていうのをかなぐり捨てましたってこと?

595 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:56:01 ID:1vnaYQi2
>>594
結局奴らは何がしたいのかよく分からんなあ。

596 :無党派さん:2006/11/28(火) 02:56:40 ID:TGxVdeD6
>>586
やせ我慢してるか?
民主党議員って外国人(朝鮮人)から違法献金までしてもらってるんだけど・・・
たまに見つかって問題になるけど何故かマスコミはいつもスルーするよね

597 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:01:28 ID:GTeJSlCG
自民が庇ってるんだよ。

598 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:17:34 ID:s29uWgGx
>>594
消費税を政局にしたいのがミエミエだよなw
責任政党であることを示すために、あえて増税を公約に入れたんじゃなかったんだろか。
「無駄を削れば消費税を上げる必要ない」とかいうのは共産党と変わらんw

599 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:25:34 ID:GTeJSlCG
参院廃止と衆院定数削減をすればいい。
無駄だろ?

600 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:26:51 ID:gi1DLIFI
共産党や社民党と組んだ代償でしょ。
今までせっかく積み上げてきたのに、崩すのは簡単なもんだ。

601 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:34:30 ID:ms0a4dhp
消費税5%を福祉目的税って、福祉予算は10兆円以内なのか?
そうでないなら、目的税化は「福祉予算を10兆円以下にする場合は
消費税下げます」という意味しかないな。まったく意味ないのでは?

小沢は、細川政権のときと、まったく中身が変わってないな。

602 :無党派さん:2006/11/28(火) 03:44:52 ID:IdC4N0zg
>>523

603 :602:2006/11/28(火) 03:52:06 ID:1vnaYQi2
失礼。途中で送ってしまった。

>>523
弱いものいじめはやめた方がいいですよ。
ここで叩こうが叩くまいが惰眠主党の無能で役に立たない現状は
すでに世間一般に広く知れ渡っていますから。

604 :無党派さん:2006/11/28(火) 04:06:59 ID:pOglwV4p
民主党内スレでは反民主が、自民党内スレでは反自民が・・・
これが日本の国民性。
素直に支持って出来ないのか

605 :無党派さん:2006/11/28(火) 05:25:36 ID:i11XRNgb
北海道知事選て、荒井聰で決まりなのかね
比例の次点繰上げか

606 :無党派さん:2006/11/28(火) 08:53:41 ID:748xQPte
>>604
2ちゃんねらーに高尚さを求められても。
ほとんどはニートやフリーター風情だし。>社会のクズ

607 :無党派さん:2006/11/28(火) 09:04:33 ID:SOpq1CNh
流れを読まずにカキコ。

小沢さんがテレビマスコミから消えてるようだけど、療養でもしてるの?
鳩山さんに一任してるようだし。

608 :無党派さん:2006/11/28(火) 10:15:10 ID:l8FfVBzy
>>607

そう言えば露出が少ないね>代表

でも、マスコミに出ないのはデフォだからあまり気にならないというか、違和感がないw

609 :無党派さん:2006/11/28(火) 10:54:12 ID:SOpq1CNh
>>608
代表に就任してからはイメチェンしてマスコミに対応するって言ってた気がする。

610 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:00:28 ID:IdcgVDAA
東京目黒区・公明党区議団6人が総辞職(ゲンダイネット)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/596.html
投稿者 ドキッ!プロ奴隷だらけの水泳大会 日時 2006 年 11 月 28 日 10:30:26: hSNyXCkDoAhxY

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2780497/detail



611 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:13:18 ID:IdcgVDAA
民主・小沢代表「自民党は何でもあり」
 民主党の小沢一郎代表は27日、大阪市で開いた党府連の会合で復党問題について「自民党はその場、その場で何でもありの政党だ。とても国民のために活動しているとは思えない」と批判した。

 共産党の市田忠義書記局長は「参院選に勝つためだったら何でもありの党だ」、社民党の福島瑞穂党首は「古い自民党に完全に戻った」と強調した。国民新党の綿貫民輔代表は「自民党は手段を選ばない。なびいた人もなびいた人だ」と語った。 (22:01)

nikkei

612 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:15:12 ID:ZxunjHWW
またasyura貼ってる奴が出たな(;´Д`)

613 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:15:56 ID:dqp1KMHh
藤田社長からの最新メール

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061124

614 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:24:51 ID:WEq2vfzF
>>611
その言葉、そっくりそのままミンス党にお返ししてやればいい
ミンスもその場その場で何でもアリの党
造反組を必死に民主党に取り込もうとしてたし
沖縄知事選挙では思想の違う共産党とも相乗りしてた
まさに選挙のためならなんでもありの糞政党ミンスwwww

615 :無党派さん:2006/11/28(火) 11:29:39 ID:CHJ0HdJ2
>>614

選挙だけならまだしも、北朝鮮の核実験の日に沖縄で迎撃ミサイルの
陸揚げに反対する行動に参加してるという北朝鮮のためならなんでもという
売国政党です。その抗議活動はあの知事選の候補者が激励に来ており、それ
を黙認して民主党は応援する確信犯です。

616 :無党派さん:2006/11/28(火) 12:08:52 ID:zyFoVaFH
民主は、代表さえ替えればその問題は全部解決する、

自民はもう後戻りできないから大変だな、

617 :無党派さん:2006/11/28(火) 12:37:01 ID:gi1DLIFI
準備不足が敗因 野党知事選母体が総括
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000003-ryu-oki
 野党統一候補として県知事選に立候補した前参院議員・糸数慶子氏の選挙母体であるキラめく沖縄をつくる会(島袋宗康本部長)は
27日夜、那覇市の自治会館で解散の幹事会を開き、知事選を総括した。敗因として告示前の準備期間が足りなかったことをはじめ、
地域ごとのきめ細かい戦略や人員不足、期日前投票の取り組みに課題があったことなどが指摘された。
 幹事会には社民党県連、社大党、共産党県委、民主党県連、自由連合沖縄の5党と労組、糸数後援会の代表らが出席。
冒頭、糸数氏が「30万余りの得票には沖縄の政治の状況を変えたいという思いが表れた。選挙戦の教訓を新たな戦いの中で
生かしていきたい」とあいさつした。
 総括では今回の野党共闘の成果を一定程度評価した上で、与党陣営が見せた企業動員に対し強い危機感が相次いで示された。
「企業ぐるみの異常な運動を正す県民的な運動が必要だ」といった意見が出た。
 選対事務局長を務めた喜納昌春社大党委員長は「5党が基本姿勢の合意で協定を結び、労組も一緒になって選対の核を
つくったことは画期的だった。政党そうぞうも含めて戦う態勢に持ち込めたことは評価できる」と指摘。
「幅広い共闘をさらに広げていく段階で難しさが出た。政策の調整などに時間がかかり立ち遅れにつながったことは
厳しい反省が必要だ」と述べた。(琉球新報) - 11月28日9時39分更新

やっぱこの程度の総括で終わったか。

618 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:02:12 ID:rF/sz3ny
> 代表さえ替えれば

人材いねーだろがwww

619 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:03:57 ID:IdcgVDAA
タウンミーティング:8回中6回で「動員」 過剰経費も―毎日新聞
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/581.html
投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 27 日 20:50:50: 2nLReFHhGZ7P6

(回答先: [資料]教育改革TM、驚きの「やらせ興業」大量動員と経費(保坂展人の
どこどこ日記) 投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 27 日 20:45:12)

タウンミーティング:8回中6回で「動員」 過剰経費も

 内閣府は27日の参院教育基本法特別委員会理事会で、教育改革に関するタウン
ミーティング(TM)全8回のうち6回で、政府の依頼により開催自治体などが参
加者をとりまとめる「動員」が行われていたとの調査結果を明らかにした。同府の
別の資料では、教育改革TMの運営を委託された広告代理店が、過剰な数のスタッ
フを経費として計上していたことも発覚。同府は水増し請求の有無などを調べる方
針だ。



620 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:07:20 ID:IdcgVDAA
日本の核開発能力は? 技術あれど実証は困難 地下実験ムリ  産経新聞 2006年11月15日(水)03:06
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/602.html
投稿者 Kotetu 日時 2006 年 11 月 28 日 12:28:52: yWKbgBUfNLcrc

621 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:08:40 ID:KOZSosbq
民主党は他の野党からも見放されかけてるんですが、
いったいどうすれば・・・・・

622 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:22:39 ID:erJClC/0
とりあえず1000レス取った者は次の選挙に立候補。後の者は応援。

623 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:35:26 ID:IdcgVDAA
Yahoo!みんなの政治
あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか?(10/26-11/1の調査結果)
投票ありがとうございました。 2006年11月26日より 計7770票

支持する 14% 1035 票
支持しない 85% 6559 票
いえない/わからない 3% 176 票





624 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:40:23 ID:Uxn8dp9l
タウンミーティングはどんなに叩いてもそんなに国民の支持が
集められるとは思わないんだよな、動員が行われるのなんて
今までの国がやってるやつでも良く行われてることだし
最初の質問者に報酬与えてたのだってまあ最初は恥ずかしいから
そういうさくらも必要だろって思わないでもない
水増し請求になんにも確認せず払ってたってのは大きな問題だが
これも確認しないのもどうかと思うが広告代理店も攻めるべきで
まあこの代理店も国とつるんでやってるんだろうから
叩けば政治献金などでボロが出てくるとは思うが
あとマスコミは全部のTMに取材陣送ってただろうけど
なんでその場で毎回同じ質問が出るなあって気がつかなかったのかな

625 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:51:47 ID:TGxVdeD6
>>624
>なんでその場で毎回同じ質問が出るなあって気がつかなかったのかな

反対質問している人たちも動員されてるから

626 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:56:33 ID:GYH+VK1Z
>>624
TMのやらせは国民の関心というか、支持率を下げる要因にな十分になっている。
知事汚職、やらせ、復党の3点セットは安部にとってかなり痛手。

TMは全国各地でやるから、地方の支局が取材にいくから
記者は毎回違うと思う。

627 :無党派さん:2006/11/28(火) 13:59:17 ID:IdcgVDAA
609 :無党派さん :2006/11/24(金) 17:17:52 ID:BvWEnu1v
972 :名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:28:47 ID:J6PVj0080
暇だから沖縄県知事選の計算してみたよ。
出口調査:糸数51%、仲井真43%
得票数
 347303 仲井真 弘多
 309985 糸数 慶子
   6220 屋良 朝助
で、不在者投票数が 110606票なので、
663508(不在者投票含)-110606(不在者投票者数)=552902(当日投票者数)
これだけでも不在者投票者数の異常な多さに驚くが、
これに出口調査の割合をかけると、当日の得票数は
糸数  281980
仲井真 237748
4万票以上も糸数が上回ってる。
足りない票数が不在者投票から流れてきた事になるので、各々の不在者投票からの得票数は
仲井真 109555票
糸数   28005票
11万と2万8千の違い。これはおもいっきり操作されてると考えて間違いない。
足して11万にはならなかったが、これは出口調査の無回答者のためだろう。
4万票勝ってたはずが、蓋をあけると4万票負けていた。
8万票の創価学会票。。。。。。。。。。。。
タウンミーティングでもやらせ。
選挙でもやらせ。


628 :無党派さん:2006/11/28(火) 14:08:32 ID:wwKMyQCV
いまは自民党が勝手に自滅してるな
巨大与党になればなるほど歪になっていく

629 :無党派さん:2006/11/28(火) 14:19:41 ID:IdcgVDAA
★2世代同居に新手当 民主党の政権政策判明

 民主党が来年の参院選に向けて打ち出す「政権政策」原案の全文が28日、判明した。
家族の再生を目指し、親と同居している世帯に「同居手当」を創設する。
高校の義務教育化や集団的自衛権行使の一部容認なども盛り込んだ。同日午後、発表する。

 社会保障政策では、親子の支え合いを進めるために同居手当と子ども手当を創設。
消費税率は5%を維持し、全額を公的年金の基礎部分に充当。高額所得者については
年金など社会保障給付を制限する。

 教育については高校までを義務教育とし、就学前教育の無償化を推進、
将来的に対象を拡大する。政治改革では選挙権付与年齢を18歳に引き下げ、
重要政策では国民投票制度を導入。国会に「行政監視院」を設け、
行政の在り方をチェックする。

 民主党が従来否定してきた集団的自衛権の行使については「個別的・集団的といった
概念上の議論の経緯」に拘泥しないと強調。「わが国の平和と安全を直接的に脅かす
急迫不正の侵害を受けた場合」に限定して行使を容認する。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0023&k=200611289068


630 :無党派さん:2006/11/28(火) 14:46:29 ID:SOpq1CNh
民主党が本気で政権をとりたいと思うなら自民叩きに頼っていては駄目だろ。
安倍政権の支持が低かろうと民主の支持が高まるわけではないし。

現実に沿った、国民が納得しうる、実現可能な政策を出さなければ。

631 :無党派さん:2006/11/28(火) 16:28:52 ID:TGxVdeD6
>>630
反日やれば国民が満足すると思ってる国の政府が大好きですからw
それの真似してるんですよwww

632 :無党派さん:2006/11/28(火) 16:59:08 ID:KOZSosbq
大チャンス到来だというのに、
このスレ元気ないスね。

あっちの世界に飛んじゃってる人ばかりで・・・・・

633 :俺の予想:2006/11/28(火) 17:13:15 ID:Pec6f1Su
たぶん、参議院選挙の2ヶ月前に
民主のスキャンダルがでてきて
庶民は自民に投票?
というシナリオでFA?

634 :無党派さん:2006/11/28(火) 17:15:54 ID:P9f96J1t
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ____          __-=≡////// ' '丶\      
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   
    彡"    U     ミ.  ミ|                 |:::::::::|  
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   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \
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   | '| U ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/  
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635 :無党派さん:2006/11/28(火) 17:50:02 ID:TGxVdeD6
制裁強化で核問題解決せず 小沢氏に呉委員長

【北京27日共同】
民主党の小沢一郎代表は27日午後、北京に到着し、中国の呉邦国・全国人民代表
大会常務委員長(国会議長)と会談した。呉氏は北朝鮮の核実験に対する米国の制裁に
関連して「マカオの銀行の資金を凍結しても問題解決にはならない。小さなことで大きな
損をしないようにと(米側に)言っている」と述べ、金融制裁の強化などで北朝鮮を追い
込むべきではないとの認識を表明。

さらに「北朝鮮を6カ国協議の場に引き戻したい。北東アジアの平和のメカニズムを構築し
たい」と述べ、外交努力を継続する考えを強調した。

小沢氏は「北朝鮮に火遊びをやめさせてほしい。中国の力を生かし、核問題を解決する
よう努力してほしい」と、平和的解決に向けて中国が影響力を行使するよう求めた。

また呉氏は、安倍晋三首相の訪中について「日中の関係を前向きにした」と高く評価。
小沢氏は、核保有論議を排除しないとする麻生太郎外相の発言について「一昔前なら
ハチの巣をつついたような騒ぎになった。国民が(発言を)受け入れる風潮が出てきている。
大きな岐路にさしかかっている」と危機感を示した。

これに先立ち、小沢氏は王家瑞・中国共産党対外連絡部長と会談。北朝鮮問題について
王氏は「大変複雑な問題だが、(解決に)時間をかけるべきではない」と対応を急ぐ考えを
強調。同時に「制裁は目的ではない。国際社会が冷静に考え、知恵を出せるよう努力すべ
きだ」と述べた。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000647


自民がヘタレてるのにまた中国に行ってこんな発言・・・
つか何回中国に行けば気がすむんだ?

636 :無党派さん:2006/11/28(火) 17:52:35 ID:ZeyRbyqq
>>630-632
と、頭の逝かれたバカウヨと自民の飼い犬が発狂しております(´ー`)

637 :無党派さん:2006/11/28(火) 17:56:39 ID:oU3K4swD
>>635
本当に中国好きだな・・・・
まあ、シナであれば国賓待遇だからなw
訪米しても誰も会ってくれないし、他に行く国が
ないのが現実だろう。


638 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:00:15 ID:IdcgVDAA
ヘッドライン
教育再生会議 高まる「不透明」批判 首相肝いりも非公開
 いじめ自殺や高校の履修単位不足など教育問題に国民の注目が集まる中、安倍晋
三首相肝いりの「教育再生会議」の初会合から1カ月が過ぎた。これまでに総会2
回と第1分科会(学校再生)、第2分科会(規範意識・家族・地域教育再生)が各
1回開催され、27日は第3分科会(教育再生)も東京都内でようやく開かれた。
議論にスピード感があるとはいえず、非公開のまま進められる会議のあり方に「不
透明」との批判が高まっている。【高山純二、平元英治、佐藤敬一】(毎日新聞)



639 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:00:54 ID:/uXtJfsB
>>632
だって、8%でも無理でしょうとか言われてたのに据え置きじゃ全額税方式の基礎年金やらないんでしょ?
「我々はしっかりと消費税増税を掲げている、自民党は逃げている」とか言ってたのに自らひっくり返した。

総選挙の時の造反組戻そうとしているのを見て、批判するためには、
最低限「俺たちは変わってないぜ」という立場でなければな出来ない。
自民党の先祖返りを叩くなら、社民共産国民新党と組んだり自ら先祖返りしちゃダメ。

敵失で何かを乗り切ろうとするなら、自失していてはなにもできない。

日本新党世代が、代表経験者の鳩山菅岡田前原小沢に猿ぐつわはめて、旧社会とかも封じ込めて、
ナチュラル・ボーン 民主党って感じで行かなきゃ。

640 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:03:01 ID:748xQPte
このところ見ないと思ったらシナに逝ってたのか。

641 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:03:25 ID:sqK95HJ5
>>636
確かに自民を支持してるけどね、民主がしっかりしないと自民が堕落する。
結果として日本が悪くなるんだよ。
競い合ってこそより良きものが出来上がるのに。

それすら判らないでいるとは・・・
それとも本気で日本より中国や韓国・北朝鮮のほうが大切なのかな?

