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◆自民党:党内政局その78◆

1 :無党派さん:2006/11/15(水) 20:57:54 ID:oZagccy5
自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

前スレ
◆自民党:党内政局その77◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163265272/
過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%96%AF%93%7D%81@%93%7D%93%E0%90%AD%8B%C7&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

2 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:00:11 ID:xkocqRTw
<参考資料>

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP 
ttp://www.kantei.go.jp/



3 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:00:26 ID:bXRi+obB
<参考資料>

派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/naikaku_index.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

自民党HP
ttp://www.jimin.jp/index_2.html
首相官邸HP 
ttp://www.kantei.go.jp/



4 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:00:54 ID:Vae32Hkz
>>1

今の択捉大地震は日ロ外交に絡むかね?

5 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:01:24 ID:xkocqRTw
>>1
余計なことしてスマン

6 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:02:43 ID:INWz+mkn
>>1
乙かれです。
散歩に行って帰ってきたら地震とは・・・

7 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:04:31 ID:oZagccy5
>>5
いえいえありがとう。自分は時間制限でテンプレ貼れませんでした。
もう一人の人もさんきう。

8 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:04:34 ID:xkocqRTw
すみやかに森あたりを団長にしてほっぽぷ領土に救援団をおくるべきでは?

9 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:06:38 ID:IdAj6UeX
>>1

被害が最小限にすむことをお祈りします。

10 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:06:58 ID:uXBQAmTx
日露賢人会議w

11 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:09:30 ID:VtaljIsm
初期段階で政治家はイラヌ

12 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:17:32 ID:MSSkjuQU
溝手はとっとと北海道にヘリでも何でも行けよ

13 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:20:46 ID:7doUvDiZ
とうとう強行採決しやがった

14 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:23:30 ID:VtaljIsm
>13
ソースぷりーず

15 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:26:47 ID:YSKOpw78
>>1
おつ


16 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:28:46 ID:K+jeylWf
所詮このスレに居るヤツはニワカ
真の保守なら国民新党だろ

17 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:29:11 ID:LUWgn+WP
自民政局ネタ続出中。

まずは相変わらずの復党問題。
それにプラスして国民新党糸川の復党話暴露。
福島惨敗に沖縄知事選。

タウンミーティングやらせの実態にさらに謝礼金発覚。

教育基本法改正の強行採決。
しかし、教育の再生といいながら、いじめ事実の続出、学童自殺者の多発、
自殺予告の多発、そして問題ありすぎて薄れてきた必修科目未履修問題。
これら目の前の問題になんら有効な手を打っていないのに、強行採決必要あるのか?

そして、和歌山知事逮捕。高級時計の贈賄など続々と新事実が発覚している。
7月に中川・世耕が4人でやったゴルフの2人が逮捕だぜ。

一つ一つそれぞれ大問題だが、ありすぎるからか、やはり政権与党のマスコミ
コントロールが利いているのか、インパクトが薄れているような気がする。
核保有議論なんか吹っ飛んだ感じだ。
これが、民主だったら、1つでも2chもマスコミも大叩きのような気がするな。

18 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:31:51 ID:Vae32Hkz
↑糸川の場合、復党とは言わん。ヘッドハンティングかな?

19 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:35:30 ID:/0HSG5t3
とりあえず今日は津波に救われたな

20 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:36:26 ID:INWz+mkn
 自民党の津島税制調査会長は、NHKのインタビューに応じ、政府税制調査会の本間会長が、企業の税負担を
軽減したいと発言していることなどに関連して、「税制改正を決めるのは政府ではなく、国民の代表であるわれ
われだ」と述べ、政府税制調査会の動きをけん制しました。
 この中で、津島税制調査会長は、来年度の税制改正大綱のとりまとめに向けた日程について、「例年どおりだ。今月20
日すぎから議論を開始し、来月中ごろには結論を出したい」と述べました。そのうえで、津島氏は、政府税制調査会の本間
会長が、企業の税負担を軽減したいと発言していることなどに関連して、「税制改正を決めるのは政府ではなく、国民の代
表であるわれわれだ。政府税制調査会などのいろいろな意見は十分、参考にするが、意見として聞くだけだ。最後は私たち
が議論をして決める」と述べました。また、津島氏は、「ことさらに消費税を取り上げて議論することはない。国民の大多
数が受け入れる持続可能な税制は何かということを、辛抱強く問いかけて確かめていくことに尽きる。少し時間をかけた議
論が必要だ」と述べ、消費税率の引き上げに関する結論を出すのは、来年以降になるという見通しを示しました。さらに、
津島氏は、経済界などから要望の強い、企業の税負担の軽減について、「景気を下支えするために、法人税率を下げるとい
うのは飛躍した議論だ。ただ、企業の設備投資を後押しすることは、将来の日本の社会経済にとって大事なので、何か工夫
ができないかと思う」と述べ、法人税の実効税率を引き下げるのではなく、企業の生産設備などの価値が、年々、減少する
分を損金として収益から差し引く、法人税の「減価償却制度」の見直しで対応すべきだという考えを示しました。

11月15日 7時56分
(NHKNEWS)


21 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:38:20 ID:Vae32Hkz
運スレじゃないけど安倍の幸運は核に津波と不謹慎系ばっかりなんだな

22 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:47:41 ID:bloyOuS3
別に安倍が悪いわけじゃないだろw
それに今日はノリカさんのご結婚が決まったおめでたい日ですよw

23 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:48:34 ID:LUWgn+WP
たしかに安倍は、小泉以上の強運の持ち主かも。
選挙前に核と津波だもんな。これには、どんな自民暴露ネタもかなわんな。

本来なら、今日のニュースは和歌山知事逮捕と利権癒着構造のメス特集、
やらせミーティングと謝礼金の実態がトップ2を占めるはずなのに。

24 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:50:50 ID:/0HSG5t3
>>20
津島風情が何勘違いしてんだ

25 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:51:55 ID:KSVucN2E
>>21
津波なくても、松坂があるし、乱闘もない委員会じゃテレビもとりあげない。

26 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:53:08 ID:dG1gzNLW
   A党50000票  B党30000票  C党20000票  D党10000票
÷1  50000(1)    30000(2)  20000(4)    10000
÷2  25000(3)    15000(6)  10000     5000
÷3  16666.6(5)   10000    6666.6    33333.3
÷4  12500(7)    7500    5000      2500
÷5  10000      6000    4000      2000

ここで10人を選びたい。 
8・9・10人目は
どの党になるんだ?
どれも10000になる。
よくわからん。
アホですまん。
とりあえず
教えてください。
お願いします。


27 :無党派さん:2006/11/15(水) 21:53:22 ID:1HZd4mcV
>>21
不幸な事件だと与党に有利になるのはデフォ。

阪神大震災のときは村山さんは運がいい、と言われたし、
福岡地震のときは補選で山拓がこれで勝ったといわれた。

28 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:01:06 ID:xkocqRTw
>>26
クジひくんじゃないの?

29 :無党派さん :2006/11/15(水) 22:21:52 ID:P8WzCmam
>>21
強運・・・か?
そもそも教育基本法でもめたところで国民の反発なんぞ喰らわんのでは?
知名度のある法案でも無し、審議中の乱闘も無し、郵政の様な小泉vs既得層といった
国民的関心を引くネタでもなし。
将軍さまの核は自分の身の安全に関わる事だから点数稼ぎにはなったかもしれんが

30 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:22:31 ID:INWz+mkn
仲井真弘多(自公推薦)    糸数慶子(民主、共産、社民等推薦)
NHK          50              48 
共同通信       39              37
 毎日・琉球放送    40              39
 琉球・沖縄テレビ   41              37
 読売新聞       36              37

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50315620.html


31 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:31:53 ID:INWz+mkn
【社会】和歌山県の木村知事を、談合で逮捕…大阪地検

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163597258

32 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:35:18 ID:Vae32Hkz
>>29
今、フルタチが津波の話してるよ。本来おどろおどろしいドキュメンタリー準備してたんじゃないの?

33 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:37:50 ID:LUWgn+WP
和歌山政局の始まりだ。
あの和歌山が変わるだろうか?
丸山組なんてたいしたことない。数ある地元特定エリアの土建屋だ。
どこまで切り込めるか特捜部のお手並み拝見。中途半端にしては
和歌山は日本は変われない。国民もわからない、変われない。

しかし、フツーに考えれば和歌山も反自民になる。
福島、沖縄、和歌山で、民主三タテになるか!?

34 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:39:25 ID:1HZd4mcV
>>33
>しかし、フツーに考えれば和歌山も反自民になる。

ならないよ。和歌山は。

35 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:40:32 ID:Vae32Hkz
報ステ予定ではイオージマでしたw
わかりやすすぎる。

36 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:41:08 ID:drhV7wMr
津波に救われた。よかった。

37 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:41:15 ID:IdAj6UeX
>>33
ないない(^ε^)-☆Chu!!

38 :無党派さん:2006/11/15(水) 22:48:49 ID:INWz+mkn
教育基本法:参院特別委設置へ 委員長に中曽根元文相内定
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061116k0000m010115000c.html
教育基本法:衆院特別委の単独採決に日教組が抗議声明
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20061116k0000m010118000c.html

39 :無党派さん:2006/11/15(水) 23:58:55 ID:IdAj6UeX
中曽根復権だな。

40 :無党派さん:2006/11/16(木) 00:07:02 ID:dNaQoghG
これまた小泉さんムカつくんじゃないかい。

41 :無党派さん:2006/11/16(木) 00:10:47 ID:Id3KY5A3
保守回帰の安倍・麻生・中川のコンビネーションだな。
船田もクビ?だし、女系天皇も封印だしな。

42 :無党派さん:2006/11/16(木) 00:20:43 ID:Id3KY5A3
内閣部会が14日開かれ、日本総合研究所主席研究員の太田清氏を招き、「格差論」について意見を聞いた。
 太田氏はフリーターの増加など、雇用の非正規化が若年層の「格差」拡大を招いていることを指摘。「この
ままの状況が続くと、将来、所得格差がさらに大きくなる」と結論付けた。出席した議員からは企業の雇用形
態を問題視する意見が多く出された。
 小泉政権発足以降、いわゆる「格差」が拡大しているとの批判があることについて、同部会は、各種統計に
基づいた検証を重ねてきた。同部会では役員改選後も引き続き、有識者からのヒアリングを開催するなど、
「格差」の現状について幅広く議論を行い、同部会としての考え方をまとめる方針を確認した。
(ソース:「格差論」について有識者からヒアリング 内閣部会(11/14)http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_11/14/181114b.shtml


43 :無党派さん:2006/11/16(木) 00:57:04 ID:XwCM8Bjf
>>39-40
中曽根Jr.は郵政後の謹慎状態の時も文教関係の委員会には顔出していたし、
そもそもクビになった予算委員長と違って実権も何も無いから、復権とは
言えないだろ
まぁ、文教族自体が日陰者だしな。

44 :無党派さん:2006/11/16(木) 01:19:27 ID:Id3KY5A3
 ■ 町村筆頭理事「教育基本法で政局の混乱をつくろうという悪しき意図」と民主党の「採決拒否」を批判
 衆院教育基本法特別委員会で教育基本法案が可決されたことを受けて町村信孝・同委筆頭理事は記者会見を行い、「今日、この時点での採決は正当だ」と
述べ、「民主党も対案を提出しているが、その法案の賛否を問うのは法案提出者としての義務だ。それを放棄して(審議に)出てこないのは法案提出者とし
てあるまじき姿だ」と、採決を拒否し委員会を欠席した民主党を批判した。
 町村理事は、民主党がいじめ、未履修問題などについてさらなる審議を求めていることについては「それらについて一つひとつ(政府は)答えを出してい
る」と反論した。また、同理事は民主党に対して修正協議を持ち掛けて拒否されたことや、明日16日の採決を提案したがそれも拒否されたことを明らかに
し「彼らはいい法案を作ろうというよりも、教育基本法で政局の混乱をつくろうという悪しき意図で対応を決めているのではないか」と、党利党略を優先さ
せている民主党の実態を指摘した。
ソース:http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_11/15/181115d.shtml
正にその通りだ。

45 :無党派さん:2006/11/16(木) 02:13:15 ID:Id3KY5A3
社説 [「教育」衆院採決]「野党の反対理由はこじつけだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061115ig90.htm

46 :無党派さん:2006/11/16(木) 02:17:28 ID:qHFR0B25
最近の読売は国士振りを発揮している。

47 :無党派さん:2006/11/16(木) 06:44:12 ID:Id3KY5A3
国会議員アンケート:新幹線長崎ルート賛否二分−−県選出議員から回答 /佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000257-mailo-l41
>自民の広津素子氏(同)は「改正すべきでない」とし、
こんなチルドレンを保利さんの刺客に出してよかったのかな?


48 :無党派さん:2006/11/16(木) 07:54:52 ID:iOpO/lXi
>>47
使い捨てだからと考えたらつじつまが合うのでは

49 :無党派さん:2006/11/16(木) 07:57:14 ID:+ixbLjJp
しかし自民党員のたまり場は 程よく狂ってるなあ
自民党にへばりついてなきゃ食えないダニの巣か
ゴキブリ以下だねおまえら 人間としては 最低の部類だよ

50 :無党派さん:2006/11/16(木) 08:01:53 ID:ACeo+Wvm
裏ポーク:100億円関税逃れ 元社長ら立件へ 東京地検
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061116k0000m040178000c.html

51 :無党派さん:2006/11/16(木) 08:23:59 ID:qHFR0B25
>>49
俺は党員ではないけど。
ミンス信者さん。(^ε^)-☆Chu!!

52 :無党派さん:2006/11/16(木) 08:54:17 ID:H25gyT7U
>>43
役職停止通り越して党員資格停止(執行猶予1年)の処分受けてた人が
注目法案の特別委員会委員長になった、って所が象徴的。

まあ文教関係のここ一番で他の誰よりふさわしいだろうけど。

53 :無党派さん:2006/11/16(木) 09:10:13 ID:8ETZvFpd
やらせ質問一回につき¥5000

工作カキコは一回につき¥1000


これが安倍・小泉政治


54 :無党派さん:2006/11/16(木) 09:21:34 ID:qHFR0B25
>>38
適材適所だな。
>>53
君はいくらもらってんの?

55 :無党派さん:2006/11/16(木) 09:35:17 ID:zbY5i21u
同じ郵政造反組でも衆院と参院じゃ扱いが天と地。
安部の一貫性が全くないな。信用できん。

56 :無党派さん:2006/11/16(木) 09:55:55 ID:jCzcrw36
核議論はどうなったの?
中川酒が終息宣言して終わり?


57 :無党派さん:2006/11/16(木) 10:02:48 ID:dNaQoghG
>>53
工作員やりたい!!!1

58 :無党派さん:2006/11/16(木) 10:24:33 ID:iOpO/lXi
>>55
一貫性が無いのは小泉、小泉の後始末をするのが安倍。

使い捨てしたのは小泉、再チャレンジを進めるのが安倍。

59 :無党派さん:2006/11/16(木) 11:36:54 ID:tDaDwNzM
衆院各委員会停まってるね。国民投票法の参考人招致はしてるけど、他法案も停止中。
TBSは単独審議やると言ってるが教基法以外でもほんとにやるのかな?
もうすぐ本会議ですが、牛歩やるほどバカじゃないから即通りそう。

60 :無党派さん:2006/11/16(木) 11:38:32 ID:eOu2bSfZ
またアンチ小泉が湧いてるし・・・・。
既得権益にズブズブの工作員様、乙であります!


61 :無党派さん:2006/11/16(木) 11:59:40 ID:loshcSEl
沖縄知事選が終われば、その結果に関わらず、政府与党は単独審議・
単独採決をどんどんやって強気で押してくるくるだろう。
強引と批判されても、年が明ければ仕切り直しで、統一地方選や
参院選には大きな影響はない。
野党には勝手に駄々をこねさせておけばいい。

それにしても沖縄の糸数候補は、恐ろしいほど反戦一本やりの
頑固な旧世代運動家だな。
これほどバランス感覚を逸した候補を知事に選ぶようなら、
沖縄県民の意識は世の中の進展から相当ずれていることになる。

62 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:01:29 ID:dNaQoghG
未だにアンチ小泉って言われてモナ。

63 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:12:36 ID:loshcSEl
>>61に追加

民主は、来年の参院選で非改選の野党議員を二人も辞めさせ知事選出馬させたが、
得失を考えるとその選択の評価はどうなのか。
福島だけでなく沖縄でも野党候補が勝ったとしても、参院補選では有権者の
バランス感覚が働いて与党候補有利になる可能性がある。
参院選で与野党逆転を最大の目標にしている小沢党首は、それができなければ
責任を取って辞任を免れないが、そんな重要な参院の非改選議席より
目先の知事選を重視した判断は、来年になると悔いが出てくるのではないか。

64 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:26:42 ID:eg3rqYzD
あのさ、「入党したい」「復党したい」って人間を取捨選択なんて、
ちょっとおかしいんじゃないのか?
選挙の時の公認とか役職とかで区分けすれば良いだけの話。



65 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:30:29 ID:iOpO/lXi
>>63
目先のとは言うが知事選は大きいだろ。
全国で47人しかいない知事はそれぞれの地域で大統領並の存在感がある。
他の選挙への波及効果は国政選挙を凌ぐ。地方分権を進める流れの中では重要性は増す一方。

66 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:31:01 ID:tDaDwNzM
は?どんな組織でも入会するには会の趣旨に賛同してるか審査して取捨選択するでしょ。
まして今回の人たちは一回会社を免職されたような人たちだから。
秀直の反省文は当たり前だよ。

67 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:32:30 ID:tDaDwNzM
>>65
正直福島の民主は北海道とかと違って保守系だから差違があまりなかった。
失っても議会は抑えてるし、キチガイリベラルじゃないからなんということはない。
沖縄は確かに問題だが

68 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:33:53 ID:IwqbZtjb
>>63
ヒント:統一地方選

民主は統一地方選に候補者を大量擁立するだろう
知事を確保しておくと、その県の地方選を有利に進められるだけでなく、地力も相当上がる
そうなると補選だけでなく後の国政選挙もかなり有利な立場で戦えるようになるよ

69 :無党派さん:2006/11/16(木) 12:36:44 ID:loshcSEl
>>65
知事の重要性はもちろんわかるが、小沢にとって来年の参院選は
党首を続けられるかどうかの決戦だぞ。
そしてここまできて党首を辞めるということは、小沢の政治生命も
お終いということになる。

それなのに確実に保有できる2議席を投げ出して、どうなるか
わからない補選に委ねるのは、余りにもリスクが大きい選択と思うな。

70 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:04:21 ID:KTeq2XPT
元々参院選の勝利はかなり難しいから、少しでも各種選挙をとって勢いをつけてかないと
どうせ参院選も勝てない、と踏んでるんじゃねぇの?

71 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:13:27 ID:tDaDwNzM
登壇した森山先生に万雷の拍手が起こってますw

72 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:16:45 ID:tDaDwNzM
イワキとかスタンディングオベーションwww

73 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:25:00 ID:cdCe0T61
今日の読売朝刊に、
安易な復党は、党総裁の公認権や解散権をも縛ることになると言う
囲み記事が出ていた。
党の方針に逆らっても、無所属で当選したら復党できるなら、
そもそも誰も執行部の言うことを聞かなくなる、
そうなると解散権も絵に描いた餅になってしまうということ。


74 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:32:41 ID:tDaDwNzM
無事通過した〜

75 :無党派さん:2006/11/16(木) 13:52:09 ID:tDaDwNzM
中曽根の下の委員会メンバーが気になる。町村がやってた筆頭理事は参院だれやんだ?
伊吹は心配ないな。非常に安定してていい感じだ。

76 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:09:00 ID:tDaDwNzM
防衛省設置法単独審議入りしてる。このままだと野党の審議復帰する口実難しくないか・・・?

77 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:17:46 ID:qHFR0B25
衆議院本会議通ったんか?

78 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:30:03 ID:qHFR0B25
通ったみたいだな。
こりゃあ会期延長で一気に通常国会に突入だな。

79 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:34:20 ID:y8Vm5tHZ
二階のほうが正しい戦略

西岡は「愛国心」迄行きたい、社共は「愛国態度」もダメ
議論に盛ってくれば、決裂は明らか
ズルズルに引き延ばして、出て来させたほうがよかった
審議拒否も、そう長くはできないのに

幹事長は、やっぱりアホ

80 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:41:15 ID:qHFR0B25
審議百時間乙\(^_^ )( ^_^)/(^^)/▽☆▽\(^^)

81 :無党派さん:2006/11/16(木) 14:46:54 ID:GXwwbOm+
教育基本法が死んだ日、だな

これからは各自治体ごとに、真理と平和と正義を重んじ、
自由や自発的精神を養う「教育基本条例」を制定して
真に国民による国民のための公教育を取り戻そう

82 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:09:39 ID:loshcSEl
>>79

小沢はそんなに甘くないよ。
安倍は沖縄知事選捨てても教育基本法成立を取ったんだろ。

沖縄基地問題は、与野党どちらの知事でも政府の対応は難しい。
腹をくくったんだと思うね。
まあ正しい判断でしょう。

数年の内に北崩壊などあれば(可能性も高い)、沖縄米軍基地の
位置づけは根本的に変化する。
日本での米軍再編はそんなに急ぐことは無い。

83 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:16:10 ID:y8Vm5tHZ
>>82
しかし、昨日の報道、官邸・党本部からのリークは強行採決、国対筋は見送り
ギリギリで、強行採決に行った

復党問題と教育と平行にやるよりも、各個でやる方を選択したわけだ

教育基本法こそ、今、どうこうという問題でもなかろうに
こちらも、創価・中国詣でにジリジリしている安倍シンパへのサービスかな?

ガチガチの安倍イズムの法案でもなかろうに


84 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:22:41 ID:cdCe0T61
教育基本法っていうのは、位置づけで言えば、
憲法の次に来るくらい、国家の基本法なんだよ。
任期内に憲法改正をやりたい安倍にしてみれば、
その前段階として教育基本法改正は絶対そのまえに
済ませておかなければならない。


85 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:25:50 ID:tDaDwNzM
あとは防衛省と国民投票法だな。これをあげたらあとは小沢との直接交渉だけだ。

86 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:47:47 ID:loshcSEl
>>83
>教育基本法こそ、今、どうこうという問題でもなかろうに

確かに教育基本法改革で何が変わるかは未だによくわからない。
しかし、心ある政治家にとっては教育基本法改正は長年の大目標。

これほど重要なのに根本部分がわかりにくい議論も珍しい。
政治家の中でこの問題をわかりやすく正しく語れる人が一人ぐらい
いないのかと思うね。

なお、トータルでは政治家よりずっとレベルが高いと思われる
2chでもスッキリする説明は見たことない。
日教組などに反日左巻き対策だろうということぐらいはわかるんだが、
具体的な対策内容と期待される効果が不明。

87 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:48:48 ID:y8Vm5tHZ
>>84
基本法の割りに、内容が粗末なんだんだが?
憲法以上に抽象的だし

>>85
小沢は両方共に賛成だから、沖縄が終われば、すぐでしょ?

88 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:51:35 ID:y8Vm5tHZ
>>86
リップサービスだろ?
沖縄戦をやってる戦友への

安倍サイドも右側へのサービスだし

教育基本法だけど、古株としては西岡・海部かな?
政治家としてでなく、評論家みたいなのは多数いるけど

89 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:54:35 ID:6zqblJVy
改正するという事実が必要なんだよ憲法もな。

「聖域なき改革」

90 :無党派さん:2006/11/16(木) 15:58:09 ID:dNaQoghG
>>86
日教組が必死に反対しているから良い事なんだろう。

91 :無党派さん:2006/11/16(木) 16:04:24 ID:y8Vm5tHZ
>>86
西岡
http://www.nishioka-takeo.com/kokkai.htm

結局>>89>>90みたいな層へのリップサービスが必要なんだ、安倍サイドも
同じことを民主党も抱えてるわけで

あくまで、政局スレなんで、戦略的な話に絞ると、復党問題と絡めればいい
教育基本法が、安倍内閣のテーマと位置づけ、これに賛成ならば復党を是とすると
現に揉めている方が、説得力があって、やりやすい

92 :無党派さん:2006/11/16(木) 16:08:05 ID:qHFR0B25
>>87
基本法なんだから抽象的なのは当然。

93 :無党派さん:2006/11/16(木) 16:08:13 ID:loshcSEl
>>87
>基本法の割りに、内容が粗末なんだんだが?
自民はもっと強力に民主に修正協議持ちかけるべきだったな。
前国会時点から協議会設置を正式提案すれば良かったんだ。
それで民主が逃げれば名分も立つ。

>>90
>日教組が必死に反対しているから良い事なんだろう。
この判断は正しいだろう。

94 :無党派さん:2006/11/16(木) 16:20:24 ID:y8Vm5tHZ
>>92
他の基本法を見てみろ
せめて、機関構成と権限ぐらいは、明記しないと

>>93
民主がチキンレースに乗ってくると、自民も公明への配慮の部分を突かれる
「愛国態度」のところ
「愛国心」のほうが、リップサービスとして効果的なので、「愛国態度」だと、守りになる
戦略上、反左翼へのリップサービスは必要なわけで、今の状態なら、十分に役割を果たす
しかしながら、民主に乗られると、「愛国態度」がネックになって、リップサービスにならない

小沢一郎は、攻めにでるなら、議論に乗る選択をしたはず
しかし、沖縄を抱え、守りに入った
よって、自民としては、これを通すことが戦略的に、反左翼へのリップサービスになり、成功する

小沢としては社民に面目が立つし、安倍としても右巻きに面目が立つ
安倍・小沢、ともにリトルウィン・リトルウィンを得ることができる

ここまではいいが、何も、沖縄の前でやることはない
沖縄の後なら、小沢の左巻きへのサービスの効果が、沖縄においては半減する

95 :無党派さん:2006/11/16(木) 16:46:34 ID:MDGHq5D9
>>85
小沢と直接交渉しても最後は裏切られるだけ。もうたくさんだ。

自民にいた頃から見てたけど、小沢はいつも 協力してくれた相手を裏切る。
今回の審議拒否も単なる嫌がらせ。沖縄の選挙を有利にするために
国会審議を人質にとったようなもの。結局 国民よりも自分の地位が大事なのだ。
これまで何度 小沢を信じて裏切られたことか・・・こいつだけは絶対に信用できない。

96 :無党派さん:2006/11/16(木) 17:51:12 ID:YwpHCCmO
対北、具体的成果の重要性で一致=歴史共同研究で合意−日中外相
 
双方は日中間の歴史共同研究のため、有識者で構成する委員会を発足させることで一致。年内に初会合を開催、2008年中に研究成果の発表を目指すことで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000061-jij-pol

97 :無党派さん:2006/11/16(木) 17:52:20 ID:qvibaM4I
中川幹事長と平沼議員、極秘会談
「早ければ平沼含む今月中の一括復党」By日テレ

98 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:00:09 ID:y8Vm5tHZ
>>95
馬鹿乙

>>97
平沼なんか戻しても、もう片山はダメだろ?
民主党は岡山に金と人をつぎ込んでくるし
選挙区2個も取られ、
平沼のとことて、創価学会じゃあるまいし、平沼の右向け右ってわけのにも行かない
逢沢だって、相手が民主最クソのゲンタローだから圧勝してるだけだし
そもそも、個人が強いだけで、自民党組織がそこまで強いわけでもない


99 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:29:06 ID:ZdjzqGt5
平沼は国民新党にいくべきだ。それが正論だろが。

100 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:31:41 ID:dNaQoghG
>>97
うそん

101 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:40:54 ID:/lSRPcFK
100億円脱税の食肉卸大手「協畜」(愛媛県四国中央市)
この手の業者は政治家と繋がっている可能性が高いが
愛媛県1区の塩崎恭久は大丈夫なのか?

造反組復党問題で世論の風当たりが強くなっいるから
パーティー券なら微妙だが、政治献金を受けていたら厳しいぞ


102 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:43:21 ID:Mgtix6XG
>>98
逢沢はいい候補者だからほぼ鉄板でしょ。
平沼が野党側についてやっと互角だろ。
片山は強いよ。
>>94
沖縄後に先送りでは負けた場合は完全に小沢ペース。

103 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:49:17 ID:dNaQoghG
【教基法改正】 日教組などの日の丸・君が代反対運動に、一定の歯止め
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163669836/

教育行政では、日教組などが、国旗・国歌を尊重するよう求める教育委員会の指導や
監督に反対する根拠として使われてきた現行法10条の「教育は、不当な支配に服する
ことなく」との部分はそのまま残った。ただ、法令順守を求める条文が追加され、国旗・国歌
反対運動などに一定の歯止めがかかりそうだ。


こういうのがあって日教組必死だったのか。

104 :無党派さん:2006/11/16(木) 18:54:10 ID:Mgtix6XG
離島の一貫教育特区 認定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/16/k20061116000019.html

105 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:16:56 ID:0Ts+LzmP
俺も小沢が大嫌いになった一人。
自民の幹事長だった頃は支持してたけど 今は軽蔑してる。
平沼の復党には色々異論もでてるが、むやみに変節しないだけは信頼にたる人物だと思う。

106 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:22:09 ID:7pw4QosF
>>87 沖縄が終わっても、参院選までは小沢は与党と全面対決を取らざるを得ないのでは?
自公vs野党連合で戦う以上、民主・社民・国民・共産の4野党連合で与党と全面対決したまま参院選挙まで走る以外に手はないはず。

107 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:25:51 ID:htienJSR
福島の結果は負けたのは残念だがそんなに悔しがることもないだろ。
そもそも民主党議員も認めるほど保守的で自民が強いと言ってる県だし。
正直黄門様の地盤のお年寄りたちはいまだに黄門様が自民だと思ってるん
じゃないか?

108 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:26:53 ID:qHFR0B25
>>106
同意だね。野党はただ引き伸ばしを図るだけなんだから粛粛とやるのが吉。

どうでもいいが船田はリベラルだなあ。

109 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:33:11 ID:rPzDSiFk
国家(公権力・政府)とは、国民を幸せにするためだけにある装置であって
国家はむしろ国民に忠誠を誓う公僕(パブリックサーバント=英語で公務員の意)であることを確認したい
国民に対して国家への忠誠を誓うことを強制するなど、権力の暴走もいいところだ

愛国心の解釈を明確化しろ
愛国心とは、本来国民及び国民財産を愛することだ
国家(公権力・政府)を愛したり国家への忠誠を誓うことでは断じてない

戦前戦中のような間違った解釈をすれば、即「憲法違反」になる危険性を安倍は理解しているのか
行き過ぎた誤解釈のせいで損害賠償訴訟となれば、公教育は大混乱だ


110 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:47:17 ID:loshcSEl
>>109
>即「憲法違反」

憲法も改正するんですがw

まあ憲法改正が実際にいつ出来るかは不明だが、
現行憲法ありきの考え方はもう変えたほうがいい。
絶対護憲の社民や共産支持なら別だけど。

111 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:49:19 ID:B9OhksuM
>109
法律がどんなものか知ってる?www

112 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:50:08 ID:iWJACq3P
>>88
そうだな、教育基本法に関して、海部の説明聞きたいね。

>>106
民主の戦略としたらそうだろうね。
国民新党は野党連合に組しないほうが得だと思うんだがな。
わだかまり捨てられないのかな。

113 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:50:45 ID:Mgtix6XG
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16401028.htm

114 :無党派さん:2006/11/16(木) 19:54:02 ID:dNaQoghG
>>109
その辺をミズポに聞かれて、安倍総理が答えている。↓

参院予算委:「愛国心」で安倍首相と福島党首が珍問答

13日の参院予算委員会で、社民党の福島瑞穂党首が「愛は強制できますか」と切り出したところ、
安倍晋三首相が「強制できないと思います」と語る珍問答があった。
福島氏は、政府が今国会で成立を目指す教育基本法改正案の教育目標で「国と郷土を愛する」(第2条5項)と
表記されていることについて、「国を愛する態度を評価するのか」と指摘。
戦前の愛国心教育を念頭に「愛国心の強要は『戦争反対』と言う自由を奪う」と持論を主張、
首相の考えをただした。

首相は苦笑しながら「全く関係ない観点で非難している。国の行うことを支持せよ、私の内閣を愛せよ、
と言っていない」と否定。さらに「福島氏が首相になることもあり得るが、
福島首相がやることを私たちが全面肯定し愛することはあり得ない」と皮肉交じりに答えていた。


115 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:05:34 ID:FH6JzR1Z
>>105
俺は小沢一郎がウヨ丸出しの自民幹事長や自由党党首だった頃も、
いまの売国サヨ丸出しにしている小沢も好きだね、最高の大政治家だと思ってる。

まあ サヨの小沢は、要するに羊の皮を被った狼だからな。
小沢が羊の皮を剥ぎ取りウヨに戻ったら、これは凄いぞ、世界を震え上がせる
迫力と度量を持っている。こんな政治家は日本に小沢ぐらいなもんだ。




116 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:10:39 ID:jCzcrw36
>>115
少なくても、狼の皮を被った羊だった似非右翼の安部よりはずっとマシだな。

117 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:11:40 ID:rPzDSiFk
>>110
馬鹿だね
憲法とは何かを調べ直せ
お前が脳内で作り上げたものと違うから

憲法とは、国民の意思・国家を縛る鎖
そうでないものになったら憲法でもなんでもない

118 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:14:58 ID:Mgtix6XG
日中省エネ技術協力、閣僚級協議創設で首脳が合意へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061116i106.htm

119 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:16:38 ID:tDaDwNzM
>>117
それは抑圧にたいして市民革命の歴史があったむかーしの一部諸国にとってはね。
日本にはそういう歴史ないし。国家と国民を敵対するものととらえるのはアナクロなんだよ。
保守は互いに協調し支え合う枠組みを構築するんで。

120 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:18:55 ID:Mgtix6XG
>>119
その通りだ、大将。
欧米の血に染まった憲法観と17条憲法の歴史を持つ大和の国日本では憲法の考え方に差異がある。

121 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:24:12 ID:tDaDwNzM
>>120
大学の自称:憲法学者(日本では研究じゃなくて信仰して奇跡を説く人や不変の教典に注釈を書き込む人を憲法学者という)の
立憲主義立憲主義というのを神の言葉だと思っちゃうんだろうね。
歴史法学を踏まえて旧憲法は成立しており、現憲法は日本の国体に関する認識が欠けてる時点で内容以前に欠陥憲法なんだ。

122 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:26:45 ID:Mgtix6XG
所詮護憲派といわれる連中はアメリカの手の平の上で踊るピエロということさ。

123 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:29:43 ID:6zqblJVy
日本人による日本人のための憲法をつくりたいのにな。

124 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:35:27 ID:tDaDwNzM
創価の破折!破折!と叫ぶさまと似てるんだよな。
古い憲法観をふりかざしていつものキーワード言えば勝手に論破したことになってるから。創価と同じ。

本題だが、沖縄はこの採決に影響しないと思う。こんな事で左右されるなら最初から糸数に入れる人だと思う。
とはいえ、もともと左が強い土地柄だから甘くは見れないけど。

125 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:37:51 ID:Mgtix6XG
>>124
まあそういうことだ。
今の左翼路線をひた走る小沢相手では与野党の建設的な論議は期待できない。
安倍執行部の判断は正しい。

126 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:46:14 ID:nHUQd7Ik
【自民党】チョコボール向井引退興行に“往年のカリスマAV監督”村西とおるが参戦!?[11/16]
C向井引退興行に村西とおる参戦!? (デイリースポーツonline)

 チョコボール向井引退興行(12月17日・新宿FACE)の対戦カードが15日、
都内で発表され、向井はタッグ戦で昨年12・2旗揚げ戦以来となる石川雄規との再戦が決まった。
さらに会見に乱入した加藤鷹がゴージャス松野と乱闘し、松野&竹迫望美組VS加藤&X組が緊急決定。
松野は「村西とおるを連れて来い」と往年のカリスマAV監督の仰天参戦を要求したが、
加藤は「Xはイケメン」と煙幕を張った。

http://www.daily.co.jp/ring/2006/11/16/0000168276.shtml
画像:会見中に乱闘するG松野(左)と加藤鷹=東京・水道橋
http://www2.daily.co.jp/ring/2006/11/16/Images/00168277.jpg

【安倍内閣】チョコボール向井が12月現役引退…持病の頸椎ヘルニア悪化で[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161124931

127 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:47:22 ID:KTeq2XPT
なんだか古色蒼然としてるなぁ。

128 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:47:43 ID:iWJACq3P
>>124
この採決を問題視する人がいるのは、選挙で与党候補に
入れようと思っていた人が、棄権する可能性があるからだよ。

投票行動が与党→野党になる人はいなくても、
与党→棄権や、棄権→野党はありえる。

129 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:53:37 ID:tDaDwNzM
棄権が多いのはどっちかというと野党支持者の方じゃないだろうか?
あと宮崎も知事がなんだか談合でピンチだな。

130 :無党派さん:2006/11/16(木) 20:53:44 ID:rPzDSiFk
>>119
>国家と国民を敵対するものととらえるのは

お馬鹿だね 敵対ではないよ
だから言っているだろ

国家は国民の「僕」「道具」なのだよ

君の国家感の方が300年前の前近代だということに気付きなさい

131 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:02:01 ID:Rkzq6KGE
「国家とは」「憲法とは」とかえらそうに2chで説教するやつのほうが気持ち悪いけど
どんな恵まれない生活をしてて、その不満を国家と自らの同一視でごまかしてるんだろうって

132 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:02:48 ID:rPzDSiFk
>>120
馬鹿もん
聖徳太子の17条憲法は「憲法」ではない
常識だ 恥ずかしいやつだな

憲法の思想のルーツはどんなに昔に遡ってもマグナ・カルタ(大憲章)
一般的な成文・憲法典は「アメリカ合衆国憲法」

憲法は近代の産物であり、国民の国家に対する命令
これに当てはまらなければ「憲法」ではない

>>123
その通りだ
憲法は国民の為にあるのであって国家の為にあるのではない

133 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:05:35 ID:rPzDSiFk
>>131
こんなことは高校政治経済レベルの基礎知識なのだがw
中卒君かな?すまんね
わかりやすく書いているつもりなのだが

134 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:06:57 ID:tDaDwNzM
>>130
法学板行って立憲主義オナニーしてろ。一万歩譲って立憲主義が永遠不変でもそれは「こうあるべきだ」と言ってるだけで成立した憲法が
それに反してようがなんだろうが有効性に違いがある訳じゃないから。それに悪法は法でない論でくるなら、憲法学の最大電波の一つ、改正限界説までは後一歩だ。
ここは議員板の政局スレ、お前にこれ以上レスしてやる気はない。

135 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:07:32 ID:rPzDSiFk
>>132
訂正
>一般的な成文・憲法典は「アメリカ合衆国憲法」
→歴史上初めての一般的な成文・憲法典は「アメリカ合衆国憲法」

136 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:07:55 ID:Rkzq6KGE
がんばって2chでストレス発散しろな。
気が向いたら病院いって「私は自己愛性人格障害です」っていえよ

137 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:10:06 ID:qHFR0B25
>>133
すぐ低学歴のレッテル張りか?底が知れるぞWWW

138 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:34:53 ID:JKc+wprC
どうでもいいが 自民党員というの 人間の糞が多いことがよくわかった
人間の糞は 早く便所にでも流れて言ってほしい
人間の糞が本当に存在するということに ショックだ
この糞ども

139 :無党派さん:2006/11/16(木) 21:41:22 ID:g87SkPFv
自称保守→政府は国民のもの
自称リベラル→政府は国民の敵

140 :無党派さん:2006/11/16(木) 22:26:04 ID:NQBmCMAq
おおかた、法学板で相手にされなかったんだろ・・困ったもんだ。

141 :無党派さん:2006/11/16(木) 22:37:30 ID:DJlpT0G0
首相に250万円献金 

【22:13】協畜の豚肉関税脱税事件で、東京支店長が逮捕された食肉輸入会社が安倍首相に250万円を献金。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

142 :無党派さん:2006/11/16(木) 22:50:56 ID:loshcSEl
>>117
>憲法とは、国民の意思・国家を縛る鎖

ということなら、日本国民の意思と国家を縛っているのは
終戦直後の占領軍を介したアメリカの思惑ということになる。

結局米国製憲法を一度も改正せずに使っている時点で、
日本国民や国家の規範として憲法を持ち出すのは無理がある。
この最重要点に早く気づけよ。

143 :無党派さん:2006/11/16(木) 22:51:40 ID:UJVs0tk1
>>101
でたね、どうなるんだろ

144 :無党派さん:2006/11/16(木) 22:54:48 ID:qvibaM4I
日テレと平沼はつながってるんかねぇ〜
やっぱりナベツネ-中曽根ラインなのかな〜

145 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:03:57 ID:dNaQoghG
>>141
なんかヤバいのかな。

146 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:06:56 ID:NQBmCMAq
>>145
口利きとかしてなければ大丈夫じゃない?