642 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:10:30 ID:RlkFx/6S
【毎日調査】 61%が「核保有はノーだが議論は容認」 民主支持層の74%も容認しており、党の戦略とのギャップが浮き彫り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164566211/

【民主党】「防衛省」昇格反対、「リベラルの会」に属する有志が署名活動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164665662/

643 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:18:05 ID:IdcgVDAA
1 :熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★ :2006/11/28(火) 15:17:39 ID:???0
★開催初年度は経費3倍 タウンミーティング 調査委、契約精査へ

 内閣府は27日のタウンミーティング調査委員会(議長・林芳正内閣府副大臣)で、
開催初年度の2001年度前期のタウンミーティングの運営経費が、一回当たり
2185万円(広告費を除く)に上り、最も少ない時期の約3倍かかっていたとの
調査結果を明らかにした。

 01年度前期は小泉純一郎政権発足に伴い、大手広告代理店「電通」と随意契約。
16回のタウンミーティングで広告費を除き計3億4956万円を支払った。

 競争入札に変更した同年度後期以降は、一回当たり1000万円前後で推移、
最少だった02年度前期は1回当たり719万円だった。

 林氏は会合後の記者会見で「(01年度前期は)ちょっと高いなという印象がある」と述べ、
契約の細部を精査する考えを示した。 (以下略)

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0023&k=200611288969

▽関連スレ
【タウンミーティング】運営スタッフが参加者の3割超の過剰配置 登壇者3人に送迎ハイヤー15台 内閣府が大手広告代理店の「水増し」調査へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164507932/
【社説】"やらせ質問/関係者大量動員/べらぼうな経費" こんな政府主催のタウンミーティング 続ける意味ないのでは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164439853/



644 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:18:09 ID:vxDq8t2q
党内左派と調整を付けようとすると、どうしても妥協せざる終えなくなる
民主単独や右派だけで政権取れるならさっさと切り捨ててるぜ

645 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:21:14 ID:jTasqO+j
>>644
大丈夫だよ。
いざ、政権が目前に来たら、左派でも妥協するよ。
旧社会党の村山・野坂一派がどれだけ妥協したか。

646 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:24:38 ID:ZeyRbyqq
>>641
と、頭の中身が「半島・中国」しかない
頭の逝かれたバカウヨ自民の飼い犬クンが発狂しております(´ー`)

>>639
と、カルト創価と組んでいる自民党は大目に見ろよといいたいんだね(´ー`)

自民党がカルト創価と組んでいる限りは、純化路線は100%不可能。自殺行為。
こんなことは常識。
わかってていってるんだろ、自民の飼い犬クン( ̄ー ̄)ニヤリッ

おまえの考えている事はすべてまるわかりw




647 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:30:49 ID:AXXbAz+B
> 「核保有はノーだが議論は容認」 民主支持層の74%も容認

民主支持者は、思ってる以上に右寄りじゃないのかな。
だとすると、小沢の左傾路線は受けが悪いのではないかと思う。

648 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:32:12 ID:IdcgVDAA
【「憲法解釈の限界は存在する。限界を超えた解釈は許されない」後藤田氏が大事にしていた原則】―「東京新聞」筆洗
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/585.html
投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 27 日 23:19:16: 2nLReFHhGZ7P6

649 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:34:19 ID:wNksMKGc
>>642
だがしかし、民主党の小沢党首はというと、ちょうど今、中国へと渡り・・・・・

        ‐‐‐‐‐‐‐‐---.       ちょっと聞いて下さいよ、中国様。
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\  
       //        ヽ::::::::::|    ご存知でしたか?
     . // ...     ........ /::::::::::::|  右翼の麻生が核議論を容認するなんて
      ||   .)  (     \::::::::|    言っていたんですよ。
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   これって、とんでもない話ですよね?  
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).| 
      |  ノ(、_,、_)\      ノ   .あと、そんな麻生を容認する日本人って、
      |.   ___  \    |_    もう右翼ばっかりで困ったもんですよね?
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //::::::::::::         ズコー
       /\___  / /:::::::::::::::       ヽ(・ω・)/
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::       \(.\ ノ

・・・・・とチクっていた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000647

ちなみに、安倍の悪口もチクったが、中国側は「安倍は日中関係を前向きにした」と一蹴。

650 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:36:57 ID:ig+F9mWh
>>647
民主支持層=小沢信者+政権交代論者(反自公) じゃないの?

右傾化、左傾化よりも、票に結びつくかどうかが肝要

651 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:50:19 ID:ZeyRbyqq
>>647
(゚Д゚)ハア?
アンチ自民のわたしも「論議」は容認だが、何か?
そもそも、なにをもって「右」「左」とネットウヨクは定義しているのかは
知らんが、「論議容認派」のわたしもネットウヨクからみれば「右」ということかw

それは、ともかくそれは優先順位の問題。
第二に、選挙戦術とはまた別問題。

「造反組み復党に反対」が世論調査で多数、自民党支持者のなかでも
反対派が多数であるが、自民党は選挙のために復党させたほうが
プラスと判断した。選挙戦術とシングルイシューについての世論調査は
必ずしも連動しない。

652 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:50:28 ID:MfRi2TRg
あのな、、日本は逆立ちしても絶対核兵器保有は考えない、という前提
があるから核燃料再処理が認められたり、高速増殖炉の開発が認められ
てる。イランを見てみろ。平和利用と幾ら言ってもだれにも信用されない。
その結果原発すらまともに作らせてもらえない。

議論するだけでそこらがぶっ飛ぶのだが、エネルギー政策全部お釈迦にし
ても核兵器ごっこしたいのか?

麻生=国際石油資本のわんわん

653 :無党派さん:2006/11/28(火) 18:52:05 ID:gi1DLIFI
小沢代表また中国行ってるんだ。
7月、10月、11月とずいぶん頻繁に行ってますね。
前回靖国がどうのと政府批判して無視されたから
今回は持ち出さなかったみたいね。
岡田元代表は韓国ソウルで講演って岡田スレに書いてあったなぁ。

654 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:04:10 ID:NFNf1jyq
>>651
自称リベラルのわたしも「論議」は容認だが、何か?
そもそも、なにをもって「右」「左」と民主党支持者は定義しているのかは
知らんが、「論議容認派」のわたしも民主党支持者からみれば「右」ということかw

校正してやる。こうだな。

655 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:08:36 ID:sqK95HJ5
右翼 
 〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
 保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。

左翼
 〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
 急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。



656 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:11:57 ID:Rl3GlVME
民主党が来年の参院選に向けて打ち出す「政権政策」原案の概要が27日判明した。従来否定してきた
集団的自衛権行使の一部容認のほか、(1)消費税の福祉目的税化と税率5%の維持(2)高校の義務
教育化(3)就学前教育の無償化−などが柱。28日午後に「たたき台」として発表する

高卒の小沢は、具体案を何時、国民へ説明するのかね?

657 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:13:54 ID:ig+F9mWh
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658 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:14:21 ID:Rl3GlVME
NHKの世論調査では、
復党反対は37パーセント。
(無条件・『条件付』の)復党賛成は57パーセント。

調査に条件付の選択肢を付けると賛成が増える傾向。
朝日の調査と大幅な乖離がみられるなw




659 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:16:28 ID:Rl3GlVME
A級戦犯を分祠しろと言う小沢が、前に靖国神社の戦犯合祀について国会で答弁してる

小沢自治大臣、昭和61年4月2日の国会答弁
----------------------------------------------------------------------
質問者:社会党、佐藤議員
佐藤 「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」

小沢 「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
    誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
    私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、
    するつもりである。

佐藤 「公式参拝については?」

小沢 「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」

佐藤 「A級戦犯合祀について?」

小沢 「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
    そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
    従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
    たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
    あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
    その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」

佐藤 「まあいいでしょう。あなたの率直な考えだから。」

流石、日替わり男こと、高卒男 小沢民(ワラ

660 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:17:44 ID:ig+F9mWh
>>658
ダラダラとした小芝居で、
復党か否かから、条件を呑むか否かに争点をずらしたわけだな

しかし、自民党支持者とか郵政で自民党に投票した有権者に限ればどうなるのか?
支持率が落ちたのを見て、民主支持者は復党賛成になってるだろうし


661 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:20:27 ID:ExYBHUHL
>>649
リンク先の記事読んだけど、小沢代表全然相手にされてなくて(´・ω・)カワイソス

662 :無党派さん :2006/11/28(火) 19:26:31 ID:YRxOKO6m
ホリエモンなんかに投票してた
B層は2度と選挙に行かないだろうなw

しかし、和歌山知事選
候補者立てられないってどういうことよ
情けないなぁー

負けたけど沖縄知事選ぐらいの戦う気迫はねぇーのかよ

663 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:28:47 ID:ig+F9mWh
>>662
二階―大江ラインに潰されたみたい

投票率が激減、公明勝利、政権安泰
見事な戦略だと思うけどね

664 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:52:47 ID:gi1DLIFI
<民主党>高校までを義務教育化 基本政策に掲げる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000063-mai-pol
 民主党が策定している基本政策の原案全文が28日、明らかになった。
8分野の政策項目のうち教育を冒頭に据え、高校の義務教育化など「人づくり」重視を打ち出した。
第2項目の社会保障では国民年金も含む年金の一元化を掲げるとともに、
消費税率5%を維持したまま福祉目的税化し、すべてを年金財源に充てるとしている。
外交・安全保障分野では集団的自衛権の行使を一部容認した。

同党は原案を同日午後公表し、全所属議員の政策懇談会で議論したうえで年内に決定する方針。
 原案は(1)教育(2)社会保障(3)外交・安全保障(4)農業(5)環境
(6)経済・中小企業(7)分権・自治(8)政治・行政改革――で構成。
 教育分野では国が「義務教育での財政責任と学ぶ権利の保障について最終責任を負う」としたうえで、
教育委員会を廃止し、「学習内容や具体的な学校運営」は市町村の役割と規定した。
高校の義務教育化に加え、5歳児の就学前教育の無償化を掲げ、保護者負担軽減を打ち出した。
 このほか、格差対策として雇用法制の基本を終身雇用とする方針を明記した。【山田夢留】(毎日新聞)

教育を一番目に持ってきてますね。
いろいろ問題が起きているから攻めどころと思ったのかな?
経済が後ろのほうにあるのが、今の日本の経済情勢を物語ってるなぁ。

665 :無党派さん:2006/11/28(火) 19:55:07 ID:/uXtJfsB
>>663
岸本が出てれば八方丸く収まってたんじゃないのか?

大江は岸本押しだったんだから

666 :小沢支持者:2006/11/28(火) 20:29:51 ID:Rl3GlVME
民主党支持者が、衆院解散と必死に涙目で訴えてるのには笑ったw
衆院選は2009年に1ヶ月前倒しする可能性も有るから期待しようぜw

まず、麻薬事件で
民主党議員や民主党議員関係者の逮捕続発について国民へ説明な

667 :小沢支持者:2006/11/28(火) 20:31:21 ID:Rl3GlVME
ナゼ、民主党は麻薬事件で逮捕者続出してるのに、逃げるんだ?

麻薬事件から逃げるな〜
民主党議員逮捕



668 :オザワ支持者:2006/11/28(火) 20:44:34 ID:HQhlWMjQ
麻薬事件を国家団結し、解明することで麻薬撲滅が実現できる。

その為には、小沢は麻薬事件(所属議員が起こした)を国民へ説明しなければならない。
参院選までには国民的議論になる可能性高いな

669 :無党派さん:2006/11/28(火) 20:46:24 ID:748xQPte
>>662
広島県民はB層ですが、なにか。

670 :無党派さん:2006/11/28(火) 20:49:44 ID:0znK2mRo
簡単な話で、党内左派に安全保障について踏み絵を踏ませれば
俺は積極的に民主党支持に回らせてもらう。
内政は社民主義、外交はタカ派という政党が無いのか。

つーか旧民社党系の議員は決起しろ。
と、只今落選中の中野寛成の選挙区の住民が言って見る。


671 :無党派さん:2006/11/28(火) 21:49:09 ID:sqK95HJ5
民主党は28日、来夏の参院選での公約につながる政権政策の原案を発表した。
自衛権の行使については「個別的自衛権、集団的自衛権の概念に拘泥しない」
としたうえで専守防衛に限定。
農業政策では生産費と市場価格の差額を農家に支払う補償制度も盛り込んだ。
30日にも原案に対する党の全議員対象の討論を開き、年内に政権政策を取りまとめたい考えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061128AT3S2802128112006.html


672 :無党派さん:2006/11/28(火) 22:08:37 ID:PM1/QXgB
とうとう、「学校中退君」「麻薬」「ノリエガ」の荒らし精神病者が
見境無く「小沢支持者」とかコテつけて、発狂しはじめたか…。
彼ほど小沢が人生そのものというか小沢が毎日の唯一の生きがいだろうから
コテ名もわからなくないが、ほんと小沢がいなくなったら彼も自殺しちゃうかも
しれんから、スルーしていいのやら…。

673 :無党派さん:2006/11/28(火) 22:40:06 ID:NrWo4e2/
>>635
2006/11/27-22:12 民主・小沢氏「自民は何でもあり」=造反組復党で野党から批判
 民主党の小沢一郎代表は27日夜、大阪市内で開かれた党府連の会合であいさつし、郵政造反組の自民党復党の動きについて「自民党はその場、その場で何でもありの政党だ。とても国民のために活動しているとは思えない」と厳しく批判した。
 民主党の鳩山由紀夫幹事長も党本部で記者団に「みんな自分の欲で動く政治家ばかりだ」と強調。また、「(自民党が)選挙に負けるので戻っておいでよというのは党利党略そのものだ。次の国政選挙で国民が正しい判断をする大きな材料になる」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006112700607

薄汚い工作は止めることだな。そんなに小沢が怖いか。

674 :無党派さん:2006/11/28(火) 22:49:56 ID:yEUuvpoE
>>673
自民党への復党は悪で民主党と組むのは正義か

675 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:11:03 ID:XOqvSSkq
>>674
こう考えてはどうでしょう。

自民党は悪で民主党は正義。
ゆえに自民党への復党は悪で民主党と組むのは正義。

676 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:13:31 ID:VPZ7bns6
>>674
そういう問題ではないと思うが???

自民と小沢は何でもアリが強さの秘密だし、いいと思うよ

現職で筋が通ってるのは、有名どころでは岡田・原口とか、新進党から民主党組みだけだしな



677 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:16:16 ID:yEUuvpoE
>>675-676
民主党は改革なんだから追い出された守旧派と組んだらまずいよ

678 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:19:44 ID:VPZ7bns6
>>677
この路線で、参議院まで突っ走って、ダメなら小沢は政界引退でしょう。

679 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:19:50 ID:5zd1s4AY
なんか、自民党批判も白々しいよね。
民主党も同じジャンとしかいいようがないのに。
マスコミも民主党も基地外かね。

680 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:20:11 ID:XOqvSSkq
どっちの筋が通っているかは何とも言えないところがあるけど、
どっちがより国民に支持されていないかは明らかなんだから、
そういう目で見ておけばいいと思うよ。

681 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:26:12 ID:ZxunjHWW
>>680
国民はバカですぐ流されるから信用できないよ(´ー`)
民主党がいつになっても政権取れないのがその証拠

682 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:26:51 ID:PM1/QXgB
自公政権が利権業界票と学会票で支持されているとしても、
野党共闘とどちらが問題かといえば、間違いないなく違法性・
違憲性がある自公だろう。
野党共闘に違法性までないし、自公に野党共闘のことを言える
筋合いはない。

683 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:29:53 ID:XOqvSSkq
そもそも違法性があるんだったら捕まってるだろうよ。

684 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:31:51 ID:Lms/QdWy
>>676
>現職で筋が通ってるのは、有名どころでは岡田・原口とか

工エエェ工エエェ(´Д`(´Д`)´Д`)ェエエ工ェエエ工

685 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:34:14 ID:yEUuvpoE
和歌山で共産党とは組まないのかw

686 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:34:17 ID:PM1/QXgB
>>683
だから、たまに捕まるじゃん。
今回の福島や和歌山の事件も政・官・業界の利権癒着から来るその一端。
でも与党はなかなか出にくいし、日本の戦後社会そのものだったからな。

公明の違憲性については、それ以上に学会の工作が巧みで、小学生の時に
憲法習って誰もが思った疑問を大人になって言えなくなっている現実があるのは、
さすがにわかるでしょ。現実は、違法性、違憲性がまかり通っている社会
だ、なんていちいち言わせないでね。その最たるものが自公連立。


687 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:37:07 ID:XeJOvJ8W
和歌山の民主党はもう終わった。
かつての旧社会党は、和歌山では社会党不毛と言われていたが、
現在の民主党も、和歌山では民主党不毛になった。
千載一隅のチャンスに候補者一人立てられない。
「最高顧問」なる人物は責任すら取りそうにない。

688 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:38:03 ID:VPZ7bns6
>>683
>>違法性・ 違憲性
現、日本国首相が声高に主張していたのだが・・・

>>684
自社政権で、自称愛国者連中はアボーン
自民党で創価学会批判を繰り広げていたので、自称愛国者は二重にアボーン
第三局といっていた「さきがけ」連中はアボーン
自民党と連合し、自民党ではダメという、小沢一郎アボーン
悪魔にひれ伏した野中一派アボーン
新進党から自民党に移った奴らアボーン


ということで、消去法で岡田・原口とかしか残らない

689 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:39:49 ID:VPZ7bns6
>>687
今回勝てなければ、いつ勝てるんだ???
自民党と戦わない、民主党に存在意義はないので、大江ともども和歌山民主アボーン

690 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:39:52 ID:XOqvSSkq
>>686
なんか一時期民主党の議員やら運動員やらが毎月のように捕まってたよな。

>今回の福島や和歌山の事件も政・官・業界の利権癒着から来るその一端。 

前福島県知事の身内に国会議員がいたんだけど、名前何て言ったかな。

691 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:40:42 ID:VPZ7bns6
>>690

選挙組織が共同の根本首相補佐官のこと???

692 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:43:52 ID:XOqvSSkq
>>691
いや違う。なんか前知事の義理の息子なんだけど、思い出せないなあ。
喉まで出掛かってるんだけど。

693 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:47:44 ID:XOqvSSkq
で自公の違法性が何だって?

694 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:50:26 ID:sqK95HJ5
原口は信用ならん。
玄界灘の事故直後訪韓するので「銘菓ひよこ」のパクリと合わせて韓国の国会議員に問いただす。
と、自身のHPに宣言しておきながらその後音沙汰なし。
そしてHPのBBSまで閉鎖した。
「たかじんの〜」で一月以内に「闇の組織」について発表するといいながらいまだ実現していない。

695 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:53:43 ID:/uXtJfsB
>>692
佐藤えいさくとか木村とかでぐぐれば?

696 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:55:27 ID:XOqvSSkq
>>695
ぐぐってみた。いやもうびっくり。
↓こんなのもう鼻で笑っちゃうくらい。
>間違いないなく違法性・ 
>違憲性がある自公だろう。

697 :無党派さん:2006/11/28(火) 23:57:10 ID:c1E+kulG
■【正論】政治評論家・屋山太郎 小沢民主党代表に苦言を呈す

http://www.sankei.co.jp/news/061128/sir000.htm

698 :オザワ支持者:2006/11/29(水) 00:02:00 ID:/WUJBqx1
で、麻薬事件の説明は?

民主党議員が麻薬で逮捕!!


699 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:02:56 ID:Nt3y+oxH
>>697
www

700 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:05:27 ID:TVTTV9hq
何でいつも菅や鳩山がコメントしてんの?
小沢どこ行ったんだ?

701 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:12:18 ID:cZdcCLim
核に関しては言論弾圧はおおいにやるべきだと平和のためには
中国や北朝鮮のようにマスコミを国家が完全管理すべきと
思う。鳩山の核武装論言論弾圧は大賛成だ。

702 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:13:50 ID:xl5dvgjM
>>701
どこを縦読み?

703 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:15:19 ID:4FuZO727
自公の違法性について語るのはやめたのか?

704 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:18:06 ID:/WUJBqx1
しかし、国民の60%が自民党復党問題支持したのは
学校中退の小沢にとり地獄だろうなw

「財源」の概念無く、義務教育化、高速道無料、消費税5%維持
を訴えるw
流石、低学歴・・・

705 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:21:52 ID:/WUJBqx1
今後は「麻薬事件」に関し
小沢は国民に対し、所属議員逮捕事情説明しないと、辞任要求がでてくるし。

民主党議員が、麻薬事件で逮捕された事実は思い

706 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:31:02 ID:mf4T3VzQ
地方分権推進法案には一部修正で賛成した模様。
防衛省昇格法案もリベラルの会の抵抗を排してこれに続くか!?

707 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:35:15 ID:KqZbr8ts
橋本内閣の省庁再編の際、土井たか子女史は、
防衛庁の省昇格だけは絶対ダメと言っていた。
今回の防衛省昇格法案について、
女史のご意見を伺いたいものだ。

708 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:54:21 ID:mfRGTml6
>>704
捏造乙
NHKの調査ですら復党反対は37パーセントに対し、
(無条件・『条件付』の)復党賛成は47パーセント。
しかも各報道の最新調査では与党・内閣支持率は大幅ダウンだぞ。

709 :無党派さん:2006/11/29(水) 00:56:41 ID:Nt3y+oxH
>>708
:/WUJBqx1は、民主党工作員

自民支持者=キチガイというイメージ定着のために活動してるだけ
相手にするな

710 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:00:52 ID:lQ1lKBlI
さて自民が復党問題で支持を著しく落とした
民主党の絶好のチャンス到来

特に都市部の支持を自民は失った訳だが
民主党に出来る事は、何だろう?

711 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:02:19 ID:EwnM+hVN
ちょっと待って小沢さんなんでまた中国に行ってるの?

>>708
自民は世耕の最高精度の世論調査があるから
こういう当たりは検討付いてたんだろうな
もしかして実際は賛成総数5割超えてるのかも

712 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:03:33 ID:Nt3y+oxH
>>710
地道に政策を出すことだろ
地道にやれば良い
次回のハードルは低い

713 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:08:13 ID:lQ1lKBlI
>>712
私もそう思います
特に年金等に絞って政策を提言するべき
それ以外の防衛問題等は、あえて封印するべき

一点突破で良いと思います

714 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:12:16 ID:Nt3y+oxH
>>713
防衛問題も、赤松氏が中心に頑張ってますよ

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9298

旧民主党らしい、福祉・環境
旧自由党らしい、防衛・農業

お互いしっかり上積みしていけば、ハードルは低いと思いますが

政局は面白いですが、選挙には、逆効果かも

715 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:12:19 ID:mfRGTml6
>>709
レッテル貼り乙ppp

http://www.stop-ner.jp/yoron.html
>また、郵政民営化法案に反対して自民党を離れた無所属議員の復党問題についてどう思うか尋ねたところ、
>▽「無条件で復党を認めるべきだ」が20%、
>▽「郵政民営化を推進することを条件にするなら復党を認めてもよい」が27%、
>▽「復党を認めるべきではない」が37%でした。
>NHKニュース 2006年11月13日

自民党スレで出てきたソースですが何か?w



716 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:16:25 ID:Nt3y+oxH
>>704
>>国民の60%が自民党復党問題支持

>>715
20+27=47

自民党支持者は、足し算もできないと思わせる工作、ご苦労

717 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:20:10 ID:KqZbr8ts
防衛問題を出すと民主は分裂しかねない。
執行部の考え方が割れて、どちらが党の見解か分からない状態だと
支持者が離反する。
この問題に関しては民主党は左右の距離があり過ぎる。
党としての基本線を出すか、それに従うのが困難な
両極端の人は、今後のためにも離党した方が良いだろ。

718 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:23:04 ID:Nt3y+oxH
>>717
両極端な人間といっても、防衛問題で基本線から外れる人間など、ほとんどいないと思うぞ

719 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:28:56 ID:mf4T3VzQ
基本線って日米安保と専守防衛?

720 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:30:55 ID:EwnM+hVN
よくわからんが基本線が構築できないほど分裂してるのはわかる

721 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:31:50 ID:t116a+Ky
>>718
それなら既に党の見解がまとまってても
良いはずなんだがなぁ。

722 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:35:08 ID:Nt3y+oxH

基本線は

専守防衛
国連を通じた国際協力

反対してる人は、一体誰なのか?聞いた事ないけど

723 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:37:11 ID:mf4T3VzQ
もし湾岸戦争のような事態がおこったら自衛隊を派兵するんですか民主党は?

724 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:39:10 ID:JA76eFNi
>>664
民主党の案は、既に平成12年教育改革国民会議で提案されていた方向のパクリ

森元首相:「高校の義務教育化検討を」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061111k0000m010162000c.html
>すでに(今年度は)97%(定時制、通信制を含む)が高校に進学している」と強調。
>現状では中・高の制度の違いが公立高校充実の障害になっているとの

教育改革国民会議報告
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/houkoku/1222report.html
>◎問題を起こす子どもへの教育をあいまいにしない
>(1)問題を起こす子どもによって、そうでない子どもたちの教育が乱されないようにする。
>(2)教育委員会や学校は、問題を起こす子どもに対して出席停止など適切な措置をとるとともに
>◎一律主義を改め、個性を伸ばす教育システムを導入する
>(3)18歳までに二度もある受験の弊害を減らし、中高生時代に基礎的な知識を学び、体験学習
>を通じて創造性、独創性、職業観を育むため、中高一貫教育をより一層推進する

小泉や安倍が放置してただけ。教育に関して森は結構良い方向を打ち出してる。

725 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:40:32 ID:B9BmpLZ/
>>723
国連決議があって、要請があれば、参加するんじゃないの?

>>湾岸戦争の<ような>
  < >で、揚げ足取りは、反則だから
湾岸戦争と全く同じ条件で、という話


ただ、自衛隊に砂漠戦の能力はないから、イラクに派遣しろって要請はないと思うけど

726 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:42:12 ID:B9BmpLZ/
>>724
民主党の西岡が、長い間、自民党の教育議論をリードしてきたわけだが・・・

727 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:42:24 ID:mf4T3VzQ
教育の中央集権化を謳っているが知事会との関係は大丈夫なんか?

728 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:42:36 ID:EwnM+hVN
>>722
じゃあ防衛庁の省への昇格問題で意見が割れてたりするのはなんなんだよ

729 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:44:10 ID:B9BmpLZ/
>>728
誰が反対してんの?民主党で

730 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:45:42 ID:B9BmpLZ/
>>724
しかも、「簡素な宿舎で肉体労働」とかデンパなやつじゃねーか、これ

カルト信者か、お前は!

民主党案は、カルトがない分、これよりましだな

731 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:48:19 ID:JA76eFNi
意見の割れるのは当然のこと。割れない方がおかしい。
北の某国じゃないんだから。むしろ割れな過ぎ。

防衛庁は昇格の前に小汚い談合体質を糾すべき、という議論は自民にもあるし、
昇格なんて閣議に出られるようになるだけの、只の看板架け替えでしょ?という
意見が民主にもある。

732 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:50:08 ID:B9BmpLZ/
>>731
省への昇格自体を反対してる人は聞いたことがないけど???

733 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:52:41 ID:e7bRGIiq
>>729
元々防衛庁の省への昇格は民主党は党自体で反対してたんだけどな、当初は。

734 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:53:02 ID:mf4T3VzQ
執行部が示してる4原則(施設庁談合の徹底究明、本来任務からイラク派遣除外、核保有発言に関する集中審議、
防衛庁や自衛隊員のモラル改善)で十分じゃないの?
平岡たちがなんで反対するのかわからん。

735 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:53:10 ID:JA76eFNi
>>730
不出来なバカは自衛隊にでも入れて鍛えなおせ、というどこにでもある暴論を
ちょろっと混ぜてみました、というだけでしょ?
全体の基調として、間違ったことは言ってないと思うよ。
民主は受け入れられない所を修正しました、というだけで。
教育基本法改正だって、民主案に大きな違いが無いだけで。
未だに皇民化教育へ根強い反発を持つ沖縄に、あの時期として配慮しただけで。

736 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:54:23 ID:EwnM+hVN
>>733
やっぱ時間稼ぎで賛成する振りして粘ってるだけだよな
野党共闘から言っても無理があるだろ

737 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:55:27 ID:e7bRGIiq
【民主党】小沢代表ら、防衛省昇格法案の本格的な審議には応じられないという方針を確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162795921/
【政治】 民主党、防衛省昇格に反対へ…北の核問題が解決しない段階で議論するのは「時期尚早」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161784469/
【民主党】防衛省法案反対で調整へ 執行部で共産党や社民党との連携を重視する意見など強まり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/

ソースが残ってたのはこれだけだった
民主、防衛省法案に反対へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102501000765

738 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:56:38 ID:JA76eFNi
>>734
看板の架け替えだから反対じゃない、という冷静な人が多い、という意味。
架け替えても大きな違いが無いんだから、その前にやることやれ、というのが
民主の姿勢でしょ。

739 :無党派さん:2006/11/29(水) 01:58:58 ID:6OQ+/Fgo
党が右か左か斜めかはっきりしないからいつもフラフラするんだろうがw

社会党出身の議員を合流させ、革新左派政党でいくのか?と思ったら
自由党と合併して、現実的右派政党でいくのか?と思ったら
その後も次々社会党出身議員を合流させていく。

自ら水と油を混ぜようとしてるだけ。バラバラになるのが当たり前。

740 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:00:19 ID:JA76eFNi
>>737
各論に大きな弊害があるからといって、ゴールが同じならとりあえず
そこに行ってもいいだろ、という小沢に対する微妙な意見の相違が
どうも党内にあるらしい。特に干されてる層で。

741 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:04:15 ID:B9BmpLZ/
>>737
理解しました
前言を取り下げます
「民主党は、党内に省への反対派は僅少だが、党利党略で、省の昇格に反対している」
こうさせてもらいます

>>763
野合共闘の完成前までは、賛成で、争点化しないということだったんだが

>>735
>>江崎玲於奈  (座長、芝浦工業大学学長)
こいつは、「遺伝子解析を進めて、遺伝的に劣等な者に、教育は必要ない」とかいうデンパだぞ

左翼的な面から出なく、忠告しておくが、これを出すのは止めろ
教育改革の必要性について、意見の相違はない者からの忠告だ



742 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:06:46 ID:B9BmpLZ/
>>739
それは、全く違う
党利党略的な問題

>>740
干されている層と、干している小沢の考えは極々近い
小沢が持論で、突っ走ると喜ぶのは、干されている層

>>738
そういう話だったが、報道が正しければ、社共と心中のようだ

743 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:11:43 ID:RJiPwtCK
世論調査で新しい数字が出てくるのは何時頃?

744 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:12:50 ID:JA76eFNi
>>741
妙な人物や妙な提案も混じっている、というのは同意します。
しかし極論へのボーダーラインを誰が引くのか?という問題があります。
こういう表現はそれこそ御幣があるかもしれませんが、政策を全く理解しない人であっても
一票の資格があるように、珍妙な人物が混じっているからといって、全体を色眼鏡で見る、
というのはどうも感心しません。

森さんの提案は極めて合理的な発想であり、人材育成や教育を、家庭ではなく社会全体で
負担して面倒見るべき段階に入っている、と私は感じています。
子供を持つ親は、そうでない人に比べてリスクを取って日本に貢献している訳ですからね。
そうでない人もリスクを分散負担すべき、というのは道理です。

745 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:15:18 ID:JA76eFNi
>>742
>干されている層と、干している小沢の考えは極々近い

考え方は近くとも、審議に応じて対案路線というのが前原で、小沢は対決路線。
180°違う。

746 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:20:42 ID:B9BmpLZ/
>>744
一人なら、全く問題ない

>>745
しっかり読んでくれ
政策は近いが、戦術は違う

だから、「小沢が持論で、突っ走ると喜ぶのは、干されている層 」ってことになる。



747 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:23:57 ID:B9BmpLZ/
>>744
補足
一人なら全く問題ないが、一人じゃないからいってるわけ!
そこを引き合いに出すのは、止めとけ

>>曾野綾子  (日本財団会長、作家)
これの絡みで、三浦朱門がでてきて、「ゆとり教育」推進が、実は自称保守派ってことも指摘されてくる

親切心で言っている


748 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:24:16 ID:Ivxxa+rV
>>741
反対派は少ないが
反対じゃないけど党利党略に使いたい奴も少ない。
しかしこいつらを合わせると多くなる。

こういうこと。
党として党利党略に使いたいのだとも言い難い

749 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:27:26 ID:JA76eFNi
>>746
>突っ走ると喜ぶのは、干されている層

仲間割れする政党とレッテル貼りされるのを恐れて何も言えないし、確かに選挙で
ノウハウも持ってる、しかしもっとやり方はあるし攻め処もあるし痛し痒し、と全く喜んで
いないようですよ。

750 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:32:57 ID:B9BmpLZ/
>>748
難しすぎて、理解不能
やさしく説明するか、

>>749
比喩を使わずに、やさしくいこう

「小沢が<持論>で、突っ走ると喜ぶのは、干されている層 」

小沢の持論を政策にすると、干されている層の主張に、ほぼ合致する




751 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:33:50 ID:B9BmpLZ/
>>748
難しすぎて、理解不能
やさしく説明するか、 ドラゴンボールで




752 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:38:40 ID:JA76eFNi
>>750
>小沢の持論を政策にすると、干されている層の主張

ああ、納得いきました。
小沢は主義主張よりも獲得票極大化に向けての選挙戦略に
傾倒し過ぎ妥協し過ぎ、ということですね。

753 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:44:06 ID:RJiPwtCK
禅問答の繰り返しでよく分からんけど、実際民主党をどう見ているのか。

754 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:47:19 ID:K4HQbdRJ
達増、北橋、荒井・・・
若手の流出が止まらん・・・

755 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:49:10 ID:LdeGc6cJ
>>752
すいません
表現力のない人間が、比喩を使って、混乱させてしまいました

そういうことです

社共に媚るあまり、本当に政策の近い集団から批判を受けているという感じです
社共は、いくら媚びても、非武装中立・消費税絶対反対からは、一歩も歩み寄らないので、無駄な努力と思います

社共が退潮する中、社共と政治活動を共にするのは、抱き合い心中だろうと思います。

獲得票極大化どころか、逆方向に全力疾走でしょうね
民主が岡田路線であれば、復党問題で、民主への期待感が高まったと思いますが・・・

756 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:51:21 ID:RJiPwtCK
現時点での参議院選挙の議席予測とか、具体的な議論をしろや。

757 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:54:39 ID:LdeGc6cJ
>>754
これは、唯一のヒットですね