147 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:07:35 ID:JYc5l+mY
普通に返金して終わりそう。

148 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:07:55 ID:dNaQoghG
せっかく献金したのに逮捕されてるしな。

149 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:08:02 ID:AqKBEuOI
>>146
でも沖縄の知事選に響く可能性はあるね。

150 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:08:49 ID:6zqblJVy
安倍首相になったとたん逮捕されてちゃ世話ないな。

151 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:09:26 ID:rPzDSiFk
>>142
それは憲法の絶対条件なのだよ
でなければ憲法ではない


152 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:13:16 ID:loshcSEl
>>151

日本の現憲法は特殊なんだよ。
占領下で憲法を作らせるのは国際法違反という意見もあるぐらいだ。

憲法の一般的性質を当てはめるのは、「自分達で作る」という憲法の
最大原則を実現してから言え。

153 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:15:56 ID:Tl90POkj
ミンスの枝野なんかもリベラルとしては悪くないんだけど
ID:rPzDSiFkと同じような古い階級闘争史観がこびり付いてんだよなぁ。

民主主義が定着した後は政府は自分達が構成しているモノであるはずなのに
いつまでも「支配階級!」「敵だ!」「差別ニダ!」って言っててもしょうがねーだろ。

憲法もいい加減国民の総意・合意を前面に出して理解すべきなんだけどな。

154 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:19:43 ID:rPzDSiFk
>>152
ううん?
人権条項の多くは明治憲法そのままなのだが
明治憲法は自分達で作ったのでないのか??
日本国憲法は明治憲法の改正だぞ

155 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:21:46 ID:79se6oTd
しかしまあ次から次へと安倍周辺はきなくさいね
若い割に前世代の政治家と大差ないじゃないか・・・

野中をもってしてもスキャンダルをあげられなかった小泉はやはり異常

156 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:23:24 ID:qvibaM4I
加憲で十分だと思うけどな
公明党員じゃないが

157 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:25:52 ID:oB364nos
明治の頃に必要だったのは憲法そのものじゃなくて
「我が国は憲法もきちんとある近代国家ですよ」って
欧米諸国にアピールして条約の改正をすることだったんじゃないのか。

158 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:26:26 ID:loshcSEl
>>154

日本国憲法の成立過程はもう明らかになっているだろ。
明治憲法の改正を前提とした日本側の案は蹴られて、
占領軍が草案を示し、日本側は大急ぎでそれを翻訳して成文化した。
そんなにアメリカ製憲法を護りたいのか。

>日本国憲法は明治憲法の改正だぞ
手続き上だけのことを持ち出してまで擁護しようというんだから、
社民・共産と同じような前時代的護憲派か。

159 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:29:43 ID:NQBmCMAq
戦後一度も改憲が無かったんだからこれまでは日本国民が憲法を支持してきたんだろ。
ここは自民党政局スレ。この手の古い憲法議論をほじくりかえしてどうすんの・・・

160 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:34:46 ID:loshcSEl
>>159
違うぞ。
今は改憲の方が世論調査でも上回っている。
硬性憲法だから改正に時間がかかっているだけだ。
実際に今は与党が憲法改正に動き出している。
国民投票法もようやく制定されようとしている。
もっと現実を見ろよ。

政局を読むためには政策の吟味は必須。

161 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:35:07 ID:rPzDSiFk
思想的には大きく違うが
明治憲法と章の順、構成は同じ、表現も同じものを多く使っている(合衆国憲法とは似ていない)
明治憲法は悪いと言われるがよくできた憲法だったと俺は思う

>日本側は大急ぎでそれを翻訳して成文化した。

大急ぎって、そういうとデマっぽいな
半年以上帝国議会で審議して、なん十ヶ所も訂正加筆して制定な
日本国憲法は近代思想を取り入れたよくできた憲法だ
ただ語尾が明治憲法スタイルなので合衆国憲法スタイルに変えたほうがいい
日本国憲法は憲法が誰に命令しているのかわかりづらい

「作る」などとアホを言うから明治憲法から多く引き継いでいると指摘したまでだ
作り直すのは国民の総意にはならない どう考えても

162 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:35:40 ID:NQBmCMAq
>>160
だから「これまでは支持してきた」と言ってるじゃん。他人の文章を読もうぜ。

163 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:36:13 ID:dNaQoghG
>>147
べつにやましくないのに返金するってのも変な話だ。

164 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:37:43 ID:loshcSEl
>>162

もう大分前から改憲論の方が多くなっていたのだが。
事実と違う文章をそのまま呑む訳にはいかない。

165 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:39:55 ID:NQBmCMAq
>>164
戦後六十年のレベルでいえば最近の話だろ?

166 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:41:40 ID:loshcSEl
>>161
>大急ぎって、そういうとデマっぽいな
大急ぎで翻訳したのは事実だろ。
勝手にデマなんて印象操作しないでくれ。

>作り直すのは国民の総意にはならない 
これも単なる決め付けだな。

167 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:42:29 ID:rPzDSiFk
世論調査で上回るのかい?
なんでもかんでもというわけでなく自民の改悪案みたいなのはさすがに拒否するだろう
俺も自民が政権にいる間は認められんな

168 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:43:50 ID:DJlpT0G0
安倍首相:「女性議員の会」に出席

 安倍晋三首相は16日、自民党本部で開かれた「全国各級女性議員政策研究会」に出席し、
約100人の女性議員を前に「自民党は女性の力をもっと取り込まなければいけない。
まだまだ保守系の女性議員が少ない。応援していく仕組みを作らなければならない」と応援を約束した。
同研究会は自民党籍のある女性地方議員による政策研究会で、この日は同党の女性国会議員も参加。
総務省によると05年末時点で、全国の地方議員のうち女性の割合は8.8%、自民党は2.4%にとどまっている。

毎日新聞 2006年11月16日 20時58分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061117k0000m010107000c.html

169 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:45:20 ID:ps17ayHs
>>161
アホか?
明治憲法は、軍部と内閣の関係が規定されていない欠陥憲法。
明治時代の重鎮が生きている間は軍部の暴走を抑えられたが
昭和になると憲法を利用した軍部の暴走が目立って大きくなった。
さらに、陸海軍の規程はあっても空軍の規程はないから、軍隊としても
冗長性に欠けていた。
日本国憲法の方がはるかに柔軟性も高い。

170 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:47:59 ID:loshcSEl
>>165

時間軸の設定は好きにやってくれ。
しかし、日本人の意識がまだ敗戦にとらわれていて、しかも貧しさから
這い上がるのが精一杯で憲法や国の成り立ちまで考える余裕が無かった
時代が長かったから、憲法改正が現実味を帯びてこなかったという事情も
忘れるな。

171 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:48:35 ID:rPzDSiFk
>>166
翻訳・・・翻訳だけなら時間はかからないから急ごうが急がまいが変わらないだろう
それのほうが印象操作でないの
審議、修正、加筆、削除は相当入念にやった後があるからテキトウではないと思うよ

172 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:51:42 ID:rPzDSiFk
>>169
欠陥があるのはわかっとるわ
天皇は神聖にして侵すべからず・・・だからな
人権条項は欠陥憲法らしからぬしっかりした言葉を選んでるよ

173 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:52:56 ID:loshcSEl
>>171
表面をこねくり回しても真髄がわからなければ意味が無い。

では問うが、日本国憲法9条は自衛権を放棄したものか、そうでないのか。
自分達で作ったんなら、はっきり言えるはずだな。

174 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:54:42 ID:tDaDwNzM
エセ憲法学者クンをいつまで相手してるの?
自民の話しよう。ネタがないならスレが停まってもいいだろ。アホは相手にするな

175 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:54:45 ID:NQBmCMAq
>>170
戦後の話をしてたのにそういわれてもな。
あと、貧しさから這い上がるのに精一杯って・・・
70年代以降はどうなんの?

176 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:56:53 ID:ps17ayHs
>>172
>天皇は神聖にして侵すべからず・・・だからな
お前は、それしか頭に浮かばんのか・・・
それ以外にも欠陥はあるだろうが。
だいたい、内閣と軍部の関係が何も書かれていない(文民統制が
出来ていない)時点でこの憲法は終わりなんだよ。

177 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:57:58 ID:rPzDSiFk
>>173
憲法は法律と違い慣習法だから、憲法典が全てではないのだよ
自衛権については「書いていない」
が、自衛権は放棄していないが一般的だろうな

178 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:58:24 ID:loshcSEl
>>175
70年代はオイルショックという未曾有の事態の対応に追われた。
だから、改憲という正論が盛りがってきたのは80年代以降だろ。

179 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:59:43 ID:uXH4Udb0
>>176
内閣と軍部の関係なんて君主制の国の憲法ではどこも書いていないよ。
明治憲法だけじゃなくて。

その一面を捉えて欠陥憲法とかいうのはサヨ教育の弊害。

180 :無党派さん:2006/11/16(木) 23:59:45 ID:bt2zkybM
明治憲法は当時最もよく出来た憲法だと思うがなあ。
後世の人の運用が駄目だっただけで。
>>169
それは憲法の拡大解釈で、議会がやっちまったことなんだけどな。
野党が与党を潰し為に、曲解して、倒閣運動をしたわけ。
ついでに空軍とか関係ないだろ、日本はおろか、アメリカだってイギリスだって、
陸海がともに空軍もってたし、飛行機のない時代にそんな規定いれろなんてアホかいな。

明治憲法は非常に柔軟で、時代の変化に対応できる憲法だった。
だからこそ、戦時体制への以降にも適応できたということです。

ついでに明治憲法が欠陥憲法だったからそうなったわけではなく。
当時の人の運用の問題ですね。
憲法の解釈によらずに、憲法改正か、ドイツみたいに憲法を停止して、
新体制へと移行した可能性だってあります。
だから欠陥などではありませんよ。欠陥だったらそれこそ憲法停止してますから。

美濃部のいうように、明治憲法とはあらゆる状況に対処できる、
万能の憲法なのです。


181 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:03:10 ID:gt2tcAWY
>>172
アホかい、その神聖条項は、天皇を物理的傷つけるのを戒めるものだ。
欧州のほかの立憲君主制国家にも入っている。
>>176
たとえば、戦前のイギリスでも、(今でもかな?)統帥権は内閣ではなく、
国王が持っていますが、それについてどう思います?

182 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:03:37 ID:LEG466Ni
>>177
>自衛権は放棄していないが一般的だろうな
国家の根源的部分について、「だろう」としか言えない訳だな。
意図は占領軍に聞くしかない。

そろそろ「こうだ」と言える憲法を日本国民の手で作ろうぜw


183 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:07:19 ID:Cf32oJdt
>>178
そうはいっても50年代の方が改憲論は盛り上がってたしなぁ。
そこで挫折しちゃったから一度諦めたけど。80年代に改憲論が盛り上がってたか?
90年代、冷戦の終わりからだと思うけどな。

184 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:07:47 ID:dJZHAwFL
自民芋工作員か最近多いなこの手の書き込み。
うんざり。

185 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:08:45 ID:A1IwDHEi
>>180
アホかお前は?
軍隊を行政の長がコントロールできる項目がどこにもない時点で
明治憲法は終わっているんだよ。つまり、昭和の軍部の暴走は
この時点で決定的なものになった。それが表面化したのは明治の重鎮が
死に絶えてから。
さらに、軍隊を陸海軍と規定した時点で既に新時代の軍隊には
対応できなくなってしまった。
さらに、陸海軍(軍隊)の予算の決定権を天皇にしてしまったことで
内閣や国会では軍部を予算面からも統制できなくなってしまった。
明治憲法は、それが有効に働いていたのは大正時代までの欠陥憲法なのだよ。
まあ、大正末期には軍部の暴走の芽が出始めていたかそうも言えんが。

186 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:11:27 ID:as+Hhk+G
合衆国憲法修正箇条(=人権条項…制定当初人権条項のないお笑い欠陥憲法だったので「修正箇条」として加える)

修正第一条 連邦議会は、国教を樹立し、あるいは信教上の自由な行為を禁止する法律、または言論あるいは出版の
自由を制限し、または人民が平穏に集会し、また苦痛の救済を求めるため政府に請願する権利を侵す法律を制定して
はならない。

修正第二条 規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有しまた携帯する権利は、
これを侵してはならない。

修正第三条 平時においては、所有者の承諾なしには、何人の住居にも兵士を宿営させてはならない。戦時においても、
法律に定める方法によるのでなければ、宿営させてはならない。

修正第四条 不合理な捜索および逮捕押収に対し、身体、住居、書類および所有物の安全を保障される人民の権利は、
これを侵害してはならない。令状はすべて、宣誓あるいは確約によって支持される相当な根拠に基づいていない限り、ま
た捜索する場所および逮捕押収する人または物が明示されていない限り、これを発してはならない。


↑この通り合衆国憲法は「ならない」で終わるスタイルが公権力への命令という意味でわかりやすい

187 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:13:17 ID:as+Hhk+G
>>185
それを言うなら、中央集権体制を採っている時点で暴走・腐敗するのは目に見えていたはずだ

188 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:14:04 ID:VAnLJIDH
>>185
アホはお前では?

君主制の国では行政権は君主、天皇のみが持つ。
大統領制なら大統領のみ。
閣僚は単なる補佐官でしかない。
当時の首相は今のアメリカの国務長官のようなものだ。
だから、行政の長がコントロールは出来るようにはなっていたのだ。

あとは運用の問題。
ほとんどの君主制の国は滅んだし、イギリスは与野党が協力して
内閣の力を軍部より強くした。

日本の場合には、野党が党利党略で軍部にゴマをすったりした。
統帥権干犯を声高に主張したのは、鳩山一郎だったり、犬養毅だったり。

今の野党も党利党略で、ちっとも進歩していない。

189 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:15:59 ID:gt2tcAWY
>>185
だから英国でも、軍隊の統帥権は国王にあるんだってば。
ついでに予算の決定権は議会に、編成権は天皇にある。
そして編成に口出しした、当時の与党を倒すために、
当時の野党がそれは編成権にかかわるからといって、
議会にあった予算議定権を、当時の野党が政府を攻撃するために否認したんだよw
明治憲法にはしっかり、予算は議会の議決を要するとしてあったし、
それまでもずっと、予算には軍部は口出しできなかったのな。

ついでにその後軍事費の決定権が、軍部に移ったことはないよ。
戦時下でも、議会の議決を経ている。
そして議会の議決を得るために、東条は議会に常に譲歩をさせられていた。
それくらい議会の力は強い。
軍部を支配するほどではないが、議会が軍部に支配されたこともない。


190 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:18:26 ID:A1IwDHEi
>>187
だーかーらー、内閣が軍部を統制できない時点で、明治憲法は終わっているんだよ。
内閣が組閣の時に軍部が内閣を気に入らなければ、大臣を出さない。
それだけで、内閣を総辞職に追い込むことが出来た。
つまり、軍部の独走を抑える方法が明治憲法にはどこにも書かれていなかった
時点でこの憲法は欠陥だったのだよ。

191 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:18:56 ID:LEG466Ni
>>183
冷戦崩壊に先立って、それまで主流の進歩的文化人(実態は左翼)に
対抗できる渡辺昇一のような保守派の論客が台頭してきた。
80年代は保守言論が力を増した時代だったことに注目して欲しい。
彼らは改憲は当然と考えている人達。

192 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:22:34 ID:VAnLJIDH
>>190
知ったかぶりはやめたら?
軍部の独走を抑える規定は天皇が統帥権を持ってるのだから、
あるんだよ。
君主制の国なら統帥権は君主、大統領制の国なら大統領。
同じこと。

>内閣が組閣の時に軍部が内閣を気に入らなければ、大臣を出さない。
これは憲法の問題ではなく、軍部大臣現役制という運用の問題です。
大正時代には一旦予備役まで広げられ、事実上廃止になったのにな。
このとき一番の廃止反対強行派が宇垣一成。
で、彼は復活した軍部大臣現役制のおかげで真っ先に組閣しそこなった。
歴史の皮肉。

193 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:23:29 ID:gt2tcAWY
>>190
それは軍部を独走させられるものではないぞ。
軍部が出さなければ内閣ができないが、だからといって、
軍部が好きなようにできるわけでもない、同じことは議会でもできる、。
議会が否決すれば、予算は成立せず、昨年度の予算がそのまま遂行され、
軍部の要求が通ることはない。

194 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:26:31 ID:EVuRdPgB
パチンコ屋に堂々と居座っている北朝鮮の工作員の対策はどうするんだね?
自民党は。
テロを見過ごしているのと同罪だな。
アメリカなら即刻逮捕なのに。なにもやらない自民は無能だな。

195 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:27:05 ID:A1IwDHEi
>>192
だーかーらー、運用問題で逃げるな。現実から目をそらすな!

陸海軍大臣は、組閣の時に首相がいいなりにならいとわかったら
陸海軍大臣を出さないことで内閣を総辞職に追い込むことを
繰り返していたんだよ。
さらに、陸海軍と明治憲法で規定してしまったことで空軍のような
新時代の軍隊には対応できなくなってしまった。
明治憲法は、どの道、軍部の暴走が出てくる欠陥憲法だったのだよ。

196 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:29:25 ID:gt2tcAWY
ついでに、軍部の大臣が、武官に限りって条項は、
明治憲法にはないよ。
別の法規で定められたもの。
これをもって明治憲法が欠陥とは無理がある。

197 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:29:29 ID:Y/nrXwO4
政局に関係ない話は他所でやれよクズ共。

198 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:30:36 ID:yLMZ1Kp4
政局スレなのにいつまで憲法談義に花を咲かせるつもりかと

199 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:30:55 ID:Cf32oJdt
>>191
50年代の改憲論を考えても、改憲論と日本国民の余裕、と言うのは対応してなくて、
冷戦崩壊による護憲勢力の衰退の方が主因ではないかと。
共産主義の失敗が明らかになってきた80年代後半から始まり
90年代になってからが盛り上がってきたと。
94年、読売憲法試案辺りが象徴的だと思うけど。

200 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:34:31 ID:B93YUaD0
最近部落に対する風当たりが厳しいな。
真に喜ばしいことだ。
これも野中の影響力がなくなったおかげかな。
何気に小泉の一番の業績かもしれない。

201 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:35:16 ID:u2ZdM5i+
このところ自民党は勝手に自滅してるな
巨大与党になりすぎるとこういう弊害が出てくる
政官業癒着の利権誘導政治

202 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:36:10 ID:VAnLJIDH
>>195
だーかーらー、現役武官制は運用の問題で、憲法とは関係ないじゃん。
実際、事実上予備役まで広げた時期もあったし、広田のアホが復活させなければ、宇垣も
米内も軍部の干渉をはねつけることができたんだから。

あと、空軍は当時海軍の一部門でしか過ぎず、関係ない話だ。
空軍大将なんていなかったんだから。

憲法を持たないイギリスだって慣習や政党政治家の努力で
軍部を抑えれたんだから、日本も政党政治家がまともなら
おかしなことにはならんかったわけで。

203 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:36:58 ID:gt2tcAWY
>>195
だから、そんなことは憲法の規定にはない、
そもそも陸海軍の大臣を、国務大臣とする規定すらない、
議会がその気になれば、陸海の大臣職をなくすことだって出来るんだよ。

そして日本ほど、空軍に力を入れた国はそうそうないぞ。
陸海ともに、予算の多くを空軍に割いていたし、
海軍にしても、対戦中に建造したものは、ほぼ全て空母だ。
当時完成間近だって、大和と武蔵だけ。信濃は空母に改装。
アメリカなんて対戦中にすら、戦艦を何隻も建造しているのに。

空戦に対応できなかったなんてことはない。
予算面で十分ではなかったことはあるがな。
比率としては、日本は世界でも最も力を咲いている。

204 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:44:54 ID:A1IwDHEi
>>202
すげえなー、お前の言っていることをよく読むと、憲法が欠陥でも
政治家がしっかりしていればそれでいいという話になっている。
あと、運用の問題で逃げているが、明治の重鎮が死んだ時点でその芽は
出て来ていたんだよ。

あと、政治の問題で逃げているから言ってやるけど、太平洋戦争の
遠因となった5・15事件は、戦前の苛烈な格差・階層社会に
疑問を持った青年将校が起こした事件だ。
そして、かねてから不満を持っていた国民にも事件を起こした青年将校に
同情が集まって、事件自体がうやむやになった。

お前は、そこまで考えて政治家を批判しているのか?

205 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:52:35 ID:as+Hhk+G
>>202
>憲法を持たないイギリス

憲法典を、だ
イギリスの憲法は、マグナカルタ、権利請願、権利章典、慣習法、判例法などを含めたもの

206 :無党派さん:2006/11/17(金) 00:55:21 ID:S6nouVBE
昭和天皇がクーデターを恐れず非常大権を行使すれば済んだこと

207 :無党派さん:2006/11/17(金) 01:14:24 ID:gt2tcAWY
>>204
dakara,
帝国憲法が欠陥であるという前提条件を忘れろ。
憲法がどんなに立派でも、後の政治家がアポーなら全ておしまいってだけだ。
そして時代に対応していないところがあるのなら、
法で整備できる余地が大きいのだから、議会がまともなら、どのようにも代えられたし、
憲法すら改正できた。

ついでに、それは226だろ。
515でテロった奴は、そんな同情の余地があるような奴等じゃない。

208 :無党派さん:2006/11/17(金) 01:47:26 ID:S6nouVBE
横浜も中山の前例があるから取れないよなw
別に犯罪じゃないけど

209 :無党派さん:2006/11/17(金) 01:48:08 ID:S6nouVBE
誤爆した

210 :無党派さん:2006/11/17(金) 05:08:16 ID:u2ZdM5i+
石原慎太郎が過去の海外視察で東京都議団に訴えられたそうだ(ニュース)
5年間で2億4400万円の無駄遣い

終わったな
元を正せば石原慎太郎なる国賊は、
国会議員生活25年間で何一つ仕事をしなかった馬鹿野郎

211 :210w:2006/11/17(金) 05:23:57 ID:CHcNVy+Z
「(日本共産党)東京都議団」の前半部分を削ったのはそういう指示があったからですw

212 :無党派さん:2006/11/17(金) 06:35:27 ID:u2ZdM5i+
造反議員の復党は背信行為だな
国民の税金を1000億円近く使って茶番劇選挙やった小泉純一郎と安部晋三を逮捕

213 :無党派さん:2006/11/17(金) 07:11:14 ID:44g4StSm

安倍は小泉のような政局的天才ではなく真逆の政局バカだな
教育法だの復党問題だのは1個1個に長く時間をかけて先延ばしにして
選挙まで話題をひっぱってこそナンボ。
郵政なんて4年も引き延ばした挙げ句に最後に総選挙でかせいだわけで
安倍はただ単に死に急いでいるようなものだ。


214 :無党派さん:2006/11/17(金) 07:15:26 ID:MI/Np5ic
石原都知事が肝いり 「超豪華ギャラリー」(ワンダーサイト)予算バラマキ疑惑

館長と四男の「特別な関係」

 石原慎太郎都知事に新たな疑惑が噴出している。知事の肝いりで始まった美術ギャ
ラリー「ワンダーサイト」(都内3カ所)の不可解な予算増額とデタラメな運営実態
が都議会で問題になっているのだ。
 ワンダーサイトの第1号は01年12月、文京区本郷にオープン。続いて、カフェ
を併設したワンダーサイト渋谷、今月7日には宿泊施設を兼ねたワンダーサイト青山
がオープンした。「若手芸術家の育成を図る」というのが大義名分だが、疑惑の第1
は人事だ。館長である建築家の今村有策氏は石原知事が選任した都の参与。おまけに
知事の四男で画家の石原延啓氏とは仲良し関係だ。そして副館長は今村夫人だから
「ファミリー支配だ」と非難が集中している。
 第2の疑惑は予算だ。
「都の文化施設は独立採算制が求められ、例えば『東京都現代美術館』はこの5年間
で予算が3割もカットされています。それなのにワンダーサイトへの補助金は増えて
いて、今年度は4億7000万円。前年度の9000万円に比べ、異常な伸びです。
それで事業収入は1200万円しかない。独立採算制は無視です」(都関係者)
 実際、イベント開催中の渋谷館に行ってみると、繁華街にもかかわらず閑散として
いた。ビルの3〜5階を占める青山館は、1階のインターホン越しに「イベント期間
以外は一般公開できない」と門前払いだ。館長夫妻は渋谷や本郷の施設にはイベント
中もほとんど顔を出さないという。
 5億円近い補助金は何に使われているのか。担当の都生活文化局はこう答える。
「今年度は青山の施設を借りるための敷金と礼金が含まれています。家賃は年間70
00万円。2フロアは海外からの芸術家などのための宿泊施設(16室)です。宿泊
客ですか? オープンしたばかりなので、まだ部屋は埋まっていません」
 石原知事は定例会見で「トップダウンですよ、私が考えついたんだからね。大した
お金はかからないし、廃物利用でね」なんて言っているが、廃物利用に5億円とは太
っ腹だ。


215 :無党派さん:2006/11/17(金) 08:36:32 ID:ACJIlV60
英語議論ボード から転載
NO NUKES for Japan AT ALL.
DavidAlexander (Nov 16 2006 - 22:16) Rate | Report
Japane was defeated in WW2 and still pays honour
to War fascistic crininals.
NO NUKES for Japan AT ALL

日本は第二次大戦に負けて 未だにファシストの戦犯を崇拝している
日本に絶対核を渡すな!
まあ・・米みんす党支持者ってこんな感じでつ。

216 :無党派さん:2006/11/17(金) 08:47:07 ID:as+Hhk+G
やらせ=世論捏造・詐欺に、税金を投入

それが、安倍・小泉政治

217 :無党派さん:2006/11/17(金) 10:10:34 ID:7w19bY7V
自民党の党内政局を語るスレです。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政策や人事についての願望を書きたいのなら他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(安倍)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・もし直近のみの政局を語り合いたいのなら、別スレを立ててそこで思う存分語り合ってください。
・コピペはスルー

218 :無党派さん:2006/11/17(金) 10:13:05 ID:pGLZrsky
>>215
安部がA級戦犯を英霊と称え、政策責任者が核を持つのも一案なんて発言すれば
誤解されても当然。



219 :無党派さん:2006/11/17(金) 10:48:32 ID:51Zok+em
>>207
横槍すまんが、明治憲法の欠点って、硬性憲法だった所じゃねえの?
戦前(特に大正)に何回か改正なり修正なりしてたら、
改憲政党・自民党が改憲できていたはず。

220 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:07:58 ID:svKsq4h8
これまで同和利権を放置していた民主党に改革政党を名乗る資格なし。>200

221 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:16:34 ID:pGLZrsky
>>220
放置していたのは与党自民だろ。
野党に責任って言ってもたかが知れている

222 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:19:48 ID:7w19bY7V
>>221
つ上田卓三

223 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:23:38 ID:GS6zfrAS
同和に関しては確かに自民も悪い。野中・古賀を飼ってたのは事実だから。
資金さえたって、そのうえ差別を永続化させる同和教育を教育改革で消滅させるべきだと思うよ

224 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:24:37 ID:uYuxbeQ8
>>220
長野では田中康夫元知事が同和関係の予算を全額カットしたのに
新しい自民党推薦の村井知事は
また同和予算を復活させましたよ?
自民党こそ同和利権の温床なのでは?

225 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:31:16 ID:64gfan2J
>>224
ふむ、じゃあ復活反対を同和利権の温床じゃない民主が率先して叫ばないとね
審議拒否なんかしてる場合じゃない

226 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:34:34 ID:GS6zfrAS
>>225
民主の福岡一区の議員は解同の人間。同和問題に関しては全政党手が汚れてる。
共産は頼れるが完全無垢じゃない。
国の同特法はもう失効してるからどっちかというと地方の問題だよ。

227 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:37:00 ID:pGLZrsky
>>225
屁理屈

228 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:37:15 ID:S5NFlEeC
自民党はもう終わっていて公民党でしょ?層化がいなきゃ選挙も出来ないヘタレ議員ばっかり。

229 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:41:27 ID:pxdW21JH
日教組は荒らしにくるなよ。

230 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:44:13 ID:64gfan2J
>>227
どう屁理屈なのか
同和利権の温床と言われるような党に期待は出来ないなら、
野党第一党に同和政策反対を期待するのは間違ってるか?

231 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:47:21 ID:GS6zfrAS
>>230
野党第一党もズブズブなんだYO!
http://www.dpj.or.jp/link.html
■関係団体
部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/

232 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:51:41 ID:xT1tY0qY
>>231
自民党はカルト統一協会、カルト創価とズブズブだYO^^

しかも、自民党トップの安倍首相は統一教会シンパだわな(苦笑)

233 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:55:10 ID:64gfan2J
同和とのズブズブは否定しないのですな

234 :無党派さん:2006/11/17(金) 12:58:47 ID:mpULEeAA
安倍も同和とズブズブが明るみに出たのですが?

235 :無党派さん:2006/11/17(金) 13:04:47 ID:64gfan2J
>>234
それの追求を期待出来るとこがないという嘆きですよ

236 :無党派さん:2006/11/17(金) 13:08:59 ID:pxdW21JH
民主信者は民主スレで民主の素晴らしさでもマンセーし合えばいいのに。

237 :無党派さん:2006/11/17(金) 13:11:06 ID:mpULEeAA
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061117k0000m040140000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061116i301.htm

このようなものが出てきてます

238 :無党派さん:2006/11/17(金) 13:32:55 ID:pxdW21JH
西村真吾も教育基本法に賛成したらしいな。
真吾も入党か!?