達増が流出ってwww小沢信者の達増が、小沢の意に反しているわけはありません

統一地方選で、地域の首長を取れば、参議院選の勝利も、かなり近づくと思います

衆議院柄、首長への転進は、どんどん進めるべきでしょう

>>753
>>755私の見解は、こんな感じです

小沢一郎の持論を通しても、民主党内が分裂することはないであろう
むしろ、大歓迎なそうが厚いであろうと、思いますが・・・

社共への選挙協力のバーターのつもりか、大変なことになっている
こんな感じですな

758 :無党派さん:2006/11/29(水) 02:56:17 ID:RJiPwtCK
国民の誰もが歓迎してないよな、社共との連携路線。

759 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:01:44 ID:LdeGc6cJ
>>756
比例は、15プラスアルファ
選挙区は、29プラスアルファ

こんな感じですかね 民主44プラスアルファ、社共国民が合計8

公明が13
自民が比例で15、選挙区で30プラスアルファ

自公で58プラスアルファ

比例2
選挙区9

これを巡る争いかなと
11のうち5をとれば、自公の過半数が阻止できます


760 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:03:06 ID:LdeGc6cJ
>>758
熱心な小沢信者の私が、「勘弁してくれ」って、そういう路線ですからね

理解はするが、望んでないって感じですかね

761 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:03:55 ID:RJiPwtCK
>>759 具体的に、ありがとう。


762 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:05:50 ID:RJiPwtCK
>>760 俺も、熱心な小沢信者だ。気持ちは分かる。
取りあえず、参議院選挙を乗り切って欲しい。そこで辞めさせられたら悲しすぎるな。

763 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:12:10 ID:CDUBSygz

                      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    / ̄ ̄ ̄`⌒\        ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
   /  改革の象徴 ヽ       l  i''"        i彡
   |  _,___人_   .|      .| 」   /' '\  |   
    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /    ,r-/    -・=-, 、-・=- |    
     |  《・》 《・》  |      l        ノ( 、_, )ヽ  |    
    (6|   ,(、_,)、  |6)      ー'     ノ、__!!_,.、. |   
  _ ヽ  トェェェイ  /       _∧    ヽニニソ   l  
 (__/ ヽ ヽニソ /      (__ヽ._      .ノ   
 / (   )) `ー一' )))     / (   )) `ー--一')))  
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764 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:12:35 ID:LdeGc6cJ
山形・富山・佐賀・熊本・宮崎・岡山・徳島・香川・青森

この辺で、4つ取れれば、自公は過半数を割りますね

765 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:13:59 ID:RJiPwtCK
小沢憲法調査会の頃からの、小沢支持だよ。寝る。

766 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:14:44 ID:LdeGc6cJ
>>762

仮に、敗れるとして、持論を貫いて負けるのと、社共に媚びて負けるのとは大違い

こんな夜更けに同好の士と会えてよかった

767 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:35:05 ID:ykkjwTnA
防衛庁の省への昇格のように、マスコミがあまり取り上げず
国民の関心度も薄い案件については、ちゃんと党本来の方針で
賛否を決められるからよいね。
ひとたび注目を集めると、すべてが狂いはじめる。。。


768 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:39:03 ID:NerUopOH
>>758
選挙のたびに沸いてくる「共産や社民の独自候補擁立が自民を利してる」と
主張する一派は、共闘路線歓迎でしょ。この板にもけっこういたはずだが。

769 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:39:43 ID:ChHUCuRb
>>767
マスコミというより中国だろうね
民主党の口から”アジア”がでてくると何故か頓珍漢なことを発言しだすんだよなぁ
防衛省昇格問題は安倍が訪中で話をつけてきたんだろう
核議論の時と違って中国も何も言ってこないしな

770 :無党派さん:2006/11/29(水) 03:53:51 ID:ykkjwTnA
>>768
共闘というより単純に候補者を立てるなって意見ばかりだったかと。
比例票を共産、社民に回しでもしない限り無理な話だけど
「比例は公明へ」を散々批判した民主党としてはねぇ、、、

共闘となると選挙区ごとに民主系候補か共産系候補か社民系候補を立てて
選挙区によって共産党が民主系候補を応援したり、民主党が共産党系候補を
応援したりという想像も出来ない選挙運動が展開されるのだろうか?

771 :無党派さん:2006/11/29(水) 04:07:36 ID:CqX5e1Vt
熱心な小沢信者の俺が来ましたよー。
自民創価を早く潰して政権とって前原とうまくやってくれー

772 :無党派さん:2006/11/29(水) 04:10:14 ID:M/onEu8e
復党問題で参院選の勝ちは確定だろ。
マスコミがずっと引っ張ってくれる

773 :無党派さん:2006/11/29(水) 04:11:02 ID:XDl5xYaV
>>770
何も、自公レベルにやらなくても、いいんじゃないか?

東京の2人目を取り下げる代わりに、岡山では候補者を立てないとか
消極的協力ってのがある

社共は闘争が目的なのであって、議席へのこだわりが薄いから、うまく行くかどうかは知らないけど

774 :無党派さん:2006/11/29(水) 06:08:58 ID:j4ilSgXm
小沢も政策は抜群だが小政党で動けなかった自由党の経験も踏まえて今日があるからな。
むろん、本心は小沢派だって共産と組むのは抵抗だろう。
だが、本気で腐った自公政権を打倒し、新しい改革政権を立ち上げる
ためにはその位のことまでやらないといけないということだ。
野党共闘したからって、自公のように魂まで売るわけでも、なんでもない。

自民が盲目的最適投票行動をする国内最強の創価6票を獲得している以上、
政権交代の為には、自公以外のあらゆる勢力と連携する必要があると考えている
だけだろう。選挙対策の為だけに連立を組む自公政権の支持者には、民主の野党
提携のことはいえる筋合いはない。

それに、自民の最大の集票システムにして、問題だらけ、改革の足かせになっている
利権癒着構造を打破するためには、民主は共産と組んでやったほうがうまくいく
部分がある。利権癒着構造は、地方経済を支えている反面、違法行為を多分に含んで
いる。公明も宗教団体をほとんど唯一の支持母体として信者には悲しい話でもあるが、
党の存在そのものに違憲性がある。
つまり、これらの政権を支持するのは、違法行為に加担していると言える。
それに比べれば、野党連携には、違法性まで含んだ問題はあるとはいえまい。



775 :無党派さん:2006/11/29(水) 06:20:43 ID:8N3FUS1i
>>773
社は県連によって温度差があるし、党本部でも選挙協力に前向きな連中も結構いる。
ただ、あんな小政党でもまとめていく人材がいないので、選挙協力は行き当たりばったり。

776 :無党派さん:2006/11/29(水) 07:46:29 ID:cuWuDoru
女性・無党派つかめ! 民主が「戦略特命チーム」
http://www.asahi.com/politics/update/1129/003.html


777 :無党派さん:2006/11/29(水) 07:46:47 ID:olRB+2eW
最近TVで小沢さん見ないんだけど、入院してるの?
あと菅さんも
鳩山さんはよく見るけど

778 :無党派さん:2006/11/29(水) 08:20:21 ID:cZdcCLim
民主は君が代反対、国旗掲揚反対、愛国心教育反対で押し通すべきだ。

779 :無党派さん:2006/11/29(水) 08:23:40 ID:AqHM7fUe
11月29日付・読売社説(1) 1/2

 [民主党基本政策]「これで現実に対応できるか」

 民主党が基本政策の原案をまとめた。来夏の参院選公約のたたき台というが、疑問な点が少なくない。

 社会保障制度改革についてはすべての年金を一元化し、公的年金は基礎部分と所得比例部分の2階建てにする。
消費税を福祉目的税とし、税率を5%に据え置いて、税収の全額を基礎部分に充てるという。

 だが、消費税の1%分は、地方に帰属する地方消費税だ。さらに国分のうち、3割が地方交付税として地方に
配分される。この分をどう取り扱うのか、税財政改革の全体像を示さないと、現実的な考え方なのかどうかわからない。

 民主党はこれまで、基礎年金の財源を全額税方式とし、そのために3%の年金目的消費税を導入するとしていた。

 原案は、これを転換し、増税を否定するものだ。だが、高齢化が急速に進み、社会保障費の増加は避けられない。
小沢代表自身が、現に、将来的には税率引き上げで負担を求める以外にない、とも語っている。

 方針転換の理由も明確にしなければ、有権者の反発を恐れて増税方針を撤回したと見られても仕方ない。
小沢氏は共産、社民両党との選挙協力を視野に入れているが、増税反対の両党への配慮と受け止められかねない。


780 :無党派さん:2006/11/29(水) 08:24:26 ID:AqHM7fUe
11月29日付・読売社説(1) 2/2

 安全保障では「個別的、集団的といった概念上の議論の経緯に拘泥せず、専守防衛の原則に基づき、
わが国の平和と安全を直接的に脅かす急迫不正の侵害を受けた場合」に自衛権行使を容認した。

 これだけでは、集団的自衛権の行使がどういうケースなら可能なのか、よくわからない。例えば、北朝鮮から
米国に向けて発射されたミサイルを、自衛隊がミサイル防衛システムで迎撃することもできないのではないか。

 日米の共同対処の根幹にかかわる問題があいまいなままでは、原案の言う「日米両国の相互信頼関係を築き、
対等な真の日米同盟を確立する」ことも絵に描いた餅(もち)になる。

 原案は、国連平和活動について「主権国家の自衛権行使とは性格を異にする」とし、国連憲章42条に基づく
軍事行動も含めて「積極的に参加」するとした。

 小沢氏の国連中心主義の考え方を示したものだろう。だが、国連活動に参加する部隊は、自衛隊なのか、
小沢氏の持論である自衛隊とは別組織の「国連待機部隊」なのか、それも明らかではない。

 原案は党内で議論のある憲法改正や、原子力発電政策に触れていない。政権を目指す責任政党と言うなら、
こうした基本政策を明示すべきではないか。

(2006年11月29日1時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061128ig90.htm

781 :無党派さん:2006/11/29(水) 08:45:38 ID:mjcfsSXj
                          マスコミ
                           ↑(圧力&莫大な広告料)
        広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど)
        ↑                 ↑
 派遣・在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民党・民主党→連合(大企業正社員・公務員温存)
 ↓                        ↑(献金)
 中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連企業)収益増大→外国人機関投資家(ユダヤ=アメリカ)
 ↑        ↑               ↑   ↑ ↓
 サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税        郵貯・簡保資産買収
           ↓                       ↓  
           少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)
           ↓        ↓ 
           年金(破綻宣言済)・財政破綻


782 :無党派さん:2006/11/29(水) 10:10:33 ID:IFm7blUj
タウンミーティング:「やらせ」意識の希薄さ浮き彫り(毎日新聞)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/614.html
投稿者 竹中半兵衛 日時 2006 年 11 月 28 日 17:57:58: 0iYhrg5rK5QpI

783 :無党派さん:2006/11/29(水) 11:08:08 ID:IFm7blUj
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/632.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 29 日 10:00:05: QYBiAyr6jr5Ac

□<政治資金>問題企業の提供次々 出資法違反、無資格助産… [毎日新聞]

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000028-mai-pol



784 :無党派さん:2006/11/29(水) 11:14:09 ID:IFm7blUj
【7:226】【調査】 安倍内閣、「不支持」率87%。復党問題影響か…ヤフーアンケート
1 名前:☆ばぐた☆HN変えられ中@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ 2006/11/29(水) 10:15:41 ID:???0
★安倍内閣の不支持87%、ヤフーアンケート

・検索サイト「ヤフー」の「みんなの政治」で実施している安倍内閣の支持アンケートで
 28日、「支持しない」に投票した割合が約87%になった。
 26日から始まったアンケートで、28日午後7時55分すぎの投票総数は1万2781票。
 「支持しない」が1万1089票(86・7%)と大多数を占め、「支持する」はわずかに
 1415票(11%)だった。造反議員の復党問題が絡んでいるものとみられ、
 同アンケートの安倍内閣の不支持率では、9月末調査の50%、10月末の55%を
 大きく上回った。

 投票総数も9月が8614票、10月は1452票と投票者の関心も高くなっている。

 http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061129-123212.html



785 :無党派さん:2006/11/29(水) 11:18:06 ID:IFm7blUj
Yahoo!みんなの政治
あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか?(10/26-11/1の調査結果)
2006年11月26日より 計14545票

支持する 12% 1677 票
支持しない 87% 12552 票
いえない/わからない 3% 316 票




786 :無党派さん:2006/11/29(水) 11:22:58 ID:EwnM+hVN
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
asahiに三行半を突きつけられたようだがさてさて・・・

787 :無党派さん:2006/11/29(水) 11:26:06 ID:ATziCppR
>>774

野党の連携に連携に問題ない?
北の核実験の日に北朝鮮に味方して迎撃ミサイル陸揚げの反対運動に民主党
が参加してるのなんか利敵行為という道義的責任だけでなく、違法性十分なんだ
が。外患援助罪に該当する可能性があって。しかもその反対運動に例の県知事
候補者が激励に来ていた。それを民主党は黙認して応援までしてる。

788 :無党派さん:2006/11/29(水) 12:12:31 ID:HW72vIv/
和歌山だれでもいいからたてろ。負けてもともとなんだし。お金なんかかけなくていい。
ほんとにお金ないんだし。ここは次につながる。やる気をみせろ

789 :無党派さん:2006/11/29(水) 12:14:51 ID:8rdR5I8W
民主にもうちょっと頑張って欲しいけど
民主って最近社民や共産と組んでるから訳わかんない
しかも在日参政権とか問題あるし

790 :無党派さん:2006/11/29(水) 12:36:20 ID:Q35FQyrz
民主党を応援すると言う事は
日教組、自治労、街道、正日、中国に頑張れというのと同義ですが。

791 :無党派さん:2006/11/29(水) 12:52:36 ID:P5MB2q1m
>>788
擁立断念したんでしょ
しょせんミンスはその程度の党だったってことだよw

792 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:01:26 ID:J/V0eng7
>>772
この国のマスコミを知らんの?こんなもの終わってしまえば一月ももたんよ。

793 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:07:30 ID:AqHM7fUe
86 名無しさん@七周年 New! 2006/11/29(水) 13:02:44 ID:FvDTcedA0
民主党教育基本法改正案

第四条(学校教育)
○ 国及び地方公共団体は、すべての国民及び日本に居住する<<外国人>>に対し、
意欲をもって学校教育を受けられるよう、適切かつ最善な学校教育機会・環境
の創出と確保・整備に努めなければならない。

794 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:17:57 ID:Q35FQyrz
【社会】母国語学ぶ権利保障を 「外国人学校・民族学校の制度的保障を実現する
ネットワーク」設立

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006112900052&genre=F1&area=K00


795 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:19:18 ID:G27D8YgI
           Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
          /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ちょっと気を許したスキに・・・復党してる・・・
      _,,..,,,,_      ,,,,_         _,,..,,,,_
     ./   ⊃`ヽーっ /,'3 `っ      / ,   `ヽーっ
     l     ⌒_つ  `‐‐‐'´ _,,..,,,,_  l ,3 ⊃ ⌒_つ
      `'ー---‐'''''"    _,,,,,... / ,' 3 `_,,..,,,_----‐'''''"
   ヽーっ      ⊂⌒  ε ', ヽ  / ,' 3  `ヽーっ
    ⌒_つ     ⊂_⌒ ⊂   |,,,|_   ⊃ ⌒_つ
   ‐'''''_,,..,,,,_       "'''''‐---ー/,'3 `っ-‐'''''"
    ./ ,  ∪,,`ヽ,,,,,       `‐‐‐'´
    l ,3  ./ ,' 3  `ヽーっ
    `'ー---l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"




796 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:31:40 ID:P5MB2q1m
>>795
わろたw

797 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:45:20 ID:7yzN6W+I
今回の復党騒ぎは、小沢戦略の奥深さを感じる。

この男は指一本動かさずに自民を混乱に陥れてる。

天才とはカクあるべし。

798 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:51:12 ID:/WUJBqx1
>>785
ヒント:同一人物の多重投票疑惑
公的機関の復党問題では、国民の「50%が支持」
不支持は3割
残りは関心なし
という数値が出てるわけで・・・
                


799 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:52:03 ID:XGUNM08B
離党組を取り込めなかった時点で小沢は無能だよ、
彼らを取り込んでいれば、参院選も勝てたのに。

800 :無党派さん:2006/11/29(水) 13:53:43 ID:/WUJBqx1
しかし、小沢が応援した選挙は全敗してる事実を重く考えねば・・
自称・選挙の顔・・・・
民主党議員が麻薬で逮捕・・・

801 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:03:46 ID:7yzN6W+I
今回の小沢戦略は言わば王手飛車鳥。

どっちに転んでも民主ウマー

安倍とは格が違うね。

802 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:07:16 ID:LZDrK5kn
>>800
前原は一勝もできなかったけどな。
小沢3勝3敗 

803 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:08:40 ID:LZDrK5kn
自民広報誌の読売は復党問題をそらすのに
必死で民主叩きしているな。
相変わらず、世論無視の新聞だ。

804 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:13:52 ID:7yzN6W+I
読売新聞の理想は小泉路線を否定した自民党

805 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:16:46 ID:isgHY7jT
>>801-804
自作自演乙

806 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:20:50 ID:7yzN6W+I
陰謀論wつか妄想の世界www

これも小泉構造改革の影の部分かな

807 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:24:32 ID:ykkjwTnA
>>803
朝日も社説で取り上げてますよ。読売と同じような内容。 >>786
これに関しては新聞叩くより、ごまかしに満ちた基本政策を出した
民主党に文句をいうべき。
ちゃんと駄目なときは駄目と言ってあげないと、
いつまでたっても民主党は成長できないからね。

808 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:25:23 ID:LZDrK5kn
読売はどうやら、古い自民がお好きなようだ。
今回の復党の善し悪しは一切触れず、政局話だけだもんな。

読売の一人歩きが始まったようだ。
産経は右よりでも、民主の教育基本法改正案を評価するなど、是々非々の部分が多少あるが、
読売は遮二無二民主批判。赤旗と同じ匂いがする。

809 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:26:14 ID:LZDrK5kn
>>807
内容は似ているが視点はあきらかに違うだろう。

810 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:54:56 ID:/WUJBqx1
まあ、朝日は民主党機関紙で有名なわけワケで・・・
小沢が共産思想なのも朝日が小沢支持する理由かも。

811 :無党派さん:2006/11/29(水) 14:57:40 ID:LZDrK5kn
>>810
そのとおり
朝日=民主
読売=古い自民党

これでいいんじゃない。


812 :無党派さん:2006/11/29(水) 15:01:49 ID:LZDrK5kn
とはいえ

民主が与党になったら、

朝日=自民
読売=民主になりそうだなww



813 :無党派さん:2006/11/29(水) 15:03:33 ID:AqHM7fUe
>>801
>今回の小沢戦略は言わば王手飛車鳥。

こうだろ、
「今回の小沢戦略は言わば王高飛車。」

814 :無党派さん:2006/11/29(水) 15:45:24 ID:0i6ad8XT
なるほど、豪腕様がシナへ旅行中に自民は自爆テロしてる訳ね。

ところで造反組が謝罪会見してる最中に野田聖子は温泉旅行か。

815 :無党派さん:2006/11/29(水) 15:50:29 ID:XDl5xYaV
>>811
>>古い自民党
ここは、笑うところですか?