239 :無党派さん:2006/11/17(金) 13:39:55 ID:3870FESX
ヘー。
与党案は生ぬるいとか言いそうなのに。

240 :無党派さん:2006/11/17(金) 14:12:02 ID:eDoaMVuk
>>239
大人になったんだろ。
いい社会勉強できたんだしw


241 :無党派さん:2006/11/17(金) 14:14:31 ID:HkAfFJZy
前科党作れば結構いい仕事しそうだな
ムネオ、西村、喜四郎あたりで。
もう人生開き直ってるし

242 :無党派さん:2006/11/17(金) 14:29:15 ID:pxdW21JH
前科党総裁 加藤紘一
幹事長 田中眞紀子
政調会長 宗男
総務会長 喜四郎
国体委員長 清美
幹事長代理 真吾


243 :無党派さん:2006/11/17(金) 14:35:12 ID:Cf32oJdt
造反12議員が先行復党へ 自民、月内決着の方針
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006111701000257

自民党の中川秀直幹事長は17日午前の記者会見で、郵政造反組の復党問題をめぐり、平沼赳夫元経済産業相、
野田聖子元郵政相ら無所属12議員の復党を落選議員に先行して検討する方針を明らかにした。
19日投開票の沖縄県知事選の直後に造反組の窓口役を務める平沼氏と正式に会談する意向も示した上で、
「期限を切って決着を付けていかねばならない」と述べ、月内にも12人の先行復党が決まる可能性が強まった。

これに先立ち、平沼氏ら無所属議員は国会内で会合し、12人が週明けにも「復党願」と、昨年の衆院選での
政権公約(マニフェスト)順守を明記した「誓約書」を党本部に一括提出する方向で、対応を平沼氏に一任することを
申し合わせた。党執行部はこれを受け、直ちに党紀委員会(笹川尭委員長)を開き審査に着手する見通しだ。

中川氏は会見で「落選議員は首相の所信表明支持を具体的に表す投票行動はしておらず、当面は復党を希望する
現職(の復党)を考えるのが自然な姿だ」と言明。決着時期については「いつまでも憶測が飛び交うことはしたくない」
と対応を急ぐ考えを示した。

16日の平沼氏との会談については、沖縄県知事選後に復党問題を正式に協議することで合意したと説明。12人が
教育基本法改正案の衆院本会議採決で賛成したことを評価した。復党条件に関しては政権公約順守、安倍晋三
首相の所信表明演説支持に加え、「なぜ復党するのかを自身の言葉で後援会、国民に語り掛け、説明責任を果たす」
ことが必要だと述べた。

244 :無党派さん:2006/11/17(金) 14:49:18 ID:51Zok+em
うろ覚えなんだが、前科があったら官僚になれないんじゃなかったっけ?
国家公務員だったかな?懲役・禁固以上の前科があるとなれないとかいう。
あれ?議員はいいんだっけ?

245 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:09:39 ID:pxdW21JH
>>243
既定路線通り着々だね。

246 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:15:21 ID:HkAfFJZy
笹川尭は
なぜ復党するのかを自身の言葉で後援会、国民に語り掛け、説明責任を果たしたのかねえ

247 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:15:28 ID:51Zok+em
自己解決。政治犯に門戸を開かなきゃならんな。
が、一般的な罪もあるだろうし、
議員はよくて官僚はダメという理屈がわからん。

248 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:15:30 ID:3870FESX
一太日記が

安易な復党はない!→たぶんないと思う→ないんじゃないかな→(´・ω・`)ブルーなキモチ

になってきている。

249 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:26:23 ID:pxdW21JH
>>248
一太は平沼に放課後呼び出されるぞ(^Q^)/^

250 :たまねぎ1号 ◆UFoshiFZ9w :2006/11/17(金) 15:29:07 ID:qHoLPg5q
>>249
伝説の木の下で…という話ではないでしょうなぁ。

251 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:46:30 ID:vWx7LB8f
安倍内閣は橋本内閣っぽくなってくるんじゃないの?


252 :無党派さん:2006/11/17(金) 15:57:17 ID:klZ/rvRL
ペログリが潰した同和利権を復活させた現長野県知事
小泉が潰した造反議員を復帰させる安倍糞政権

ねぇねぇ?何が違うの?

253 :無党派さん:2006/11/17(金) 16:02:37 ID:HB3IdkXO
>>249
自民党本部の便所じゃね?

254 :無党派さん:2006/11/17(金) 17:40:45 ID:0ACdMedK
>>242
その面子に西村眞悟はもったいない。
西村は自民党に入ればいいだろう。
加藤紘一なんかより余程役に立つぞ。

255 :無党派さん:2006/11/17(金) 17:58:53 ID:HB3IdkXO
安倍首相:「女性議員の会」に出席
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061117k0000m010107000c.html

256 :無党派さん:2006/11/17(金) 17:59:43 ID:HB3IdkXO
首相、APECヘ出発 ブッシュ大統領と初会談も(11/17 14:01)
http://www.sankei.co.jp/news/061117/sei002.htm

257 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:06:20 ID:HB3IdkXO
民主党議員は北朝鮮経済制裁に反対します!
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j1117-00001.htm


258 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:11:43 ID:u2ZdM5i+
<イラク少女殺害>米兵に禁固90年 司法取引で死刑回避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000021-mai-int

259 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:15:12 ID:HB3IdkXO
また佐藤ゆかりの応援かよ。
秀直は・・・

260 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:17:46 ID:u2ZdM5i+
まさしく無責任与党だな
中川秀直は政治家としても人間として最低のクズ

261 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:21:36 ID:pxdW21JH
>>259
俺はあの顔を見るとチャンネルを変えてしまうぞWWW

262 :無党派さん:2006/11/17(金) 18:37:06 ID:o54LjHvS
自民党は このままだと終わるね
完全に 右翼独裁のレッテルが巷で充満しつつある
解党間近

263 :無党派さん :2006/11/17(金) 18:49:09 ID:14VAOvuG

なんで佐藤孝行は復党できて、中村喜四郎はまだなんだ。
実刑と執行猶予の違いか?それとも時代が違うってことか?

264 :無党派さん:2006/11/17(金) 20:16:28 ID:pxdW21JH
>>262
日教組はそうしたいようだな。

265 :無党派さん:2006/11/17(金) 20:21:21 ID:HB3IdkXO
「いじめすぐやめよう」 文科相、異例のアピール
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006111701000671

266 :無党派さん:2006/11/17(金) 20:24:26 ID:u2ZdM5i+
安倍自民党はファシストだもんな

267 :無党派さん:2006/11/17(金) 20:25:17 ID:HB3IdkXO
大票田で総力戦 県知事選、投票まで2日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-18948-storytopic-3.html
>仲井真候補は同日午後、那覇市で開かれた徳田毅衆院議員(前自由連合代表)の会合に
出席。既に同党離党を表明した徳田氏は「沖縄の将来を決める大事な選挙。素晴らしい沖
縄をつくるには仲井真さんの当選を」と呼び掛けた

沖縄で勝てれば入党してもらってもいいかもな。

268 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:08:28 ID:GcZ0LicK

世論調査の結果などどうでも良い。
何としてでも、造反一派との約束を果たさなければならないのだ。
安倍晋三の必死の気迫に押されてか、「では、復党事案を急ぎます」と、中川秀直も頷く羽目になったのである。

これで一件落着と、安倍晋三が肩の荷を降ろした矢先のことだった。
党内は言うに及ばず、マスコミ界に小泉発言が流れたのである。
いわゆる、復党否定発言である。

この小泉発言には、尾ひれがついた。
小泉はニヤリと笑いながら、「造反諸君が戻ってくるなら、俺たちは出ていかなけりゃならないな」と、言ったというのである。

この言葉が、半分本気で伝わるのも、安倍晋三の小泉離れが急だからであろう。
媚中、媚韓に続いて、媚造反一派なのである。
小泉周辺から、新政権への不審の念が湧いてきたところで不思議はない。

それでありながら、小泉の恐ろしさを肌身で知っているのも安倍晋三である。
もしも抵抗勢力と目されれば、たちどころに真剣白刃が降ってくる。
そして、この政権が、小泉という後ろ盾があったればこそ確立出来たということも理解しているのである。

だが、造反一派との男の約束もある。
三度目の不渡り手形は、政治家、安倍晋三の信用を失墜させる。
真っ直ぐ進めば小泉の白刃、後ろを見れば平沼一派の約束履行を迫る必死の形相。

行くも地獄、戻るも地獄。
安倍晋三、どうすりゃ良いのと天を仰ぐ。
真っ直ぐ行こうか、曲がろうか、それともこのまま戻ろうか。

まさに思案のインターチェンジなのである。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061026-5.html


269 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:22:50 ID:9hY1haDQ
>>243
>12人が週明けにも「復党願」と、昨年の衆院選での政権公約(マニフェスト)順守を
>明記した「誓約書」を党本部に一括提出する方向で

「12」人が去年の衆院選のマニフェスト順守の誓約書?
郵政にごねてた平沼も含むって事か?
去年のマニフェストだと、郵政がトップ項目だぞ?
あと、踏み絵にごねてた堀内、結局踏むんかい

270 :情報:2006/11/17(金) 21:27:08 ID:SB6ytlJb
平沼は踏まないのと違う?堀内は最終的に踏むでしょう。まあ終わった人間です
がね。平沼だけ無所属に残って来年の参議院後に復党という路線だと思うね。

271 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:29:06 ID:GS6zfrAS
>>267
徳洲会は沖縄でもある程度票あるのかね?

それはそうと民主の審議拒否はいきなり腰砕けかよ。
単独審議で参院審議が終わるほどのガチンコ展開を望んでたのに。
【政治】野党4党で徹底抗戦を誓った翌日に軟化する民主党の姿勢に、社民党などから不満の声も出たと毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163765320/

272 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:30:10 ID:4N5PoXAb
タウンミーティングで「質問取り」 札幌など6回計9人から

 政府が2001年6月以降主催した174回のタウンミーティング(TM)のうち、少なくとも札幌、長野両市などでの6回で
計9人に質問依頼した上、事前に予定する質問、発言内容を聞く「質問取り」をしていたことが、共同通信社の
全国支社局を通じた取材で17日、明らかになった。中には発言内容の一部修正を求めた疑いのあるケースもあった。
いずれも謝礼の授受は確認できなかった。
 教育改革TMの5会場で先に発覚した、事前に質問内容を指定する「やらせ質問」には及ばないものの、
政府側に好都合な「シナリオ通り」の議事進行にする一環として事前準備していたと思われる。
同様のケースが今後判明する可能性もあり、こうした「お手盛り」ともいえる運営ぶりに対し、さらに批判が高まりそうだ。
 質問取りが判明したのは、長野市(01年10月)、富山市(同10月)、前橋市(03年9月)、札幌市(06年5、6月の2件)、
北海道稚内市(同8月)。いずれも政府の依頼で道県担当者が質問者を推薦し、事前に本人から発言内容を聞くなどした上、
内閣府をはじめ政府側に伝えていた。
 このうち長野市のTMでは、長野県が質問者2人を推薦し、本人作成の質問要旨を政府側に伝えた。
当時の県担当者によると、この際に主催者側が一部の表現について修正を求めたという。
 北海道での3回については、事前に道庁担当者がそれぞれ質問者1人について名前、
住所とあわせ予定する発言内容を内閣府に報告。3人は当日、一般参加者とともに会場から発言していた。
 市町村合併をテーマにした前橋市のTMでは、群馬県が質問者2人を紹介。このうちの1人が総務省に質問内容を連絡した。
富山市のTMでは、富山県が質問者4人を紹介し、うち3人について予定する発言内容を県が内閣府に伝達。
3人は一般参加者に先立ち司会者から発言を求められた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST

273 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:40:15 ID:m3D20USF
安倍は爺さんの真似をすれば正しいなんて夢想しているが
条約と法律の強行採決は 性質が違うということを分かってないね
国際法と国内法 後者は国内のみで 後日改正可能
安倍政権は 実質死に体
あとは あいつが右翼というレッテルとともに政界を去るのみ
自民党も終わったな
得たものは何も無い

274 :無党派さん:2006/11/17(金) 21:47:35 ID:pxdW21JH
>>273
単独採決はどの政権の時にもあることだけど。

275 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:11:16 ID:ZTxO/DYc
幹事長は反省文とか書かないの?

104 名前:無党派さん 投稿日:2006/11/17(金) 18:31:23 ID:PSr8yCyk
県警、森雅子派から聴取
 県警捜査2課と会津坂下署が、12日に投開票された知事選に無所属で立候補して
落選した森雅子氏(自民、公明推薦)派の支援者や運動員ら数人から、
公選法違反(運動員買収など)の疑いで事情聴取していることが15日、わかった。
調べなどによると、支援者は運動員に対し、 ビラ配りなどの選挙運動をするように
依頼、報酬として現金を渡した疑いが持たれている。金額は1人数千円程度とみられる。
県警は13日から事情聴取を始めたが、組織的な違反行為ではないとみている。
(2006年11月16日 読売新聞)

105 名前:無党派さん 投稿日:2006/11/17(金) 18:45:16 ID:PSr8yCyk
自民県連:会長・幹事長、辞任先送り 知事選敗北に批判集中−−党議 /福島
自民党県連は16日、福島市内で党議を開き、坂本剛二会長と遠藤忠一幹事長の
辞任の時期を県議会12月定例会閉会後まで先送りする方針を決めた。
この日の党議では、知事選の推薦候補敗北をめぐり、執行部への批判が集中した。
中断していた04年の知事選を巡る公選法違反疑惑の捜査も再開されたことも
明らかとなっており、県連が混乱する事態も予想される。
 この日の党議には、所属県議全員が出席。冒頭、森雅子氏が「応援に報いることができず、
野党に置いてしまいおわびする」と謝罪した。 その後は、非公開で行われ、出席議員からは、
候補者擁立の経緯や戦術を巡り、執行部を批判する声が相次いだ。
 この日は知事選の総括を行い、辞職願を提出した役員10人の退任を協議する予定だったが、
「党員に説明責任を果たしていない」との意見も出て、 近く支部長・幹事長会議を開くことになった。
 12月議会閉会後までの現体制の継続は、公選法違反疑惑が再燃したことで、
混乱を最小限に抑え、捜査の進展を見守る思惑もあるとみられる。
 遠藤幹事長は「議会として潔白宣言をしており、もしそういう事態になれば、
大変重く受け止める」と話し、議会解散も「選択肢の一つ」としている。
 同党のある若手県議は「自分も裏金を受け取ったと見られてしまっている」と語っていた。

276 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:11:57 ID:4Co9QFtD
>>270

結局のところ、堀内は次引退でしょ?そもそも堀内に世襲権とかあるのか?
長崎(だっけ?)が比例で当選してるでしょ?

277 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:14:25 ID:GS6zfrAS
長崎が比例復活してる以上、それのけて世襲押し切るのは難しいなぁ。
正直、復党しても一番どうでもいいかもね。

278 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:18:28 ID:nwEcSAET
それでも息子をごり押しするのが老害馬鹿

279 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:21:20 ID:GS6zfrAS
今は形式的にでも公募通さないといけないから、既に議員やってる奴より秘書とかの経歴しかない奴が優れていた、と言い張らないとダメ。
大変だぞ〜

280 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:22:59 ID:ZTxO/DYc
党員獲得も大事なお仕事。

自民党総裁選:県連持ち票、1票減の4票 堀内光雄氏ら離党影響 /山梨

 9月に行われる予定の自民党総裁選で、県連に割り当てられる持ち票が前回(03年9月)より
1票減って4票となった。選挙権を持つ党員・党友数が前回(1万6376人)の半数を割り込む8151人に減り、
全国に占める割合が1・16%から0・76%に下がったため。郵政民営化法案を巡る対立で堀内光雄、
保坂武の両衆院議員が離党した影響とみられる。

 総裁選で都道府県連に割り当てられるのは、均等に3票ずつの基礎票と、投票権を持つ党員・党友数に
応じて配分する配当票の2種類。山梨県連は前回2票だった配当票が1票に減った。



281 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:23:07 ID:HB3IdkXO
長崎が堀内に息子のように気に入られるかもしれんよ。

282 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:24:58 ID:Jfs1W3G8
>>279

83会は玉石混交すぎる。ピンクやタイゾーなんて頭数にしかならんから。
熾烈な選挙を何度か経験した秘書の方が優秀という場合もあるだろうよ。

長崎と堀内の息子が必ずしもそうとは限らんけど。

283 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:28:30 ID:C4vrPDFF
確か長崎は財務省出身の良玉だろ?。
堀内の地盤で後1歩まで追い詰めたんだからたいしたもんだ。

284 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:29:49 ID:GS6zfrAS
よく考えたら支部長も切り替わってるから、そもそも空白区じゃないとみなされ、一方が引退したら公募すらできないだろ。
そう考えると保利・堀内・平沼とかの高齢造反組は復党してもどうでもいいのかもな。
大問題はやっぱり野田w

285 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:31:14 ID:HB3IdkXO
堀内さんは造反組の中では一番日本のために国民のために尽くした政治家だからな。
最後は自民党・政府合同葬をすべき政治家だろう。

286 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:37:10 ID:GS6zfrAS
それ言ったら本来、太陽神こそそれにふさわしかったのになー。
現実には大勲位はまあいいとして宮沢と海部と小泉が準国葬だろう

287 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:39:46 ID:j428Ry7N
海部????????????????????????????????

288 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:41:03 ID:Jfs1W3G8
平沼は士志の会の麻生、高村、古賀と組んでもう一暴れを考えてると思うけど。

保利と堀内に関しては当選回数から言えば堀内の↑だけど、造反議員の代表者は
平沼。ということは保利、堀内はすでに終わった人間と思われているんだと
思う。平沼はもう一花咲かせるかな?って思われてるんじゃない?

289 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:41:30 ID:j428Ry7N
単なるロボット操り総理で、途中で自民党から脱走して野党の党首になって、しかもまた平然と出戻りの海部俊樹様?

290 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:41:50 ID:Jfs1W3G8
>>288

いかん。平沼の↑に修正。ゴメン。

291 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:42:01 ID:GS6zfrAS
>>287
自民党議員に戻って総理経験者ならそれなりの礼遇にならない?

292 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:42:26 ID:as+Hhk+G
★★★★★★ 自民・公明・官僚 工作員ガイドライン ★★★★★★


・常に自民・公明・官僚を持ち上げ、擁護してください。

・せりふの棒読みは避けてください。

・あくまでも自分の意見を言っているという感じで書き込んでください。

・依頼されたということは言わないでください。

・報酬は一律¥5000とします。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


293 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:45:16 ID:oJ35qVrB
>>285
たかが総務会長風情で合同葬とはw

294 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:45:28 ID:ihYGq4Wp
日本国民は遇民か?
能無しの安倍晋三は総理をやめろ、総理になる前はハタッタリで、
総理に就任したとたん腰抜けのボロが丸出しじゃん。

やっぱ小沢一郎を総理にしろ、コイツは本物だぞ。

295 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:48:58 ID:ADaHbRfW
朝鮮人乙

296 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:51:07 ID:VAnLJIDH
>>293
しかも総理や副総理など政府の要職を勤めたとかいうわけでもないしな。

297 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:51:56 ID:GS6zfrAS
>>296
だから堀内ごときには無用だけど、議長やった綿貫ならなぁ。

298 :無党派さん:2006/11/17(金) 22:57:44 ID:HB3IdkXO
>>293
いや労働大臣のときの功績や通産大臣のときの働きは評価してよくないか?
それに石油公団の廃止などでも辣腕を振るったしな。

299 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:01:06 ID:oJ35qVrB
>>298
大臣風情で合同葬もありえん

やるなら勝手に山梨県連・富士急行合同葬でもやってくれ

300 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:02:30 ID:HB3IdkXO
>>299
そうか。
じゃあ、自民党・山梨県連・富士急合同葬だな。

301 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:05:36 ID:oJ35qVrB
>>300
でもあのじじい、当分死なないだろ

302 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:06:35 ID:HB3IdkXO
>>301
うむ、長生きしそう。

303 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:27:38 ID:4N5PoXAb
安倍首相:献金総額は600万円 脱税企業に返金

 安倍晋三首相が代表を務める自民党支部などが、東京地検に関税法違反(脱税)容疑で支店長が逮捕された
山口県下関市の食品輸入会社「山水物産」から献金を受けていた問題で、献金総額は600万円に上ることが分かった。
安倍首相の事務所は17日午前に全額を返金した。

 政治資金収支報告書と安倍事務所によると、安倍首相の資金管理団体「晋和会」は95〜99年に毎年50万円
▽自民党山口県第4選挙区支部は00年から今年まで毎年50万円を山水物産から提供されていた。

毎日新聞 2006年11月17日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061117dde041010035000c.html

304 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:33:06 ID:HB3IdkXO
安倍首相:ハノイで中田英寿さんの表敬受ける
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061118k0000m040135000c.html

305 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:51:39 ID:4N5PoXAb
創価学会の原田稔新会長 憲法、教育基本法改正に注文   2006年11月17日22時44分

 創価学会の原田稔新会長(65)が17日、都内で就任会見を開き、首相の靖国参拝や教育基本法改正について注文をつけた。

 原田会長は安倍首相について「個人的信条は別にして現実的に慎重に対応している」と評価する一方、
靖国参拝に「政教分離の観点から自重してほしい」と述べた。
憲法改正は「平和主義は堅持すべきだ。拙速は許されない」とし、
教育基本法には「法の運用を慎重、厳格にし、くれぐれもかつての愛国心を想起するような方向に進んでほしくない」と話した。

 原田新会長は9日、秋谷栄之助会長の退任を受けて就任した。創価学会の会長交代は25年ぶり。

http://www.asahi.com/politics/update/1117/019.html

306 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:52:20 ID:swRcbYmw
★★★★★★ 自民・公明・官僚 工作員ガイドライン ★★★★★★


・常に自民・公明・官僚を持ち上げ、擁護してください。

・せりふの棒読みは避けてください。

・あくまでも自分の意見を言っているという感じで書き込んでください。

・依頼されたということは言わないでください。

・報酬は一律¥5000とします。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

307 :無党派さん:2006/11/17(金) 23:53:11 ID:HB3IdkXO
>>306
いくら貰ってるの?

308 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:28:29 ID:DmfGPq6N
復党問題、案外、支持率減らすかも。
俺の、無知で政治音痴でノンポリの感覚だけで生きてるアホ母親が、あらん、安倍さん、嫌だーわと抜かしてた。

309 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:34:42 ID:yds0Gsjg
小泉改革で何が変わったんだろう?
格差が広がり、借金が増え、ニート・自殺者が増大し…。

自民支持者はいったい自民の何を評価しているんだろうか?
自民が維持しているのは、実際選挙に強い利権癒着集票システムと
公明創価の盲目的投票行動があるかといっても過言ではない。
だから、いつまでたってもドラスティックな改革が出来ない。

福島や和歌山の政界・役所・業者の利権構造が日常的に 行われているとはいえ、まさか露呈され問題視される日が来るとは思わなかった。
はっきしいって、自民支持者で、民主のサヨ化や社民との連携を叩く
やつがいる(まあその気持ちはわかる。ほんというと民主の左派や社民は
政権交代後切るべきだと思う)が、自民の公明創価との連携、そして、
利権癒着構造による集票システムに比べれば、ほんとたいした問題じゃない。
今回の和歌山の件でさすがに少しは理解できたんじゃないだろうか。
あれなんて、まだ氷山の一角で丸山組なんて、地元では特定エリアの業者に
すぎない。

政治献金、パー券購入、後援会入会、選挙パーティ動員その他のほとんとは
自民、最近では公明も含むの十八番だ。それは、利権構造から成り立っている。
たしかに民主にも特定団体のしがらみはあるが別に対して
利権化しているわけでもないのに、自民支持者は異常にここを叩く。
だったら、自民の利権集票システム、そして公明創価との連携による
なにがなんでもの政権維持はなんなんだと思う。


310 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:37:16 ID:v5KN9szw
>>309
ミんス信者乙

311 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:45:32 ID:62vW4Jxg
>>309
 対アジア向けのパフォーマンスを重視する層が、「新しい自民党」を支持する層。こういう
層は、内政の問題をいくら説いても聞く耳をもたない。例えば>>310とか。

312 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:46:37 ID:v5KN9szw
>>311
俺は古き良き自民党を支持するものだよ。

313 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:48:58 ID:62vW4Jxg
>>312
私もそうですよ。ナカーマですね。

314 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:49:47 ID:eKtDPirZ
つ国民新党

315 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:50:54 ID:zcWAeUTR
>>312
わしもじゃよ。

316 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:53:31 ID:6NNMmMjP
安倍さんはおらたちの救世主だべさ。

317 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:53:45 ID:vjdOU+8F
>>314
古き悪き自民党になど用はない

318 :無党派さん:2006/11/18(土) 00:54:03 ID:v5KN9szw
>>313
同士だね、大将。
今は正に保守の伝統に回帰する時代。

319 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:02:16 ID:ziJYyeYX
>>309
自民の利権癒着集票構造ねぇ・・・
小泉時代の公共工事大幅削減と独禁法厳罰化で土建業界、重工関係の談合組織は崩壊状態、
倒産や公共事業からの撤退が相次ぎ、
医療費削減で医師会・医薬関係はすっかり政治力を失い、
郵政関係もタダでさえ集票力が落ちていたのに、それを白日の元に晒され大恥かかされ。

民主じゃこうはいくまい。

320 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:02:32 ID:DmfGPq6N
古き良き自民党か・・・幻想みたいなもんだ

321 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:03:49 ID:eKtDPirZ
正直国民新党は「古き悪き自民党」て馬鹿にするけど、国民新党と郵政造反は同じだろ。造反の復党は認めるのか?

322 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:05:46 ID:v5KN9szw
>>321
古き良き自民党は寛容だよ。
降伏したのなら共に歩む。
そういうものだよ。保守というものはやさしい。

323 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:07:20 ID:eKtDPirZ
リベラルが言う寛容と、古き良き自民党の寛容は違う? 米民主党や、日本民主党も、「寛容」を言ってるけど。

324 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:09:23 ID:gaIsY6rv
【自分で自分を褒めてあげたい】有森裕子(39)、参院のドン・片山幹事長(71)の対抗馬として郷里・岡山から出馬か?!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163775715/


ぜひ実現してくれ!w

325 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:09:31 ID:eKtDPirZ
リベラル勢力は、多様性の認知や、少数者の人権、マイノリティ、社会的弱者、女性、同性愛、などに寛容だな。

326 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:09:59 ID:62vW4Jxg
 ここ数年の清和会政権は、国民の幸福からいえば最悪ですね。

 保守なので、正しく内需拡大してきたかつての自民党を応援しています。

 そういう意味で、外資企業を過度に優遇してきた小泉政権には批判的です。
 土建やら重工業が談合しているといいますが、ルールを厳しくすればいいん
です。
 小泉政権みたいに、「談合しているから予算を減らす」その結果国内に失業者
があふれ、国債が増加し、デフレは解決せず、自殺者が増えては本末転倒です。

327 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:11:27 ID:eKtDPirZ
亀井静香が、326見たいなこと言ってたな。

328 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:11:44 ID:v5KN9szw
日本は本来和の政治なんだよ。


329 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:12:57 ID:zcWAeUTR
和の国に刺客などというものはふさわしくない。

330 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:15:57 ID:2T+V/NyV
以和為貴 無忤為宗

やわらかなるをもってたっとしなし
さからうことなきをむねとす

331 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:16:01 ID:eKtDPirZ
共同体だな。

332 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:16:56 ID:2T+V/NyV
「和を乱し逆らった連中が悪い」っつーこと。

333 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:18:06 ID:62vW4Jxg
>>328-329
 和の国である日本、寛容な政党である自民党に、もっともふさわしくなかったのが小泉政権だったということですよ。
 まあ国民はさきの選挙でそれを選んだわけですけどね。

334 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:21:46 ID:v5KN9szw
>>333
ただ古き(良き+悪き)自民党にも反省が必要だということなのだろう。
それが小泉が受け入れられた理由。
これからは「古き悪き」を捨て「新しさ」も加える必要がある。
もちろんホリエモン的な新しき悪き自民党は捨てないとだめだけどな。

335 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:22:15 ID:eKtDPirZ
有森は、岡山ではスターなのか、今でも。片山に勝てる?

336 :無党派さん :2006/11/18(土) 01:22:29 ID:ziJYyeYX
>>326
>土建やら重工業が談合しているといいますが、ルールを厳しくすればいいんです。
>小泉政権みたいに、「談合しているから予算を減らす」

小泉の場合は厳罰化と予算削減は両輪だったけど?
最近、談合摘発が続くのは独禁法厳罰化も大きいと思われ。
罰金の大幅増額もあるけど、真っ先にチクれば罰金無しってトコが効いている(2番目は
半額、3番目は3割、それ以降は全額)。
今は公取にチクリ合戦の状態で、公取は裏づけを取るのに忙しいそうな
ちなみに、全額免除第一号は、あの三菱重工

337 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:32:19 ID:ziJYyeYX
>>335
勝てない事もなかろう。岡山どころか全国区のスターだし。
平沼も自分がいなきゃ片山が危ないといわんばかりの偉そうな事いってるけど、
2004年の参院選で創価の支持を頼んでまで支援した加藤紀文を落選させてるから
口ほどの力は無いと思ワレ。

338 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:33:10 ID:62vW4Jxg
>>334
 同意です。

>>336
 独禁法は大きいですね。土建業界にはかなり「効いて」います。

 ただ、個人的には会計法に技術力を評価せず、「安い値段で購入」を原則としているところに
問題の元凶がある気がしています。安い値段で購入を前提としてOKなのは消耗品。
 技術力勝負の業界に、「値段で勝負しろ」と強制しているのが今の会計法です。土建じゃなく
ても談合するのは当たり前です。現にIT業界も談合してますしね。

339 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:33:36 ID:eKtDPirZ
>>337
なるほど。面白い戦いだな。片山と有森。

340 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:34:53 ID:v5KN9szw
>>337
有森なら片山も楽だろう。

341 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:37:05 ID:eKtDPirZ
>>340 楽ってことは、片山の楽勝ということ? 
民主が検討していた岡山の大物って、他にいないもんな。星野は自民系だろうし。

342 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:38:21 ID:ziJYyeYX
有森なら、2004年に創価+自民連合軍に15万票の大差を付けて破った
江田五月のバックアップを十分受けられるだろう

343 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:39:21 ID:eKtDPirZ
岡山人のレスを求む。

344 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:39:34 ID:v5KN9szw
>>341
相手が有森なら岡山の様な保守地盤でなら反片山でも片山に流れるよ。
だから楽勝。ありがたいことだけど。

345 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:40:45 ID:gaIsY6rv
ID:v5KN9szw  またお前か

346 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:41:22 ID:v5KN9szw
>>345
知り合いか?

347 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:42:39 ID:eKtDPirZ
>>344
逆に言えば、有森はそれだけ政治的に左に偏っているとも言えるな。

348 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:43:56 ID:zcWAeUTR
>>342
2004は年金選挙の追い風+候補者が江田なんだから仕方がないよ。

349 :無党派さん :2006/11/18(土) 01:45:09 ID:ZvJTIHv3
>>344
それでは江田が圧勝した理由がわからんが。

350 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:48:04 ID:eKtDPirZ
仮に星野仙一が出馬したら、岡山では敵なしなんだろうか。

351 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:48:13 ID:v5KN9szw
>>344
あの時の年金騒動で保守層が呆れて野党に流れたんだよ。
候補者も悪くはないわけだから。
俺の周りの普段自民党を支持している皆も「フザケルな!」だったよ。
強行採決まではそうではなかったけど人生色々で臨界点に達した。

352 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:49:54 ID:ziJYyeYX
星野仙一は893絡みの人脈がクロ過ぎるから、危なくて手をつけませんよ。
頭が正常な政党ならね

353 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:52:30 ID:zcWAeUTR
星野仙一なら比例で200万票はいくんでね?
安倍総理とも悪くない。

354 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:53:14 ID:eKtDPirZ
>>352 日テレでコメンテーターも始めてるし、政治に色気があると見たが。
大阪で出れば、100パー通ると思う。

355 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:54:44 ID:gaIsY6rv
>>354
ファミリー企業のスキャンダル攻撃晒されて終了
だから本人も絶対でないはず

356 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:55:50 ID:ziJYyeYX
政治に色気があるのと、実際に出られるか、出てもその後続くかは別の話でそ
対立政党に名古屋時代のタニマチを洗われてごらんなさいよ。

357 :無党派さん:2006/11/18(土) 01:57:51 ID:ziJYyeYX
>>344
>岡山の様な保守地盤

保守地盤って・・・小選挙区5つのうち、2つしか持ってないのに>岡山自民

358 :無党派さん:2006/11/18(土) 02:00:00 ID:v5KN9szw
>>357
05年の前は議席独占だぞ。
平沼は自民系だから今、自民は3。
橋竜の息子はな次はいけるでしょ。

359 :無党派さん:2006/11/18(土) 02:00:05 ID:6NNMmMjP
岡山は、ド田舎のほうは保守だが、海沿いはそうでもないからね。

360 :無党派さん:2006/11/18(土) 02:01:23 ID:zcWAeUTR
>>356
マスコミはタレントには甘いよ。

361 :無党派さん :2006/11/18(土) 02:04:43 ID:ZvJTIHv3
いろいろ見てみると、岡山というのは党より人のような気がするな。
片山が平沼票をあてにしたい気もわかる。

362 :無党派さん:2006/11/18(土) 06:30:47 ID:zcWAeUTR
最近のみのもんたは素晴らしいね。

363 :無党派さん:2006/11/18(土) 06:37:39 ID:AHF5ZUMT
タウンミーティング:実態は「官・官対話」 全国調査
 
毎日新聞が実施した政府主催のタウンミーティング(TM)に関する全国調査で、これまでに判明した「やらせ質問」
などに加え、自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。

参加者が集まらず「会場を埋める」手段だったようだが、TMのうたい文句「国民との直接対話」は始まる前から
形がい化していたことになる。次々に発覚する問題に、ある県の担当者は「組織的な『やらせ』をしたようで恐ろしい」と打ち明けた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118k0000m010173000c.html


364 :無党派さん:2006/11/18(土) 06:46:04 ID:LfCGRZHZ
>>358
江田五月も全県的に強い
党より人が大事

竜太郎死亡で後援会が意気消沈、岳は次は復活もなしだと思う
熊代もアボーン
荻原は裏切り者扱いで、保守票は見込めない
小泉フィーバー票が無い中、小選挙区で勝てるわけ無い


365 :無党派さん:2006/11/18(土) 06:50:26 ID:zcWAeUTR
>>364
世襲は始めは負けることも多々あるよ。

366 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:06:20 ID:gaIsY6rv
つーか、岳は全然地元で人気ないのが問題・・・
久美子さんのためだけに投じてる自民支援者多数

367 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:09:25 ID:w3iu7CDz
伊吹、お前死ね
大臣失格

368 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:14:22 ID:zcWAeUTR
>>366
確かに橋竜JRはまさにチルドレンの言葉が似合うな。
何かパッとしない。
余計なお世話だが髪型を変えたほうが良い気がする。

369 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:24:02 ID:LfCGRZHZ
>>365
そういうレベルじゃないんだ、岳は
それに、竜太郎自体が、徐々に票を減らしてたし
http://www.janjan.jp/sousenkyo/2005/shosenkyoku/0237.html

370 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:24:07 ID:G8MU4cwg
河村が 朝から 自民党広報司会者みのもんたの番組で 審議拒否を批判
さすがだね
審議拒否撤回すれば 民主党の信用はさらに壊れる
なんせ今民主党を押しているのは リベラル層という流れを斬るからね
自民党は今後少なくとも安倍では勝てないが 民主党も無理だね
完全に政界再編へむいているね

371 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:28:15 ID:+Gydcimv
>>365
小泉ですら最初は落選しているくらいだもんな

372 :無党派さん:2006/11/18(土) 07:48:57 ID:w3iu7CDz
河村は窓際族ですからぁ、残念!