>>809
朝日は、「武力行使」にご立腹だな

816 :無党派さん:2006/11/29(水) 16:07:21 ID:IFm7blUj
2006/11/27
党基本政策の策定と日常活動の重要性を訴え 小沢代表、大阪で
小沢一郎代表は27日夜、党大阪府総支部連合会(代表:平野博文衆議院議員)が
開催した「民主党の躍進を期す大阪のつどい」で挨拶し、基本政策の策定と日常活
動の重要性を強調。政権交代実現に向けての決意を改めて表明した。
小沢代表はこの中で、「今日の政治のあり方について、国民の皆さんはこのままで
はダメだと、本当に思っている」にも関わらず、民主党に期待が集まり切っていな
いと厳しく指摘。「有権者の皆さんの意志を重く受け止め、真摯に反省して、国民
の皆さんの期待に応え得る政党にならなければならない」との決意をまず語った。
その上で小沢代表は、民主党の「基本的な考え方、政策をきちっと示さなければな
らない」として、叩き台が間もなく示される党の基本政策策定の重要性を強調し、
大いなる議論を呼びかけた。そして、日常活動の重要性についても改めて言及し、
自民党は「郵政復党問題を見ても、その場その場で何でもありの政党」だが、日常
活動は一生懸命やっているとし、「一人でも多くの人に接して、一言でも二言でも
言葉を交わし合うこと」が大事だと改めて訴えかけた。
小沢代表は更に、来春の地方選挙を乗り切って、「その後の参議院選挙に、何とし
ても勝たなければならない」との強い決意を改めて披露。自民党・公明党の過半数
割れと民主党の過半数の議席獲得で「民主党政権への道が開ける」とした。そして
、「自分自身の政治生活の全てを賭けてこの選挙戦にぶつかっていく決意だ」と小
沢代表は訴え、「政治は生活である、政治は国民の生活のためにある」と述べて、
民主党への一層の支援を訴えると、会場からは大きな拍手がわき起こった。



817 :無党派さん:2006/11/29(水) 16:29:48 ID:IFm7blUj
ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84% [J-CASTニュース]
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/645.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 29 日 16:25:38: QYBiAyr6jr5Ac
□ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84% [J-CASTニュース]
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2786651/detail?rd
ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84%
ヤフーの「Yahoo!みんなの政治」で行われている「安倍内閣を支持しますか、しま
せんか?」としたネット投票で、「支持しない」とした人が2006年11月29日正午時
点で84%にまで上昇した。06年11月26日から行っている投票で、これまでに約1万
6,000票が寄せられた。このうち、「支持しない」としたのは13,300票(84%)で圧
倒的多数を占め、「支持する」としたのは1,895票(12%)にとどまった。同サイト
では、06年9月26日〜10月3日にわたっても同様の投票を行ったが、このときは「支
持する」が37%で、「支持しない」が55%だった。


2006年11月29日14時54分



818 :無党派さん:2006/11/29(水) 16:37:13 ID:IFm7blUj
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/633.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 29 日 10:40:49: QYBiAyr6jr5Ac

□自民党に「信念」や「筋」があるとはとても思えない [ゲンダイ]

 http://eritokyo.jp/independent/nikkangendai-col117.html

自民党に「信念」や「筋」があるとはとても思えない

日刊ゲンダイ

掲載:2006年11月29日



819 :無党派さん:2006/11/29(水) 20:07:52 ID:IFm7blUj
福井政務官の厚顔ぶり…議員宿舎を別邸代わり(ZAKZAK)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/651.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2006 年 11 月 29 日 19:55:56: x0P0raHFBfKZU



http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112910.html



820 :無党派さん:2006/11/29(水) 20:26:03 ID:IFm7blUj
2006/11/29 (水) 藤田社長からのメッセージと映像(きっこの日記)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/634.html
投稿者 天木ファン 日時 2006 年 11 月 29 日 10:45:54: 2nLReFHhGZ7P6
■2006/11/29 (水) 藤田社長からのメッセージと映像 1
以下、藤田社長から届いた文面をそのまま公開いたします。
なお、以下の文面の転載は自由です(きっこ)
僕が存じ上げる、外国記者の皆様、外国特派員協会の皆様、日本に来られている各
国大使の皆様、経済同友会の皆様、財界の大先達の皆様、国土交通省建築指導課の
皆様、弁護士の皆様、裁判官の皆様、東京地検の皆様、日本の報道関係者の皆様、
建設業界の皆様、耐震偽装事件で被害にあった住民の皆様、同じくこの事件で亡く
なられた方のご遺族の皆様、そして、to all my friends in tha world
「耐震偽装事件」の真実について語った生放送の収録番組が、「あっ!とおどろく
放送局」でオンデマンドで放送されました!!!



821 :無党派さん:2006/11/29(水) 23:03:02 ID:ykkjwTnA
<中川幹事長>民主党を批判し「論ばくが必要」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000099-mai-pol
 自民党の中川秀直幹事長は29日、党本部で開かれた全国政調会長会議で、来年の統一地方選と参院選に関連して
「政権選択の選挙でもあり、相手の政策を検証して論ばくすることが必要だ。民主党の農業、財政、安保政策の
矛盾を3本やりで突いていく」と述べ、民主党の基本政策の内容を厳しく批判した。
その上で「民主党は100%自給して100%(輸入)自由化して、100%全農家に所得補償するというが、
どれほどの国民負担、残飯天国になるのか。
集団的自衛権を認めると言いながら社民党・共産党と地方選挙で組んでいる」と強調した。【大場伸也】(毎日新聞)

どうもこの幹事長は民主レベルまで落ちてくる事が多くて品が無いな。
こういうあたりまえの誰しもが感じる疑問点を払拭できるような案を
民主党には作ってもらいたいもんだ。

822 :無党派さん:2006/11/30(木) 00:10:35 ID:cS8OV9tK
防衛省法案には賛成するらしいな。

なんか民主党にしてはよくやったというか、
あんまりこういうことが続くようだと思わず次の選挙では民主党に投票してしまいそうだ。

823 :無党派さん:2006/11/30(木) 00:40:26 ID:7m3YI5c4




まあ、さすが小沢、よく動いているな。
なんでもアンチの小沢はまたやっかみいれるんだろうけど。
>>822 素直に民主に入れなさい
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006112900714

06/11/29-22:38 防衛省法案に賛成を決定=小沢代表が政調会長と確認−民主

民主党は29日、防衛庁の省昇格関連法案に賛成する方針を決めた。対応を一任
された小沢一郎代表と松本剛明政調会長が同日夕会談し、シビリアンコントロール
(文民統制)の徹底などを政府に求めた付帯決議を行うことを条件に、賛成すること
で一致した。同法案は30日午前の衆院安全保障委員会や午後の本会議で与党と民主党、
国民新党の賛成多数で可決され、衆院を通過する。



824 :無党派さん:2006/11/30(木) 00:49:17 ID:cS8OV9tK
>>823
まだ分からん。民主党はあまりにも前科が激しいからね。左派や左派の支持者があんまりにも馬鹿だから。
今の是々非々で国政の諸問題に対して責任を持って結論を出す状態が来年まで続いてくれたら考えます。

ただ、そんなことしたら前原の時と同じような批判がマスコミや他の野党から出るんだろうけどね。
それを撥ね付ける強さが生まれてくるようなら、民主党も政権を担える責任政党に近づくんじゃないでしょうか。

825 :無党派さん:2006/11/30(木) 00:57:11 ID:bioSaDNk
今度は宮崎で県知事選挙がありそうだ。
宮崎では候補者を立ててくれよ。頼むから。


826 :無党派さん:2006/11/30(木) 01:18:28 ID:TgSjyfcv
親孝行手当だって、たいがいにしてほしいな。

827 :無党派さん:2006/11/30(木) 01:49:37 ID:QO3ZHygI
民主党は29日午後、国会内で「次の内閣」(NC)会合を開き、30日に衆院安全保障委員会と衆院本会議で採決される防衛庁「省」昇格関連法案について、小沢一郎代表と松本剛明政調会長に対応を一任することを決めた。 

旧社会党系議員らでつくる「リベラルの会」代表世話人の平岡秀夫NC法相は29日、反対派の議員らと会合を開いたが、記者団に「反対票を投じることはないだろう」と述べ、造反者は出ないとの見通しを示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006112901000680

828 :無党派さん:2006/11/30(木) 02:06:40 ID:cS8OV9tK
>>827
これで無責任左派が絶滅してくれるといいね。

できれば離党に追い込んで欲しいんだけど、
そんなことしたら支持者が減るから離党しないギリギリの所で飼い殺しておいてくれると良い。

829 :無党派さん:2006/11/30(木) 02:51:20 ID:EeeCV4gS
>>777
代行はNHKのお遍路ドラマと教育のお遍路特集に夢中

830 :無党派さん:2006/11/30(木) 03:12:22 ID:hTQ6G/ug
>>827
コイツらどの面下げて後援組織に報告するんだろ?

831 :無党派さん:2006/11/30(木) 05:15:19 ID:eQpnwlhr
<30日付の「産経新聞」社説>
民主党基本政策 実効性に問題点はないか
http://www.sankei.co.jp/news/061130/edi000.htm

832 :無党派さん:2006/11/30(木) 09:41:01 ID:nKQipmw9
ちょっと思ったんだが郵政反対で追い出された連中と
組もうとしたってことは小沢民主は郵政民主化反対なの?

833 :無党派さん:2006/11/30(木) 09:47:10 ID:Y3jcspPi
>>832
なにをいまさらw

834 :無党派さん:2006/11/30(木) 09:49:48 ID:Lxr3P3SC
>>822
それが狙いだろ

835 :無党派さん:2006/11/30(木) 10:01:22 ID:O/5SjhaJ
Yahoo!みんなの政治
あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか?(10/26-11/1の調査結果)
2006年11月26日より 計30234票

支持する 8% 2200 票
支持しない 53% 15797 票
いえない/わからない 41% 12237 票




836 :無党派さん:2006/11/30(木) 10:06:30 ID:O/5SjhaJ
【調査】 安倍内閣、「不支持」率87%。復党問題影響か…ヤフーアンケート★4
1 :☆ばぐた☆HN変えられ中@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ :2006/11/29(水) 21:55:07 ID:???0
★安倍内閣の不支持87%、ヤフーアンケート

・検索サイト「ヤフー」の「みんなの政治」で実施している安倍内閣の支持アンケートで
 28日、「支持しない」に投票した割合が約87%になった。
 26日から始まったアンケートで、28日午後7時55分すぎの投票総数は1万2781票。
 「支持しない」が1万1089票(86・7%)と大多数を占め、「支持する」はわずかに
 1415票(11%)だった。造反議員の復党問題が絡んでいるものとみられ、
 同アンケートの安倍内閣の不支持率では、9月末調査の50%、10月末の55%を
 大きく上回った。

 投票総数も9月が8614票、10月は1452票と投票者の関心も高くなっている。
 http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061129-123212.html

※関連スレ
・【調査】 安倍内閣支持率急落、59%に…復党問題は50%がNO
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163999496/

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164793724/


837 :無党派さん:2006/11/30(木) 10:31:56 ID:ZBVaxBQ4
和歌山で候補擁立に失敗したんだって?
どうしようもないねこの党は
本当に二大政党目指してるの?( ´,_ゝ`)プッ

838 :無党派さん:2006/11/30(木) 10:44:05 ID:nKQipmw9
>>837
もう目指してないでしょ。
現実の行動は反自民一択。
和歌山のことなんか興味ないから勝てそうになければ放置。
支持者も民主のいいところもあげられず
「はいはい民主よりマシ」と選挙はどっちか
マシな奴を選ぶ行事だということも忘れた煽りばかり。

839 :無党派さん:2006/11/30(木) 10:59:37 ID:Mpo/cva0
小沢への恐れが、今回の自民の判断を誤らせたんだろうな。
対前原だったら、復党なしでも来年の参院選は楽勝だと思ったろうし、
復党させるにしても、民主をなめきって就任直後に復党させてこんなに大きな問題にならなかったろう。

今までの代表と違い補選を徹底的に戦ったことと相乗り禁止の徹底振りが
今の自民の政局に大きく影響している。
小沢はやはりすごい政治家だ。




840 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:07:03 ID:Y3jcspPi
民主党は城内をスカウトしたら?

復党問題で世間が騒いでいる。こちらはそんなことどこ吹く風、昨日の
27日は適当にマスコミ数社の取材をこなし、いつもどおり、街頭演説、
ミニ集会、支援者訪問をこなし、夜は近くの料理屋で「城内実をつまみに
する会」の20名あまりの人達と懇談した。楽しい日々を過ごしている。

 今回誓約書を出した11名はそれぞれ個々人の事情があるから、誓約書
の提出についてとやかくいうつもりはない。しかし、平沼赳夫先生一人だけ
出さなかったのは本当にあっぱれである。感動した。

 そもそも、昨年の前代未聞の劇場型選挙の後、この11名は郵政民営化
法案にいやいや賛成させられたのに、また誓約書を書かされたのだから
たまらない。そこまでいじめをやるかという感じがした。政治がこうだから、
学校でいじめによる自殺がはやっているのも無理はない。彼らは、昨年
某自民党最高幹部から直前まで賛成しないと自民党に戻れませんよと
説得を続けられたからやむなく賛成票を投じたのである。恥の上塗りとは
まさにこのことをいうのではないか。

 今日も、すがすがしい朝を迎えた。家のまわりの小鳥たちはくだらない
日本の政治の茶番劇をよそに今日もいつもどおりさえずっている。

 安倍政権が短命政権とならないことを祈るばかりである。

ソース(城内実ブログ)
http://www.kiuchiminoru.com/blog/2006/11/post_127.html


841 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:13:54 ID:ZY2vl9j5
防衛省反対派、今のところ、衆参で16人

842 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:14:04 ID:wW+E7Eyg
>>839
小沢信者ってこんなのばっかり・・・
このスレ覗くたびにガッカリする

843 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:16:36 ID:Mpo/cva0
>>842
まあ、事実だからな仕方がないな。

がっかりするなら、覗かないことだな。

でなければ、反論どうぞ。

844 :元小沢信者:2006/11/30(木) 11:25:28 ID:9Msc0u/1
おれは以前の洗脳を解くリハビリのためにこのスレを毎日除いている。


845 :元小沢信者:2006/11/30(木) 11:27:27 ID:9Msc0u/1
除いている→覗いている

まだ完全に洗脳がとけてない。逝ってきます。

846 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:29:08 ID:nKQipmw9
>>837
和歌山では候補も立てず白旗上げてるし
沖縄では全勢力結集したのに負けてるし
補選は惨敗(全部あわせても五分ぐらいか?)だし
共闘してる連中を裏切って防衛庁省上げに賛成してるし
そもそも現政権のえらいどころが復党対象にもともと同情的だったから
自民党の内部バランスの問題だけで話が出来るし
党首討論では青木にも駄目出しされてるし
何が恐ろしいやら

847 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:29:23 ID:oZLkT45b
>>843
ほら、あなたみたいにすぐに喧嘩腰だもん
自分に反対する者はみんな排除するやり方は小沢そっくり
これじゃ支持者も離れるわ

848 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:32:18 ID:ZY2vl9j5
>>847

具体的な反論はないみたいだな

支持率低下で,むしゃくしゃしてる、その気持ちはよくわかるが・・・

849 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:41:14 ID:uYLqaMOq
>>848
支持率って自民の? 自分は自民の支持者じゃないよ
できれば昔みたいに民主同士は仲良くしてほしいと思っただけさ
悪いけど戻らなきゃならないからもう行くね。バイバイ

850 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:41:45 ID:Mpo/cva0
>>846
和歌山の不戦敗は確かに残念だが、
それより大事なのは、和歌山でも自主投票で相乗りしなかったこと。
これが大事。

以前なら間違いなく相乗り。

851 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:52:57 ID:nKQipmw9
>>849
復党問題前後の調査で何もしてないはずの民主の支持率が
自民と同じだけ下がっててワラタ

>>850
ああ、勝ち負けより反自民の方が大事という
オザワイズムが浸透してる証拠だな

852 :無党派さん:2006/11/30(木) 11:57:43 ID:xc17NRE4
>>842
まあ、このスレは芸スポ板の野球スレにサッカー好きが常駐するのと
同じだよ。

853 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:02:38 ID:9Har664T
>>839
分裂症だな
>小沢への恐れが、今回の自民の判断を誤らせたんだろうな。 
つまり民主党を恐れたとでもいいたいらしいが

>復党させるにしても、民主をなめきって就任直後に復党させてこんなに大きな問題にならなかったろう。 
現実は民主党を舐めきった結果の行動と認めている

恐れではない、舐めてるだけ
小沢恐るに足らず。いまの民主党ならなにやっても勝てるって判断

>>843
こんな感じでよろしいですか?
君のようなキチガイ信者が巣くってる限り、自民党の得票が落ちても
他の野党に票が流れるだけだね

854 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:41:51 ID:Mpo/cva0
>>853
小沢対策チームまで自民は作ってるのに
恐れてない?なめてるだけ?