373 :無党派さん:2006/11/18(土) 08:06:02 ID:qndNAyk4

復党の影響で統一地方選から参院選まで
ボロボロになったら
後どうするんだろうね…

374 :無党派さん:2006/11/18(土) 08:57:28 ID:/1Yg0MTK
>>371
あんな落選して当たり前のパーが、その後、連続で受かってるんだから、世襲の力はデカイ

375 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:01:40 ID:DmfGPq6N
>>374は源太郎

376 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:04:32 ID:/1Yg0MTK
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061117ia21.htm
国対下手な小沢の方が上手だな
とにかく、中川幹事長を辞めさせろ
二階のほうが賢いし、小沢に負けることは無い

>>375
逢沢も源太郎のおかげで、楽々当選
候補者さえよければ、少しは厳しい選挙になるが

377 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:06:56 ID:QC4feGSF
狼の皮を被った羊の似非右翼↓
      llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
  lllllllllllllll          llllllllllllll
 llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
  Illlll,   / /)  (\\   lll
  丶,I /./● I  I ●\\ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 
   ヽ I    /│  │ヽ    I
    │   ノ (___) ヽ  │  
    │    I    I     │   
     i    ├── ┤   │  
     \  /   ̄  ヽ  ,/   
       ヽ__     'ノ


378 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:07:34 ID:QC4feGSF
羊の皮を被った狼の似非左翼↓
       ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


379 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:10:35 ID:/1Yg0MTK
>>377
参議院では、「愛国心」を否定する答弁をしなきゃいけない安倍アワレ

>>378
手下の西岡に「愛国心」で攻撃させる小沢ニンマリ

380 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:12:37 ID:IV8P2g3y
★★★★★★ 自民・公明・官僚 工作員ガイドライン ★★★★★★


・常に自民・公明・官僚を持ち上げ、擁護してください。

・せりふの棒読みは避けてください。

・あくまでも自分の意見を言っているという感じで書き込んでください。

・依頼されたということは言わないでください。

・報酬は一律¥5000とします。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


381 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:17:12 ID:/1Yg0MTK
http://www.nishioka-takeo.com/
http://www.dpj.or.jp/kyouiku/popup/kihonhoan.html

参議院へ行ったら、西岡は手ごわいですよ

382 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:19:07 ID:4qyMk81E
中川(女)は小泉への恩義を忘れていないようだ

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/smartsection/item.php?itemid=94

383 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:20:10 ID:CHEaL/b8
>>380
どこに連絡したら採用してもらえるの?
報酬について詳しく聞きたいから連絡先までちゃんと書いて。

384 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:23:36 ID:yds0Gsjg
>>319

>自民の利権癒着集票構造ねぇ・・・
>小泉時代の公共工事大幅削減と独禁法厳罰化で土建業界、重工関係の談合組織は崩壊状態、
>倒産や公共事業からの撤退が相次ぎ、
>医療費削減で医師会・医薬関係はすっかり政治力を失い、
>郵政関係もタダでさえ集票力が落ちていたのに、それを白日の元に晒され大恥かかされ。
>民主じゃこうはいくまい。

別に民主礼賛者でもなんでもないが、民主ならもっとこれらに縛らず大胆に改革するよ。
福島、和歌山の実態をみて、この辺に無知なにわか自民(小泉)信者でも、いかに地方は
概ね自民系政治家と役所、業者の相互互恵関係にある利権癒着構造が成り立っており、
金と人の流れを巣づくっているかがわかったんじゃないか。
もっと自民利権癒着構造を少しは勉強してくださいな。

小泉の改革は全て中途半端。公共工事削減なんて必然だし、たいした削減じゃない。
それより、それ以上に毎年30兆円超の大量国債発行し、公的資金大量投入して
本来つぶれるべき銀行やその銀行が貸していたゼネコン等の企業を変に延命させて
しまった。ただし、今後パイは減る一方なのに、結局どこまでいってもジリ貧は
かわらない。この中途半端なまやかし政治のツケは、今後確実に出てくる。
団塊世代の大量退職後の数年で世の中は激変、未曾有の苦境に日本は陥る可能性大
だ。

385 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:24:13 ID:6NNMmMjP
安倍リーグという言葉で、市民リーグというのを思い出す。

386 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:27:38 ID:/1Yg0MTK
>>384
旧態然とした利権から、新しい利権に移っただけ
法律を変えれば、別に予算を通さずに、一般国民から企業が金を抜ける

387 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:34:30 ID:Z6hK1UeE
>>厚生労働省が 導入を検討している「自律的労働時間制度(日本版ホワイトカラー・イグゼンプション)」
  が導入されれば、約11兆6000億円の残業代が支払われなくなる可能性がある

例えば、こんな感じ
税金で吸い上げて、分配などという、わずらわしい作業は必要ない
しかも、吸い上げた分は、利権やが国内に還流させるのではなく、海外へ抜けるので、尚たちが悪い

388 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:35:03 ID:D1IVQtsU
>>384
>別に民主礼賛者でもなんでもないが、民主ならもっとこれらに縛らず大胆に改革するよ。

だいたんに改革しようとした長野県の康夫知事を引きずりおろした
一派に民主党も入っていたのに?
どこからそういう妄想が出てくるのかな?
挙句の果てに「談合は文化」の亀井と手を組んでるし。

>小泉の改革は全て中途半端。公共工事削減なんて必然だし、たいした削減じゃない。

半減させた小泉のおかげで地方は死んでいる!って民主は批判しているが。
どうせ、民主党は高速道路建設凍結派だとでも思ってるアホだろ、お前さんはwwww


389 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:38:36 ID:e5Ie0V+T
西岡が参院に控えていても
審議拒否では意味が無い。

390 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:43:10 ID:Z6hK1UeE
>>389
よく読め
>>376http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061117ia21.htm

参議院では、対案を持ってでてくるよ
沖縄が終わったからね
しかも、修正は難しい、なぜなら、衆議院を通過したから、差し戻さなきゃならない

安倍が「日本を愛する心」を否定しなければならない

二階の言うように、週明けにすれば良かったんだ

391 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:44:51 ID:D1IVQtsU
>>390
つか、対案をもとに修正したいなら、なんで衆議院段階でやらないの?
衆議院は必要ないってことですか?

じゃ、民主党は参議院議員だけの政党にならないとね。

392 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:47:08 ID:Z6hK1UeE
>>391
そういう、子供みたいな話をするなよ
審議拒否なんか、沖縄を考えた左翼へのサービスなんだから

それが、ミエミエだから、二階が週明けを主張したわけで
「強行採決」の旗が欲しい相手に、旗をくれてやってどうする?ってこと

393 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:51:23 ID:ziJYyeYX
>>384
>小泉の改革は全て中途半端。公共工事削減なんて必然だし、たいした削減じゃない。

え〜と・・・じゃあ、民主の黄門様が小泉は地方切り捨てだと騒いでいるのは何故?
小泉以上に切りまくれる人がいたら教えて
全線建設の計画を認めて中途半端だと散々言われた道路公団民営化も工事の落札率の
下落に歯止めがかからず、コストの大幅削減の裏で、地方への波及効果など大して
望めないから、地方の土建業者の泣きが入ってますが。
道路特定財源の投入がきまった路線も、予算でもめて建設の目処が立ってないし。

394 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:54:31 ID:Z6hK1UeE
>>393
税金・予算を経由しないで、吸い上げる方向に転換しただけだ

地方切捨てなのは、情報系利権は、地方に波及しないってことだな

税金・予算経由の利権を細らせたのは、小泉だが、利権そのものが消滅することは、ありえない



395 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:54:46 ID:6NNMmMjP
もっと切ろうと思えば切れる。まだまだ中途半端だ。
民主党は当然手ぬるいし、自民党も手ぬるい。

396 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:58:12 ID:Z6hK1UeE
>>395
利権の本質はインサイダー情報
談合も、早い話が、政治家や役人から情報を買って、共有するって事だ
このような利権の性質を考えれば、利権がなくなることは無いので、
特定の勢力に集中させずに、できるだけ細分化する方向で考えないと

397 :無党派さん:2006/11/18(土) 09:58:38 ID:D1IVQtsU
>>395
この点に関しては政権交代の意味はないな。
逆に国政が停滞するだけ。

共産党あたりならもっと削減するかもしれないから意味があるかも。

398 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:01:44 ID:yds0Gsjg
>>388
>民主党も入っていたのに?
>挙句の果てに「談合は文化」の亀井と手を組んでるし。

自民は互恵関係の利権がある。単なる支持するのと利権があるから支持するとは根本的に
違う。民主の悪口を言うのがお好きなようだが、自民の利権癒着構造の実態はどう
考えているのか?亀井と組んだのは、そういう自民体質=日本の政治体質を政権交代に
よってでしか変えられないという自明の理を小沢は知っているから、政権交代に為に
反自公なら組むんだよ。

>小泉の改革は全て中途半端。公共工事削減なんて必然だし、たいした削減じゃない。

>半減させた小泉のおかげで地方は死んでいる!って民主は批判しているが。
>どうせ、民主党は高速道路建設凍結派だとでも思ってるアホだろ、
おいらは高速道路は自動車専用国道とすべきで民営化で自動車税の他に
永久に高速道路を搾取するのは本来国民への詐欺行為と思っています。

小沢民主は、現在の国と地方の関係を土台にしたそれの微修正のことを
改革とは思っていないだろう。大胆な地方分権で、権限も地方に渡し、
小さな国家に変えようとしている。


399 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:01:57 ID:ziJYyeYX
ただ、公共工事費削減、コスト削減は続けねばならんが、そろそろちと見直す必要が
あるかもしれん。
高度成長期に建設したインフラの耐久年数がそろそろヤバイから大幅な修繕が必要になる。
その時は地方のインフラ建設は止めて、大都市のインフラ修繕に振り向けたり、入札改革で
コストを削減を行う必要は勿論あるが、それだけで足りるかどうかは微妙。

あと、はっきり言って、全世界の建設会社の4割が日本にあると言うのが異常。
技術力があるスーパーゼネコンや中堅ゼネコンを救って、地方の零細は潰すか再編すべし

400 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:02:39 ID:Z6hK1UeE
>>397
分権化という意味はある

小沢の計画では、都道府県を解消して300の市にするそうだ
自民の計画では、都道府県を集約して11の州にするそうだ

感情的にならずに、比較することが大事だ

401 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:04:02 ID:6NNMmMjP
公共事業の削減・社会福祉の削減を徹底的に行って、無駄のない小さな政府を目指すべきだ。

402 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:06:18 ID:Z6hK1UeE
>>399
数が多いとか少ないとか、そういう話ではない
スーパーゼネコンこそ、地方の巨大プロジェクトがなくなれば、真っ先にアボーン
地方のプロジェクトは、地方に金を落とさないわけでね

地方かスーパーゼネコンかってのは、事業規模の大きさの話、場所は関係ない
東京も地方といえば、地方



403 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:07:53 ID:Z6hK1UeE
>>401
なにが無駄なのかの定義が難しいわけでね
無駄なことをやれという人間は、たぶん、一人もいない

404 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:09:21 ID:emavgZPD
どちらにせよ 安倍は終わるね


405 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:09:22 ID:D1IVQtsU
>>398
悪口だと思うようでは単なる民主信者だな。
事実を言ってるだけだぜ。

民主党も地方じゃ与党で利権の中に漬かってる。
だからそれを破壊しようとした康夫を民主も自民と一緒になって
引きずりおろしたわけで。
単なる政治家が「支持」だけで動くわけないじゃんwww
政治は所詮利権の衝突の場なんだから。

>政権交代に為に反自公なら組むんだよ。

政権交代は実現できても、それじゃ改革は出来ないじゃん。
細川政権でも、社公などが主張していた政治献金廃止などに強硬に抵抗したのが小沢新生党だったように。

政権交代は政策実現のための手段であって、目的じゃないだろ。


406 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:11:17 ID:D1IVQtsU
>>398
>おいらは高速道路は自動車専用国道とすべきで民営化で自動車税の他に
永久に高速道路を搾取するのは本来国民への詐欺行為と思っています。

無料化の是非はまあともかく、民主党は無駄な高速道路は作るな!
とマスゴミに出てはしゃべっていたが、国会では全部作れ、って政府に
国会決議を突きつけているように、テレビでの発言と実際の行動は矛盾してるって話。

で、君のようなアホは、テレビでの発言を真に受けて信者になるwwww

407 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:12:50 ID:ziJYyeYX
>>402
>スーパーゼネコンこそ、地方の巨大プロジェクトがなくなれば、真っ先にアボーン

スーパーゼネコンは今、海外での営業に忙しいですよ。国内は羽田の新滑走路が終われば、
巨大PJもなくなるし、建設より修繕がメインになっていくから喰いぶちが減ると言って。

あと、以前は手を出さなかったような地方の中規模の案件にも手をだしまくってる。
地元の業者が談合で軒並み吊るされて動きが取れなくなった沖縄なんかでもJVを組まず
単独で受注をとってる。

408 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:15:12 ID:D1IVQtsU
>>407
スーパーゼネコンがそのスケールメリットを使って、地方の土建屋の仕事も奪う
  ↓
で、金は東京のスーパーゼネコンに支払われ、地方の土建屋はあぽーん。
地方経済は瀕死ってのが現状だからな。    



409 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:18:40 ID:6NNMmMjP
とにかく、もっともっと苦しんで病気を治さないと。無駄が多すぎる。米百俵の精神だ。

410 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:22:24 ID:ziJYyeYX
次は広島か? 知事選の年だけに集中して献金されてるだぁ?

広島 藤田知事、県発注先から献金
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611090122.html
広島 県議会「裏金」調査会 参考人3人が出席拒否
http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/061116-100.html

宮崎県知事近く聴取へ 県幹部が関与供述 宮崎談合
http://www.asahi.com/national/update/1118/SEB200611170028.html

411 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:22:52 ID:Z6hK1UeE
>>407>>408
というよりか、小さいのを取って、マージンを抜いて、下請けに出すって感じかな?
技術云々は無関係

ダムなどの利水事業なんかは、スーパーゼネコンの縄張り

本来ならば、国内の巨大事業が無くなれば、国外がメインになるでしょうね

国内の中抜きは、地方経済の為にも国民の負担コストの面からもよくないが

ここは、政局スレだ

412 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:24:36 ID:yds0Gsjg
>>405
まずは政権交代しないと何も始まらない。
政権交代して数年間今の野党が政権にぎれば、利権でなりっている自民の癒着構造
は、その互恵が必然的に薄れるから、崩壊する。だから、確かに政権交代後の
政策実現が一番大事なことはその通りだが、政権交代そのものにも日本では非常に
意義があるのだ。その利権構造が存在しない中での、公正な選挙、予算編成、公共
工事、補助金事業の政治を何としてでも日本に成立させないと、この国は自浄作用が
働かず、特定業界と宗教団体に牛耳られたまま、このままずるずると衰退し、国民
総不幸ということになってしまう。

>民主党も地方じゃ与党で利権の中に漬かってる。
当然情報交換、交流レベルは、自民に限らず政治家に必要なことでもある。そして、
地方では、民主が与党のところも多いし、ある程度の影響力もあるだろう。
だから、多分利権構造もあるところはあるかもしれないが、オレの知る限り、
利権(金と人、斡旋、情報の互恵関係がある)が成立している実態は
知らない。知っている中では、結局自民、まれに公明とは業界協力しているし、
民主他はないのだが、あったとしても、自民のそれに比べれば圧倒的に少ない
だろう。政治献金が自民が民主の10倍だというのも一つの指標だ。

413 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:25:30 ID:D1IVQtsU
>>411
ダムや新幹線は技術がいるからスーパーゼネコン。

河川や道路無駄使い工事は技術がいらないので地元土建屋。

こういうすみわけだったのに、スーパーゼネコンが河川や道路まで
仕事を持っていくようになったから地元土建屋が即死になった。


414 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:25:30 ID:Z6hK1UeE
>>406
テレビを長く見ると自民支持になるって統計がでてますが

まあ、なんにしろ、テレビは広告主の利権の代弁者だからね
事実報道を軽く頭に入れるくらいにして、印象報道はスルーしないといかんわな

415 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:28:50 ID:g821a92l
>>412
だから政権交代させたくても政権を任せられる政党が他にないんだよ。

416 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:28:52 ID:Z6hK1UeE
>>河川や道路無駄使い工事

無駄かどうかは、主観的問題だが、問題としてるのは中抜きなわけでね

どちらにせよ、スレ違いなんだが


>>412
政権交代なら、選挙戦略・政局運営・政策が必要
その中で、政局運営について話し合うのが、このスレ
政策はスレ違い

417 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:29:35 ID:D1IVQtsU
>>412
政権交代しても始まるとは限らないし、さらに言えば、政権交代は
国政の混乱停滞を招き、さらに国益に反することもある。
その例が細川政権に始まる政権交代期だったわけで。

ちなみにヨーロッパが軒並み日本に追い抜かれて停滞したのは
頻繁に政権交代をして国政が停滞したからだよ。
そのデメリットがある以上、とりあえず政権交代なんてのは、
単なる小沢信者でしかない。
メリットがはっきりすれば国民の支持も得られるさ。

>だから、多分利権構造もあるところはあるかもしれないが、オレの知る限り、
利権(金と人、斡旋、情報の互恵関係がある)が成立している実態は
知らない。

とりあえず、小沢の地元の岩手県でも調べてみれば?w
なんで小沢にあんなに資金力があり、県議市議などを多数養えるかよーくわかるでしょうw


418 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:31:22 ID:8YXQIGKY
>>415
だったら、自民創価あが政権を維持し続けられるように、政局を語れ
それが、このスレ

419 :無党派さん:2006/11/18(土) 10:47:04 ID:zcWAeUTR
何で今日はミンス信者がタムロしてんた?

420 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:33:31 ID:gAo/Me+E
民主党が政権とれば 公務員天国 同和天国 になり新たな利生じるだけ。
現状よりさらに酷くなる予感。
酷い現状 と より酷い将来 なら今のままでよい。

421 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:44:46 ID:yds0Gsjg
>>420
ありえへん。公務員と同和とのどのような利権があるのか知らんけど、
あっても自公の利権集票システムには遠く及びません。

土建関連業界、全国56万社、600万人とその家族。日本最大の業種、人口。
その土建業界と自民の利権癒着構造こそが、半世紀にわたる自民の栄華を
支えてきた。さすがに土建業のパイがなくなり、新規産業も出てきたため、
この構造もほころび集票力もダウンしつつあるが、自民はさすが、延命の
為だけに公明層化の不動の600万票(自民プレゼント200万票たせば800万超)
を獲得し、延命に成功。しかし、目先の政権維持はできても日本の将来の為に
なんら必要な抜本的な手を打っていない。
なんとなく自民信者になっている人は、多分この利権構造というのをよく
知らないんだろう。まあ一端とはいえ、最近では福島、和歌山、宮崎で明るみに
なったからよくお勉強しよう。
本来、これは大政局になる話だ。

422 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:49:12 ID:yf6fvbYg
民主信者さん、利権構造の有無や是非はこのスレと何の関係もないので、それしか話せないならそろそろ消えてください。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061118AT3S1702117112006.html
造反組復党、個別交渉も・自民、平沼氏と調整難航
 自民党は17日、郵政民営化法案に反対して離党した無所属議員の復党問題で
、窓口役の平沼赳夫氏との協議が進展しない場合、個別交渉に切り替える方針を固めた。
平沼氏は執行部が求める「踏み絵」に否定的なため、このままでは交渉が暗礁に乗り上げる
恐れがあると判断した。党内では調整が長期化しつつあることへの批判も出始めており、
執行部は月内決着を目指して二段構えで臨む。

 「いずれ期限を区切る。こちらから復党をお願いする話ではない。密室談合はしない。
手続きもわかるように進めていきたい」。中川秀直幹事長は17日の記者会見で、こう強調した。 (07:01)


空気の読めない方のせいでどうなることやら。万一、個別交渉を造反組が蹴ればこの話自体が流れかねないような。

423 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:50:48 ID:48avI2bv
>>422
ヒラヌーが復党できないなら自分もしない、という人もいるらしい。

424 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:50:59 ID:6NNMmMjP
流れたほうがいいのでは。平沼復党はイメージダウン。

425 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:52:47 ID:D1IVQtsU
沖縄は自民の勝ちっぽい。
勝てば復党や教育基本法強行採決とかばんばん進めてくるのだろうか。

石田日記より

11月17日(金)
「週末を挟んでの国会」

 教育基本法の与党のみの参議院審議入り。

 昨日と同様、他の委員会も野党欠席。「欠席」と書くとなんだか、
イメージがネガティブだな。「審議拒否」・・・もっとネガティブか・・・。
ま、それはいいとして、与党単独で他の委員会の理事会が行われて
おり、このついでに他の難しい法案(共謀罪など)もついでに、強行採決
するんじゃないかという噂もでている。

 日曜日の沖縄知事選の結果次第なんだろうけど、今のところ調査では
与党候補が数ポイントリード。野党候補の平和運動に寄ったアピールが、
与党の補助金寄りのアピールに押されているという話だ。このまま沖縄で
与党候補が勝つと、「強行採決の影響は軽微」として、ガンガンに他の法案
についても雪崩式に強行採決を行ってくるか。
そこまでいかなくても運営は強気になるんだろうな。

 選挙の結果と国会運営の微妙な絡み合いです。


426 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:52:59 ID:aJvo3/Tm
>>422
だから、造反議員の方から土下座して復党のお願いするわけね。

427 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:53:15 ID:yf6fvbYg
>>423
そう、それ。黙ってれば11人まず復党できるのに、ヒラヌー窓口に何故かこだわったら全員あぼーんよ。

428 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:55:20 ID:yf6fvbYg
>>425
復党はともかく、教育基本法は負けようが強行採決。こっちは一切の妥協とかあり得ない法案だし。
ただでさえ、創価のせいであちこち骨抜きにされた以上引き延ばしや微修正も認める気はさらさら無いだろ

429 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:57:33 ID:D1IVQtsU
>>428
教育基本法については自民は何度も民主に修正協議を呼びかけているが。
いざとなればできるだろ。
有事法制のときも久間と前原の談合ってあっと言う間に決まったし。

430 :無党派さん:2006/11/18(土) 11:58:40 ID:6NNMmMjP
この調子で国民投票法・憲法改正まで行けばいい。

431 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:03:29 ID:yf6fvbYg
>>429
民主が乗らないだろ。愛国心・宗教教育・不当な支配の三大論点は創価と民主案が矛盾してるから調整できそうにないし。
参院民主は日教組だけで五人。修正で賛成に回るとは思えない。

432 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:05:51 ID:OM2KnX6e
一太の日記がどんどんしょぼくれて愚痴っぽくなってきたのがワロスw

433 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:06:33 ID:f3uz+o2A
どちらにせよ 安倍は終わるね
戦犯の亡霊も年貢の納め時近し
ろうそくの垂れ下がったようなツラ 気持ち悪う

434 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:23:52 ID:4qyMk81E
綿貫・亀井・平沼の大馬鹿3銃士が、週刊アカヒで小泉の悪口言い放題。

http://www.kamei-shizuka.net/media/2006/060519.html


435 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:36:53 ID:f3uz+o2A
どちらにせよ 自民党敗北の責任は 森派
森 小泉 安倍ラインは 他派閥からいじめられるね
完全に浮いてる ブッシュも終わったのに

とにかく森派を叩きだせ自民党がつぶれる!

436 :無党派さん:2006/11/18(土) 12:49:27 ID:aToqd6xk
>>426
造反議員は皆それなりの実力者
「復党」は目標ではなく通過点
力を誇示しての復党でなければ
何の意味もない事は支持者含めて
充分認識している
復党即使い走りを好む香具師は馬鹿

野田聖子は知らないがね



437 :無党派さん:2006/11/18(土) 13:41:58 ID:4n71hW3u
>>435
清和会は安倍の代で終わるよ。
玉がいないしさらに田中軍団のように裏で暗躍できる実力者もいない。
他の派閥で人気のある総裁候補が出れば追従するだけの今の津島派の様に成り下がるだけ。
奢れる平家久しからずやだべさ。
>>424
それは最悪の形だろ。
どっちつかずの最悪だよ。

438 :無党派さん:2006/11/18(土) 13:46:57 ID:/SiOixdl
ID:f3uz+o2Afは日本語が不自由ないつものホロン部だから相手しないように。


439 :無党派さん:2006/11/18(土) 13:53:40 ID:aToqd6xk
>>438
そいつはこのスレのどこにいるんだ?

440 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:00:16 ID:4fFYpJFw
>>425
そこは民主党の政策秘書の日記だろ。
上滑り警戒の陣営引き締めなんじゃないの?
現地の感触だと、大接戦みたいだ。
創価の票もたいしてアテにはできないみたいで、
最後は那覇市内の浮動票で決まるようだ。




441 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:01:35 ID:4n71hW3u
>>440
沖縄は層化は強くないよ。
確か全国で3番目ぐらいに弱い地域。

442 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:02:05 ID:D1IVQtsU
>>440
前の衆議院選挙では石田の言うとおりだったけどな。

『神奈川全敗の可能性』とか『自民は300超える状況だ』ってときは、
なんかの作戦か、って声が大半だった。
何気に奴の日記はマジな話のときがあるよ。

443 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:06:31 ID:zcWAeUTR
>>436
堀内は意外と宏池会をまとめるかもな。

444 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:07:04 ID:D1IVQtsU
>>440
去年の石田日記

9月11日(日)
「投票日」

 嘘だろ・・・・。出口調査で最悪の場合自民340、民主90・・・。
歴史的大敗か。少し希望を持っていたのに・・・・。

9月4日(日)
「Think」

 いよいよ各紙の世論調査の結果が出た。読売だけ何故か、民主党の
候補の数字が良かったりするんだけど(意図的か?)。
後は昨日書いたとおり。今まで強いと言われていた都市部でベテランも
若手も含めて惨敗に近い。残っているのは、個人的に知名度があるか、
都市部以外で後援会がしっかりあるところ。 逆風の時こそ後援会。

 しかし、全く組織のない刺客候補が大健闘、カリスマ主婦ですら元職と
競ってるんだから、ものすごい。

 民主党大虐殺。永田町でデューダとか配ったら飛ぶように取っていかれ
たしりて・・・・なんて考えが頭に浮かぶが、よく考えたら解散した時は、これ
と全く逆の心境だったんだから、選挙というのは「唯一合法的な戦争」と呼
ばれるのも分かる。





445 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:08:20 ID:D1IVQtsU
9月3日(土)
「爆風」

 明日か明後日あたりに出ると思われるが、マスコミの世論調査の途中経過が
入ってきた。恐ろしい結果で、自民圧勝、単独過半数確保の勢い。民主は現有
議席確保も難しいか。

 どころじゃなかった。このままいけば自民260、民主150か。特に都市部で民主
党は長老議員も含めて惨敗に近い。

446 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:15:05 ID:vjdOU+8F
>>445
いやはや、あのころの選挙は面白かったなw

447 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:21:43 ID:4n71hW3u
>>446
面白かったか?
俺は始めは小泉は自爆テロをやりたがったと激怒したぞwww

448 :携帯から436:2006/11/18(土) 14:23:46 ID:pJ4O6qYt
>>443
「自民党が参議院敗北した後に
キャスティングボードを握る」
と言うオプションもあるし
青木失脚片山(もしかしたら)落選の後なら
三顧の礼で迎えられる上
うるさい参議院が静かになるメリットもある

土下座外交は参議院選挙後に
約束は全て反古にされるからね



野田聖子は知らないが

449 :今、声をあげなければ。:2006/11/18(土) 14:32:55 ID:nHP7CM1t




11月16日(木)の教育基本法改悪反対、国会前ヒューマンチェーンには5000人の人々が参加した。
(これだけの大規模な運動になっているにも関わらずマスコミはなぜか取り上げないのだが)

「衆院での100時間を越える審議」というものが時間ばかりを浪費して、まるで中身の伴わないものであったことは明らか。

与党の教育基本法「改正」案なるものが、日本の教育を良くするようなものでないことも明白だ。
中国や北朝鮮のような統制国家を目指そうと言うのが安倍内閣の目論見。
現場感覚の希薄な上からの統制で教育を良くすることなどできないことは言うまでもない。
だからこそ多くの反対の声があがる。

今、反対の声をあげなければ、将来に禍根を残すことになる。







450 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:34:14 ID:4fFYpJFw
本当に岡山で有森裕子が出たら、
平沼が復党しても片山は落選かもね。


451 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:37:46 ID:zcWAeUTR
>>450
それはない。
片山虎之助をなめすぎだよ。

452 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:47:49 ID:XKGc+aTi
とりあえず、復党は

売国奴小泉逮捕のアトで

いいんじゃないの。

453 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:48:08 ID:HCEUyM1/
>>447
いや、世論調査などでの十分な勝算+小泉氏の抜群の政局勘あってのことじゃないの。

それより、今問題になっている造反議員の復党こそどれだけの勝算があるのか不安。
マスコミの世論調査を見る限りにはかなりのマイナスになりそうだが、独自の調査で
十分な勝算を得ているんだろうか。

454 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:52:28 ID:JRzONtAN
>>452
ヒドス
永遠に復党無しかよw

455 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:54:54 ID:xieHfKU8
沖縄、自民候補善戦してるねえ

しかし、職欲しさに稲嶺県政を作ったものの、
結局いいように利用されただけで終わったのに
まだアメを期待する奴がこんなにいるとは・・・

456 :無党派さん:2006/11/18(土) 14:57:22 ID:JRzONtAN
>>455
大田の時もゴタゴタしただけで結局何もメリット無かったし、
小渕の時のサミット特需だけでも充分なアメだろう

457 :無党派さん:2006/11/18(土) 16:13:17 ID:ZLnI7nsp
沖縄は飴が重要だよ
特に今は復帰前より景気が落ち込んでるからね
名護に基地が移転すれば、普天間跡の再開発に名護までの鉄道建設とビッグイベントが盛りだくさん
反対派を当選させても現状が続くだけだしねえ

458 :無党派さん:2006/11/18(土) 16:15:38 ID:xieHfKU8
でもそんな建設もってくのは、地元でなくて東京のゼネコン、、、
って話すると過去レスとかぶるかw

459 :無党派さん:2006/11/18(土) 16:28:12 ID:ZLnI7nsp
それでも雇用や関連需要が発生して失業率は減るし経済も潤うからね
昔の北海道みたいだ

460 :無党派さん:2006/11/18(土) 16:30:27 ID:c2TaFbM2
森派のせいで自民党が極右 やくざ政党のレッテルをはられた
森派 てめえらいい加減に滅べ ほろんべ

461 :無党派さん:2006/11/18(土) 20:07:09 ID:CHEaL/b8
>>453
山拓によると小泉は十分勝算があったらしいね。
国民は現状維持と改革なら改革を望むだろうし、
民主党が対案出してないから賛成票は自民に集中して反対票は分裂するって読んでたらしい。
で、鳩山曰く民主党は対案出してもよかったんだけど、
せっかく自民が分裂してるのにもっと厳しい対案なんか出したら
造反してるやつが自民党案でまとまるかもしれないから、対案出さずに自民を分裂させる作戦だったそうな。
まぁその作戦は成功したわけだけど。

462 :無党派さん:2006/11/18(土) 20:48:22 ID:9GwvXP6z
>>461
自民を分裂させれば勝てると、無条件に
思い込んでいたのが大失態だな。
ツメの甘い戦略・・・・。小策士の典型だ。


463 :無党派さん:2006/11/18(土) 20:53:03 ID:Cq0sdPMg
創価あっての自民党だということを忘れてはならない

464 :無党派さん:2006/11/18(土) 21:00:46 ID:Ef2Vu6rz
小泉レベルの策士はなかなかいないよ。
今の自民党だってそう。大型選挙で一番浮動票の影響が強い参院選で
造反の復党を当てにしている。逃げる票の方が多いと思うけどね。
かつてのマドンナ旋風なんてことすら起きるのが参議院なのにね。

465 :無党派さん:2006/11/18(土) 21:15:31 ID:paekRFiU
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163591874/


期間工(トヨタ)
毎月名古屋へ伺っているとトヨタを身近に感じる
昨夜、友人たちと居酒屋で食事し飲んでいたときのことだ。
隣席にいた4名の30歳前後の男性から声をかけられた。
「お姉さんたちは何をしているんですか」
今? 
今だったら私たちは食事をして酒を飲んでいるよ、ーーーなぁんてことは言わないで(笑)、
どうやら職業を尋ねているようだ。
私たちは30代後半〜40代半ばの女3人。
いわゆる専業主婦には見えないうえに、
なんだか皆「ふつうの職業」ではない風なので尋ねてみたということだった。
会社経営者と、医者と、私。
なぜ職業を尋ねたんだろうと逆質問してみると、応えて。
「僕たち、4人ともトヨタの『キカン』なんです」
キカンとは、期間従業員(期間工)の意。 (続く)
http://72.14.253.104/search?q=cache:MRrLmBpShR0J:ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2006/10/post_f20d.html+lr=lang_ja



466 :無党派さん:2006/11/18(土) 21:35:20 ID:Ndi9LwZR
安倍はバカだな。
平沼や野田子を復党させたら自民党の評判はガタ落ちだ。
中川は抵抗したんだろうが、
安倍が青木に押し切られたのは間違いない。

467 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:22:16 ID:QkS6A88e
早く民主党政権になってほしい。

半世紀以上も、本格的な政権交代が無いこの国の国民は、自分も
含めて本当に可哀想だ。このことだけをとっても、日本は、民主的な国とは
言えない。先進国とは言えない。大体、自民党の唯一にして最大の目的は、
『いかにして政権を維持し続けるか』だろう。そのためには、国民を騙す・脅
す・無視する・言うことを聞く振りをする・締め上げる・愚民化して盲目化さ
せる等、きりがない。また、政権維持の為には、平気で嘘をつき、社会党と組
む・宗教勢力に魂を売る等、なんでもありで理念もへったくれもない。

国民は国民で、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げて
御満悦。もう、バカかと。野党を育て鍛え上げるのは、国民自身ですから。
政権交代を実現させる野党を持たないのは、この国の国民の最大の不幸だ。
『野党はだらしがない』=『自分たち国民が勇気がなくだらしがない』
と私は考えます。せっかく、気概のある野党が熟慮した魅力あるマニュフェスト
を発表しても、肝心の国民が、「そんな政策実現できっこない。」「改革
はやはり政権与党の自民党の手で」などと思ってしまっては、元も子も無い。
国民は、自民党依存症になってしまっているとしか思えない。


468 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:22:59 ID:QkS6A88e
>>467の続き

最近の報道を見ていると、来る参議院議員選挙では、自民党は、その対立軸
として、『社保庁を存続させるか否か』『公務員天国を続けるか否か』『日教
組を守るか否か』等のスローガンを掲げて野党を攻撃して票を稼ごうとして
いるらしい。小泉内閣の『改革勢力か抵抗勢力か』『郵政民営化賛成か反対か
』の単純で不誠実なスローガンの手法をまた使うらしい。ちょっと待ってほし
い。どこまで国民をたぶらかせば気が済むのだろう。大体、公務員が本当に
民主党を初めとした野党を支持していると思ったら大間違いだ。私の周りに
いる公務員など、ほとんど自民候補にしか投票したことの無い人ばかりだ。
組合活動はいざ知らず、公務員自身の個人としての投票行動は、自民党へと
いうのが圧倒的に多いのだ。考えるまでも無い。自民党政権のもとで生まれ育
って、自民党政権のもとで今の公務員の職に就き、その地位を維持していのだ
から当然だ。公務員が一番嫌っているのは、政権交代をはじめとする変化
だ。心の底では、ずっと自民党政権が続けばよいと思っている。

自民党は、改革改革というが、その改革をしなければならなくなった悪政を
続けてきたのは、自民党自身ではないか。特殊法人の見直しというが、
それを長年の間、ずっと放置してきたのも自民党ではないか。改革をいうな
ら、きちんと政権交代をして、他の政党に改革を委ねるというのが筋ではないの
か。

自民党は、政権交代を心の底から恐れている。政権交代して、長年にわたる
自民党の悪事や密約の数々が白日の下に晒されことを恐れている。また、自民党の
議員は、政権与党という権力に集っているだけなので、野党になったら崩壊して
しまうのを恐れている。したがって、どんな手を使っても、政権を維持せざる
を得ないのだ。一度野に下ってしまったら、議員個人としても、党としても
お終いだと思っている。また、野党になってまで、自分の政治理念を実現し
ようという高邁な精神の自民党議員は非常に少ない。したがって、『政権維
持』の為には、何でもあり、国民を不幸にしてもお構いなしという、真の
意味での『悪党』となってしまっている。一刻も早くこのような政治は終わ
らせねばならない。

469 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:25:02 ID:pULuBKl+
スレ違いの長文コピペイラネ

470 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:33:11 ID:QkS6A88e
コピペではありません。

私自作のマルチポストです。悪しからず。

471 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:41:50 ID:D1IVQtsU
>>470
>もう、バカかと。野党を育て鍛え上げるのは、国民自身ですから。

国民は野党を育ててきたよ。
ただし、鍛えてこないで甘やかしてばかりいたからまともな野党が育たない。
もっとガンガン野党、特に民主党も批判にさらして鍛えないとだめだ。

だから、いつまでも民主議員はちゃらちゃらお遊び気分で政治をやることになる。
まるで素質は天才的といわれながら、Av女優と遊んだり、夜の帝王として
銀座で遊びまくったり、練習漬けの松井を馬鹿呼ばわりしてきた清原のようだ。
結局彼はあれだけの素質を持ちながら1回もタイトルを取れなかった。

民主党の中では選挙は鉄板、国会質問でも十分に調べ上げて鋭い質問を
してきた現埼玉県知事の上田清司氏は埼玉県知事になり、政治に責任を
追う立場になって、いかに民主党議員時代が甘ちゃんだったかよくわかたと言っている。

ちなみに上田の地盤を引き継いだ民主神風はちゃらちゃら高ビー松下男で
上田の地盤を粉々にして、前回落選してしまった。

政権交代の必要性は誰も否定はしない。
だが、遊び半分の政党に政権を委ねる自殺願望の国民は多くない。
それだけの話だ。

472 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:43:13 ID:AUlSCuBg
>>470-471
【自民vs民主】 政党間政局スレ 1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160817675/


473 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:44:58 ID:TWaC4obV

小沢一郎

474 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:53:10 ID:nlRWBn8j
このスレは チームセコウプロデュースです
やらせ です
糞 です

475 :無党派さん:2006/11/18(土) 22:55:22 ID:nlRWBn8j
ちなみに森派は滅びます
他派閥がひっしに裏で 森派をスケープゴートにしてリベラル色を取り戻そうとしています

476 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:02:12 ID:4n71hW3u
うむ・・・。今日は基地外の日か。

477 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:04:31 ID:QkS6A88e
>>471

うなずける所は確かにありますが、
だからといって、全面的に同意はできかねます。

やはり、政権交代が無いのは、『絶対悪』と言わざるを得ません。
見解の相違、誠に相すみません。

478 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:10:57 ID:D1IVQtsU
>>477
ちゃらちゃら政党や政治家に「政権交代」させたら、
細川政権や青島ノックみたいになることを国民は
わかったから、民主に政権を与えないんだよ。

479 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:11:36 ID:AUlSCuBg
キチガイとそのお友達が討論中です

480 :朝日をバカにする会・会長:2006/11/18(土) 23:12:26 ID:BZlI3spz




アイフルは法外な利息を取ってる。

議員の諸君は、なぜ業務停止命令をださないのか?




481 :朝日をバカにする会・会長:2006/11/18(土) 23:13:53 ID:BZlI3spz

アイフルは

法律違反を犯して

今もなお、

30%近くの利息を取ってぼろ儲けしてます。





482 :朝日をバカにする会・会長:2006/11/18(土) 23:15:27 ID:BZlI3spz
マスコミ板に新スレ立ちました。よろしく。

朝日とサラ金は、日本国民の敵!



483 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:20:26 ID:QkS6A88e
>>478

返すがえす、申し訳ありませんが、相容れないようで残念です。
貴方の考え方は、それはそれとして尊重しますので、貴方は貴方の見解をお持ち
続け下さい。

484 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:34:40 ID:aIv92Nrc
英語議論ボード から転載
NO NUKES for Japan AT ALL.
DavidAlexander (Nov 16 2006 - 22:16) Rate | Report
Japane was defeated in WW2 and still pays honour
to War fascistic crininals.
NO NUKES for Japan AT ALL

日本は第二次大戦に負けて 未だにファシストの戦犯を崇拝している
日本に絶対核を渡すな!
まあ・・米みんす党支持者ってこんな感じでつ。

485 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:39:17 ID:4n71hW3u
日米首脳会談:北朝鮮核で一致 共同でミサイル防衛開発も
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/news/20061119k0000m010094000c.html

486 :無党派さん:2006/11/18(土) 23:39:50 ID:4n71hW3u
昭恵夫人:中国主席夫人と懇談 活発に夫人外交
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20061119k0000m010099000c.html

487 :無党派さん:2006/11/19(日) 00:11:48 ID:a0b3DYpt
日中関係修復へ一定の道筋(16:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/seiji/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061118AT3S1800K18112006.html
ふむ。よかことたい。

488 :無党派さん:2006/11/19(日) 00:12:44 ID:BDT62508
池内ひろ美さん、期間工をブログで侮辱
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163852995/1-100

評論家の池内ひろ美さん、期間工はトヨタよ漢字で書けるのかと侮辱→記事削除2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163856210/401-500

池内ひろ美期間工はトヨタよ漢字で書けるのかと侮辱→記事削除
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163853524/1-100


489 :無党派さん:2006/11/19(日) 00:25:45 ID:7oBL7Szt
>>382
良い話だ。この通りなら納得だ。

福岡市長選挙の予測はどうだったのかなぁ。

490 :無党派さん:2006/11/19(日) 01:25:18 ID:vR8I0KfS
復党を認めた場合、自民党は「郵政民営化法案反対票」を、取り込んだ事に成る  
つまり選挙で投じた票をもてあそぶ悪しき行為。民主主義を裏切る行為
造反議員のバッジは、「郵政民営化法案反対票」の意思で出来ている
自民党の復党条件をのむなら、議員バッジを外すべきだし
自民党として、復党議員に辞職勧告すべき
有権者の投票時の意思を蔑ろにする党であってはならない
復党議員の市民への裏切り行為に同調すべきではない

491 :無党派さん:2006/11/19(日) 01:36:51 ID:a0b3DYpt
双方が受け入れ可能な解決探る=北方領土問題−日ロ首脳会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111800274


492 :無党派さん:2006/11/19(日) 01:40:09 ID:c3av9kaS
さて、いよいよ運命の知事選ですな

493 :無党派さん:2006/11/19(日) 01:42:47 ID:a0b3DYpt
小沢は2連敗なら赤信号だな。

494 :無党派さん:2006/11/19(日) 07:42:34 ID:aIZUD5tS
赤信号ということは

もうすぐ青信号だな。

495 :無党派さん:2006/11/19(日) 07:43:57 ID:Gi/TYQVN
中川幹事長、復党条件は公の場でのみそぎ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061118-118729.html

造反組側が郵政民営化への見解や復党理由を公の場で明確に説明することが
必要との認識を示し、「それが『みそぎ』になる」と述べた。

 中川氏は政権公約順守や安倍晋三首相の所信表明演説支持に加え、
「郵政民営化への考え方や、なぜ復党するのかを、自身の言葉で後援会
(会合)あるいはメディアを通じて有権者、国民に語り掛けることが必要だ」と指摘した。

 同時に「(復党で)民意が離れ支持率が低下してはいけない。数合わせで
ない、大義ある復党にしないといけない」と強調。造反組に対して「衆院
(の与党議席)が3分の2を切っていれば、いくらでも頭を下げるが、今は
その状況でない。復党希望にあたってはしっかり(条件を)満たしてほしい」と迫った。

496 :無党派さん:2006/11/19(日) 07:47:13 ID:LWSB7/FT
素朴な疑問だが、田中眞紀子って永久追放?

497 :無党派さん:2006/11/19(日) 07:49:45 ID:kOKhGt/4
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2006/11/08gateway.html
特亜限定でなければいいが

498 :無党派さん:2006/11/19(日) 07:50:12 ID:qQf6AVIL
★★★参議院総選挙世論調査★★★
〜あなたはどの政党の候補者へ投票しますか?〜

現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内の投票掲示板へURLをコピペして入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/


よろしくお願いします。

499 :無党派さん:2006/11/19(日) 08:17:27 ID:dWHmYvQq
沖縄負けたら安倍内閣は赤信号だな

500 :無党派さん:2006/11/19(日) 08:57:38 ID:a0b3DYpt
<今日のフジ系「報道2001」世論調査>

自民党:30.0%(先週:30.2%)
民主党:19.8%(先週:22.8%)

安倍内閣支持率:61.8%(先週:57.4%)

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061119.html
民主はサボりで自爆。

501 :無党派さん:2006/11/19(日) 09:00:36 ID:jEHuIOQ5
>499
そうか?沖縄という土地柄、民主のほうが負けたらやばいんじゃないか?

502 :無党派さん:2006/11/19(日) 09:14:36 ID:vR8I0KfS
>>500
当然の結果だね
審議拒否、欠席サボりで支持を得られると考えてるって
壊滅した社会党のままだからな、支持者共々アホ過ぎる
民主批判で、行き場の失った支持がどう動くか見物だね。
共産党あがってるし、来週以降、どうなるやら

503 :無党派さん:2006/11/19(日) 09:16:16 ID:vR8I0KfS
ミス、共産あがってねーな
未定が増えてるね

504 :無党派さん:2006/11/19(日) 09:18:42 ID:c3f+6nN+
>>490
全く同意。

選挙のたびに国論を二分する争点を掲げて、全選挙区に賛成派(刺客)、反対派(造反議員)を立候補させる。

選挙後、当選した議員は全て、元は同じ自民党だったという理由で与党に吸収してしまう。

こんな詐欺行為がまかり通ったら、永久に与党で居られるし政権交代なんてありえない。

民主主義のハズの日本で、北朝鮮みたいな絶対権力が成立してしまう。 酷い話だ。

505 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 09:19:58 ID:a0b3DYpt
拉致提起には慎重 六カ国協議で韓国大統領(00:11)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111801000779

506 :無党派さん:2006/11/19(日) 09:26:06 ID:djujgLPG
負けてもまた塩崎が「地方は地方」と言って終わりだろ。
でも勝ったら「安倍政権への支持云々」言いそうだが

507 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:20:01 ID:2Yf6OkU0
福島は保革対立じゃないし、むしろ候補者二人の政策がねじれていた。
だから負けて当然だし、負けても害はなかった。大きな政策課題もないし。
沖縄は伝統的な保革対立ガチ勝負。こっちのほうがどっちかというと大事。

508 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:28:30 ID:OFD4y19r
>>504
オレも同意。
中川(秀)の発言聞いていると、小沢や民主の支持母体を調べて、
いかにその揚げ足をとれる論点を来年の参院選の争点しようかと
必死だ。郵政選挙の成功体験をいかそうとしているわけだ。
自民内の反対派は除名し、それでも当選したら元自民ということで
復党させる。

国民生活にいま必要な政策、改革は何かという発想ではなく、
選挙で民主に勝てる政策、論点は何かという発想でしかない。

そこには、基本的に国民はバカであり、広報戦略でいくらでも
国民を操れると思っている権力者の傲慢さがにじみ出ている。

賢い国民は去年の郵政選挙の時に気づき、それにのらない。
それなりに賢い国民は今回の復党でその本質に気づき、もうのらない。
普通の国民は、数年後郵政改革のまやかしにやっと気づき、反省する。
Bな国民は、永遠に自民の広報戦略のまま投票し、死ぬまで直らない。


509 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 10:29:27 ID:a0b3DYpt
>>508
安倍氏は小泉の様なやり方は好きではないからやらないよ。

510 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:33:44 ID:L1KITqYh
>>509
>世耕弘成首相補佐官(広報担当)は6日、日本経済新聞のインタビューで、
>安倍晋三首相の政権運営について
>「アドバルーンは揚げずに無理をしない自然体で入る。抵抗勢力とチャンバラ劇で切り結ぶよりも
>地道に説得を重ねる。目的意識をはっきりして粘り強く取り組む体制を冷徹に整備するのが安倍流だ」
>と述べ、小泉純一郎前首相が演出した「劇場型政治」からの変化を説明した。

511 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:34:57 ID:Y+9BLNlj
世耕が言うなと。

512 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:36:36 ID:ODcBt7XU
>>508
言われてみれば、確かに。。。
教育基本法を今国会の最重要法案と位置づけたのも、そういう背景かも。
公務員叩きも無理しながら継続している感じもあるし。

513 :無党派さん:2006/11/19(日) 10:52:31 ID:VidF545O
>>504
そっか?

選挙のたびに自民党が分裂したら、民主党が漁夫の利でうれしいんじゃない?
郵政選挙のときも、政治評論家は軒並み民主は漁夫の利とか、
岡田は解散のときにガッツポーズしてたり。

政権交代しやすくなるわけで北と全く逆じゃん。



514 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:00:09 ID:Y+9BLNlj
>>513
タイムスリップしてきた人ですか?

515 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 11:01:53 ID:IpeesH6A
>>513
同意。
あれは野党がチャンスを生かせなかったよ。
もし岡田ではなく小沢が党首ならしとめられていた。

516 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:05:37 ID:VidF545O
>>514
タイムスリップも何も、504の発想がわからん。
アホなのか?

選挙のたびに自民が分裂したら、自民に不利、民主に有利
政権交代がしやすくなるわけで、なんで与党有利、政権交代
しにくくなるんだよ。

簡単な算数の問題だぜ?

517 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 11:07:35 ID:6xJVWisQ
>>508
自民支持者の足元を民主が突けばいい

自民は、小沢と社共、小沢と国民新党とのあいだに楔を打ち込むべき
民主は、自民と公明との間に楔を打ち込めばいい

一般国民からかけ離れた分子を蒸留し、純度の高い自民・民主にならないと

知事選の後の、参議院は、「日本を愛する心」の民主・西岡が出てくる
自民は、創価との兼ね合い、安倍の本音、如何にかわすのかが見所だ

本来なら、「国を愛する心」を呑んで、民主をさらに揺さぶるべきだった
民主が拒否すれば、「自党案拒否」で叩けるし、合意なら社共と分断できる
どっちに転んでも、安倍・自民党に損はない(安倍の本音も「愛国態度」ではないだろう)
しかし、公明との兼ね合いでムリだった

自民は何とか民主から「国を愛する」への批判の言質が欲しかった
ここを、社共に言わせて、沖縄対策
沖縄の後は、西岡が持論を展開

自民的二枚舌を、民主も使うようになって、政局は面白くなった

だが、自民も公明に配慮せず、民主も社共に配慮せず、「日本を愛する心」でまとめれば良かった。
一般国民にとって「国を愛する態度」や「審議拒否」は何の利益にもならない。

オレのような、政局好きが喜ぶだけ

518 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 11:13:51 ID:6xJVWisQ
>>515
そういうことです
しかし、造反と組むのか?組まないのか?はっきりしなかった

イメージを取るか、造反票を取るか?そういう選択

結局、造反票は取れない上に、イメージも悪化
民主+造反で取れた選挙区も結構あった

>>516
空中効果(イメージ)と地上効果(ドブ板)で、
>>514は空中効果についてのみ指摘しているんだろう

両者を合わせて、前回はうまくいったが、何度も続くとは限らない
前回は、全く楽しいショーになった
しかし、それが、シラケになれば、地上効果で自民の損失は大きい

前回の民主は、空中効果も地上効果も負に作用してしまったが

519 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:13:58 ID:Y+9BLNlj
>>516
足し引きの問題ではなく票が掘り起こされるだけ。
漁夫の利とかガッツポーズとかは認識不足からくるもの。


520 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:18:06 ID:VidF545O
>>519
ますますわからん。

票が掘り起こされる、投票する人が増えるわけで結構なことじゃん。

そもそも自民が賛成反対両候補を立ててしまって、民主が沈没するとすれば
そもそも民主党は単に社会党と同じ反対反対政党としてしか国民が見ていない
ってことで、政権交代させる相応しい能力を持ってないってだけだろ。

521 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:18:34 ID:77lND07k
政策別の院内会派から、合流ってこともあるわけで、別にいいんじゃないか?
新自由クラブとかだって一時期出たって戻ってきたんだし。


522 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:19:42 ID:Y+9BLNlj
>>520
与党が分裂しても漁夫の利にはならないということなのだが。

523 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:25:02 ID:VidF545O
>>522
それは民主の力不足なだけ。

基礎票があれば普通は漁夫の利になるだろ。
東大阪市で与党が分裂したおかげで、基礎票だけで共産党が
市長を当選させたように。

民主党には基礎票を固めておらず、単に反対の人が入れるだけだから、
自民が分裂すると、その「反対票」が分散してしまい、民主が沈没したわけで。

結論は民主党が情けないだけ。

524 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:29:27 ID:Y+9BLNlj
>>523
だから結局漁夫の利にならないんだよ。

525 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:30:33 ID:VidF545O
>>524
それは自民がおかしいのではなくて、民主がアホなだけ、ってわかった?
それを逆恨みして、自民がおかしい、とかいう奴がアホなだけ。

526 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:31:32 ID:Y+9BLNlj
>>525
私に言われても困るんだけど。

527 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:31:58 ID:aIZUD5tS
与党にはマスコミを仕切る電通がついている。

分裂劇をドラマ仕立てで朝から晩まで垂れ流されたら

野党など単なる通行人か観客の扱いにされてしまう。

528 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:33:26 ID:gAk0TsGq
>>521
出て戻ったのと、追い出されて戻るのとは違う
頼んで戻ってもらうのと頼まれて戻すのでも違う

>>523
政権党でないから、基礎票勝負になれば負けるのは民主党

しかし、小沢・岡田・渡部・仙谷、逆風の都市部でも野田・枝野・河村・前原・菅・松野といった面々は小選挙区当選

創価と政権というハンデマッチなのは、最初から分かっていることなので、言い訳にならない
落選候補=情けない

前回の場合、空中効果が大きかったので、東大阪市長選と一緒にはできないが

529 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 11:38:07 ID:gAk0TsGq
>>524>>525
アホっていうか、小選挙区は与党対野党になる
それを認識しているかどうかの差だな
民主党は造反組を取り込まないと、造反組は民主の敵でしかなくなる

良い悪いというより、制度上の問題

>>527
それでも、当選した議員はたくさんいる

そういうドラマになったのが明らかなのだから、自分で配役を取りにいかなければならない

小泉に着くわけにもいかないのだから、造反に乗るしかなかった

530 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:38:15 ID:VidF545O
>>527
>与党にはマスコミを仕切る電通がついている。

そんなに電通の力が強かったら、2004年も自公は勝ってるでしょう。
分裂劇がいつもマスゴミのネタになり、野党がスルーされるとは限らないし。
実際、細川政権のときは自民が分裂して逆に政権交代したわけだから。

郵政選挙は自民にとっては政権転落の危機、民主党は大チャンスだったのが
客観的な事実。
それを民主はチャンスをピンチに変えてしまい自爆しただけのこと。


531 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:41:05 ID:mt/mHMPz
森派は自民党つぶしだね
まじ困る 冗談じゃねえ
自民党をつぶして 森党にしようとしているとしか思えん
森 小泉 安倍 極右自民党
こいつらブッシュとまったく同じだね
迷惑千万この上ない 消えろ!

532 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:41:15 ID:Y+9BLNlj
民主党はどうせ自爆するのであり、自民党は地力のある政党だ。
だから、分裂しようがしまいが関係ない。

533 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 11:46:36 ID:gAk0TsGq
>>532
野党で、一年過ごせば、自民党が民主党になる
二大政党ってのはそういうもの
自民党の自力は政権あってのもの
それが、分かってるから森や野中は社会党を担いだ
あれがなければ、自民党は終わってた
凄い決断力だ

小沢も、「まさか自民党が社会党を担ぐとは」という思いだったろう
乱世の小沢、最大の不覚だな

534 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 11:47:08 ID:IpeesH6A
なんか今の民主のトロイカ体制は与しやすいね。

535 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:51:23 ID:mt/mHMPz
ちなみに 森の汚さは 自民党支持者の中でもかなり嫌がられている
森以降 自民党の劣化は はなはだしい
自民党復活には 人材がいないね 今後はまじきびしいね
とにかく森葉には ほとほとむかつく
本当にぶっ壊しやがって このバカ豚!

536 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:54:09 ID:mt/mHMPz
民主党は 国民の信頼が失われつつある というかもうないかもね
二大政党制という言葉自体 力がない
政界大再編しかないかもね
それもこれも自民党森派が 走りすぎたっちゅうこと
ほんまむかつくわ こいつら!
地方をどうしてくれるんじゃボケ!
豚!
地方はまじで 怒り狂っているんじゃ この森!小泉 安倍!あrぎあいrg@あ!

537 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 11:55:54 ID:gAk0TsGq
>>民主党は 国民の信頼が失われつつある というかもうないかもね


「国民」という、一人がいるわけではない

信頼してる人もいれば、そうでない人もいる
自民党との比較においてだけど

538 :無党派さん:2006/11/19(日) 11:57:39 ID:VidF545O
>>536
地方は誰がやっても、もはや瀕死だと思うけどね。
一時的な問題ではなく、構造的な問題、時代の流れ。

森がとか、自民が、とか民主なら、とかいう問題じゃなくて。

539 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:05:37 ID:gAk0TsGq
>>538
情報社会に中央集権では、利権が集積している首都に富が集まる
地方中枢都市や県庁所在地にも、それなりに利権が集積しているので、それなりに富も集まる

工業社会ではないので、中央集権での調整は不可能

540 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:11:06 ID:VidF545O
>>539
利権もさることながら、そもそもサービス業社会だと、
人口の多いところに産業が集まる。
地方分権いしたところで、その「州都」が栄えることがあっても、
それ以外の市町村は同じ。
北海道が札幌はどんどん発展し、その他の市町村は瀕死みたいなのと一緒で。

昔は炭鉱や鉄道、農業や、メーカーは工場を地方に置いたりしてたが、
今は前者はあぽーん、後者は海外移転しているし。

541 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 12:16:32 ID:IpeesH6A
もう一回1億円を配るしかないかもな。

542 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:20:07 ID:VgRl7r8L
加藤紘一ですら、第3次産業が主流になってきている今は地方に公共工事を
だしても意味が薄い、人口が多い都会に自然と集まるといっているがのぉ。
今は、海外からメーカーの先端製品を作る工場が戻ってきているけど、
地方に進出しても家電・半導体系は自動化が進んでいるから、雇用の増加には
さほど役に立たないし、自動車業界も派遣ばかりだし。

543 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:25:39 ID:VgRl7r8L
>>538
>地方は誰がやっても、もはや瀕死だと思うけどね。一時的な問題ではなく、構造的な問題、時代の流れ。

構造問題である事の象徴がシャッター通りだよな。
シャッター通りが増えたのは、大店舗法の改正で郊外店が増えたせいにしているけど、
消費者の嗜好を捕らえきれない自分達の力不足を認めないのね。
規制で店舗の新設を制限しても、じゃあ中心部に戻ってくる、新設するか?というと
土地の狭さ、値段の問題もあるからほとんど望み薄な訳で、せいぜい既存店の改装。

544 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:27:24 ID:CDBZE65/
>>540
なので、都道府県を細分化するのが良いと思うよ
地域都市を維持するだけで、手一杯だし
地域都市さえ維持すれば、半径20キロなら、車があれば生活圏だし

それと、農業は日本は金をつかわな過ぎ
WTOによると、国際均衡上、日本は農業に3兆円使うことになっている
しかし、出費のほとんどが、農業「土木」にいっている
日本の農産物は安全で、人気があるんだから、欧米型の所得保障に切り替えるべきなんだが


545 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:30:08 ID:CDBZE65/
>>542
公共事業の発注でどうにもならないことは、コンセンサスだよ
加藤紘一は、自民党では,一番最初に言い始めた人だと思うけど

>>543
スケールメリットとモーターリゼーション
まあ、そうなるわな

546 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:33:27 ID:VidF545O
>>544
細分化したところで同じだよ。
北海道はその下に支庁を置いているわけだが、
支庁所在地も不況にあえいでいるし。
一定の人口以上がないと、サービス業は進出してこないから。

>農業は日本は金をつかわな過ぎ
WTOによると、国際均衡上、日本は農業に3兆円使うことになっている

例のGNP比か知らんが、そもそも日本は税金なども国民負担も
世界的には少ないし、予算の中に占める割合は少なくない。
所得保障は結構だが、最低限一定の規模以上の農家とかに整理してからじゃないと
単なる税金のばら撒きになるだけ。
日本の農家はアメリカはもちろん、ヨーロッパの国に比べても、何十分の1程度の
農地しかなく、非効率だから。
あとは農業の株式会社化して、所有と経営の分離の導入とかね。

547 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:36:45 ID:VgRl7r8L
>>545
モーターリゼーションはよく言われるけど、必ずしもそうじゃないような・・・
一般家庭に車が普及してもう何年になるのか?って話だけど、
シャッター通りなんて言い出したのは、この数年でしょ。

548 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:40:39 ID:mt/mHMPz
おまえらなあ
地方が どんだけ小泉にうらみ持ってるかわかってんのかこら
森 小泉 安倍で さらに右翼みたいにまでなりやがって
こいつらに対する 俺たち地方人の恨みは 怒髪天を突くっちゅう言葉があてはまるんじゃ
いい加減にせいよこら
とにかく 森派を叩きだせ
安倍を叩きだせ
地方人をなめるなこのやろう!

549 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:40:53 ID:CDBZE65/
>>546
「株式会社=絶対正義」じゃ話にならないな
スレ違いだから止めておく

>>547
モーターリゼーションの効果と大店法改正で顕著になったという感じかな?


550 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:40:59 ID:VidF545O
>>547
モータリゼーションはもっと前からだったけど、
郊外店出店規制があったので、商店街は生き残れた。
そこでしか買えなかったから。

ところがジャスコ岡田が通産省時代、郊外店を解禁し、
さらにバブル後の公共投資の大判振る舞いでバイパスなどが
ばんばん整備された結果、相乗効果で郊外店が大繁盛。
商店街があぽーん。

551 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:41:49 ID:Y+9BLNlj
品揃えで努力しない店が競争に敗れるのは自明の理。

552 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 12:43:34 ID:IpeesH6A
>>551
そう言ってはおしまいだべさ。
規制を維持してそういう文化を残すという考え方もある。

553 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:43:59 ID:CDBZE65/
>>550
自民党ファンなのは、分かったが、岡田の一存で決めれるわけないだろ?

いってることが正論なだけに、すこし冷静になれ


554 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:44:47 ID:mt/mHMPz
安倍よ いつまでアメリカに媚びてんだこら
てめえらの売国精神は 自民党を心底なめきっとるんじゃ
俺は絶対に許さんからな
なんでもアメリカのいいなり大店法
てめえらは 地方切捨てのアメリカの手先だ
いい加減にせえよ
てめえら貧乏人 地方人の一揆で ぶっ潰すからな
安倍 てめえ 何が教育基本法じゃこら
どこまで このやろうでかい態度とってんじゃ

この腐れボンボンが
んなもん頼んでねえ
このやろう
いい加減に 大企業 アメリカオンリーやめねえと
徹底的に反対運動するぞこら

555 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:45:02 ID:VidF545O
>>549
>「株式会社=絶対正義」じゃ話にならないな

別に絶対正義ってわけじゃないがな。
株式会社がすごい発明って言われたのは、「所有と経営」の分離がポイント。
それまでは資産を持っていても、経営能力の無い人は活用できなかった。
一方経営能力がある人でも資産が無ければ商売ができなかった。
そこで株式会社は役割分担をして、資産を提供する人と、経営をする人が
一緒に事業を出来るようにして、事業を容易に行なうことができるようになったわけで。

カネはあっても海運に無知な薩長藩が出資し、海運の第一人者であったが
財産無しの坂本龍馬が薩長と手を組んだ海援隊が日本発の株式会社と
言われるのもそのため。

ほとんどの農民は職人みたいなもので経営能力は皆無だから、
株式会社化して経営は専門家に委ねたほうが発展するよ。

556 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:45:20 ID:CDBZE65/
>>551>>552
>>552に賛成なのだが、商店主の一国一城体質では、うまくいかない

557 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:46:18 ID:VidF545O
>>553
実際に政策を作ってるのは、キャリア官僚の課長代理クラスだから。
まあ、あとはオヤジのジャスコ岡田社長への政府与党へのバックアップもあっただろう。


558 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:46:26 ID:LWSB7/FT
>>548
基地外は巣に帰りなさい(^ε^)-☆Chu!!

559 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:47:12 ID:VgRl7r8L
>>550
郊外店規制があったから生き残れた・・・ねぇ・・・
規制解禁の前から、郊外とまではいかなくても、住宅地、商店街の外れの
広い土地にショッピングモールを作ってたからなぁ・・・
遅かれ早かれ、商店街が今のザマになる事は運命付けられていたんじゃなかろうか。
特別安い訳でも、専門化が進んでいる訳でもない中途半端な店が多いから。

560 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:47:24 ID:Y+9BLNlj
課長代理? 課長補佐では?

561 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:50:35 ID:mt/mHMPz
>>558
読めないバカこそ巣に帰れ
このど基地外(^ε^)-☆Chu!!

562 :無党派さん:2006/11/19(日) 12:51:50 ID:VidF545O
>>559
たぶん、遅かれ早かれはなってたと思う。
ただ、郊外店規制の解除とバイパス整備のおかげで加速した、って感じかな。

ま、物流のメインが鉄道からトラックに移ったように時代の流れってことです。

>>560
それです。

563 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 12:57:29 ID:CDBZE65/
>>555
基本的なことは理解している
>>549は冷静さを欠いていた 明らかな暴言だった
謝罪して、訂正する

市場の成立には、完全情報の前提が必要
農産物は財の性質上、その情報の正確性が強く求められる
農業がメジャー化することにより、その影響力を増すことで、情報の隠蔽がなされる恐れが大きくなる

競争市場においては、無数のというイデアは求めないが、ある程度の企業数は必要
規模の経済を許すと、農業の産業の性質上、自然寡占が発生する
これで、国民の構成は、理論値のように増加することは無い

農業種子のパテント問題
アメリカの穀物メジャーは、パテントを買いあさっている。
日本において、農業をするのに、アメリカのメジャーの許可が必要になる可能性がある

食料安全保障上の問題

保守派にとって、農村風景は日本の原風景
皇紀元年は稲作伝播とほぼ期をいつにする
田畑だけでなく、山海・森林こういうものを外資勢力に譲り渡すには、保守・民族派として承認しがたい

最後を除く4累計についての懸念が払拭されれば、純経済厚生的に、オリックス等の考え方も受け入れられる
しかし、私自身の政治理念として、受け入れがたい

もちろん、農業改善は必要だということは間違いない

564 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 12:59:43 ID:IpeesH6A
イノベーションが日本発で達成できれば面白いけどな。

565 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:00:49 ID:Y+9BLNlj
イノベーションってなんだべか?

566 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:01:26 ID:IpeesH6A
>>565
技術革新だべ。

567 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:03:09 ID:VidF545O
>>563
>日本において、農業をするのに、アメリカのメジャーの許可が必要になる可能性がある
外資の参入規制を法制化して置けばよい。
マスゴミみたいに。

>田畑だけでなく、山海・森林こういうものを外資勢力に譲り渡すには、保守・民族派として承認しがたい
税金を投入する以上、そういうわがままは許されない。
鉄道オタクは、SLやひなびたローカル線が大好きだが、
国鉄が赤字になり、税金投入することになって、それらは次々に廃止になったように。

税金を農業振興のために使うことは反対ではないが、同じ投入額で
最大限の効果が上がるようにしなくてはなならない。
税金の無駄使いを無くすために。


568 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:04:20 ID:VidF545O
>>566
そのためにも農業の株式会社化が必要。
パソコン1つ四苦八苦している農家のじじばばに出来ることではない。
経営の専門家じゃないと無理。

569 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 13:05:42 ID:CDBZE65/
>>567
経済合理性の点からも問題ありと思うが

人間は金のためだけに生きてるわけではない
政治は金のためにあるわけでもない

経済合理性からいけば、皇居や御用邸は全廃するべきではないのか?

570 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:08:03 ID:IpeesH6A
>>569
そういうこと。
>>568
ニートを使うしかないかもしれんね。
ニートを株式会社特区に動員する。

571 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:09:33 ID:VidF545O
>>569
経済合理性だけではないよ。
赤字であっても、税金で運営しなくてはならないものはいくらでもある。
ただ、無駄使いは無くさないといけない。

>経済合理性からいけば、皇居や御用邸は全廃するべきではないのか?
経済合理性から言えば、皇室はものすごい利益を生んでいますよ。
黄色人種なんぞ「黄色い猿」としか本来思っていない白人どもが
日本をそれなりに尊重してくれるのは、世界でもっとも古い王家である皇室があるから。

イギリスの王家は皇室を尊重し、アメリカの大統領(フォードだったかな)が
昭和天皇の前で緊張で
がたがた震えたとかいう逸話があるように。

572 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:09:42 ID:Y+9BLNlj
ニートを徴集し、元ニートからニート脱出方法を学ぶ。

573 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:10:50 ID:VidF545O
>>570
ニートに経営能力や実務能力があるわけないだろう。

あったら、事業を起こしているか、会社から誘われて、
ニートになってないよW

574 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:13:13 ID:IpeesH6A
>>>573
ニートは労働力。
経営は地元出身の経営者に任せればいい。
実務は地域のじいさん・ばあさんに任せるんだよ。

575 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 13:14:06 ID:CDBZE65/
>>571
天皇と稲作は一体である

イデオロギー闘争になるので、止めときましょ
意見は理解してます

>>570

農業をなめてもらっては困る
コンビニのバイトも面倒くさがっているようなニートを徴農なんて馬鹿げている
冗談だろうけど

576 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:14:07 ID:Y+9BLNlj
ニートに会社から誘われる術を学ばせればよい。

577 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:14:20 ID:H5uKe51r
>ID:mt/mHMPz
連日しつこいなホロン部。ID変わっても丸分かりなほど日本語が不自由なのは来なくていい。

578 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:14:47 ID:VidF545O
>>574
そのためにも株式会社化なんですよ。
経営を地元の経営者に任せ、じじばばは土地を出資し、
畑を耕してもいいし、配当でのんびり暮らしても良い。

あとニートは労働力にならないからニートなんですW

579 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:18:09 ID:IpeesH6A
>>578
ニートでもやる気のある奴はいるよ。
始めは特区で成功例を作り全国展開すれば全国にいるニートが地元周辺で働いて地域の活性化にもなるよ。
出生率も上がるかもしれん。

580 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:18:45 ID:Y+9BLNlj
ニートでも脱出していく者はいるのでは。
そもそもニートになった理由はなんなのだろう。

581 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:20:08 ID:LWSB7/FT
>>580
いじめもあると思うよ。

582 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:20:50 ID:VidF545O
>>579
ちなみにやる気のある奴はニートの定義には入らない。
就業するために自分の能力を磨いたり、学校に行って学ぼうとしたり、
そういう意欲も無い人がニートだから。
司法試験などの難関資格を受けるための無職はニートとはされていない。



583 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:22:14 ID:Y+9BLNlj
やる気のないニートがやる気のある○○になった例はいくらでもあるだろう。

584 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:25:09 ID:VidF545O
>>583
やる気が出て何かをすればもはやニートじゃないから。
やる気の出ないニートなんて労働力にならん。

585 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:25:49 ID:IpeesH6A
>>582
ニートにも強弱はあるだろう。
彼らを活用できれば地域の活性化にもなるし少子化の改善にもつながる。

586 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:26:01 ID:Y+9BLNlj
>>584
やる気のないニートがニートから脱出することもあるだろう。

587 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:28:04 ID:VidF545O
>>585
ニートの大部分は不自由な田舎暮らしなんてする気はないだろ。
徴農のように、強制的なら多少は活用ができるかもしれんが。
ま、やれる仕事は限られていると思うけど。
荒れた畑を出来高制で耕せるとか?

588 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:28:08 ID:LWSB7/FT
今こういうことを言うと批判されるかもしれんけど、非正規雇用って一種のワークシェアリングじゃないか?

589 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:28:27 ID:L1KITqYh
ニートでも生きていける環境てのがいけない。
親が家からたたき出せばいいのに。

590 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:29:11 ID:Y+9BLNlj
田舎のニート、都会のニートそれぞれあると思うのだが。

591 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:30:10 ID:VidF545O
>>589
たたき出すと、犯罪に走りそうだから問題だけどな。
援助交際くらいならご愛嬌だが。

やっぱり「徴○」だな。

592 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:31:13 ID:IpeesH6A
>>587
全国展開すれば彼らの地元から1時間ぐらいで働きに行けるんじゃないか?
けど農業は儲からないからなあ。
あんまり地域の活性化には効果はないかもな。


593 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:31:27 ID:VidF545O
>>590
農家のある田舎にニートなんてほとんどいないだろ。
地方でもそれなりの都市(県庁所在地)とかに逃げ込むのでは?