アンチ小沢は馬鹿ばかりだな。

ろくに反論できないということだな。

855 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:42:57 ID:Mpo/cva0
アンチは毎回IDを変えてるな。
情けない

856 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:53:31 ID:nKQipmw9
そういえば小沢対策チームどうなったんだ?
>>821は政策総体批判だし音沙汰ないが

857 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:53:51 ID:O/5SjhaJ
【転載歓迎】日弁連が共謀罪について緊急院内集会を開催
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/678.html
投稿者 ヤマボウシ 日時 2006 年 11 月 30 日 12:42:00: WlgZY.vL1Urv.

858 :無党派さん:2006/11/30(木) 12:56:13 ID:O/5SjhaJ
安倍内閣支持12%不支持84%が本当の数字
1 :無党派さん :2006/11/29(水) 23:28:14 ID:KeDD+m+T
ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84% [J-CASTニュース]
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/645.html
投稿者 white 日時 2006 年 11 月 29 日 16:25:38: QYBiAyr6jr5Ac

□ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84% [J-CASTニュース]

 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2786651/detail?rd

ヤフー投票で安倍内閣「不支持」が84%
ヤフーの「Yahoo!みんなの政治」で行われている「安倍内閣
を支持しますか、しまんせんか?」としたネット投票で、「支持し
ない」とした人が2006年11月29日正午時点で84%にまで上昇した。
06年11月26日から行っている投票で、これまでに約1万6,000票が
寄せられた。このうち、「支持しない」としたのは13,300票(84%
)で圧倒的多数を占め、「支持する」としたのは1,895票(12%)
にとどまった。同サイトでは、06年9月26日〜10月3日にわたって
も同様の投票を行ったが、このときは「支持する」が37%で、「支
持しない」が55%だった。


2006年11月29日14時54分


859 :無党派さん:2006/11/30(木) 13:47:52 ID:a9O6V6qv
>>854

核実験の日に迎撃ミサイル反対運動をやったりと自爆が続出したので
自爆を誘発する政策に切り替えたんだよ。そういや民主党の支持者の人
って核実験の日に迎撃ミサイル反対の運動をするという利敵行為を民主
党の連中が参加したことへは何も言わないね。一部がやったことと不祥事
起こした会社が言い訳するような釈明しかできんのかもしれんけど

860 :無党派さん:2006/11/30(木) 13:50:16 ID:jm/mx9YZ
しかし、民主って人がいないねぇww。策士もいなきゃ寝業師もいないただ高邁なお言葉を述べてるだけ。ちょっとおだてられりゃ、すぐひ
引掛けられて、だらしない姿を晒して逃げ出す奴ばかり。イケメンひ弱が民主だもの。何とかなんないのかね?小沢も苦労するだろそりゃ。

861 :無党派さん:2006/11/30(木) 14:07:35 ID:HEMuAsvt
>>860
週刊朝日に「民主党議員の合コン好き体質」という記事が出ている。

3大合コン議員は、松井(現)、永田(前)、宇佐美(前)と書いてある。
他にも、しょっちゅう30分くらいだけ参加して客室乗務員の電話番号をゲットして帰っていく議員とかも。
昔は女何人斬りとか自慢の種になっていたが、最近は病気もスキャンダルも怖いから、簡単に女に手を出すのは小物が多い。
それだけの仕事をしている大物がばれないようにやるなら問題ないんだろうが、
小物がばれると細野モナもそうだがみっともないからスパッと辞職するくらいの気合が欲しい。緊張感に欠けるね。

政権交代する気はないのだろうか?民主党やる気あるの?

862 :無党派さん:2006/11/30(木) 14:19:29 ID:9m8ztypJ
>>859
自民支持者の人って、サラ金規制を妨害する議員がいたり、
郵政民営化に反対だった議員が復党したことについて、何も言わないね。



とでも言ってほしいのかw

863 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:09:16 ID:4RgdRHcT
サラ金規で破産しているヤツなんで、人生の落伍者。
自民支持層とはかぶらないからどうでもいいんでしょ。

それに規制して下げたら、税金払わない闇金がふえたり、
規制を一切撤廃して上限なくしたほうが、競争が激化して、
金利が下がることもあったりする。

864 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:18:27 ID:NJJm/uHd
>>862

サラ金なんて借りるやつに問題があるんだがな。マトモなやつなら
当座貸越を用いて低利で借りたりするか銀行で借りる。郵政の造反は
「土下座」という醜態をさらさせた上で復党させようとしてるのだが。
民主党は造反を嫌がり対案を出せなかった郵政法案に賛成させて。

865 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:30:47 ID:O/5SjhaJ
【息子を愛する74歳の老人】石原都知事、「都政の私物化」との指摘に記者会見で必死の反論★4
1 :ブルーベリーうどんφ ★ :2006/11/27(月) 23:55:46 ID:???0
 「都政の私物化」との一連の指摘に対し、石原都知事は24日、会見で時折語気を強めながら
反論した。
石原都知事自らの発案で始まった若手芸術家の育成・支援を目的とした事業「トーキョー
ワンダーサイト」。作品発表や制作のため、現在都内に3つの施設があるこの事業の運営・
人事に関して、22日、共産党東京都議から「まさに石原知事による都政私物化」との声が
上がった。
 共産党都議団は、このワンダーサイト事業に、画家である知事の四男が、運営主体からの
委嘱を受けてヨーロッパに公費で出張していたことや、都の代表とともに海外の会議に出席
していたことを指摘した。
 共産党都議団は「なぜ四男が選ばれ、参加したのか不明朗だ」と訴えている。
これに対して、石原都知事は「1回行ってみてもらいたいな。つまり問題になっている自分
の息子含め、ほとんどの人が無料でやっているわけですよ」、「私物化ってだから何ですか。
わたしが所有してるわけないしね」、「どんな人間だって使いますよ、わたしは。東京に
とってメリットがあったら...。当たり前の話じゃないですか、そんなこと」と猛反発した。
「人選に関与していたか?」との質問に石原知事は「わたしが命じたわけではない」、「彼
(四男)は慶応を卒業したあと、スクールオブファインアートというカレッジを出まして、
向こうで知り合った若手の芸術家なんかもたくさんいますからね」、「ちゃんとした手続き
を踏んで、わたしは事務的なことはわかりませんから、事務局に聞いてください。そんなもの
恣意(しい)的にやるわけない」、「息子だが立派な芸術家ですよ、失礼だけど。その人間の
人格を踏まえて、随分ただで働いてもらいましたよ」、 「自分の息子であろうと他人であろうと、
意見が良かったら聞くのが当たり前」と話した。(以下略)
■前スレ(1の立った日時 11/24(金) 19:06)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164418356/
参考)老人:年をとった人。年寄り。老人福祉法では、65歳以上をいう。「―医療」(大辞泉)

866 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:40:02 ID:AMZiGbvt
>>840 確かに、城内をスカウトした方が良いな。来年の参院選の比例区の候補として拾ってやったら良いのではないかな?

867 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:43:40 ID:O/5SjhaJ
小泉らしい誤魔化し・ペテンだ。 ご都合主義の「造反組復党問題」を「降伏」とは恐れ入る。やはりペテン師だ。
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/676.html
投稿者 新世紀人 日時 2006 年 11 月 30 日 12:14:23: uj2zhYZWUUp16

復党問題に、「転向」も糞もないのだ。「偽装転向」に決まっとるわい。

自民党は選挙に勝てる頭数が欲しいし、復党議員は資金がほしいから「郵政民営化問題」などはどうでもよいということだ。

ところが、小泉に騙された国民が納得できずに承知しないから、『言い訳』をする必要がある。
それで、騙した小泉が再登場して国民の不満を抑えようとしたのだ。

その方法がふるっている。
相変わらずのペテン・誤魔化しの騙しをやったのだ。
「実は復党劇にはどうでもよい郵政民営化問題である」と言うことを、
「白旗を掲げた敗北劇」としてでっち上げたのだ。
敗北でもなんでもない。白旗を掲げたなんて本人達は思ってはいないし、安倍ちゃんも思ってはいない。
実在しない勝敗をでっち上げたのである。
彼はまた嘘をついたのである。



868 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:48:46 ID:g50TYlGn
>>866

城内が断るよ。地盤をさつきにそっくり取られてるのに立候補しても
落ちるだけだし

869 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:57:48 ID:grWjygyd
★民主党「防衛省」賛成へ 一部本会議欠席の可能性

 民主党は二十九日の「次の内閣」で、防衛庁省昇格法案について、付帯決議を付けた上で、
賛成する方針を決めた。これにより、同法案は三十日午前の衆院安全保障委員会で与党と
民主党などの賛成多数で可決、同日午後の衆院本会議でも可決し、参院に送付することが固まった。
 次の内閣では、同委員会の笹木竜三野党筆頭理事が「三十日に核保有論議問題を含めた集中
審議が行われる。防衛施設庁談合問題も後日、集中審議を開催する。談合問題の要求資料も一定
程度、出てきた」として、賛成の方針を提起。党内左派の平岡秀夫衆院議員らが反対意見を
述べたが、松本剛明政調会長が「小沢一郎代表と十分に相談して結論を出す」と引き取った。
これを受け、小沢氏は賛成方針を了承した。

 平岡氏ら党内左派の「リベラルの会」は次の内閣後、国会内で会合を持ち、「法案に賛同
しないが、小沢代表を支える趣旨で賛成する」との認識でほぼ一致。ただ、「反対はしない
が信念は通したい」とするメンバーもおり、衆院本会議で欠席者が出る可能性がある。
 一方、付帯決議について、自民、民主両党は同日夜、《1》防衛大臣の補佐体制を強化し、
シビリアンコントロール(文民統制)の徹底を図る《2》本来任務化する自衛隊の国際平和
協力活動は、従たる任務との位置付けで、主たる任務の国の防衛に万全を期す−などを盛り
込むことで原則合意した。

■ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061129&j=0023&k=200611299386


870 :無党派さん:2006/11/30(木) 15:59:04 ID:b+LOqazi
復党問題で潮目が変わったような気がします

そして最後には光が勝つと思います

871 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:16:28 ID:4BYFOxRp
ミンス執行部の求心力低下wwwwwww

872 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:17:53 ID:Mpo/cva0
>>871
そうなのか。
幹事長と政調会長が喧嘩している自民よりマシだと思っていたが。

873 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:22:35 ID:Lf6D9EIs
低下するほどの求心力があったのだろうか
春の補選以降はここぞというところで失敗を続けている小沢だが、
何かあるたびに求心力低下と書いてもらえるのは大した買い被りだといえよう(笑)

874 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:28:17 ID:b+LOqazi
小沢自由党は「右の共産党」の異名を持つほどの
規律政党だったが、今ではなんと懐の広い器に成長したことか。
大人の名に相応しい。

875 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:28:34 ID:mBGzMUZS
>872
いつも民主よりマシと書かれると悔しくて仕方ないので、自民よりマシと書けば
自民党支持者も頭にくると「学習」したようだな よく頑張ったw 

876 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:33:13 ID:Mpo/cva0
雑魚な話はどうでもいいが、
安倍はボロボロだな。自爆、自滅状態だからな。
小沢は今は参院選の候補さがしに没頭して大丈夫だ。


877 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:38:56 ID:plaffizY
読売は一連の特集で歴史問題を「清算」したので、今後は遠慮なく言いたいこといわせてもらう、
という感じで、安保や外交面では親米タカ派色、内政でも強硬な主張を強めていくだろう
民主党にとっては読売が執拗に批判してることのダメージ結構大きいと思うんだけどね
あと日経が時々やるのもね。
アジア外交でも、靖国さえ解決したら、5大紙は4:1で朝日が孤立しかねない。
靖国があったおかげで産経が孤立してたわけだが。

それにしても一連の保守化批判(というか来るべき安倍政権批判)のために、
ナベツネに擦り寄ってまで共闘を演出した朝日(「論座」)はほんとなさけないと思う。
おかげで民主党がその流れに目をくらませられて勘違いしちゃったところもあるし。
靖国問題ってのはいろんな人の目を曇らせていたね、右も左も、内も外も。

878 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:43:51 ID:D4KRYodF
>>872
あの「ビョーキ」が再発? 核論議・中川昭一政調会長

核論議を果敢にぶち上げ、自民党切ってのタカ派ぶりをアピールした中川昭一政調会長。安倍晋三首相や
麻生太郎 外相の援護もあり、大いに意気上がっていると思いきや、またしても酒に溺れる悪い癖が再発し
周囲を困らせている。
 
帰宅時は毎晩のように泥酔状態。待っていた番記者に「核武装ですが……」と問い掛けられて、「貸金業?」と
聞き返すほどだ。
 
十一月初旬には、前夜の深酒が残っていたのか、都内のホテルで午前八時半から行われた自民・公明両党の
幹事長・政調会長・国対委員長が集まる与党最高幹部の会議に一時間近く遅刻。「部屋を出る時も千鳥足で、
廊下の壁に向かって突進して行った。慌てて向きを変え、SPに体当たりして抱き抱えられていた」(テレビ記者)こともあった。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061130-01-0702.html

879 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:44:09 ID:Mpo/cva0
>>877
読売はただのおぼっちゃまの似非右翼新聞だよ。
安倍自民党が大好きなんだろ。
社説読むとその辺に転がってるような話ばかり。

880 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:45:33 ID:4CePYO1V
ミンスには何も褒められた話が無いから、自民の悪口を書くしかないんだな、このスレは。

881 :無党派さん:2006/11/30(木) 16:46:42 ID:W9rfKBIy
中央の幹部の発言として,岸本は国政のための人材なんだから地方には
もったいないってのが紹介されちゃったけど,じゃあ小沢肝煎りで
出馬するタッソとかはどうなるのかw

ほんとうは若手に1期2期首長経験させて将来に備えるシステムは悪くないと思うんだが
(野党時代に立候補して国会に戻ってくる頃には与党になってるかもしれないし)
今立候補しても4年8年後に政権取ってる確率は限りなく低いし,党がまとまった形で
いるかどうかもわからないから帰る場所がなくなる不安もあるんだろうな…

というか出馬するにしても党派色薄めたり,国会で野党はつまらんからとかいう
理由だったりするからね。

882 :無党派さん:2006/11/30(木) 17:34:20 ID:BwLPIPPZ
>>880
防衛省に賛成したことは褒めていいと思う。
ああいう党内での議論を経て一つの方向に纏まるっていう経験を積んでいけば、
政権を担える政党になれるだろう。

883 :無党派さん:2006/11/30(木) 17:46:08 ID:NM3hLeqs
うん、うん、よかった
防衛省に賛成したことで前原たちもルンルンだし
これで当分は平和がおとずれる

884 :無党派さん:2006/11/30(木) 18:38:38 ID:grWjygyd
防衛省に賛成の条件て何?