594 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:32:31 ID:VidF545O
>>592
地方で通勤1時間もかけて安月給の農業にするニートがいるとはおもえんW。
それなら通勤10分のコンビニバイトでもやるでしょ。

595 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:32:45 ID:LWSB7/FT
>>593
地方にもニートはいるよ。

596 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:32:56 ID:Y+9BLNlj
それなりの都市なんていってもすぐそばに田んぼがある

597 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:34:00 ID:IpeesH6A
>>594
ニートは人と接するのは苦手だからコンビ二では働かないんじゃないか?

598 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:34:26 ID:Y+9BLNlj
イノベーションにニート再チャレンジは意味がないということなのか?

599 :無党派さん:2006/11/19(日) 13:35:59 ID:m2JvDj2s
政局に関係の無い話、政策の話は他所でしろよクズ共

600 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 13:40:17 ID:IpeesH6A
核艦艇の領海通過認めず・久間長官が発言を修正 (13:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061119STXKA004219112006.html


601 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 14:04:00 ID:IpeesH6A
『郵政造反組の復党は弾力的に決めるべき』
http://www.hirasawa.net/news/news_061115.html
平沢は良いことを言っている。

602 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:10:35 ID:8TSl9Ay8
自民党って いつから右翼独裁軍国主義政党になったの
そこまで アメリカのケツ舐めしていいの
国民はどうなってもいいの?
おまえらみたいな語句つぶしが 一日中やってるっていいの?

603 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 14:21:28 ID:CDBZE65/
>>601
ひよってるだけだろ

604 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:22:23 ID:8TSl9Ay8
>>601
何言ってんの?バカ?

605 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:24:16 ID:LWSB7/FT
>>601
平沢は成長したな(^ε^)-☆Chu!!

606 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:26:18 ID:8TSl9Ay8
(^ε^)-☆Chu!!
バカの一つ覚え
たぶん田舎もん

607 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:28:31 ID:LWSB7/FT
>>606
田舎者をなめんなよ、ミンス信者。

608 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:29:33 ID:VgRl7r8L
>>601
国民が反対している、国民への裏切りと言う声はもっともと言いながら、
過去の古びた実績や国民から見ればごく一部の自民党員の更に一部の声を聞いて
復党を認めるべきって、その他の投票した人間をなめてるだろ

609 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:30:10 ID:8TSl9Ay8
やっぱなあああ!
クセエと思ったぜええ
このスレでちょいと気取って政局なんてしゃれこけてるが
俺にはわかる
プーンとなあっ!(^ε^)-☆Chu!!臭!


610 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:32:20 ID:8TSl9Ay8
だいたい自民党の最近のブレーンはバカまるだし
おまえらのようだよ
復党すべきだねどんどんとなあっ!
てめえらは何でもアリの腐れだよ
ブッシュの糞だらけのケツの穴にでも接吻していろ(^ε^)-☆Chu!!(^ε^)-☆Chu!!(^ε^)-☆Chu!!


611 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 14:32:46 ID:IpeesH6A
>>607
基地外はスルーしろよ。

612 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:35:31 ID:8TSl9Ay8
おまえにとってのキチガイは 世間の常識
つまり おまえが狂ってるっつうこったこの田舎もんのどん百姓
自民党のちんぽこに むしゃぶりついていろや 一生なあ 
くっせえこったなあ 田作う!馬糞に(^ε^)-☆Chu!!

613 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:36:06 ID:LWSB7/FT
>>611
悪いな。ホロン部に乗せられてしまった。

614 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:38:03 ID:8TSl9Ay8
ああ 思い出した 先の大戦は田舎もんの 大陸へ「土地ひろげてくだせえ」ちゅう
卑しい思いが原動力になった
いやあ 本当にやっかいな連中だよまったくよ
てめえらはアメリカ軍産にもたれかかっている共和党支持者となんら変わらんね
世界の癌だ

615 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:40:10 ID:8TSl9Ay8
>>611
悪いな。ホロン部に乗せられてしまった。

だってよ
涙をお拭き 田舎もん

さあ お前らに付き合っていると こっちまで臭くなっちまう
勝手にほざいてろや

くっせえ
じゃあなボケども
自民党のちんぽこしゃぶりども トド助!
馬糞に(^ε^)-☆Chu!

616 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:42:56 ID:qrxWGxJo
平沢先生は「反対派」だったのにいつの間にか本会議で賛成してたんだっけ

617 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:51:14 ID:L1KITqYh
>>608
有権者が判断すればいい、て言ってるじゃん。

618 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:53:38 ID:vR8I0KfS
>>601
平沢はわかってるようだね
抜粋:
>「復党は国民への裏切り」という反対派の主張はもっともだが、
>これは有権者が判断すればよいことだ。

説明とか理解を得るとか、詭弁でしかない
有権者の判断を仰ぐ方法は選挙しかない。辞職して再選挙、それをすればよいのだ。
辞職しなきゃ「法案反対票」を裏切る事になるし、いくらメディアに出て弁明したところで
投票した人の理解を得られたか確認しようがないのだから。

300も議席あるんだから、党として半分落ちても痛くないだろうし
復党議員も、選挙区で投票してくれた人を裏切らない理想的な解決方法じゃないか
辞職したくなければ、平沼のように曲げなきゃいいだけのはなしだ

619 :無党派さん:2006/11/19(日) 14:55:11 ID:VgRl7r8L
>>617
裏切り行為と言う声を認めながら、多数派より極少数者を優先して
裏切り行為をやる思考がわからんが。
判断すればいいって何を言いたいんだ?>平沢

620 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 14:55:32 ID:IpeesH6A
>>618
平沢の言うように次の参院選挙・総選挙で判断されることだよ。

621 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 15:05:54 ID:f8Nt72xO
>>616
そういうことが大切なんです

政治家として
平沢>>>>>造反組>>>>>チルドレン

人間として
チルドレン>>>>>造反組>>>>>平沢

>>620
末広マキコな造反組は辞職して、参議院に行ったら良い

622 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:08:13 ID:L1KITqYh
チルドレンの人間性は微妙な人もいる。

623 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 15:08:28 ID:IpeesH6A
>>621
>人間として
>チルドレン>>>>>造反組>>>>>平沢
???


624 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:08:47 ID:vR8I0KfS
>>620
参院選挙は争点ちがうし
公約違反をどうどうと犯そうとする行為の理解を得る為なら
議員辞職して、自ら判断を仰ぐ以外にないよ

議員辞職して参議院に立候補するってことならありだけどね
辞めずに参議院で理解を得るってのは詭弁だよ

490もう一度書こうか?
参議院選挙は一切関係無いんだけど?

625 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 15:13:55 ID:f8Nt72xO
>>623

郵政反対だが、身の危険を感じて、賛成に転向した=平沢
郵政反対で、本当に反対しておき、当選の後に賛成=造反組
郵政賛成で、賛成を掲げて立候補し、当選しただけ=チルドレン

626 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:18:41 ID:LWSB7/FT
>>622
自民党の恥部だよW

627 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 15:24:46 ID:IpeesH6A
>>624
彼ら(造反組)が次の総選挙で自らの行動について審判を受ける。
さらに自民党が彼らを受け入れたという意味での批判を甘んじて選挙で受けるという意味だけど。

628 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:32:46 ID:lbG621/Q
>>628
造反組は当選するけど、自民党は大敗するというねじれた
民意が現れると思うけどな。


629 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:37:59 ID:vR8I0KfS
>>627
なるほど、
でも、復党する際に国民の理解をえられるようにって、総裁幹事長がいってるわけで
次の選挙ってのは筋がとおらないよね、復党する際に理解はえられなくていいって姿勢になる

今任期中は復党しないか、辞職して再選挙以外、筋なんて通らないよ
選挙での国民からの投票意思を無視していいって考え方がまかり通るようじゃ
民主主義の否定だ

630 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:41:11 ID:VidF545O
>>629
>選挙での国民からの投票意思を無視していいって考え方がまかり通るようじゃ
民主主義の否定だ

議会制民主主義では政治家は有権者の意思を無視していい、ってのが前提ですよ。
基本的な政治憲法のお勉強をしてください。

スジが通るか通らないかは国民1人1人の判断だけど、否定にはならない。


631 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 15:42:06 ID:cN4IH16u
>>628
隊長!アンカーがねじれとるであります

632 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:45:15 ID:vR8I0KfS
>>630
あらあら、そりゃ法案は山ほどあるのだから議員先生の裁量に任されるべきだし
所属政党の意思を重んじるのは当たり前ですが、造反議員は無所属です
法案反対を全面にだしておいて、それに賛成するのが前提って
どんな民主主義ですか

復党議員は皆無所属ですから
選挙時に公約した法案反対姿勢を無視していい民主主義なんて無いよ

633 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:45:39 ID:qrxWGxJo
ていうか笹川尭や、ほもおおだほもお防衛庁元長官の復党なんて
国民からの投票意思を考慮したか

634 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 15:45:58 ID:cN4IH16u
>>630
代議制だからそうなんですよね
友人なら、頭の一つもド突きたいですが、政治家として法的に問題なしです
同義的には問題大有りですが

635 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 15:46:39 ID:IpeesH6A
>>629
自民党としては郵政民営化を含む所信表明に賛成してもらうことを条件にしているから問題はないよ。

>今任期中は復党しないか、辞職して再選挙以外、筋なんて通らないよ
>選挙での国民からの投票意思を無視していいって考え方がまかり通るようじゃ
>民主主義の否定だ
こういう批判も甘んじて受けるということだよ。


636 :無党派さん:2006/11/19(日) 15:48:49 ID:VidF545O
>>632
議会制民主主義は一旦当選したら、議員は自由に動いていいのです。
反対を公約にして当選して、賛成に回ろうが、自民党で当選して民主党に入党しても
いいのです。
それが日本国憲法の採用する議会制民主主義の原則です。

おかしいと思う前に基本的なお勉強をお勧めします。
野球を語りたければ野球のルールを知らないといけないように、
政治を語りたいなら基本的な政治や憲法のお勉強をね。

637 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 15:51:52 ID:cN4IH16u
>>632
道義的には間違ってないから、なんか、可哀想だが、そういうルール

山本早苗大臣様も、新進党で当選して、即、自民党合流です

638 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:02:47 ID:c3f+6nN+
国民新党なんか、参院選後自民と連立組むために、
民主と連携して自民を叩くと言ってんだから、もうなんでもありでしょ。

どうせやるなら、民主に金出させて、全県に国民新党の候補を擁立して、
保守を割れさせるのが吉。比例で通るかもしれんし、
たった数万でも逃げれば、一人区はヤバイところもでてくる。

639 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:03:03 ID:vR8I0KfS
>>636
あらあら、今問われているのはモラルですよ
誰も法にはずれてるとはいってないよ
言い方変えないとわからないのかね?

今回の衆院選でなければ、こんな事にはならなかったのにね
郵政民営化法案の賛否だけであらそった選挙だけに、なおさら最悪だよ

640 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:07:52 ID:ibzMOx8e
政治的責任というヤツだね、憲法学でいう

641 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:08:49 ID:VidF545O
>>639
少なくとも、「民主主義の否定」なんてモラルとは違いますよ。
道義的政治的責任はともあれ、民主主義の否定にはなりません。
少なくとも法律上は問題ない、むしろ原則なんですからね。
法律上の原則を、「○○の否定」なんていったら、
法の支配を否定することになりますよ。

642 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:10:40 ID:VidF545O
>>639
>法案反対を全面にだしておいて、それに賛成するのが前提って
どんな民主主義ですか

>復党議員は皆無所属ですから
選挙時に公約した法案反対姿勢を無視していい民主主義なんて無いよ

モラルどころか、そんな民主主義は無い、って言い切ってるようですが。


643 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:10:58 ID:ibzMOx8e
政治的責任はモラルといっても間違いではないと思うが。

644 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 16:13:35 ID:cN4IH16u
>>638
小沢も、亀井も組む気なんかありませんね(綿貫さんは知らん)
数が足りれば、田村を呼び戻して、ポイ捨てです
(どさくさで、久興さん、糸川さんを引き抜くかも?)

亀井も小沢よりも、自民
とりあえず、三役クラスでの復党でしょうね

こういうのが、面白いんですよ

645 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:14:52 ID:vR8I0KfS
>>641
>「民主主義の否定」なんてモラルとは違いますよ
私の書いた「民主主義の否定」の民主主義とは、考え方をいってるのだが?
法律じゃなく、思想だよ

法律上云々一切いってませんが?
なぜ無理やり法にもってきたがるの?

646 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 16:15:10 ID:IpeesH6A
>>644
>三役クラスでの復党
復党よりも連立で閣僚ポスト要求だろう。
かっての小沢自由党みたいにね。

647 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:17:13 ID:ibzMOx8e
連立を組ませて、復党まで考えてるかどうか

648 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:17:57 ID:VidF545O
>>645
ほーほー、そんな民主主義はない、って言い切るのが思想ですか。
これはまた極端なカルトのような思想ですなW

仮に自分の思想だとしても、その思想に合致しないなら、
全否定ってのは、それこそ民主主義の否定ですよ。
民主主義は多様な意見を認めるのが前提ですから。

649 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:19:04 ID:ibzMOx8e
また大げさで手前勝手な議論が始まりました。

650 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 16:20:10 ID:cN4IH16u
>>645
自民党に道義を持ち込んで話すべきではない
自社連立・自公連立ムチャクチャやってるんだから
造反のゴミ議員を呼び戻すくらい、大した話じゃないんですよ

>>646
閣僚ポストなんか意味ない

幹事長
ここにこだわったから、自由党は離れたわけで
二大政党制における幹事長ポストの重要性を誰よりも認識しているのが、生みの親の小沢



651 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:21:08 ID:ibzMOx8e
国民新党まで作っておいて、自民党の幹事長がほしいというのはさすがに無茶

652 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:25:15 ID:vR8I0KfS
>>648
「郵政法案賛成」の行動できるのは、議会制民主主義の制度上の弱点ってだけで
あのさ、造反議員は「郵政法案反対」の意思の代弁者として当選してる事実は変わらんでしょ
議会に送り込んだ選挙民の意思と逆なことをすることを、民主主義の趣旨に反すると俺は断言するよ

いろいろいってきてるけど、きみさっきから的外れだよ

653 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 16:26:52 ID:f01V62kJ
>>651
自民党は、かつて社会党に首相を謙譲したし、河野洋平は総裁になった
無茶が可能になる、それが自民党

しかも、反小沢で集まってできた民主党の代表が小沢

とにかく、政権取るってのは、血で血を洗う、凄い闘争なんだよ

ちなみに中川(狸)も元新自由クラブ

654 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:28:33 ID:VidF545O
>>652
「民主主義の趣旨に反する」と「民主主義の否定」「民主主義は無い」は全然違いますが。

民主主義の趣旨に反するってのはあなたの所詮一個人の考え方でしょ。
それは別にかってに思ってれば良い。
しかし、日本国憲法の原則である以上、民主主義の否定とか民主主義は無い、なんてのは
あなたの間違い。

言い換えしないようにね。

>造反議員は「郵政法案反対」の意思の代弁者として当選してる事実は変わらんでしょ

国会議員は特定の集団や意見、選挙区の代弁者ではなく、「全国民の代表者」なのです。
だから有権者の意思に拘束されてはいけないのです。
それが日本国憲法の採用する議会制民主主義の考え方。

655 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 16:29:16 ID:f01V62kJ
>>652
全くふざけてますよ
しかし、それは仕方が無いことです
次、選ばないようにするしかありません

656 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:32:02 ID:k80hKN5c

【政治】 大学入学"ボランティア義務化 // 「徴農」でニート解決" 安倍政権で教育はこう変わる★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2006/09/10(日) 03:15:03 ID:???0
 自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を
 最重要課題に掲げている。首相直属の「教育改革推進会議」(仮称)を10月にも設置して官邸
 主導の教育改革を進める考えだ。安倍政権で教育はどう変わるのか−。安倍氏側近の下村博文
 衆院議員ら3人が参加して8月29日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか?」から
 拾った。

 安倍さんの教育改革は官邸機能を強化して行われる。文部科学省に任せていてはピントが
 ずれているし、時代の流れに合っていない。内閣ができたらすぐに首相主導の「教育改革推進会議」
 を設置して、来年の3月くらいまでに結論を出す。後は文科省に投げて中教審で議論してもらうに
 しても、根本的なものは作っていくということを考えている。

 テーマは10くらいあるが、例えば、子供たちに、1人で生きているのではなく、社会みんなで助け合って
 生きているのだと実体験してもらうために、奉仕活動、ボランティア活動を必修化しようという案がある。
 高校卒業は3月だが、大学入学は9月にする。半年のブランクのうち3カ月間は、介護施設などで
 奉仕活動をしてもらい、その経験がなければ大学に入学させない。(以下長文省略)
ソースhttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/200609/060904b.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157825703/101-200

喜べ、おまえらウヨニートを強制「徴農」だと。
これがお前らが望んだ政治だろ?




657 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 16:32:30 ID:f01V62kJ
>>652>>654
復党問題で、誰が冷や飯食うとか、そんな話しようぜ!


658 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:33:13 ID:VU+839fr


★★ 真の世界遺産は平和憲法9条です ★★

9条は日本人の誇りです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50





659 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:37:13 ID:vR8I0KfS
>>654
>「民主主義の趣旨に反する」と「民主主義の否定」「民主主義は無い」は全然違いますが。

なに、この言葉遊び・・・・

全然違うってのは、貴方の主観です、あなたの所詮一個人の考え方でしょ。 
私にとってはまったく同じ

後半4行については、制度としてはそのとおりでしょう

660 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:41:10 ID:ibzMOx8e
人が集まってるからといって、議論すればいいわけじゃない。

661 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:41:34 ID:VidF545O
>>659
趣旨に反する、と制度そのものに反する、は意味合いが全然違うんですが?
それを言葉遊びとしか思えませんか?

趣旨は人それぞれ解釈の余地があります。
同じ法律でも趣旨を正反対に解釈することもあります。

しかし制度は現実のものであり、解釈の余地はないのです。
あるかないか、だけだからね。

まあ、これ以上わからんちんと相手しても仕方が無いかな。

662 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:42:50 ID:ibzMOx8e
うざいなぁ・・・

663 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:44:34 ID:LWSB7/FT
オマエラもつまらん議論するよりタイガーウッズでも見ろWW

664 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:50:55 ID:C8SZqarJ
>>663
日高レポートのほうが面白いぞ
日高の英語聞いてるとリスニング出来たような気分になれるから楽しいし!

665 :無党派さん:2006/11/19(日) 16:56:18 ID:ibzMOx8e
漏れは相撲見るYO! ぴんくおじちゃんが見に来てるっぽいぞ!

666 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:01:26 ID:vrzclQub
自民党がままならなくなったら次はどうするか

667 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:02:43 ID:OC7w6e29
我が自民党は永遠に不滅です!!!

668 :選挙が好き 政局はもっと好き:2006/11/19(日) 17:05:06 ID:f01V62kJ
>>664
筑紫とか松本方哉なんかもそうだよな
日高の本は、出る度に、話が変わるからなーそういう商売なのかと


669 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:12:14 ID:vrzclQub
安倍とか自民党って 例の朝鮮カルト統一教会とずぶずぶの関係だって?
売国ってるなあ
安倍とか自民党って 朝鮮系カルトの創価学会公明党とずぶずぶの関係だって?
売国ってるなあ
こんな連中に政権まかせてたら この国は 最低最悪の北朝鮮になるなあ

670 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:19:16 ID:L1KITqYh
>>665
黒木瞳が座布団投げてるじゃん!

671 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:35:00 ID:SNlyQxVB
>>669
統一教会も層化も大嫌い
それでもそれでも民主よりましw
怖くて民主になんか国政を任せられんよ

672 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:41:02 ID:aIZUD5tS

壺売りが
申しております。

673 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:41:41 ID:vrzclQub
自民党のほうが怖い
逝かれているから
怖いよう 右翼軍国主義独裁者安倍 怖いよう

674 :無党派さん:2006/11/19(日) 17:43:45 ID:vrzclQub
壷三怖いよう
朝鮮カルト怖いよう
やくざ怖いよう
安晋会偽装建築怖いよう
徴兵制怖いよう
貧乏人切捨て怖いよう
格差社会推進怖いよう
自民党じゃ死んじゃうよう

675 :無党派さん:2006/11/19(日) 18:29:37 ID:GMH3QnfH
>>639
>>636も法に抵触するかどうかなんて一言もいってないと思うが。
代議制では、ID:VidF545Oの言ってることのほうが正しいよ。

676 :無党派さん:2006/11/19(日) 18:33:53 ID:ii6cNHoI
当選したら異動はよくないという感覚はあるんじゃないの。
それで、少なくとも、比例には制限がかかったってことで。

677 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:12:34 ID:CDWBtXzJ
【自民党】次期衆院選、造反組復党の場合は選挙区は「刺客」優先 平沼氏に方針伝える
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1163932502/

というわけで先日も議論しましたが、次の総選挙で引退と思われる高齢の保利・堀内が復党しても世襲権は無しの見通し。

678 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:14:50 ID:ii6cNHoI
てことは、保利は強制引退?

679 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:20:08 ID:CDWBtXzJ
さぁ?一応衆院73歳は比例単独の定年だから、小選挙区で出る限りは公認もらえる。
でも、刺客優先だから小選挙区がない。つまり重複で議員やりたければ自主的に空白区に国替えするしかない。
でも空白区は日本に今ほとんど無い。

680 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:28:54 ID:ii6cNHoI
追加公認狙いで無所属出馬かな。

681 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:30:14 ID:CDWBtXzJ
>>680
それやったらまた除名で、自民党員じゃないまま死ぬことになるけど?

682 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:30:15 ID:3tYDXiwu
壷三怖いよう
朝鮮カルト怖いよう
やくざ怖いよう
安晋会偽装建築怖いよう
徴兵制怖いよう
貧乏人切捨て怖いよう
格差社会推進怖いよう
自民党じゃ死んじゃうよう

683 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:34:29 ID:ii6cNHoI
>>681
これまで小選挙区で戦って追加公認ってされたことないの?

684 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:39:41 ID:lbG621/Q
>>679
2005総選挙九州ブロック比例で、仲村正治が、当時74歳で
比例上位で処遇された例がある。
彼は、沖縄一区出馬をちらつかせて、公明党白保台一との選挙協力
で、定年制の例外として比例上位に搭載された。
事情は違うかもしれないが、定年制の例外も考えられるのでは。
特に保利なんか、無所属出馬しても、広津を蹴散らすことができるの
だから。

685 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:42:53 ID:CDWBtXzJ
>>684
そりゃあ蹴散らせるだろう。でも今回のいきさつを踏まえて復党した次の選挙で選挙妨害なら無所属出馬したら除名だろ。
74歳ねえ。今72ぐらいか?あと3年後。。
しかも次回でやめる気の小泉前総理がわざわざ揉めてるタイミング選んであてつけ引退記者会見するの目に見えるようだが。

686 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:44:04 ID:ii6cNHoI
安倍の場合は、理念が基準だろうから、あまり細かいこといわなさそう。

687 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:47:05 ID:L1KITqYh
NHK出口調査は糸数が優位っぽい。

688 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:47:16 ID:2OD/o/6z
安部自民敗北(笑)

689 :無党派さん :2006/11/19(日) 20:47:59 ID:BvrdmRVX
めでたい

690 :無党派さん:2006/11/19(日) 20:50:05 ID:9Dn/P2YE
>>687
そんな感じだな。

691 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:02:02 ID:VgRl7r8L
>>687
マジ?
ハノイでブッシュと同じタイミングで選挙結果聞くことになったりして

まぁ、基地が動かなくても、普天間そのまま使えばいいだけだし、Xバンドや
横須賀の空母の方が緊急かつ重要だから、軍事面ではどっちでもいい話だが

692 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:06:25 ID:VgRl7r8L
地元TVでは仲井が逆転したな

693 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:23:30 ID:3tYDXiwu
壷三怖いよう
朝鮮カルト怖いよう
やくざ怖いよう
安晋会偽装建築怖いよう
徴兵制怖いよう
貧乏人切捨て怖いよう
格差社会推進怖いよう
自民党じゃ死んじゃうよう
地方が死んじゃうよう
貧乏人が死んじゃうよう
大企業だけ儲かるよう

694 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:30:36 ID:2OD/o/6z
今日のm9(^Д^)プギャー会場はこちらですか?

by民主党スレよりコピペ編

695 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:32:43 ID:Bw2pZPne
仲居当選決まったらしい
小沢辞任(自ら自殺へ)w

696 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:42:18 ID:tL2Qcoss
自ら自殺・・・頭が頭痛だな

697 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:43:43 ID:3tYDXiwu
>>695
デマ

698 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:50:05 ID:PjrELb80
19 名前:美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE [sage] 投稿日:2006/11/19(日) 21:49:33 ID:ii6cNHoI
NHK出口 録画しといたのをよく見ると
糸数51%くらい
仲井真47%くらい

支持政党
自民37 民主14 公明3 共産4 社民7 国民0 社大3 そうぞう1 支持無し31

699 :無党派さん:2006/11/19(日) 21:59:32 ID:CDWBtXzJ
OTV 20.6%
仲井真 70031
糸数 67221

700 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:00:06 ID:D2yGHAq1
復党させたら安倍はお終い
小泉は自民党を改革政党に変えた
復党させた安倍は自民党を古い守旧派政党にしたとレッテルを貼られる

701 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:10:33 ID:GKhZAzrF
 開票 27% 

 有権者 1,036,743人  投票率 64.54% 

   党派  新旧 当選
当確  得票  得票率  年齢
 仲井真弘多  無  新      89,840  50.1   67  
 糸数 慶子  無  新      88,554  49.4   59  
 屋良 朝助  諸派  新      848  0.5   54  

702 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:20:15 ID:O5+gZnSx
「OPEN!新しい自民党です」(by橋本自民)

703 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:21:52 ID:c3f+6nN+
沖縄は接戦か、福岡では動かんが、沖縄では動くからねえ。
勝てれば自民は楽だが、負けたら荒れるね、個人的には負けたほうが面白そうだが、
日本と沖縄のためには、勝ったほうが得。

704 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:24:06 ID:9btBmTVR
沖縄勝負あったね。
もうすぐ当確出るみたい。
予想外に差が開いた。
やはり沖縄では下地が強いのか・・・


705 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:25:20 ID:OFD4y19r
やっぱ公明創価が弱いところは、接戦になるな。
あとは利権癒着構造が暴露されたところも自民不利だ。



706 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:25:50 ID:mR9oJAyC
いずれにせよ復党に向けて動きが加速するのかな。

707 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:29:52 ID:9btBmTVR
>>705
沖縄は自民の圧勝だよ?
下地は本当に強い。


708 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:30:28 ID:VgRl7r8L
社民の小選挙区議員が残っている土地だからな>沖縄
公明創価が弱いというか、自民がそのものが弱い。


709 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:34:15 ID:GKhZAzrF
RBC65
仲216906
糸213618

OTV51
仲-
糸-

NHK37
仲124529
糸120655


710 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:35:16 ID:cbyKEgsd
>>707
下地 (笑)

711 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:36:38 ID:c3f+6nN+
政党支持率だと、自民が一番高いのだが、
民主の三倍、社民、共産の五倍以上も。
ただ、無党派が日本でも異常に多いところなので、
自民批判だけで、当選することも可能だったりする。


712 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:37:09 ID:VgRl7r8L
NHKで仲井真 当確

713 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:38:21 ID:xFkxtZrL
なかいま当確キター

 開票 46% 

 有権者 1,036,743人   投票率 64.54%    党派 新旧当選
当確 得票 得票率 年齢
 仲井真弘多 無 新 確  156,041 50.7  67 
 糸数 慶子 無 新    149,252 48.5  59 
 屋良 朝助 諸派 新    2,662 0.9  54

714 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 22:40:24 ID:IpeesH6A
沖縄を取ったぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ばんざーーーーーーい
ばんざーーーーーーーーーーーーーーい
晩ざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
晩ざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

715 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:41:39 ID:sMbJRceg
マジ?

716 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:42:03 ID:CDWBtXzJ
沖縄キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

これで福島・沖縄一勝一敗!
復党問題での秀直支持の俺にとっていい展開〜。

国会審議も強気いけるし、復党問題も反省文ゴーゴー!!

717 :情報:2006/11/19(日) 22:43:56 ID:X8dwWYNE
選挙出口調査、予備調査はやはり共同通信だったね。今回わかったこと
共同通信>NHK、毎日新聞、地元民放、時事通信、読売新聞だったな。

718 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:44:16 ID:c3f+6nN+
中川が責任とらされて、切腹したらよかったのに。

719 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:44:42 ID:VgRl7r8L
1500〜3000位で抜きつ抜かれつだったのに、那覇が開いたら一気に
仲井真が差をつけた。自民はすっかり都市部の政党だな
それよりも、地元の市長選で負けた公明冬柴は反省しる

福島・福岡…民主
沖縄…自公
尼崎…共産

720 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:46:18 ID:CDWBtXzJ
福島の民主は保守系だから政策的に害はそれほどない。
教育基本法単独採決の直後に極左地盤で勝った沖縄こそ大金星

721 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 22:47:10 ID:IpeesH6A
ばんざーーーーーーーーーーーーい
ばんざーーーーーーーーーーーーーーーい
やっぱ自民党は確実に支持率が上がっているな。
自民党の勝利の方程式
=自民支持層80%以上+無党派層30%+層化



722 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:48:11 ID:VgRl7r8L
自民現職が落ちた福岡市・・・ローゼン、エロ拓、古賀は反省しる

723 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:49:49 ID:OFD4y19r
>>721
層化が支持層で最強だろ。盲目的投票数、約600万。
自民がなにやっても、公明が与党であるかぎり支持する
純粋でコアな選挙の最大基盤。

724 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:50:31 ID:VgRl7r8L
【速報】22:47 民主・鳩山幹事長「福岡こそ国民の声、自民は反省を」

ポッポ・・・

725 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:51:05 ID:CDWBtXzJ
>>722
オリンピックがねぇ。俺が福岡市民でも批判票入れるよ

726 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:53:01 ID:VgRl7r8L
福岡、尼崎の市長選で負けても、一番大物の沖縄で勝ったからOKか?

727 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 22:53:07 ID:IpeesH6A
>>723
沖縄は層化が全県で3番目位に弱い地域だよ。
それでALL野党に勝利なら自民の支持率はかなり回復していると見て良い。
やっぱ福島は自爆だったということだな。

728 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:54:13 ID:7oBL7Szt
>>722
確かにコイツラに責任はある。
しかし、県連が一番の戦犯だ。
(注、広太郎は自民現職ではないよw)

729 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:54:43 ID:/xEvVp7W
まぁ福・福選挙は負けたが、
一番重要な沖縄で勝ったので
一応及第点だろう。
しかし福岡、山拓・古賀は
ホントに役立たずだな。

730 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:56:14 ID:d9VPBLw5
福島、福岡、旭川、熊本と選挙は、民主党が勝利。

731 :無党派さん:2006/11/19(日) 22:58:42 ID:c3f+6nN+
ローゼンは今、それどころじゃないしな。
彼が選挙区にいて、ずっと溝さらいしてれば、数万くらい動いて勝てたかもしれんが、
まあそれは無理だ。
だからこそ推薦しなけりゃよかったのに。
自民推薦やめて、影で応援しとけば、あんがい批判票がこなくて勝ってたかもしれんしw

732 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:02:34 ID:GKhZAzrF
>>722
党の公認取り付けようとしたのは古賀エロ拓太田だお


733 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 23:06:10 ID:IpeesH6A
:美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2006/11/19(日) 21:49:33 ID:ii6cNHoI
NHK出口 録画しといたのをよく見ると
糸数51%くらい
仲井真47%くらい

支持政党
自民37 民主14 公明3 共産4 社民7 国民0 社大3 そうぞう1 支持無し31

自民党の支持率はかなり回復。
自民支持層を80%は固め、無党派層でも約40%固められた。
今後は保守層をしっかり固められる候補者を立てれば楽に勝てるね。


734 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:07:08 ID:CDWBtXzJ
しかし強行採決の影響で、二階と安倍(或いは安倍側近)の眼力は安倍側が上だったわけだな。
これで参院審議、次の通常国会は強気一辺倒だろう。

735 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:08:55 ID:ZClMpzFp
戦中の日本を見てるようだ
どんどん右傾化してる
20〜30代の若い奴は無知だからな

736 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:09:18 ID:PjrELb80
自民8割とれば共産含む野党終結しても勝てるもんだな。

737 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:09:19 ID:/qRybEVj
>>733
沖縄に関しては保守どうこうより、雇用だろうな。
思想よりメシなのが沖縄の現状。


738 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:11:41 ID:VgRl7r8L
森とべったり?で復党推進派の毎日がさっそく、復党問題、反発は影響的との
声が出るかもと書いてるが、福島、福岡、尼崎、熊本、旭川は自民が負けてる事を
わかっとるのかな?
政治的には沖縄が一番大きいのは確かだが、参院選を見越せば暗いままじゃ?

739 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:12:30 ID:c3f+6nN+
>>735
おまいいくつだw

740 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:13:26 ID:L1KITqYh
>>735
朝日によると、安倍政権はその層の支持が低い。

741 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:13:51 ID:0bRdHwDA
>>722
現職の山崎は自民といっても反安倍に分類される人だお

742 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:16:40 ID:6Qpmeip+
20代は麻生太郎が好きなんだろ

743 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 23:17:52 ID:IpeesH6A
>>736
そういうこったべさ。
極左の拠点で保守が勝利できたのは大きい。

744 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:18:28 ID:pCNWnPon
>>742
どうなんだろ?
20代の自分は谷垣支持だけど

745 :無党派さん:2006/11/19(日) 23:25:15 ID:VidF545O
>>738
その何倍もの市長選で勝ってるのをわかってます?

まあ、市長は党より人だと思うので、無意味な話だけど。

746 :元さん親衛隊:2006/11/19(日) 23:44:20 ID:IpeesH6A
>>738
無党派市長みたいなもんでしょう。

とにかく今日はばんざーーーーーーーーーーーい
晩ざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
晩ざーーーーーーーーーーーーーーーーい



747 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:08:27 ID:YFMWrge0
>>745
>その何倍もの市長選で勝ってるのをわかってます?