885 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:02:18 ID:+kqhk9o8
>>884
官製談合防止がらみでなにか条件つけてたね。
海外派遣の本来任務化は折れた模様。
賛成するのであれば現実的な線かと。

沖縄のことや注目度が低いことから対立姿勢を見せるために
無理に反対しても得は無いと判断したんでしょう。
民主党的には省昇格自体は問題ないしね。

886 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:08:04 ID:+kqhk9o8
ここにおおまかに載ってました
<民主党>「防衛省」法案の衆院賛成で党内手続き完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000126-mai-pol

887 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:25:15 ID:Z/rnD/F8
横路が反対だって。
まさにドンキホーテってやつかね。

888 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:27:54 ID:O/5SjhaJ
Yahoo!みんなの政治
景気拡大期間が戦後最長だった「いざなぎ景気」を超えました。ここ数年間で、あなたは経済的に豊かになりましたか?
投票ありがとうございました。 2006年11月30日より 計587票

豊かになった 7% 36 票
変わらない 24% 140 票
悪化した 68% 396 票
わからない 3% 15 票




889 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:32:03 ID:jlK1oZwi
民主も独自候補を擁立してくれればホントに応援するんだが
すぐに相乗りするから、若者には判り難くて仕方ない↓
仙石なんて早くも相乗りにノリノリ
いよいよ民主にも愛想が尽きてきた

890 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:51:30 ID:JbRlsQ+4
電波議員を減らして欲しい・・・

891 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:54:53 ID:42aDNFAu
造反者は除名でいいよ
自民党みたいに厳しく対応すべし
横路なんか追い出したほうが民主のため

892 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:56:35 ID:xHxObR4Z
結局造反者は出なかったんでしょ

893 :無党派さん:2006/11/30(木) 19:58:36 ID:n+sZDKPy
あれれ?民主党防衛省昇格賛成しちゃったの?
へぇぇぇぇ。本会議ボイコットまでしたのにねぇ。


894 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:00:40 ID:xHxObR4Z
実際問題
防衛庁が防衛省になったからって
名前が変わるだけで何も変わらんでしょ
そんな細かいことで反対してもしょうがない

895 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:02:30 ID:n+sZDKPy
民主党って、一体全体何がしたいのか・・・
よーわからんわ。

896 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:07:27 ID:y99bZBU2
この防衛省昇格、小沢党首だからこそまとまったんだよ
もし前原党首だったら老害どもが反発して横路とかが造反したであろう

897 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:11:26 ID:n+sZDKPy
結局、賛成なんだったら本会議出れば良いのに・・・・・・・
サボるなよ〜

898 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:11:34 ID:OjogDvYi
http://www.janjan.jp/government/0611/0611275474/1.php

899 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:12:33 ID:PMaHy9WM
永田、以前調べてた学会ぐるみの住民票の移動疑惑をもう一度洗いなおして
1から調べてみないか?
今回の目黒のスキャンダル件でかなり気になることがあるんだが。

900 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:33:34 ID:S6XIBryI
>>896
ふ〜ん、そういうことだったの。てことは、
前原右派と横路左派に割れる可能性はあるわけね
ま、政策が真逆なら仕方ないかもね

901 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:39:30 ID:O/rYhLid
防衛省昇格に大反対、してた小沢よ・・・また変節かよ・・
機関紙の朝日のサポートがあるからって安心しすぎでしょ。
国民は朝日=捏造、という認識だからなあ。
それが心配

902 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:41:17 ID:GIXzme3k
なんでも反対の駄々っ子じゃ共産党と一緒
必要に応じて賛成することが
大人の政党として必要なこと
民主は今回、大人への成長の第一歩を見せた

903 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:44:46 ID:O/rYhLid
小沢氏は本来、共産的思想の人だからね。
その証左として、沖縄知事選での小沢・共産の連立があるわけで。
なんか、2chは左傾化が酷くなった悪感が・・

904 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:53:01 ID:O/5SjhaJ
96 :無党派さん :2006/11/30(木) 19:13:30 ID:5b8IqW0r
>>94

期日前投票を公明党が6万人やったということか。

半年以前にすでに住民票を移して、本土から入れ替わり立ち代り、沖縄まで、不在者投票にやってきたということかな。

かなり金がかかるだろ。目黒区議のタクシ−領収書が気になる。奴らは何のために沖縄に来たのか。

永田でもいいから、汚名返上で調査をしてみろ。真実なら週刊誌に高く売れるぞ。


905 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:54:13 ID:PMaHy9WM
それだけ馬鹿なエセ右翼が荒らしてたってことだよ。
誰も街宣車のいう品のない罵詈雑言なんて共感しない、
それと一緒。

906 :無党派さん:2006/11/30(木) 20:57:59 ID:MUNV5mfn
>>903
本気で言ってるのか?

907 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:05:53 ID:bioSaDNk
宮崎の県知事選では候補者を立てるんだろうな。
県議会が知事に辞職勧告を出したようだし、候補者を早く決めろ。
候補者を立てて有権者の信を問うのは政党としての基本中の基本だろ。
宮崎は昔から保守系が強くて、自民に大敗するかも知れないが、
それでも二大政党を自ら標榜する限り、基本は守ってほしい。

908 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:06:51 ID:PThwlUkk
沖縄で共産と組んだのにはマジで失望した

909 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:14:17 ID:9Har664T
>>902
同意
今後も、何でも反対などせず、条件のませて法案に修正とか追加付けて
よりよい方向での実現により、実績を積み上げた方が、自民批判票を吸い取れる。
これが政権交代への近道だし、国民にとっても良い
何でも反対党が野党第一党では国民の不幸。
今後もこの方針でいくべし!


910 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:17:52 ID:cy0jwXZB
悪党連合を後8ヶ月で総攻撃、壊滅に追い込めると思うと今から武者震いがする思いだ。


小沢一郎の汚職疑惑集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n
「疑惑の総合商社」鈴木宗男衆院議員年表
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/naito38/suzukilist.htm
亀井静香の闇
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/08/post_8f91.html

 民主党の小沢一郎代表は9日、国民新党の本部で綿貫民輔代表と会談し、来夏の参院選での
選挙協力を具体化していくことで一致した。会談には国民新党の亀井静香代表代行らも同席した。
日本経済新聞 - 2006年11月9日 
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061110AT3S0900U09112006.html
 民主党の小沢一郎代表と新党大地の鈴木宗男代表は22日、札幌市内で会談、北海道や沖縄県の
両知事選や来年夏の参院選などで両党が協力していくことで一致した。
SankeiWeb(06/10/22 22:05) 
http://www.sankei.co.jp/news/061022/sei003.htm


911 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:18:44 ID:qqvBROPP
何でも反対も駄目だが何でもホイホイ賛成するような馬鹿野党は
もっと駄目だからな。これからも賛成と反対を使い分けていって
ほしい。

912 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:24:36 ID:9Har664T
反対する時に審議拒否とか、牛歩とか下らないことなどせず
代案や修正案を突きつけて、それが撥ね付けられて
民主党の意思が法案に反映されない場合、どうどうと反対すればいい
反対する時に自民案の不備な点を付き、民主案の良い点をアピールすると尚良い
国民に反対をアピールする場合もアピールの仕方が肝心だ。
がんばれ民主党

913 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:30:17 ID:Ukn4IN7T
前原さん防衛省通って良かったね
これからも頑張って

914 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:32:49 ID:lsNlrsgl
>>909
まさにその通り
外交安全保障の根本部分で与野党が争うなんてありえない
自主防衛強化・日米軍事同盟・国連中心は与野党関係なく共通政策にしなきゃ
内政で新自由かリベラルかで争えばいい

915 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:37:07 ID:7m3YI5c4
防衛省格上げ賛成は、元々小沢の持論だし、民主でそれが出来たのは、やっぱ
小沢が党首だったからだな。左派反対でも小沢だからなんとかまとまった。

それにしても大新聞の偏向は異常だよな>>877にあるように、読売はちょっと異常だぜ。
記事はそこまでなくても社説は完全に小泉・安倍自民に応援新聞化している。
復党問題による信頼失墜のことなど一切触れない。教育基本法改正の自民の姿勢だけを
褒めるし、民主の動きや他のやらせ問題や未履修などの教育問題に対する政権への厳しい
つっこみは一切ない。
朝日なんかは、民主びいきと言われるが、今日の社説は、防衛省格上げには真っ向から反対
している。
なんか、この国の支配構造というかいびつさを思うとほんとぞっとする。
民主党は、ともかく国民の政治、生活課題にひたすら真面目に取り組んで政権を目指して
ほしい。
もう、自民の茶番権力闘争政治はごめんだ。

916 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:41:50 ID:ZY2vl9j5
>>914
「国連はお花畑」とかいうお花畑がいるからな


917 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:44:08 ID:EsPcOWPS
奥さんを自殺させて怖い者がなくなったのか、中村の言動が非常に危険
自らを性善説によって物事を捉えている
参院選で落選でもすれば、自分が悪いのではなく、当選者(多分、荒井)
や有権者、そして社会が悪いとか言い出しそう
危ない奴は早めに政治から退場させないと
民主党ってカルト宗教団体みたいだな


918 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:44:40 ID:cS8OV9tK
>>915
防衛省格上げに真っ向から反対する朝日新聞を見てこの国の支配構造とやらを思う>>915の精神構造にこそいびつさを感じる。

919 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:51:00 ID:Y3jcspPi
>>915
>記事はそこまでなくても社説は完全に小泉・安倍自民に応援新聞化している。

読売の立場から言えば、当然なんだが。
欧米のマスゴミなんてもっと特定の政党の応援してるよ。
というよりしているように見える。

「中立面」している日本のマスゴミの方がおかしい。
それに日本ほど政府与党に厳しいマスゴミも少ない。
だから、欧米と違って、日本の総理は長年政権担当を出来ず、
「歌手1年、総理2年の使い捨て」とか、
サミットで「日本は総理がころころ変わるので覚えられない」って
馬鹿にされるんだよ。

920 :無党派さん:2006/11/30(木) 21:54:33 ID:ZY2vl9j5
>>919
日本の新聞と、外国の新聞は経営形態が全く違うから、そうとも言い切れない

921 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:11:58 ID:+kqhk9o8
巨大な闇的な妄想が結構はびこってるのかねぇ。
負けつづけている原因をそこに求めてるんだろうけど、
なんで国民に支持されないのか考える機会を
奪われてることに気づいたほうが良いよ。

922 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:12:07 ID:z3dcJWhW
>>915
痛すぎ

923 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:28:15 ID:Mpo/cva0
政府与党がやらせ、復党問題でマヒしていても
民主党がしっかりしているから、日本は安心だね。
はやく政権交代すればいいのにね。

924 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:34:00 ID:9Har664T
参院選挙までまだ時間がある
これからしっかり審議して民主党として対案を出しての反対や、
付帯決議など与党から譲歩を勝ち取って実績を上げて行けば
新たに増えた反自民層を取り込める
総選挙迄はさらに時間がある。これからでも充分大丈夫

925 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:36:54 ID:7m3YI5c4
これからも是々非々で内容によって国益にかなうなら条件付賛成ということも
やってほしい。
例えば、安倍のやりたがっている憲法改正は、民主党としてもぜひ必要だとして、
例えば現行憲法でうたっている政教分離を徹底できない現状に対して、憲法に政党
要件として、支持母体のうち宗教団体は全体の10分の1以下にする、宗教団体からの
政治献金は全体の10分の1を上回ってはいけない、宗教団体に所属していたものの
立候補はやはり党立候補者全体の10分の1以下とかの条件をつけて賛成する。

そうすれば有意義な憲法論議になるであろう。

926 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:41:57 ID:bioSaDNk
今の状態では政権交代しても長続きしないだろ。
細川内閣や羽田内閣のようになってしまう。
支持基盤が自民に較べて脆弱だ。
自民は幕藩体制時代の幕府のような組織だが、
民主は中央集権体制でないとやって行けないだろ。
執行部内の意見が分かれると支持者がついて行けない。
今回の防衛庁の省昇格法案では、表向き党内意見の合意が
とれているようだが、実態的には左右の考え方に開きがあり過ぎる。
意見の集約がないと政権をとっても維持するのに難しい党だろう。
自民は意見の集約などどうでも良いのだろうけど。

927 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:45:49 ID:Y3jcspPi
>>926
アメリカの民主、共和両党のように中央集権体制じゃなくてもいいはず。
あちらは「党代表」だっていない。

ただ、風頼み、官公労頼みではない、しっかりとした地盤は必要だと思う。

928 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:49:11 ID:5Ls/OZAD
>>927
民主党自体のしっかりとした地盤が労働組合なわけだが?

929 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:49:38 ID:FUzsZp+B
2006/11/30-21:07 国民投票年齢「18歳以上」に修正へ=来年の通常国会成立目指す−与党
 
自民党の船田元・前憲法審議会長は30日午後、衆院憲法調査特別委員会小委員会で、憲法改正手続きを
定める国民投票法案に関し「できるだけ早く選挙権年齢と合わせて満18歳以上に引き下げるよう検討
したい」と述べ、投票年齢を18歳以上に引き下げる方向で修正する考えを表明した。

民主党案との最大の相違点となっている投票年齢で歩み寄ることで、来年の通常国会での成立を目指す。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006113001088

930 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:50:57 ID:Y3jcspPi
>>928
連合が700万人。
しかも民間労組は無関心。
官公労200万人だけでは政権を争う政党としての地盤じゃお寒いだろう。

931 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:53:14 ID:5Ls/OZAD
>>930
配る利権も金もなしでは、地盤を築けるはずもない

あとは、議員個人個人の力量に任せるしかない

932 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:55:37 ID:bioSaDNk
>>929
民主にとっては少し不利な状況が出てくるかも知れない。
十代層の考え方が所謂「右傾化」している。

933 :無党派さん:2006/11/30(木) 22:59:41 ID:5Ls/OZAD
>>932
世界的な現象だけどね

934 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:05:14 ID:9Har664T
自民の支持基盤も意外と脆弱で田舎の組織票なんて集票力は右肩下がりだし
そんな差は無い(得票数にそんな開きは無い)。
党内の意見の幅があることは、良い点ととらえればよい
党内調整こそ小沢の手腕が求められている
平場の議論の場所をもっとふやし、横道グループ前原グループ関係なくもっと議論しあえばいい
仲良しグループで固まりすぎなければなんとかなる
各グループの代表クラスの会談をもっと積極的にやっていけばなんとかなるさ。
挙党体制、一致団結だ、がんばれ民主党!

935 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:06:36 ID:v3E0069j
党内調整って小沢が一番苦手としていることのような

936 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:14:08 ID:9Har664T
そんな事ないよ、今の自民みてごらん。
小沢が特別見劣りするとは思えないね。

これからに掛かってるし、まだまだ評価出すには早い。
参院選までにどれぐらい党を纏められるか今後に期待。

937 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:25:15 ID:bioSaDNk
凄味を見せてほしい。
昨年の郵政解散から選挙に至る小泉前総理がとった手法など、
良し悪しは別にして、傍目に見ていても凄味があった。
時代が時代なら、小泉劇場なんてものではなく
チャンバラものの状況なのだろうなと思いながら見ていた。
そのエネルギーに民主は結局弾き飛ばされた訳だが・・・

938 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:27:00 ID:Y3jcspPi
>>931
共産党の3分の1じゃねえ。
せめて共産党以上の党員はいないと。

>>934
凄い差がありますよw
民主が得票でそこそこ健闘しているのは、
政府のやることに何でも反対、抗議票が集まるだけ。
だから、与党になると、それらが雲散霧消してしまう。
かつての社会党が与党になったら、得票が半減したようなもの。

この有様では与党になって、国民の批判を受ける政策は
実行できず、衆愚政治になってしまう。

939 :もう少し調べてから書きなさい、シャミゴ君:2006/11/30(木) 23:34:44 ID:v3E0069j
日本共産党員
約40万4,000人
(2006(平成18)年1月現在)

民主党員
党員:41,799
サポーター:202,683
(平成18年(2006年)7月11日計)

940 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:36:47 ID:Y3jcspPi
>>939
ほう、一応増えてきたんだな。
しかし、党員4万人って…ギャグだな。

941 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:42:15 ID:v3E0069j
ギャグというより「党員じゃなくてサポーターでいいですから」
という戦術で人集めしてるんじゃないのか。

942 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:44:38 ID:9m8ztypJ
>>926
支持基盤がいくら脆弱だとしても、その基盤で過半数や第一党となる議席を確保したなら
細川や羽田のようにはなりようが無いんだが。

943 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:45:09 ID:5Ls/OZAD
>>938
自民党が政権から滑り落ちた時の、支持者の雲散霧消ぶりに比べたら大した話でもないと思いますが


944 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:46:16 ID:5Ls/OZAD
>>942
自民党応援雑誌に書いてあったんでしょう

945 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:46:37 ID:Y3jcspPi
>>941
なんとなく、名前だけ借りて、サポーター費は候補者が自腹切ってる感じw
400人の議員候補者がいるとして、1人当たり500人。
100万円自腹切ればいいなら、俺でもなれるなw

946 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:46:58 ID:s8ILg9Fo
共産党員も減ったもんだなあ。
昔は自民党員に匹敵するほどはいたのに。

947 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:47:32 ID:v3E0069j
>>945
そりゃあんた自民党のやり口だ

948 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:47:40 ID:9Har664T
>>938
それは君の妄想でしかない
まだその結論をだすのは早い。政権とってないのに決め付けちゃだめだよ。
ドンドン議席増えていって、近年頭打ちになった事で
これから、さらに飛躍する、変化する段階にはいってるんだよ
選挙対策の集団から、一つの党に脱皮した時、自民党とたいして変わらない党となる。

この有様ではってのは、現状をみてるからだよ
公共事業再配分とかいってる旧来の公共事業ばら撒き政治で支持率維持は
与党であって出来る行為
野党に落ちたらそれができなくなるんだから、自民だって離れる層はある
結党してまだ浅い、これから一致団結していった結果として
何でも反対政党から脱却した時に政権交代がおこれば
支持層の質も変化する。

党員が多いのも考え物で、党員や後援者のみを見る体質が世論と乖離する現象を生む
より世論を汲む政党と成れば問題は無いし、党員も増えていく
これからです。

949 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:49:09 ID:Y3jcspPi
>>943
支持者自体はそんなに減ってない。
ただし離党者が相次いだので、その支持者は離れただろうけど。

まあ、何年か予算組めばアウトになる可能性はあるな。
ただし、それは民主が自民から利権を奪う新たな利権政党になることを意味するが。


950 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:51:40 ID:Y3jcspPi
>>948
>より世論を汲む政党と成れば問題は無いし、党員も増えていく

それは同時に衆愚政治になりかねないのです。
世論は増税反対、ばら撒き大好きが基本だから。

民主党に世論を敵に回して増税ができるか、公共事業カットができるか、そこが問題。
小沢は消費税増税撤回しちゃったね。

951 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:52:49 ID:Y3jcspPi
>>947
昔と違って、自民は党員増加ノルマとかやってないよ。
民主は確か小沢が1人500人集めろとかやってたはず。

952 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:53:56 ID:9Har664T
>>950
それは程度の問題だろ
民意を汲む事=衆愚政治ではない
そんな極論など要らない

953 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:55:36 ID:wMO2Sv6O

l //    || l | |   | |   _  | | |l  | |  |   | l
 | |     || | | | |  ||! |  {f^i} j l j /
 | !  |   |.! l_L」」__ | ! |、   }!//|/|/ | 同じ敗戦国であるドイツは 連合国によって
 |l !  |  | 「|N lNヽミ! lト 、   l{./77=
..∧ ', ト、 |_>''了¬-、ゝ  ヽ /イ`ー} {l/イノ_}ハY!   すべての新聞社が廃業させられた   
/   ヽ! N ヽ. { f'l!j } ヽ    ヘ  { \Y´__,.イ/ノ 
     | l   ッゝ-‐'一   i   ヽ \__],.ノ / j| が、日本の新聞社だけ 社名もそのままに
     | ト、            {!    \_,.>く /|        
     | |ハ         ゙       、__》.' , 生き延びたのは なぜか?
     | |ーヽ         -─-       /‐' | |        
     | |   \       :::       /.  | 【答え】       
     | |   _> 、         イー-、     戦勝国と 裏取引したから
     | |  _>、 └`ー 、 __ ,. -=´-┘_,∠、          
      | | <   `ー'⌒ヽ `く_ _」 ̄    >日本国民に 日本悪玉史観を植えつけさせる計画に
     //   `ヽ、     〉 /       極秘に加担することを条件に・・


954 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:57:33 ID:9m8ztypJ
>>938
イギリスの労働党もそうだけど、二大政党にはどうしても主従があって、
保守党への批判が高まったり、保守党がグダグダの時しか労働党が勝てないのが現実。

民主も、いきなり自民の位置を奪うのは多分無理。
与党になって、4年間政権を担って、それで得票が減って野党に転落したとしても、
二大政党の片方としての役割は果たしたと言えるよ。
4年間やっても自民への批判がやまないのだったら、さらに4年やればいいだけ。

自民みたいに50年政権を取り続ければいい、ってもんでもないでしょ。


955 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:58:25 ID:Y3jcspPi
>>952
もちろん程度問題。
全く無視はいいわけがない。

ただ、今の段階でも民主党に世論を敵に回してでも必要な政策は
何も出していないので、できるかな、って話。

まあ、政権とってから考えればいい、って人もいるんだろうね。

956 :無党派さん:2006/11/30(木) 23:58:40 ID:s8ILg9Fo
自民もチルドレンに党員を増やしたほうを、公認するといえばいいのに。
そのくらいしかあいつらやくにたたんだろ。


957 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:00:24 ID:5Ls/OZAD
>>955
自公も出していないわけだが?



958 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:00:32 ID:v2ROzxfr
>>954
>自民みたいに50年政権を取り続ければいい、ってもんでもないでしょ。

メリットとして、政権交代のエネルギーを使わないから、国力が増すというメリットがある。
デメリットはむろん政治腐敗。

ビンボーでもクリーンがいいか、汚くてもリッチがいいか、の選択です。
「清き白河」か「濁り田沼」か。

959 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:03:00 ID:v3E0069j
【政治】自民党員、郵政総選挙で大幅減 新人議員らにノルマを課す方針[02/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140170662/

シャミゴってどうしてそんなにウソツキなの?

960 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:03:21 ID:Y3jcspPi
>>957
イラク派遣や年金とかやってるし。
おかげで参議院選挙負けたけど。
古くは消費税とか。

基本的に自民はだからいつも、逆風だよ。
野党がほいほい当選するのに対して、自民は地べたを這いずり回って当選してる。
衆議院での自民追い風は中曽根の同日選と小泉の郵政くらいだそうだ。
いつも逆風だった都議選の候補者が、2001年小泉ブームの追い風で
どうやって選挙やればいいかわからない、と戸惑ったりしてたし。

961 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:04:12 ID:Y3jcspPi
>>959
それは新人議員だけでしょ。
どうして難癖なの?

962 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:06:03 ID:v3E0069j
皮肉…造反組が党員獲得に貢献
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2005kaihyo/KFullNormal20050919055.html

ベテランも党員獲得ノルマあるけど。
むしろベテランこそ党員獲得に貢献してきたわけで。
どうしてシャミゴってウソツキなの?

963 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:11:34 ID:v2ROzxfr
>>962
小泉が22%、山拓が9%って言うからには、本当の意味でのそれは「ノルマ」じゃないんでしょう。
昔は、何万人以上いないと公認されないとか、比例名簿順位とか、党員票が総理を決める、みたいな時代は
すげーノルマがあったけど。

964 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:13:12 ID:qsJn6wxs
ノルマでしょ。なぜなら民主党でもノルマに達して無くても
公認は貰えてるし。もし、公認が貰える条件=ノルマなら、
民主党にはノルマは存在しないよ。

965 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:14:40 ID:qsJn6wxs
シャミゴって本当に、心のそこから馬鹿だよね。

966 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:15:05 ID:qqAn9J1O
>>964
トップが20%とか10%で済むなんてのは本当の意味でのノルマではないよ。
民主党では党員獲得数は岩手が圧倒的だそうだよ。

それにしても5000人がノルマと500人がノルマてのはえらい違いだな。

967 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:19:10 ID:lv8g9/l0
党員ノルマったって昔は支援するゼネコンや各種団体がずらっと自分とこの人間を
党員名簿に載せて金は肩代わりってだけで、まともな代物ではなかったけどな。

968 :シャミゴ。こんな感じ:2006/12/01(金) 00:19:16 ID:qsJn6wxs
独りよがりの理想や使命感に振り廻されながら、
それを錦の御旗と錯覚して強引に他人へ押し付けて居るような所があります。
周囲の人々は非常に当惑してしまうでしょう。
何事に対しても命令調で有り、
他人の立場を少しも理解して遣ろうとせず、
強烈な自己顕示欲を発揮します。
自分は一種の異常性格者で有ると自覚する事が出来れば、
まだ対策の立て様も有り、
性格の異常さを少しづつ緩和して行く事も可能ですが、
完全なパラノイア状態で有った場合には、
ちょっと手が付けられない感じもします。

969 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:21:26 ID:v2ROzxfr
>>967
昔の総裁選挙が党員投票の時代とか、比例順位を左右した時代とかな。

>>968
暗いね、君w
一度私にコテンパンにでもされて、恨みでもあるの?
そのエネルギーを変な方向に使って犯罪に走ったりしないようにね。

970 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:33:30 ID:hyUOwa0J
>>962
綿貫のは以前読売の記事で知っていたが
(綿貫によって自民王国富山つくられ、そして皮肉にも綿貫によってつぶれたとかなんとか)
亀井とかまであれだけ集めてて、小泉がさっぱりなのが笑えるな。
最も小泉は爺さんの代からだから、それなりまとまった数の後援会員をもともと党員にしているはずだが、
エロの少なさは驚きだな、確か彼世襲でもないし、自力で派閥つくりあげた人でしょ、
よーもそれだけ少ない党員確保で力もてたもんだ。

つか5000人が基本か、自民党は厳しいなあ。
チルドレンには無理そうだ。
最近は1000人集めるのにもかなり苦労するのに。

971 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:38:25 ID:EktIFFSF
>>962
案外、その上位程、利益誘導政治の申し子って感じだったりしてね。
スレ違いだけど・・・・

そのデータは民主党に照らし合わせても、有益な話にもっていけそうにないね。
ここは民主スレですから、自民スレでやって下さい。

972 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:46:35 ID:hyUOwa0J
綿貫さんは地域の名士で、神社との関係が深く。
さらに富山の大企業の社長ですから、
あれくらいは余裕ではないかと。社員や関連会社まで党員にしてしまえばいい。

党員の年会費がたしか4000円。
15000人ってことは、6000万か。
結構馬鹿にならんな。

973 :無党派さん:2006/12/01(金) 00:51:28 ID:HqtCVewU
>>892
外交安保で民主党がまとまるわけないじゃん

<防衛省昇格法案>参院趣旨説明は6日に

防衛庁の省昇格関連法案は30日の衆院本会議で自民、民主、公明党などの賛成多数で可決され、
参院に送付された。参院本会議での趣旨説明は、与野党間の調整で6日にずれ込む見通しだ。
本会議では民主党から会派離脱中の横路孝弘氏が反対。同党の土肥隆一氏ら2人が途中退席、横光克彦氏ら4人が欠席した。

(毎日新聞) - 11月30日22時8分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000141-mai-pol

974 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:16:10 ID:NoYosf9t
>>973
あーもう欠席癖何とかしろよ(;´Д`)
>>902も教育基本法でいやになったら不登校になる民主党と
出席し続けた共産党を比べてよくなんでも反対の駄々っ子じゃ共産党と一緒
とか言えたもんだ。

975 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:41:43 ID:O+IHD6H8
この分じゃ、安保どころか他も全部まとまらんな。まあ、小沢の馬鹿政策採用したら民主党も、
所得税住民税半減なんて実現不可能な政策掲げて国民に愛想尽かされ惨敗、結果解党した新進党と同じ道をたどるだけ。
今更取り下げても、民主党の総理候補は実現不可能な政策を掲げた馬鹿代表のそしりは免れない。
進むも地獄、退くも地獄。やっぱり厄病神小沢一郎を代表にした時点で、
民主党の解党はもう既定路線となってしまっていたようだな。合掌w


消費税5%維持に疑問も 民主、「政権政策」で議論
2006年11月30日(木)21:00 共同通信

 民主党は30日午後、党本部で、来年の参院選に向けた「政権政策」の
 原案を議論する初の全議員政策懇談会を開いた。

原案は消費税の税率5%維持と福祉目的税化を盛り込んだが、
昨年の衆院選マニフェスト(政権公約)では消費税を3%アップし
年金財源に充てるとしていたため「基本理念が異なるのか」
「5%維持は選挙目当てと受け取られる」と疑問視する意見が
続出した。

会合には衆参両院の約100人が参加したが、質疑は非公開
。原案をまとめた政権政策委員会の赤松広隆委員長(副代表)
によると、自衛権の行使を「個別的、集団的といった概念上の
議論の経緯に拘泥しない」としたことについて「観念的であいまい」
との批判が出た。女性議員の一人は、親と同居する世帯に対する
「同居手当」の創設に「若い世代に高齢者介護を押し付ける内容で、
時代に逆行している」と反発したという。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061130a1910.html


976 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:48:55 ID:hyUOwa0J
今回復党騒ぎにかこつけて、
折角報棄てを中心とするマスゴミが、
必死に自民叩きしてくれているのに。
さっぱり自民の支持者を奪えないのが問題だね。

977 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:53:40 ID:O+IHD6H8
自民の津島税調会長、民主は「愚劣な議論をしている」
2006年11月29日20時53分
 自民党の津島雄二税制調査会長は29日の党税調小委員会で、民主党が発表した「政権政策」
素案に盛り込まれた年金制度改革について「愚劣な議論を平気でしている」と厳しく批判した。
 民主党の案は、消費税率5%のまま全額を基礎年金部分の財源にあて、現行水準の保険料負担と
年金給付を維持するとの内容。町村信孝小委員長も「どう計算してもあり得ない。政策に値しない」と、
実現不可能との見方を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1129/009.html

食料自給率100%だの、消費税据え置きで基礎年金財源確保だの、
小沢の政策は私は詐欺師ですって言ってるような政策ばかりだからなぁ。
てか、もうこれは小沢だけの問題じゃすまんぞ。民主党の政策になっちゃったからな。
どうやら民主党の奴らも小沢と心中する覚悟出来たようで結構なこった。
前回小沢がぶっ潰した新進党と同じく民主党も棺おけ直行だなこりゃ。


978 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:57:18 ID:KHZzsvS7
>>976
報ステに踊らされるようなレベルの有権者は
すでに取り込んでるんじゃないの?

979 :無党派さん:2006/12/01(金) 01:59:30 ID:qsJn6wxs
>>977
これは自民党の批判のほうが間違ってるがね。
65才以上が今、2500万人くらいで、基礎年金月額65000円だとすると、
年間で19兆〜20兆になる。民主党の案は富裕層には
年金カットするから、その半分の10兆くらいが必要。
これは消費税(国税部分)の歳入に等しい。

980 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:06:27 ID:hyUOwa0J
富裕層がそんなにいるのか?
というか、現役並みの所得がある人への、
控除を廃止しただけで、あれだけマスゴミが老人いじめだと騒いでいるのに、
そんなの民主がやれるのかなあ?

981 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:07:21 ID:O+IHD6H8
>>979
ほーう、民主党の認識だと所得階層半分から上は全部富裕層で、
基礎年金全額カットされちゃう訳か?w
いい事聞いたわ、早速、近所に言いふらして民主党支持を半減させようw

982 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:09:50 ID:cJJ4ptm8
>>981 シャミゴ?

983 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:17:01 ID:qsJn6wxs
>>981
そんな変な制度じゃなくて。↓リンク先の8ページ目にある。

http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron120.pdf

pdfだから気をつけてください。

984 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:21:11 ID:qsJn6wxs
あ、しかし所得のメディアンから損するようになる、
というのは正しいかも。

しかし中の上ぐらいであっても、いつどのように
リストラ等に遭うか分からないから、
全体の2/3くらいは賛成されると思うよ。

985 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:23:35 ID:NoYosf9t
>>979
基本的な疑問なんだがそうなると消費税が今当てられてる部分は
入る金が減るよな?そこはどうするの?

986 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:28:06 ID:qsJn6wxs
>>985
小沢が言うには、歳出カットするらしい。
大体において既に年金のためにされている支出+消費税3%分で、
やはり10兆くらいになるから、実際に必要なのは。。。
7-8兆かな。

歳出カットが正しいのか、増税が正しいのかは、
漏れには今のところ良く分からん。

987 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:31:28 ID:O+IHD6H8
>>983
アホか。
お前が余りに馬鹿すぎるんで乗ってやっただけだっツーの。
元々、民主党は3%増税して8%にする計算で試算出してたんだよ。
そのリンク先のは消費税8%前提で出した試算だろうが。
それを5%に維持するなんていいだして辻褄が合うわけねーだろバーカ。
まあ、民主党の試算なんてそんな数字も書いてないような、
いい加減なグラフだけで全然、信憑性はないけどな。

988 :無党派さん:2006/12/01(金) 02:33:09 ID:NoYosf9t
>>986
減税案出してたころ「特殊法人を解体整理すれば」とか言ってたな・・・?
そんな簡単に出来るなら政治はどれほど楽か・・・と呆れたものだが
いや、軍事費とかもっと簡単にカットできるところから切るのか?
でも教育関係でも金が必要になりそうだしな

>>987
党首が変わったら試算も変わったのかとか揶揄されてたな。
どっかこうテンプレみたいにまとまった叩き台ないのかなあ。

989 :無党派さん:2006/12/01(金) 03:51:20 ID:KHZzsvS7
今の民主党であれば、共産党と社民党に配慮して、
軍事費の削減と大企業への増税を言い出す可能性もなくはない。
5%据え置きも、政権をとってからやりたい事ではなくて、
政権をとるために打ち出している事だしね。
まあそれを盾に政権を取ったらやらざるを得なくなるけどね。

990 :無党派さん:2006/12/01(金) 03:58:59 ID:hyUOwa0J
中韓が毎年二桁の伸びで、北が無茶苦茶しているさなかに軍事費削減っすか。
やるなら、これらの問題が片付いてからにして欲しいっす。

991 :無党派さん:2006/12/01(金) 04:25:57 ID:yOylCaSA
ミサイル防衛に予算を取られている現在、
防衛費もキツキツなんですが?
北のミサイル乱射でさらに予算が必要な状況でして、
民主党は防衛費と別枠でミサイル防衛の予算を
計上してくれるのでしょうか?


992 :無党派さん:2006/12/01(金) 05:51:13 ID:cPHovomf
なんか財源、財源って正論ぶる世論が多いが、財源がないとう意味では
今の政府も8年間毎年30兆円超の借金、国家予算の4割を借金で賄っている。
これこそ財源がなく、ただただ無策に未来から借り入れているだけ。
これを批判せずして、民主の時だけ財源、財源ってなんかバカらしい。

993 :無党派さん:2006/12/01(金) 05:54:05 ID:W9UA9Bgy
>>992
批判の為の批判だからな
仕方がない
聞き流せ

>>990
妄想をもとに議論を展開してもしょうがない


994 :無党派さん:2006/12/01(金) 06:48:11 ID:5EKRs/jR
民主党は妄想をもとに政策をたてるから批判されるんだよ。

995 :無党派さん:2006/12/01(金) 06:54:07 ID:yOylCaSA
>>992
民主に限らず、新たな施策の提言には財源の話が付き物です。
国債発行ゼロのミラクルを民主に要求している奴はおらんよ。
赤字体質の批判があったからこそ、政治改革が求められ、
細川政権誕生や小泉台頭の流れがあるんだが。
民主がその流れから足を踏み外しただけだ。

>>993
妄想と現実の区別もつかないのか・・・


996 :無党派さん:2006/12/01(金) 07:08:40 ID:v2ROzxfr
>>992
民主党の予算とやらも30兆円くらい赤字国債発行してるし、
さらにそれに加えて7、8兆円の財源を調達する必要あるし。

そもそもマニフェストって財源を明示するのが1つのルールだったはず。
「どこかで歳出カットして調達」じゃ選挙公約と変わらないな。

997 :無党派さん:2006/12/01(金) 08:06:38 ID:EktIFFSF
せめて自民の赤字額を減らせるぐらいの主張はセットで欲しい所
自民が国債乱発しているが、民主はそれ以上に乱発しますでは
「民主党に政権任せようとは思わない」と、なるでしょ

せめて「自民政権よりは国債発行額減らします」くらい主張して欲しいよ

現支持者が甘やかすから、支持者を増やせず民主党が野党から脱皮出来ないんだよ
甘やかすのは、民主党を駄目にする事だよ

現民主党支持者の一番悪い所だ。
民主党を応援するなら、その為の批判意識も同じく持つべき

998 :無党派さん:2006/12/01(金) 09:03:38 ID:NoYosf9t
>>992
じゃあ「国債でまかないます」と書けばいい

999 :無党派さん:2006/12/01(金) 09:10:46 ID:UBrTXR0y
自民党>郵便局叩き、社保庁叩きで支持拡大。
民主党>増税反対で支持拡大。

1000 :無党派さん:2006/12/01(金) 09:12:42 ID:UBrTXR0y
1000なら安倍壺脂肪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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