>>738は票が集まる、各地方の拠点都市ばかりだろ
雑魚な町で勝ち越しても意味がない

748 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:13:53 ID:BcxJgGVr
>>747
金沢とか新潟もザコ?
尼崎レベルならいくらでもあるだろうし。

熊本市長は元自民県議で、民主は連合推薦候補を立ててるし、
尼崎は共産支持候補だし。

民主候補といえば、福島と福岡、旭川だけでは?
香川とか県でも不戦敗だよね。

749 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:18:11 ID:YFMWrge0
>>748
ヲイヲイ、尼崎は公明・冬柴の地元じゃねぇか。公明の貴重な小選挙区。
そこで負けたとあっちゃ恥かつ危険だろ

750 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:20:33 ID:BjgGQ9/X
神奈川県知事選では、自民党は独自候補を立てるようだな

751 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:21:00 ID:BcxJgGVr
>>749
市長は党より人の場合もあるから関係ないんじゃない?
特に現職市長の場合。

あの美人ねーちゃん市長は人で当選したようなもんでしょ。
熊本青年市長と同じで。
党がどうのは関係ないよ。

752 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:21:15 ID:n47ShdNc
>>749
自民支持層は無党派市長に流れたようだな。
次は冬柴やばいぞ。
今頃冷や汗だろう。

753 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:22:47 ID:BcxJgGVr
>>752
彼女が衆議院選挙鞍替えしてくれば面白いけどな。
共産が唯一選挙区取れたりして。

754 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:26:28 ID:lKaN06sh
自民は早く安部政権から離れろ

内閣がアレだからヤバくなるんだ

755 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:27:20 ID:n47ShdNc
>>750
松沢は厳しいだろう。
確か神奈川は自公全勝だったし。
>>753
確かに彼女が出てきたら厳しいだろう。
別に彼女以外でも次は冬柴落選は十分ありえる。

756 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:28:18 ID:dOokDxnj
冬柴はメンツ丸つぶれだろ

757 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:30:01 ID:f2jiw71i
>>748
新潟市長(篠田)は野党系、というか黒岩に近い。
自民は篠田の初当選時は別候補を応援していたから。

758 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:30:18 ID:a4ukdpjd
>>750
松沢はムリポ
埼玉の上田知事は自民党推薦でいけそうだけどね。

759 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:35:10 ID:hJMmahHE
松沢は郵政でも賛成だったのになあ。
小泉とも仲よさそうだし。
自民党も相乗りでいいのに。
そんなに思想や政策に違いがあるとはおもえん。

760 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:35:59 ID:6SQDDWP/
尼崎は住職が候補だろ


761 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:47:54 ID:ydjsT+AK
>>759
松沢が受けないでしょ

762 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:48:29 ID:YFMWrge0
>>758-759
松沢は米軍再編で国と揉めるからじゃないか?
厚木、座間、横須賀。
米軍の戦略からすれば、県内で基地が動くだけの沖縄より、よほど影響力が大きい。
原子力空母配備と米本土からの米陸軍第一司令部移転だからな。
空母も地元市長が認めてからも、渋ってたし

763 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:52:32 ID:cMbubMGd
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!   総連と自民の人見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |   
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ             大勝利 イエーイ!
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

764 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:55:36 ID:n47ShdNc
これで沖縄と福島の補選で一つでも取れれば民主惨敗だな。
沖縄の補選は稲嶺前知事を三顧の礼で迎えられるかだな。
それなら野党が誰でも勝てる。

復党問題も今週で決着かな。

765 :無党派さん:2006/11/20(月) 00:59:57 ID:YFMWrge0
>>764
>復党問題も今週で決着かな。
さぁ・・・今まで郵政をどうするか?という具体的な条件に曖昧だった安倍が明言したから
これはこれで揉めそうだが。約1名。いや、2名かな?全員じゃなきゃイヤとか言ってる奴が
いるから

国民に説明できる対応を 首相、造反組復党問題で
>首相は「所信表明演説に賛成してもらわなければならない。そうでなければ国民に分かりにくい。
>郵政民営化もはっきり言っている。国民に説明できることが大切だと思う」と強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111901000510

766 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:19:54 ID:YzOsEPxQ
「平沼はダメ」「全員一緒じゃなきゃイヤだ」「じゃあ全員ダメ」
「あ〜あ交付金の期限過ぎちゃったよ。もういいや、あいつら」

という理想的展開になっててうれしい。
この路線の弱点は秀直の腰砕けだったから補選と沖縄知事で大丈夫そうでヨカタ

767 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:27:07 ID:a4ukdpjd
復党問題も既定路線どおり着々だな。
ただ惜しいのは福島でましな候補をたてて勝っていれば小沢下ろしにもつながっていた。


768 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:32:55 ID:YzOsEPxQ
もういい加減にしなよ<既定路線厨
どういう展開になっても既定路線だったというんじゃ話にも何にもならない。

お前らの主流派は安倍が総理になり次第、全く揉めずに無条件全員一括復党・次回小選挙区公認は造反で刺客は比例だったろうが。
大もめに揉めたあげく、平沼抜き当選組のみ、次回公認は刺客優先、反省文なり反省会見なり必須、なのが既定路線だと
言ってた奴いましたか〜。

769 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:36:22 ID:a4ukdpjd
俺はそういう読みではなかったけど。
まあ復党は年内というのが既定路線という読み。
沖縄も勝ったしお休みなさい(-_-)zz

770 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:38:51 ID:YzOsEPxQ
荒らしまがい行為だという自覚がないなら既定路線という言葉はいい加減に使うのをやめた方がいい。

福島で負けるのは既定路線
沖縄で勝つのは既定路線
教育基本法強行採決するのは既定路線
野党が審議復帰するのも既定路線
もちろん来年参院選勝つのは既定路線


こんなことばっかりロボットのように言ってるのはゴミだろ

771 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:39:03 ID:YzOsEPxQ
おやすみ。。。

772 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:40:00 ID:UEjEysMJ
>>767
>小沢下ろしにもつながっていた

降りてもらったら困るだろ、自民は

773 :無党派さん:2006/11/20(月) 01:43:12 ID:imZbWsSV
ナチスや北朝鮮のプロパガンダ法を踏襲した創価学会は、事実を180度捻じ曲げ、ウソも百回、一万回流布すると事実になるという手段を使う。
★ 沖縄知事選 浜四津公明党代表代行を告発 虚偽事実公表罪で キラめく会の事務局長 ★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163930093/401-500
創価学会や日本のタブーを暴くので、創価学会と反日勢力は目の敵=赤旗(←でも時代がかった新聞名と党名は変えたら?実態のない共産に拘るのは不破・志井と公安だけよ(笑)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-16/2006111604_02_0.html

公明党の浜四津敏子代表代行が沖縄県知事選の応援演説で、糸数けいこ 知事候補を中傷し、事実に反するデマ宣伝を行ったことについて、
「キラめく沖縄をつくる会」の喜納昌春 事務局長(沖縄社会大衆党委員長)は十五日、「虚偽事実の公表は、選挙の公正と公平を侵害し、
民主 主義を否定する極めて重大な犯罪行為」として、「虚偽事実公表罪」で那覇警察署に告発しました。

浜四津氏は十二日、那覇市のパレットくもじ前で街頭演説した際、「(糸数氏は)参議院のなかで沖縄の『お』の字もいったことがない・・
沖縄のために、何一つ相手候補はやっていない。これまでやってこない人が、いくらやるやるといっても、だれが信じるか」などと、
虚偽の演説を繰り返し、糸数候補への個人攻撃に終始しました。

糸数氏は参院時代、財政金融委員会で四十五回の質問のうち、三十四回も沖縄に関する問題を取り上げています。
これに対し、同委員会の理事会で「沖縄のことばかりやるな」と二度にわたって妨害してきたのが、自民党、公明党でした。
告発状では「自ら推薦する仲井真弘多が、沖縄問題に関して解決策を提起できず、糸数けいこの政策に太刀打ちできないとみるや、
正当な政策論争を放棄し、糸数けいこの沖縄問題に対する、これまでの取り組みを、虚偽の情報によって否定し、
糸数けいこの評価を貶(おとし)めようとしたものであって、極めて卑劣な選挙妨害行為である」とのべ、厳重な処罰を求めています。
( 各スレッドに 定期コペピ推奨 )


774 :無党派さん :2006/11/20(月) 03:25:22 ID:028FLLBD
安倍が参院選を勝ちたいなら、ここで一気加勢に
「復党は当分ダメ」と英断を下すことだな。
小泉の言ったとおり、支持率上がるよ。

復党させたら大衆の妙なバランス感覚を刺激して絶対勝てない。
平沼の過剰な強気と増長は墓穴だよ。逆目を誘ってる。

775 :無党派さん:2006/11/20(月) 03:38:30 ID:Ny8FyNFC
松沢も中田も小沢チルドレンだからな

776 :無党派さん:2006/11/20(月) 04:36:22 ID:FjAbVJJg
国民に説明できる対応を 首相、造反組復党問題で

 【ハノイ19日共同】安倍晋三首相は19日夜、ハノイ市内のホテルで同行記者団と懇談し、
郵政造反組の自民党復党問題について、郵政民営化実施など安倍内閣の方針に賛成することなどが
条件になるとの考えを重ねて示した。首相は「所信表明演説に賛成してもらわなければならない。
そうでなければ国民に分かりにくい。郵政民営化もはっきり言っている。国民に説明できることが大切だと思う」と強調した。
 同時に「首相指名で私を支持し、所信表明に賛同して、国づくりで同じ方向性をもって協力していただく中で、
党員、国民の声に耳を傾けながら検討する」と述べ、党内の慎重論にも配慮しながら結論を得る考えを示した。
 参院で審議入りした教育基本法改正案については「国民の声も参院で審議してもらいたいということだと思う」とし、
審議拒否している野党に国会正常化を求めた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111901000510

777 :無党派さん:2006/11/20(月) 05:53:14 ID:n47ShdNc
>>776
安倍氏の行っていることは終始一貫しているんだけどな。
所信表明への賛成が前提。

778 :無党派さん:2006/11/20(月) 06:17:05 ID:a4ukdpjd
>>775
松沢は知らんが安倍と上田は近いよ。

779 :無党派さん:2006/11/20(月) 07:10:20 ID:tqO2UySt
自民党は福岡市長選で負けただけではなく、土建市長を
推薦した事で福岡市民の自民党「改革路線」に対する
信頼感を完全に潰した事が分っているだろうか。

自民支持者があえて民主党候補に投票せざるを得ない
ほどだった。福岡の自民支持者の多くはもう現自民党
指導部が「改革」を言っても、まったく信じない。

780 :無党派さん:2006/11/20(月) 07:11:53 ID:n47ShdNc
造反組の復党問題、ヤマ場に=中川幹事長、近く平沼氏と会談−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006112000041

781 :無党派さん:2006/11/20(月) 07:12:12 ID:YFMWrge0
森田実の言わねばならぬ
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02913.HTML

 糸数慶子さんは大変立派な人物である。沖縄県民の信頼は厚い。
糸数氏が沖縄知事選の野党統一候補になることは、沖縄では早くから予想されていた。
糸数氏の出馬決定によって、11月19日投票の沖縄県知事選は一気に緊迫してきている。
 (中略)
沖縄県知事選の意味は、計り知れないほど大きい。
私はできることなら糸数氏を応援するため沖縄に行きたい気持ちになっている。

782 :無党派さん:2006/11/20(月) 09:35:55 ID:a4ukdpjd
どうでもいいが、中井真氏の娘さん美人だな。

783 :無党派さん:2006/11/20(月) 09:39:49 ID:xsgouWwa
>>782
67歳の娘なら、とっくにかーちゃんだろ

784 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:04:47 ID:n47ShdNc
>>782
確かに・・・。

785 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:17:54 ID:mzidsXd2

やっぱ「郵政政局」は完全に改革が完遂するまでは終わら無いんだろう…
どう転んでも波乱要因かも…な…
昔 小沢ハプニング 今 平沼ハプニング…か…?


786 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:25:39 ID:mzidsXd2

自民党自体が自民党に戸惑っている
結局小泉氏以外に「ふんぎりをつけられる」人はいなかったということだろうか

787 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:29:27 ID:7SzQR5wH
昨日のバンキシャおもしろかったな
やっぱり青木先生だよ
学生時代からの手下森とその子分中川率いて
安倍に復党問題での決断を迫る
もにゃもにゃする安倍に「ここで戦争始めるか」と一喝
安倍復党容認へ・・・器が違うわ、やっぱり


788 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:44:04 ID:fonTN5GU

安倍は小泉と違ってチキンだから
なんとなくで自滅して行くのだろうか

戦争と言われても何の戦争するんだか
政界再編総選挙なら勝てるだろうし

復党ならどっちみち彼等の前線基地が党内に大きくできてしまう
ということだろうし

789 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:46:05 ID:n47ShdNc
安倍氏は保守勢力の結集を図るんだろう。
野党の中のシンパをも含めて。


790 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:53:28 ID:sroRXq3r
安部はそんな大きいことの出来るタマじゃないよ
小泉と違って軸が無い
最近はもうフニャフニャした小物にしか見えない

791 :無党派さん:2006/11/20(月) 10:58:11 ID:JUJMBm0Q
そりはおまいが早漏だから

792 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:22:22 ID:H3shYBJL
>>787
たしかにあの番組みた安倍信者のおれは口あんぐり だったよ。
あれじゃあ 今の青木は全盛期の角栄じゃないか。

793 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:27:18 ID:+g8c/DgP
>>783

48才の時に出来た娘です

794 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:28:30 ID:GrEphYKa
>>792
そのバンキシャ、どっかにUPられてませんか

795 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:29:42 ID:r3DUswQT
>>792
どっちかというと重宗だな

796 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:33:01 ID:bbSAz9rT
おいおい早速、沖縄新知事が公約撤回!
普天間基地の移転もわからなくなったぞ!

797 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:33:19 ID:ZIjcqlOI
近聞遠見:平沼赳夫の「ここ一番」=岩見隆夫
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/kinbun/news/20061118ddm003070056000c.html


798 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:35:22 ID:n47ShdNc
>>792
ダーティーな戦で小沢に対抗するには青木しかいないわな。

799 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:44:20 ID:bbSAz9rT
経世会も風前の灯火だな
青木とか津島とか久間とか、かつての小物が跳梁跋扈するようになるとはな
それでも他の自民党派閥の連中に比べたらはるかに強力だ

>>797
岩見隆夫、みのもんた、田原総一郎、竹村研一=自民党のポチ

800 :無党派さん:2006/11/20(月) 11:48:43 ID:n47ShdNc
仲井真氏、基地問題で週内にも政府首脳と意見交換 (10:41)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061120it02.htm

>>799
岩見は小泉には批判的だったが安倍には好意的だな。


801 :無党派さん:2006/11/20(月) 12:32:06 ID:9Ov7aHF+
中学生を脅迫するアベシンゾー(きっこのブログ)

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/11/post_170c.html


802 :無党派さん:2006/11/20(月) 12:47:24 ID:W/snCrIb
ANN世論調査

安倍内閣支持率58.8(大幅ダウン)

復党賛成29%反対50%

教育基本法の与野党の対応に60〜70%が厳しい視線


803 :無党派さん:2006/11/20(月) 13:10:22 ID:ZIjcqlOI
与野党の対応て、エライおおざっぱですね。

804 :無党派さん:2006/11/20(月) 13:27:15 ID:l2zfyCch
ANNが行った世論調査で、安倍内閣の支持率がまた下がっています。
依然として高い数字ですが、政権発足当初の70.5%という高い支持率から低下を続け、
先月末に行った調査より7.9ポイント下がった58.8%となっています。

調査は、先週末、2日間にわたって行われました。安倍内閣が最も重要とする教育基本法について、
改正によっていじめなどの問題が改善されると思う人は、わずか15%にとどまり、思わないとする人が7割以上を占めました。
また、法案をめぐる国会の攻防については、単独採決に踏み切った与党の対応を支持しないとした人が61%に上った一方、
欠席戦術を取った野党を支持しない人も75%と、与野党ともに批判的な意見が目立ちます。
さらに、郵政造反組の復党問題については、認めても良いとした人が29%にとどまったのに対し、
良いと思わない人が50%に上り、世論の復党反対の根強さを浮き彫りにしました

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20061120124517

805 :無党派さん:2006/11/20(月) 13:29:05 ID:n47ShdNc
>>804
>改正によっていじめなどの問題が改善されると思う人は、わずか15%にとどまり
それはそうだろう。教育基本法とはあまり関係ないんだから。理念法だしね。

806 :政府の利害優先:2006/11/20(月) 13:41:23 ID:CRCqf1lm



与党案では、何が国際社会に対する「正しい態度」か文科省に密室で決められかねない。
政府が社会において個別利害に基づき国民に影響を及ぼす誘惑を否定するのが現行教基法だ。
政府案では教育を政府に服従させてしまう。政府・文科省は全知全能とすることを政府案は拒めない。
政府への反対を教育への不当な支配とみなして排除されかねない。
たとえばイラク戦争について、正義の戦争というものはありえるか、と問う教師は10年の免許更新で排除してしまえ、となるのか。






807 :無党派さん:2006/11/20(月) 13:50:34 ID:9Ov7aHF+
「反戦な家づくり」
藤田社長と川崎市の攻防を解説してみる
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-243.html

808 :無党派さん:2006/11/20(月) 14:13:48 ID:P4gr5t3q
>>787
まーた森がペラペラ密談の内容しゃべったかw

森関係はほんとにまあ「当事者しか知らない会話」が出てくるなあw

809 :無党派さん:2006/11/20(月) 14:53:54 ID:n47ShdNc
■ 「美しい国」創り推進の中核担う文化伝統創造調査会が初会合
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_11/17/181117d.shtml
文化伝統創造調査会の初会合が17日に行われた。同調査会は、日本の伝統文化の継承・保護育成のための総合的な政策立案を図るため、中川政調会長の主導で新たに
設置されたもの。これまで文部科学部会・文教制度調査会の下に置かれていた文化政策特別委員会を調査会として独立させ、安倍総理が掲げる「美しい国」創り推進の
中核を担う。
 同調査会の会長に就任した小坂衆院議員はこの日のあいさつで「日本の伝統文化の振興を図ると同時に、海外から”Japan Cool”と呼ばれるファッション
・アニメ・音楽などの新しい日本文化の国際発信も支える」との方針を示した。


810 :無党派さん:2006/11/20(月) 14:56:47 ID:JAy9A9Kd
九頭竜川用水で談合か 国事業入札 県警、強制捜査へ (●11月20日午前10時00分)

 国が発注した九頭竜川下流域の農業用水パイプライン事業の工事入札で、談合が
行われていた疑いが強まり、県警は近く強制捜査に着手、関係先を家宅捜索する。

 関係者によると、談合の疑いが持たれているのは、同事業の一連の工事のうち、
二○○四年秋ごろに県内外の建設業者が参加して行われた入札という。
 同事業は、宅地化に伴う水質悪化や塩水遡上(そじょう)に悩まされている福井
・坂井平野の農業用水路を、総延長四九・四キロにわたり地中パイプライン化、九
頭竜川の永平寺町と坂井市丸岡町にまたがる鳴鹿大堰(ぜき)から取水し、約一万
二千ヘクタールの農地に良質な用水を安定供給するのを狙いに、農水省北陸農政局
が進めているプロジェクト。
 一九九九年度に本格着手し、二○○八年度に完了予定だったが、施設計画や工法
の見直しなどに伴い、総延長が五四・八キロに、工期も一五年度に延び、事業費は
千百三十三億円と当初の二倍以上になる見通しであることが今年明らかになってい
る。


811 :無党派さん:2006/11/20(月) 14:59:09 ID:JAy9A9Kd

農水副大臣って誰でしたっけ????拓か????

またAPA壺三に新たな疑惑が!!!

ぎゃははははははは

812 :無党派さん:2006/11/20(月) 15:02:04 ID:a4ukdpjd
>>811
基地外さん乙かれです

813 :無党派さん:2006/11/20(月) 15:11:13 ID:n47ShdNc
なんか知らん間に退蔵のブログが再開してる。

814 :無党派さん:2006/11/20(月) 16:15:05 ID:F4kd93pW
>>813
 今度はどんな盗作をしてくれるのかな〜

815 :無党派さん:2006/11/20(月) 16:21:33 ID:Z52oduuK
まさかの沖縄県知事選勝利♪

沖縄県民も民度が上がった

社民、共産と共闘しても負けたかw

もう、ブサヨクが憤慨していて泣き崩れておるわw
で、また売国、捏造を現実でもネットでもファビョッテおるのう

816 :無党派さん:2006/11/20(月) 16:30:18 ID:uD7wzdjK
法則発動だしな

817 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:03:56 ID:8COmzzcc
日本は滅亡に向かってまっしぐらだわな。国民が選んだからしゃないわい。徴兵制度が待ってるぜ若いのwww

818 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:13:44 ID:lYVM3f26
福島も福岡も尼崎も自民党とは無関係
沖縄の勝利は、自民党の勝利である

819 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:15:50 ID:+oraNik/
下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。

それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ?
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。

そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。

日本がそうなってもいいのか?中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

820 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:17:43 ID:uD7wzdjK
>>817
年寄は安心して死んでくださいねww

821 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:22:45 ID:lYVM3f26
>>819
本当だ、全く同意

外交防衛と別次元の地方自治体の首長選であっても自民党の敗北は許されない
民主党の勝利は、中国の勝利、北朝鮮の勝利
民主の勝利は尖閣諸島や北方領土を敵国に献上するに等しい

民主が勝つということは、日本国民が一人残らず、中国の奴隷になるということ

格差の問題は、全く個人の能力
運・不運でもなければ、相続等の先天的な環境要因でもない
格差をもっと広げる
中流は既得権層なんだから、下流に落とす



822 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:33:08 ID:sroRXq3r
>>819,>>821
大嘘乙w

【格差】貧困率 日本、先進国で2位 OECD報告:格差拡大を懸念 [06/07/20]
経済協力開発機構(OECD)は20日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」を発表した。
相対的貧困層の割合は先進国で2番目とし「不平等の度合いが増している」と指摘。
格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがあると懸念を表明した。

(略)

同時に「貧困を固定化しないためにも、所得が低い世帯の子どもが質の高い教育を受けられるようにすることが重要」と強調。
(1)非正社員への社会保険の適用拡大
(2)低所得世帯への財政支援の強化
−などを提言した。

政府関係者は
「所得格差は現在も拡大しており、国民の格差問題に対する関心の高まりが報告書にも反映しているのだろう」と話している。

報告書は、今回の景気拡大は戦後最長になると予想。
物価上昇率が十分プラスになるまで、さらなる利上げを行うべきではない」とした。

ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060720/eve_____kei_____000.shtml
ソースのソース:OECD : Economic Survey of Japan 2006
http://www.oecd.org/document/55/0,2340,en_2649_201185_37127031_1_1_1_1,00.html

823 :無党派さん:2006/11/20(月) 17:34:44 ID:sroRXq3r
  給与階級別分布(男)
          平成11年.  平成12年.  平成13年.  平成14年.  平成15年.  平成16年
          千人  %.  千人  %.  千人  %.  千人  %.  千人  %.  千人  %
 100万円以下 . 549.  1.9   500.  1.8   551.  1.9   530.  1.9   606.  2.2   632.  2.3
 100〜 200  1,201.  4.2  1,368.  4.8  1,406.  5.0  1,396.  5.0  1,522.  5.4  1,768.  6.4
 200〜 300  2,680.  9.4  2,708.  9.5  2,849 10.1  3,075 10.9  3,121 11.1  3,118 11.3
 300〜 400  4,899 17.3  4,816 17.0  4,935 17.4  5,113 18.2  5,096 18.2  4,826 17.5
 400〜 500  5,172 18.2  5,171 18.2  5,093 18.0  5,006 17.8  4,995 17.8  4,950 18.0
 500〜 600  4,072 14.3  4,050 14.3  4,096 14.5  3,958 14.1  3,863 13.8  3,728 13.5
 600〜 700  2,886 10.2  2,908 10.2  2,799.  9.9  2,721.  9.7  2,640.  9.4  2,536.  9.2
 700〜 800  2,101.  7.4  2,090.  7.4  2,049.  7.2  2,023.  7.2  1,994.  7.1  1,881.  6.8
 800〜 900  1,468.  5.2  1,483.  5.2  1,410.  5.0  1,333.  4.7  1,302.  4.6  1,257.  4.6
 900〜1,000  1,008.  3.6   959.  3.4   927.  3.3   920.  3.3   836.  3.0   816.  3.0
1,000〜1,500  1,789.  6.3  1,784.  6.3  1,715.  6.1  1,554.  5.5  1,589.  5.7  1,520.  5.5
1,500〜2,000   410.  1.4   388.  1.4   345.  1.2   326.  1.2   307.  1.1   312.  1.1
2,000万円超.   151.  0.5   163.  0.6   167.  0.6   160.  0.6   163.  0.6   179.  0.7
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/pdf/1.pdf

低所得層と高額所得層のみが増加して、中間層が綺麗に減少しています。
これを見ると小泉改革の実態が見えてきますね……。

824 :無党派さん:2006/11/20(月) 18:11:37 ID:ux4xuK3B
江戸時代から比べると確実に格差は小さくなっているぜ。

825 :無党派さん:2006/11/20(月) 18:33:18 ID:JzHqBzSd
沖縄県知事選 草加学会パワー炸裂!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1998407&tid=ffc7pjbf6q3t2a&sid=1998407&mid=1308280

826 :無党派さん:2006/11/20(月) 19:13:16 ID:a4ukdpjd
参院選は今の勢いを維持できれば60はいける。

827 :無党派さん:2006/11/20(月) 19:28:05 ID:HhsQUMuD
失業率の高さナンバー1(沖縄)とナンバー3(大阪)の地域で選挙に
勝てるとは・・・
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7360.html

828 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:14:25 ID:FjAbVJJg
造反組復党:郵政民営化賛成の「条件」に平沼氏が反対

 郵政民営化法案に反対した造反組の自民党復党問題は、同法案に2度反対した平沼赳夫元経済産業相の
処遇が焦点となってきた。中川秀直幹事長は現職の無所属衆院議員12人の復党検討を落選組より先行させる考えだが、
その際には郵政民営化賛成の態度表明を求める方針。平沼氏は難色を示しており、調整は難航も予想される。

 中川秀直幹事長は20日の記者会見で「週内か月内に(復党)希望があるなら申し出てほしい」と述べ、
問題の早期決着を目指す考えを示した。中川氏はこれまで、復党の条件として(1)政権公約の順守
(2)所信表明の順守(3)国民の理解−−の3点を挙げている。中でも政権公約や所信表明に盛り込まれた
郵政民営化を最重要視する意向で、復党希望者には国民に向けて賛成の態度表明を求める考えだ。

 中川氏は造反組の窓口を務めている平沼氏と近く会談する見通しだが、平沼氏は20日も
郵政民営化には賛成できない考えを改めて周辺に示した。平沼氏ら造反組の12人も近く会合を開き意見交換するが、
造反組の中には平沼氏を含めた12人一括での復党を求める意見も強い。
状況次第で執行部が復党希望者と個別交渉を行う可能性もある。

 一方、新人衆院議員や山本一太参院議員ら復党に慎重な議員でつくる「復党問題を考える会」のメンバー13人が20日、
国会内で中川氏と面会。復党問題について党所属国会議員の意見を聞く場を設けるよう申し入れた。
山本氏は記者団に「国民に説明できない形で復党容認することは党のためにならない。
国民は時間がたてば忘れるとの意見があるが、言語道断だ」と訴えた。【坂口裕彦】

毎日新聞 2006年11月20日 19時58分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061121k0000m010071000c.html

829 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:35:45 ID:HmXS06Tm
なあ、平沼がどうこう言える立場なの?
何でこんなに偉そうなわけ?アホ?

830 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:45:45 ID:YFMWrge0
>>829
来年の参院選で保守勢力が弱体化している岡山で、自分の組織票が貴重だと思い込んでいる
からでしょ。まぁ、貴重と言えば貴重なんだけど、総数がねぇ・・・
2004年の参院選では自分の票だけでなく、創価の支援も受けたのに手下を落として、大恥を
かいたはずなんだがねぇ。
もともとあそこは橋龍、村田、熊代、逢沢も含めた保守勢力であって、平沼だけが
そこまで飛びぬけた勢力じゃない。

さて昨日、安倍が方針に賛成が条件という大枠の話じゃなく、「郵政民営化も条件」と
明言した訳だが、どうなるやら。

831 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:49:02 ID:6S5XWIDh
>>822
その調査は2000年までのなんだよね。
その後のジニは横ばい。当初の開きを、再分配で抑えている構図。

抵抗勢力たる厚生族議員たる小泉と層化が、社会保障費の削減を渋っている為。
また、多少削ったところもあるが、絶対数というか、枠も大幅に広げられているから、
金額が増えまくっている。


832 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:49:49 ID:DeFTVEnw
>>830
正直なところ、県南の都市部で平沼とか言っても誰それ?レベルだからな
橋龍、江田五月以外で一般層に知名度が浸透してる政治家なんていない

833 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:54:02 ID:YFMWrge0
>>832
大体、江田五月が生き残っている時点で、ホントに保守王国か?と思うわなw
それに、菅の実家も岡山だろ? 益々、怪しいわ

834 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:55:53 ID:6S5XWIDh
>>829
10万、いや県内の子分もあわせれば20万は動かせるから。
平沼はかなりどうしようもないヤツで、選挙後県内の自民党支部を全て、
自民の講演会に組み込むという荒業をやっている。彼ら集票マシーンが動かなければ、
岡山での勝利は非常に難しい。
片山を切り捨てれば別だが、最近安倍批判を繰り返しているから、ひょっとして・・・

835 :無党派さん:2006/11/20(月) 20:56:42 ID:ydjsT+AK
中川幹事長「復党議員は今月中に申し出を」byFNN
平沼外しだな

836 :無党派さん:2006/11/20(月) 21:00:08 ID:DeFTVEnw
>>833
まー江田の地盤は親父の三郎時代からのもんで、いまさら他所には…って感じの
爺さん婆さんが最大票田だからな
とは言え江田も県知事出馬した時はあっさり落ちたんで、そこまで強固な地盤が
あるかというと正直微妙、強いのも結局参院限定だろうと思うし
江田の全面支援を受けた源太郎が、結局比例復活も出来なかったトコを見ると
本人が衆院に鞍替えして逢沢とガチ対決したら確実に負けると思う

837 :無党派さん:2006/11/20(月) 21:38:38 ID:YFMWrge0
とりあえず民主・安住が小泉好きだと言う事はわかった > TVタッコー

838 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:02:57 ID:yseUnhaI
もし小泉が民主に行ったら安住は一太的なポジションを獲得しそうだな。

839 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:03:22 ID:hJMmahHE
民主右派の半分くらいは、小泉スキーだと思われ。
小泉も民主右派に混ざっても違和感ないし。

840 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:11:43 ID:HmXS06Tm
そうかあ?小泉信者みたいな台詞だな・・・・。

841 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:17:12 ID:ZIjcqlOI
ようわからんけど、小泉さんて右派なの?

842 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:20:52 ID:hJMmahHE
小泉は自民ならリベラル、だから民主右派くらいが居心地がいい。
>>840
俺は小泉はかなり嫌い。
だってどうみてもサヨだもん。

843 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:26:14 ID:Sfn0Bf+H
小泉と民主の政策が全然違う罠。

844 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:36:45 ID:hJMmahHE
いや一昔前の民主は似たようなこと言ってたぞ。
構造改革論者で、公共事業の削減。地方分配の縮小。
規制緩和で、競争力をつける、株への課税も下げて、株価を上げるとか、
民主の、旧自由党系と、松下系とはそう対立点はない。


845 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:36:53 ID:Qbp60ktA
>>838
安住は一太と仲いいよね。
安倍さんも前原と仲がいいし、
自民と民主右派は合流してほしいな。
できれば公明とは離れてほしいもん。

846 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:40:27 ID:Sfn0Bf+H
自民党は、経済界を支持母体にしている。
民主党は、労働組合を支持母体にしている。

多少格差が開いても経済活性化に力点を置き、経済グローバル化や構造改革などに力点を置くのが自民党。
逆に、格差是正、労働問題、福祉や教育、人権、環境、少数者に力点を置くのが民主党。

847 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:43:30 ID:hJMmahHE
ああ、ここでいう(>>844)民主はあくまで、一昔前の民主だからね。
今の民主はよーわからん、あそこの党の今の政策が不明なんで。
>>845
安倍と前原は同期で、部屋も隣だしな。
・・・前原体制が続いていれば、党首が二人ともだいぶ若くて活気がでたかもしれんのに。

848 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:44:05 ID:Sfn0Bf+H
労働組合を支持母体にしている政党が、構造改革や規制緩和を重視するはずがない。
何故なら、構造改革や規制緩和が進めば、リストラが進み、正社員の非正社員化が進む。

都市サラリーマンの雇用を守り、賃金を上昇させる為に、労働組合は存在しているわけで。

849 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:44:31 ID:GrEphYKa
>>842
小泉のどのあたりがサヨですか?

850 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:47:03 ID:ZIjcqlOI
>>845
そうなったらいいのにね。

851 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:47:13 ID:Sfn0Bf+H
経済団体を支持母体にしている政党は、構造改革や規制緩和、グローバル化を重視する。
経済活性化を図り、より高い経済成長率を図る。
その為に、グローバル化を進めるし、非正社員化も図る。


852 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:48:14 ID:hJMmahHE
>>846
そりゃあ民主左派だな。内政だけなら欧州の社会民主主義政党といってもいい。
労組の影響力は非常に強いが、民主もそれだけで成り立っているわけじゃない。
そして昔の民主や自由はそんなこと言ってなかった。
経済の活性化、規制緩和とそれに伴う、競争力重視。
所得税も下げて、消費税でカバーするという、格差助長してでも成長力維持だった。

853 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:50:54 ID:ydjsT+AK
Sfn0Bf+Hのいうように、うまく政策で割れてくれたら国民も分かりやすいのにな
自民が郵政選挙で勝ちすぎてその目が消えちゃったけど

854 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:52:33 ID:Sfn0Bf+H
>>852 ただ、昔も、民主の一部がそう言っていただけだ。決して民主全体が構造改革ではなかった。
元々、民主党は 「民主中道」「中道リベラル」が党是。
新自由主義で二極化させるのではなくて、中間層(企業組合の属する正社員)の安定を図るのが本音。

855 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:55:32 ID:Sfn0Bf+H
アメリカだって、経済界が支持母体の共和党は構造改革寄りだし、
労働組合が支持母体の民主党は貧富の差解消を言い出して、中間選挙で勝利した。

856 :無党派さん:2006/11/20(月) 22:56:54 ID:hJMmahHE
>>849
歴史認識。
彼は党内でもかなり左に位置する。
バンドン会議での発言なんて、日本の代表の資格はないと思っている。
靖国にいったのも、ただの自分の信念。
だからこそ、小泉は保守層には非常に嫌われていた。
アメリカの次に中韓を重視しており、土下座外交を繰り返したあっちの犬だよ。
>>851
民主党ってね、昔は財界から積極的な支援受けていたし、財界の後押しで自由と合併した党なの。
民主党は図体はでかいけど、政策は駄目、自由は政策はいいけど、規模が小さい。
だから新自由主義の自由党と合併させることで、
政策を財界ごのみにさせてできた政党なのよ。

857 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:00:08 ID:Sfn0Bf+H
従って、企業組合に属する正社員じゃない層が、自民支持の場合が多い。
自営業、農民、老人、女性、学生、フリーター、ニート

逆に、現在企業組合に属している正社員層が、民主支持の場合が多い。
連中の本音は、構造改革や規制緩和やグローバル化よりも、自分自身の雇用が心配。

858 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:03:51 ID:Sfn0Bf+H
>>856 結局、それは財界にとって民主は「かませ犬」だったのではないか。
野党民主を一部支持しておくことで、与党自民党を焦らせて財界寄り構造改革に向かわせる。
そして小泉が自民党を構造改革路線に進めたことで、民主党を財界が支持する必然性がなくなった。

859 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:05:30 ID:hJMmahHE
>>854
選挙やマスゴミには常に、新自由主義路線を主張していたよ。
これは自由小沢だけなく民主も、鳩山の当時の発言調べてみたら?
格差是正なんてのは、最近かと思われ。
前原が経済で違いを見せるとか言い出してからじゃなかったかな?
最もその前原は、経済的には新自由主義路線の松下の人間だからねえ、どこまで本気だったのかわかりませんが。
>>855
アメで民主が勝ったのは、ブッシュとイラク問題とホモショタのおかげ。
また民主党が保守化してのも大きい。同性愛や堕胎でも譲歩した。
そして年金問題は話題になったけど、格差是正など問題にもなってない。

そもそも米民主党の時代は、金融に力を要れ、
ナスダックを10倍にもあげ、アメリカのジニ係数が最も拡大した時代だよ。
ブッシュ時代は、拡大がの規模が縮小していっているし、最近は横ばい。

860 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:07:07 ID:Sfn0Bf+H
そもそも民主党という一つの政党を、経済界団体と、連合労組が、同時に支持しているのには無理がある。
経済界好みの政策を進めようとすると労働者の不利益になるし、労働者の権利を守ろうとすると経済界に不利益な政策になる。
従って欧米の二大政党の例を見ても、片方が経済成長重視、片方が労働福祉重視、にならざるを得ない。

861 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:09:09 ID:Sfn0Bf+H
>>859
ちょっと突っかかった形になったけど、すまん。言いたいこと言えたんで消える。

862 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:11:27 ID:ydjsT+AK
それにしても日本会議はなんとかならんのか
さっさと潰れればいいのに

863 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:16:48 ID:hJMmahHE
>>858
概ね正しいが、正確には自民がつぶれた場合、
当時の民主に政権を任せられなかったので(財界には都合が悪かったというべきか)
保険として民主党を欲した。
だが、労組との関係が強く、財界も途中でアレ?
って感じになり、郵政のときでは、全面的に自民を支援した。
それまでは、財界から膨大な政治献金がなされており、
自民との両天秤をしていたわけ、財界とはかくも抜け目のないところなのだよ。

>>860
俺もそう思う。
外交は一致させ、内政で格差是正、雇用の確保、社会保障の充実などを主張するのがベスト。
なのに、民主はそうはなかなかならない。
小沢の主張では、所得税住民税は引き下げるという、自由主義路線だし、
民主党としても、株への課税も引き下げ、そして株価を上げて経済回復とかいいつつ。
菅は株に課税して、格差是正とか言っている(昔は菅も課税やめて株価三倍とかいってたけど)

つまり社会党と労組出の議員と、新自由主義路線の自由党と、松下の人間が一緒になっているためと思われる。

864 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:25:06 ID:GrEphYKa
>>856
> >>849
> 歴史認識。
> 彼は党内でもかなり左に位置する。
> バンドン会議での発言なんて、日本の代表の資格はないと思っている。

あの発言はきわめて戦略的な「対中封じ込めカード」だったのですが。小泉嫌いのかみぽこ氏でさえそのへんは
評価している。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200611130002/
>ただ、1つだけ言うと、
>このAA会議での小泉演説によって、
>
>「『日本は謝罪していない』と主張する
>中国などが恫喝外交に使ってきたカード」
>
>が、その後消滅したという事実だけを
>淡々と指摘しておきたいと思う。(苦笑)


> 靖国にいったのも、ただの自分の信念。
> だからこそ、小泉は保守層には非常に嫌われていた。
> アメリカの次に中韓を重視しており、土下座外交を繰り返したあっちの犬だよ。

対中韓土下座外交の具体例は?


865 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:31:06 ID:ZIjcqlOI
小泉さんは、歴史認識が左というより、左右どっちにもあまり関心がないって感じがした。

866 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:46:55 ID:EPMrBnBi
>小泉嫌いのかみぽこ氏でさえ

いつの間に小泉嫌いにw

867 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:47:30 ID:hJMmahHE
>>864
名のある政治学者か評論家なら兎も角、どっかのブロガーの評価など判断基準にはならん。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0423&f=national_0423_002.shtml
というように、中国側が矛を収めたわけでもなんでもないんだな、
ただ土下座しただけ。
あのへタレの安倍でさえ、今回の歴訪では、植民地支配やら侵略やらの表現は排除しているんだから、
安倍以下といわざるをえない。


868 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:49:00 ID:ZIjcqlOI
>>866
嫌いってブログに書いてたよ。

869 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:53:32 ID:GrEphYKa
>>867
> >>864
> 名のある政治学者か評論家なら兎も角、どっかのブロガーの評価など判断基準にはならん。

名のある政治学者か評論家というと例えば森田実とか福岡政行とか森永卓郎とか立花隆とかですか。まさかね。

屋山太郎や岡崎久彦は小泉外交を高く評価していたと思いましたがね。

870 :無党派さん:2006/11/20(月) 23:54:24 ID:GrEphYKa
>>866
> >小泉嫌いのかみぽこ氏でさえ
> いつの間に小泉嫌いにw

いや、本人そう書いてるから。「小泉さんは嫌いだがその実績は認めざるを得ない」ってね。

871 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:02:21 ID:EPMrBnBi
安倍を持ち上げるために、小泉嫌いって言ってるんじゃないの?
そんなんだったっけかみぽこって。

872 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:02:24 ID:N2Tzskdr
まあ歴史観が右か左かはさておき、
テロ特措法、イラク特措法、有事法制、
防衛施設庁談合事件が発生するも防衛昇格法案を国会提出にまで至った実績を見ると、
特に安全保障の分野において小泉が歴代政権の中で突出して進展させたのは事実でしょ。

873 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:03:35 ID:ZIjcqlOI
もうずっと読んでないけど、かみぽこさんて民主よりの人じゃなかったっけ?

874 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:04:52 ID:EPMrBnBi
>>873
町村がポスト小泉だっていってた。
町村ファンで、小泉人事の鮮やかさの賞賛者じゃなかったっけ。

875 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:08:25 ID:MePDkreF
>>873
かみぽこ氏は一度、民主党から国政選挙に出る可能性があったらしい(本人談)。
今でもそのとき世話になった民主党の某議員(誰かは不明)とはつきあいがあるもよう。

といって民主よりか、というとそうでもなく、まあ自民だろうが民主だろうがとにかくスルドク
分析するのが好きな方じゃないかな。

結構民主党への厳しいコメントが多い印象がありますよ。

876 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:09:53 ID:MePDkreF
>>867
> >>864
> ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0423&f=national_0423_002.shtml
> というように、中国側が矛を収めたわけでもなんでもないんだな、

あのAA会議演説はそもそも「世界に聞かせるための」ものであって、中国を納得させるもの
じゃないの、わかってます?

877 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:18:36 ID:PW1MBwqa
ウヨい人からは
>対中小泉外交の惨めな敗北
とか言いわれて叩かれてたな>バンドン

878 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:22:32 ID:5EBohhHo
>>876
つまり土下座したけど、中国の謝罪しろ外交カードが消滅したわけではないということですよね?
そもそもそんなので、騒いでいるのは、中韓だけど、東南アジア諸国はおろか、
欧米はなんも言ってない、世界に聞かせてもなんの意味も無い。
ただ恥じを世界に広めただけ。

879 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:24:32 ID:H/vLMM2M
>>856
中韓に最悪に嫌われているのが小泉。
好かれているのが安倍だが。


880 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:26:44 ID:a0ID4kVP
小泉の外交は国内向けのものという印象。
米議会の演説も機会が与えながら拒んだ。

881 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:26:55 ID:wfb8beMB
>>879
安倍がひとまず中韓と仲良く出来てるのは、逆説的に小泉のおかげでしょ
参院選に勝てば安倍政権の本性が出て来るんだろうけど、そっからも今の関係を維持できるのかは疑問

当然河野談話も村山談話も軌道修正してくるだろうし

882 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:33:20 ID:mL6HsYxW
参院選挙に勝ったら安倍が自分の色を出すと言ってるけど、それも正直どーかなーと思う。
色出すなら、最初から出して池よと。
就任後一年も経ってから、前言を翻した形になっても、それはそれでどうだろ。
折角、戦後最年少の総理大臣が真正保守を掲げて登場したのなら、余計な手練手管よりも直球で颯爽と勝負するほうが国民に伝わるはず。

883 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:33:32 ID:5EBohhHo
>>872
国防と歴史認識は別個ですけどね、
つか女系を認め、本朝を潰そうとした、小泉は国賊といってもいいくらいだと思うのですが。。。
>>879
あれがよーわからん。
小泉は、実際福田とそう違いがないわけで、だからこそ官房として内閣を仕切らせ、
外交も(大臣が全てアレだったんで)彼がある意味兼任していたといってもいいくらい。
(福田が辞めて、安倍が政権の中枢に入ったあたりで、外交がだいぶ変わったような気がするけど)
なのになんでまたあれだけ、嫌われてんでしょうねえ。
かなり中韓にも甘く、歴史認識も左なのに、
安倍なんか議員時代、村山談話のときなんか、欠席してたくらいなのに。

884 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:35:56 ID:a0ID4kVP
>>882
選挙後は、国民の支持を意識しなくていいかといえばまた違うだろうしね。
対外強硬派でも選挙勝てるだろうし。

885 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:38:10 ID:wfb8beMB
>>881
ブッシュは国会で演舌したのにね

>>882
セコーさんが頑張って「右」批判をかわそうとしてる
安定的に政権を維持していけるバランス感覚があると
一方で政権内や外周からは安倍の本音が次々と発信されて、安倍も強く否定はせず泳がせている
いまはまだ第一宇宙速度を超えていく段階であって、地球周回軌道に乗ってからが勝負でしょ

886 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:39:39 ID:a0ID4kVP
安倍の本音というか、好き勝手言ってるだけのような。

887 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:41:57 ID:wfb8beMB
>>886
少なくとも下村の発言は安倍の意向だと思うけど

888 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:42:07 ID:mL6HsYxW
>>885
まあね。分かるけど。分かるけど何か伝わらないんだよな。
中川昭一が光って見える現状だ。

889 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:43:04 ID:a0ID4kVP
>>887
9月入学とかか。。

890 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:47:20 ID:wfb8beMB
>>889
いや、河野談話についての学術的調査とか
村山談話や関連するAA会議の首相談話はともかく、河野談話はいくらなんでも国益を損なうと

個人的には日本会議国会議員懇談会は解散して欲しいが
右傾化が激しすぎるんじゃないか?

891 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:49:59 ID:tFbJPRqr
>>890
解散するわけないじゃん。
日本会議は右派の精神的支柱だろ。

892 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:50:35 ID:wfb8beMB
>>891
たちの悪い右派だ

893 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:53:16 ID:tFbJPRqr
>>892
どこがどうたちが悪いと言うのか。
右派と目される政治家はだいたい所属してると思うが。

894 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:56:01 ID:wfb8beMB
>>893
皇統の問題に無用の口を出す団体じゃないか
瀬島のような不届きな連中も日本会議中枢にいるし

895 :無党派さん:2006/11/21(火) 00:58:24 ID:tFbJPRqr
>>894
無用の口を出さず形ばかりの有識者会議で決まった変な結論そのまま国会で通っていいんですか。

896 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:00:40 ID:wfb8beMB
>>895
それが今上天皇のご意思だと思うが
日本会議の連中にとって皇室って何なの?

897 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:04:45 ID:tFbJPRqr
>>896
中川昭一も重役でしょ。

898 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:06:34 ID:wfb8beMB
>>897
副会長だね

899 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:08:50 ID:5EBohhHo
あの有識者会議こそ、クソなものは無かったな。
あのまま薦めていたら、絶対もめてた。
下手すりゃ郵政レベルじゃすまなかった。
>>896
陛下の御意志だったら、いきなり子作りなんてしないだろ、
今までずっと遠慮してたのに。
有識者会議で変な動きがあるのを察して、子作りをはじめたと思われ。

ただ皇太子サイドの意志が絡んでいる可能性は否定しない。

900 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:10:28 ID:tFbJPRqr
下村も日本会議の活動が活発だよ。若手の中核。

901 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:18:41 ID:H/vLMM2M
>>899
>有識者会議で変な動きがあるのを察して、子作りをはじめたと思われ。
それ、逆に言えば小泉は親王誕生の立役者なんだわ。
どこにどういう力が働くのかは知らんが、小泉が何かすると
日本にプラスになる。


902 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:27:58 ID:5EBohhHo
そんな運スレみたいなこと言われても・・・

903 :無党派さん:2006/11/21(火) 01:31:53 ID:H/vLMM2M
>>902
力云々は冗談だが、危機感を煽って世継ぎを作らせるのは
今後も使えそうな手だ。


904 :無党派さん:2006/11/21(火) 03:00:18 ID:fpZw5uqB
小泉は組閣のときも女性閣僚は何人って感じで数値目標掲げてたりして、なんかフェミ臭いんだよね。

905 :無党派さん:2006/11/21(火) 03:36:03 ID:ubQc0jT9
>>904
フェミというより
えせフェミ臭がするな、小泉の場合。
すばらしい組閣だったけど、女はだめなのばっかだったね

906 :無党派さん:2006/11/21(火) 03:38:59 ID:+0/eUsI2
沖縄に交付金大幅優遇 公共事業で最大95%国負担
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006112001000680
沖縄は凄いな。

907 :無党派さん:2006/11/21(火) 03:42:49 ID:+0/eUsI2
社説 [審議復帰へ]「民主党も恥ずかしくなった?」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061120ig90.htm
最近の読売は国士だな。

908 :無党派さん:2006/11/21(火) 03:51:53 ID:5EBohhHo
>>906
沖縄は空気読んどいてよかったな。
もし糸数だったら、目も当てられんぞ。

909 :無党派さん:2006/11/21(火) 04:00:37 ID:sDr2YMpp
>>905
女を入れるからと理由付けて各派閥から推薦されるダメ男どもを断る理由にしたんじゃない?
山拓を重用したつーか野放しにしてたのは謎だがな

910 :無党派さん:2006/11/21(火) 04:03:52 ID:dgLNl1VF
>>906
仲井間が二期八年努めれば保守十六年で保守王国だな。

911 :無党派さん:2006/11/21(火) 04:07:25 ID:+0/eUsI2
4兆円の補正予算案編成へ/国債減額、災害対策費計上 11/21 01:17
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20061121000012
 政府、与党は20日、2006年度補正予算案を総額4兆円規模で編成する方針を固め、具体的な作業に着手した。
 景気回復を受け、税収の大幅増が見込まれるため。国債発行額を減額し、竜巻など災害対策費を計上するほか、安倍
政権が重点政策に掲げる再チャレンジ支援関連、経済成長に役立つ事業、地域振興について必要な予算を確保する。
 具体的な事業の中身や金額を詰めるなど、2007年度予算案と並行して補正予算案の編成を進め、年末に閣議決定
し、年明けの通常国会に提出する段取りだ。
 06年度の税収は、当初見積もりの45兆8780億円から3−4兆円規模で増加する見通しだ。このため国債の新
規発行額を29兆9730億円からできるだけ減額し、財政再建を前倒しで進める。
 発足したばかりの安倍政権のカラーを打ち出すため、税収増分を活用し、災害対策以外にも政策経費を上積みする。
 また、05年度の剰余金が9000億円程度あり、過去に発行した国債の償還にあてる方針だ。 


912 :元さん親衛隊:2006/11/21(火) 04:34:15 ID:+0/eUsI2
自民が弱いのは道民にも問題/武部氏
■昨年の衆院選結果 道内4勝に武部氏
 ――「次なる対策を考えなくては」
 自民党の武部勤・前幹事長は18日、札幌市であった「自民党北海道政経セミナー」であいさつし、同党が昨年の衆院選で道内12選挙区のうち4勝しか
できなかったことについて、「道民の意識にも問題がある」と述べた。
 武部氏は小泉政権時代の構造改革について触れた後、「意識改革が一番遅れている。それは北海道じゃないか」と発言。党幹事長として采配し、全国では
圧勝した昨年9月の衆院選について、「北海道は優秀な人材を並べて四つしか取れない。候補者が悪いだけじゃない。道民の意識にも問題がある。こう思っ
て、次なる対策を考えなくてはならない」と語った。
 
                      ◇


 町村信孝・衆院議員は同セミナーのあいさつで、来春の札幌市長選の同党候補者について、「月内には決まるだろう」と述べ、同党が要請している前国土
交通省技監の清治真人氏が、近く立候補を決意するとの見通しを示した。
 
こいつは本気で首にしないと北海道で自民は勝てないぞ。




913 :無党派さん:2006/11/21(火) 04:34:31 ID:zcBEdWQR
>>906
あからさま過ぎてワロタw

914 :無党派さん:2006/11/21(火) 04:53:38 ID:I0LLobiZ
日本会議は民主党の松原仁さんも入っているよね

愛国国粋団体だけど平和主義だよ
HPで理念など読んだけど
日本文化に大切にする団体

櫻井さちこも会員だね

915 :無党派さん:2006/11/21(火) 05:51:41 ID:wEqD5L6g
壺売り乙

916 :無党派さん:2006/11/21(火) 05:53:51 ID:dgLNl1VF
>>915
基地外さん乙かれです。

917 :無党派さん:2006/11/21(火) 06:21:20 ID:Q/dTmeYk
自民党のほうが昨年の郵政選挙のこと忘れてるんだよ(w
そこがおもしろいところ。

ちゃんと振り返ってみると、
民主党は、マスコミが「小泉改革に賛成したから」負けたのでは無く
あくまで「小泉自民党」VS「造反組」に埋もれたってこと
造反組みをプッシュしてるマスコミもけっこう多かった
小泉さん「やりすぎ」とかの論調もかなり多かった
にもかかわらず有権者はそれを完全無視して反造反で一致したわけだ

ところが有権者が完全無視した「小泉さんやりすぎ」や造反組みお情け温情番組
の論調を自民党員(?)がいまさら民意と思い込んで取り込もうなどと考えているということだろう
つまり生粋の自民党員などは思考回路が硬直して、総選挙の結果が出るやいなや
この選挙は「自民党」VS「民主党」だったのだと勘違いしてしまった結果
がこのような見識につながっていると思われるが。

918 :無党派さん:2006/11/21(火) 06:47:07 ID:HoaIEE9T
>>899
もし皇太子夫妻が順調に子供作ってたとしたって
男の子を5人も6人も生むってことはまずないんだから
最初っから遠慮なんかする必要全然なかったのにな

919 :無党派さん:2006/11/21(火) 07:01:38 ID:YtPYfPXp
★★★参議院総選挙世論調査★★★
〜あなたはどの政党の候補者へ投票しますか?〜

現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内のリンクから入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/


よろしくお願いします。


★★★締め切り迫る!!★★★

920 :無党派さん:2006/11/21(火) 07:23:02 ID:wsT5WT7/
★選挙区は「刺客」、「造反組」は比例・次期衆院選で自民構想

 自民党内で郵政民営化法案に反対して離党した無所属議員の復党を認める場合、
次期衆院選では原則、比例代表の単独候補に充てることを条件とする構想が浮上してきた。
郵政造反組への「刺客」だった新人議員らを優先的に小選挙区候補にして復党への
反発を和らげる。中川秀直幹事長は22日に造反組の交渉役である平沼赳夫氏と会談する予定だ。

 執行部は造反組の現職議員12人(野呂田芳成氏を除く)の復党を先行して検討する意向で、
21日には党紀委員会の非公式会合を開き、党内調整に入る。
造反組は22日にも中川氏に復党願を提出する。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061121AT3S2000T20112006.html

921 :無党派さん:2006/11/21(火) 07:23:50 ID:wsT5WT7/
堀内と保利の73歳定年除外してやるのかな?
してやっても次回の支部長が刺客のままなら世襲は不可能だな。

922 :無党派さん:2006/11/21(火) 07:33:42 ID:LP36az2o
みっともないね。かっこわるいよ安部晋三。
中川秀直かっこわるい。

923 :無党派さん:2006/11/21(火) 07:55:07 ID:OTFC/zOI
まーた安倍を安部と間違えて書くアホがきたか。
いい加減覚えればいいのに。

924 :無党派さん:2006/11/21(火) 08:04:59 ID:SkGW2xoT
           ┌───┐
           │馬●鹿│
           ├───┘
           │      
      //イ    ゝ彡三 \
     //イ    ミ彡三    ヽ
    ////    ミ彡       ヽ
    〈イ/| /〈 /イ          }
    V/ハF=⊥、ト、ト\       /
    ハリ!  ■□■□ =x     /  
.   | !{   □■□■`ヽ  /  
    ヽ|ト、 ,.ィ/ {   ̄   〉レ´ < みっともないね。かっこわるいよ安部晋三。
      l|`Y´__^=ュ)、   /,ノ    中川秀直かっこわるい。      ↑
 _ _. |  弋≧=、_ト< イ´
  / ̄:ト、{ ` ニ〃'´ /___
 〃   :|\`、_ ノイ´\ \`'   
 l     |  \  ミ//   ヽ
966 名前:美闘神伝説・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE 投稿日:2006/11/06(月) 20:58:15 ID:rEfEFmJe
【最新誤字】
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-11-06-1
これからここで「必修科目末履修問題」についてブリーフィングを受ける。



・・・喪前が代わりに受けろ

925 :無党派さん:2006/11/21(火) 08:57:22 ID:bIqW1mhU
造反組vs刺客 の構図は面白いし(特に野田vsゆかり)、多くの切り口があるから逐一TVで報じられ続ける
仮に郵政を認めて復党をしても、郵政選挙否定発言を支持者の前でしてマスコミに漏れるのは目に見えている


926 :無党派さん:2006/11/21(火) 10:10:29 ID:YOPx4vo5
どうでもいいけど山本一太は見ていて気持ち悪い。群馬県民よちゃんと考えろ。
トップにこやつがいるということは造反復党反対チルドレンは何を主張してもクソだ。

927 :無党派さん:2006/11/21(火) 10:17:06 ID:PW1MBwqa
>>926
昨日、ニュースJAPANの復党ニュースで「国民をバカにしている!」などと吼えてたの見て引いた。
反対にしても、ああいうのは安倍の足引っ張ってるような気がする。

928 :無党派さん:2006/11/21(火) 10:45:55 ID:BKGp5dbW
俺は今回に関しては一太の言う事がもっともだと思うけどね。
普段の太鼓持ちやってる時よりはよっぽどマシだと思う。


929 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/11/21(火) 10:50:43 ID:SkGW2xoT
      //イ    ゝ彡三 \
     //イ    ミ彡三    ヽ
    ////    ミ彡       ヽ
    〈イ/| /〈 /イ          }
    V/ハF=⊥、ト、ト\       /
    ハリ!  tu 、 〉 ミ =x     /
.   | !{    ̄ / ,' tu.、`ヽ  /    
    ヽ|ト、 ,.ィ/ {   ̄   〉レ´     
      l|`Y´__^=ュ)、   /,ノ    
 _ _. |  弋≧=、_ト< イ´
  / ̄:ト、{ ` ニ〃'´ /___
 〃   :|\`、_ ノイ´\ \`'
 l     |  \  ミ//   ヽ
 |     ト、  >< /    `
 |     | ` 、/ 〉/

930 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:16:32 ID:48p08wJp
安倍のような低偏差値の裏切り者を応援したのが一太の不徳。

931 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:24:41 ID:dgLNl1VF
一太は糞だからね。
目立ちたいだけ。一番部下に向かないタイプ。

932 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:26:55 ID:PW1MBwqa
反対運動員が一太しかいないのがイタイな>チルドレン

933 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:27:39 ID:BTmHh1KW
>>920
比例なら寝てても当選できるからいいですね

934 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:31:04 ID:hP7zMCXm
比例ってすごい優遇だね
もし野田聖子が比例で出したら
邪魔者である佐藤ゆかりを落として小選挙区に返り咲くためにも
野田の支持者は小選挙区は民主や共産に投票すると思う
まさに造反組の思う壺www


935 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:32:41 ID:uBtVPdR4
>>934
それ十分ありうるwwwwwww
もしそうなったら造反組支持者の票が欲しくて復党させたはずなのに
裏目に出ることになるな( ´,_ゝ`)プッ

936 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:50:33 ID:ylDP3wTd
復党問題で、政権公約の遵守とか条件があるようだけど、
そのまえに明確な反党行為をしている造反派に対して、
復党に際して謝罪とか自己批判は求めないのかな?

自民党が近代的な組織政党なら、当然のことだと思うんだけど。


937 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:57:35 ID:JggMU7km
近代政党の中国共産党では、謝罪と自己批判は日常風景でしたとさ。

938 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:57:42 ID:dgLNl1VF
>>936
自民党は共産とか公明と違って寛容な伝統保守政党だから。

939 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:59:14 ID:tj2bnPmv
小泉が「反対」の一声あげれば誰も逆らえなかっただろうに
ほんとうに残念だ
来年の参院選が大変だぞ

940 :;:2006/11/21(火) 11:59:24 ID:GPTiZDdr
>>938 汚職にはとても寛容なような。

941 :無党派さん:2006/11/21(火) 11:59:59 ID:89Thsxdi
現職議員が入りたい復党したいって言ってるんだから、
自民党の党是(?)である「憲法改正」と「反共」さえ賛成するなら無条件で認めるべき。

まあ、俺は造反組のほとんどが大嫌いなんだけどさ・・・・
ゆかりたん。頑張れ!

942 :無党派さん:2006/11/21(火) 12:04:11 ID:tj2bnPmv
小沢民主党が国民新党と組んだから、この件で攻められることはない
それだけが唯一の救いだ

943 :無党派さん:2006/11/21(火) 12:46:01 ID:dgLNl1VF
安倍氏は平沼氏の顔を立てて復党は見送るのかもしれんね。
平沼氏もここでひよるよりも当面は無所属で活躍。自民離党後の中曽根閣下のように・ね。

944 :無党派さん:2006/11/21(火) 12:47:16 ID:89Thsxdi
>>943
> 安倍氏は平沼氏の顔を立てて復党は見送るのかもしれんね。
> 平沼氏もここでひよるよりも当面は無所属で活躍。自民離党後の中曽根閣下のように・ね。

金の問題も大きいんだよ。
平沼なら大丈夫かもしれんが、
政党助成金なしでの活動はきついの。

945 :無党派さん:2006/11/21(火) 12:50:58 ID:dgLNl1VF
平沼は金には困らんよ。

946 :無党派さん:2006/11/21(火) 12:53:51 ID:48p08wJp
普通の感覚が安倍にあれば、小泉の意を汲んで復党事案などに目もくれないはず。
所詮は裏切り者の脳味噌足らずよ。

947 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:21:12 ID:v88bh0LO
ハイハイ

948 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:22:40 ID:Br5MYfH3
>>939
>小泉が「反対」の一声あげれば誰も逆らえなかっただろうに
>>946
>普通の感覚が安倍にあれば、小泉の意を汲んで復党事案などに
>目もくれないはず。

小泉は最初復党反対を強く匂わせたのに、その後有耶無耶になって、
チルドレンに厳しい話もし始めた。

途中で誰かが安倍の意を汲んで小泉を説得に動いたとしか考えられない。
もし動いたとすれば森しかいないけどな。

ただ今や小泉は森の言うことなど聞き入れる必要が無い立場にある。
あの頑固な小泉をどういう理由で納得させたかは是非今後明らかに
なってもらいたいものだ。



949 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:26:39 ID:PW1MBwqa
復党願がだれからも出ずオワリ、とかなったりして。

950 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:30:46 ID:hQ0reSeb
そもそも小泉さんは復党自体には反対してない。上手くやれよ、って言っただけ。

951 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:35:17 ID:dgLNl1VF
小泉は893の祖父を持つ男だぜ。
自分の親分だった安倍晋太郎の息子である現総理に迷惑をかけるわけがないよ。

952 :無党派さん:2006/11/21(火) 13:47:22 ID:48p08wJp

安倍晋三が、小泉政権下でキャリアを積み、そのおかげで総理総裁になれた。
いわば小泉は、師であり恩人なのである。
その小泉が、追放した造反一派を臆面もなく復党させるという安倍晋三。
この人物は、仁義という言葉を知っているのだろうか?


953 :無党派さん:2006/11/21(火) 14:00:00 ID:Br5MYfH3
>>950
>小泉さんは復党自体には反対してない。上手くやれよ、って言っただけ。

確かに小泉も実際には(ある程度の)情は持っている人だから、永久に
復党反対とは考えてないだろう。
しかし、同時に小泉は世論を読むのもうまいから、国民の多数は
「幾ら何でもあれだけ対決ムードを煽っておいて、一年ちょっとで復党は
 如何なものか。国民をないがしろにするのか」という感じなのを知っている。

だから、最初は以下のような発言をしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061025-OHT1T00080.htm

来年の参院選後の復党なら充分ほとぼりは冷めるし、世論の反発も
収まっている。
参院選の選挙協力も、復党希望組の頑張りを見て復党可否を判断する
ことにしておけば、事前に復党させておくより効果が期待できる。
つまり、小泉の「うまくやれ」は、「拙速に復党させるより、来年の
参院選後に考えろ」ということ。

さすが小泉は政治的勘が鋭いと思うが、安倍がなぜ早期復党にこだわる
のか、今一つよくわからない。

954 :無党派さん:2006/11/21(火) 14:02:53 ID:G76W9KS4
安倍にとっては、小泉を上手く利用したってところでしょ。
小泉も安倍人気を上手く利用して、敗戦必死の選挙を乗り越えた。
敗戦責任は安倍が負ったし。

955 :無党派さん:2006/11/21(火) 14:42:15 ID:v0YjnRtt
利用出来てないってばw

956 :無党派さん:2006/11/21(火) 14:50:19 ID:wsT5WT7/
提出期限は24日午前 造反組復党願で中川氏
 自民党の中川秀直幹事長は21日午前の記者会見で、郵政造反組の復党問題について、
22日夕に国会内で窓口役の平沼赳夫元経済産業相と会い、復党願の提出期限は24日午前中とすることを伝える考えを明らかにした。
 復党審査に関しては、党執行部が「必要に応じて(復党)希望者に個別質問することもあるかもしれない」と述べ、書類審査だけでなく
本人質問も想定していることを言明。党所属議員の意見を聞く場としては、党改革実行本部が妥当との認識を示した。
 同時に「執行部としてはもろもろの作業をしながら、役員会の意見を聞き、安倍晋三総裁(首相)の判断を仰ぐ。
総裁の判断が出たものを党紀委員会にかけることになる」と説明した。


党改革実行本部長=ノブテル

またおまえの腰砕けショーか。ってのが感想。

957 :無党派さん:2006/11/21(火) 14:51:10 ID:H/vLMM2M
>>953
我々が考える以上に圧力が凄いのだろう。
造反組復党は一つの試金石だ。
これが世論の反発なしに上手くいくなら、
「古き良き自民党」への回帰が可能と考える
者たちはいくらでもいる。
圧力をものともしないのは、やはり変人だけだ。


958 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:34:56 ID:JiFOa4tI ?2BP(2)
解決方法はただ一つ。造反組に新党を作らせて連立を組む。3年後の
総選挙まで先送りって事にする。今はこれしかない。
しかし、郵政選挙では「出て行け」「戻らないように刺客を送る」てな
事をやっといて今更「戻れ」とは・・・・・
戻りたい奴の節操の無さというか信念の無さというか、こいつらに国政は
任せられない。

959 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:38:57 ID:G76W9KS4
自民党内の本音としては。刺客はやりすぎなんでしょう。
安倍も刺客には反対だったし。

960 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:39:59 ID:89Thsxdi
チルドレンは、何か勘違いしている。
国会議員の椅子ってのは、
期限付きのチケットであって無期限パスじゃないわけだ。
国会議員としてきちんと活動し有権者の信任を得られれば、
黙っていてもまた再選される。
なのに、甘えきって党に何とかしてもらおうと考えている。
小泉が首相のままならそりゃその通りかもしれんが、
総裁も代わったんだから新しい体制で行くのは当然のこと。
単純に、小選挙区で有権者の審判を仰ぎ、
その上で当選した者だけが残る。
だからこそ、議員は発言権を得るわけだ。
竹中が学者のままでなくわざわざ議員になったのも、
官僚や他の議員の雑音をうち消すためだった。
造反組のほとんどが嫌いなんだけど、
だからって復党したいと言う者を拒否する理由なんてない。


961 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:41:40 ID:PW1MBwqa
>>959
2chの人気者の麻生さんもそうはっきり言ってるしね。
これがもし麻生総理なら、ネラーももうちょっと甘いかもな。

962 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:45:39 ID:Br5MYfH3
>>960

復党に懐疑な多くの国民は、チルドレンの議席維持のために
疑問を持っているのではない。

自民党という政党がそんなに簡単に国民との約束「郵政民営化と
いう国家的改革を阻む守旧派排除」を反故にするのかという点を
注視しているのだ。


963 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:51:40 ID:89Thsxdi
>>962

郵政民営化法案は通りしかも選挙という審判を受けたんだから、
復党に反対する理由はない。
除名処分の理由も、郵政民営化法案に反対したからじゃなく自民党候補に対抗して出馬したからだし・・・
政党とは、おおまかな理念さえ共有していれば一緒にやっていける。


964 :無党派さん:2006/11/21(火) 15:56:49 ID:H/vLMM2M
>>963
少しはほとぼりを冷まそう、という思慮は働かないの?


965 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:00:30 ID:89Thsxdi
>>964
> >>963
> 少しはほとぼりを冷まそう、という思慮は働かないの?
>

何で?
ほとぼりも何も、
造反組は熾烈な選挙戦を勝ち抜いてきたわけだ。
これも、民意なの。
あれだけの小泉フィーバーでも、
それを乗り越えた。
選挙が済んで総裁が代われば、
0からのスタートでOK。
小選挙区制なんだから、
党で公認候補を決められる。
または、役職などで区別することもできる。
その程度で十分。
自民党は、反共と憲法改正そして民主主義さえ守る気があれば共にやっていける。
別に、共産主義者を入れるわけじゃないんだからさ。

966 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:00:51 ID:D9ELqYL9
復党に反対している議員の除名とセットでやれば面白いのに。

967 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:04:40 ID:Br5MYfH3
>>963
>除名処分の理由も、郵政民営化法案に反対したからじゃなく自民党候補に
>対抗して出馬したからだし・・・
>政党とは、おおまかな理念さえ共有していれば一緒にやっていける。

こんなのは政党側の論理だろ。
国民は国民の論理で投票行動を決める。

非効率的な現行郵政組織を支援組織のために温存しようとした
議員達を自民党が排除すると意思表示し、対立候補を立てる
という行動にも表わしたらから、 国民は支持を与えた。

郵政民営化反対議員も、当選した人は選挙民の支持を得ているのは
確かだが、それはその選挙区だけの話。
復党で他の多くの選挙区の有権者が自民に反感を持てば、
議席全体では大幅に減ってしまう。

政党側の論理を振り回していれば、国民は一挙に離れてしまうぞ。

968 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:14:46 ID:s7BTv1MH
民営化反対者に解散して刺客まで擁立し、有権者に判断
を迫ったのは小泉自民党自身。その政権の中枢に居続け
て公的に刺客戦略に反対・中立意思表示をしていない上
に、小泉改革の流れを止めるな的発言・演説を繰り返し
ていた安倍自身に、早期復党を正当化出来る状況なんて
微塵も無い。次の衆院選後に堂々と復党吸収するとか、
自民党の政権維持に不可欠な状況に追い込まれているな
らまだしも、圧倒的多数を形成している状況では早期復
党の必要性は皆無。教育基本法改正時と同様に、現職議
員と政策を協調するのに党籍は無関係でしょう。

969 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:18:45 ID:H/vLMM2M
>>965
>これも、民意なの。
うん。民意だね。
郵政反対のだけどな。
あまり無節操なことをすると、国民の支持を失うぞ。


970 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:22:57 ID:D9ELqYL9
いっそのこと、解散して復党の是非を国民に審判してもらえw

971 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:26:10 ID:v0YjnRtt
菅総務相:「復党するなら最低でも郵政民営化の賛成を公言しなければならない」

972 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:26:55 ID:89Thsxdi
>>969

無節操?
小泉が重用した議員を見れば、
そんなこと言えないと思うがね。


973 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:48:24 ID:D9ELqYL9
>>971
「俺は平沼が嫌いだ!」ってカミングアウトしたようなもんだな

974 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:50:44 ID:v0YjnRtt
菅って何派だっけ

975 :無党派さん:2006/11/21(火) 16:57:48 ID:H/vLMM2M
>>972
早期復党させれば、マスコミがキャンペーン張って
参院は大敗北だよ。
重用した議員がどうこうなんて話では済まんぞ。
まあ、その展開も面白そうだけどな。


976 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:01:10 ID:89Thsxdi
>>975

良いの良いの。
どうせ、参院選は負けなんだから。
「来る者拒まず去る者追わず」こそが、筋を通すってことだ。



977 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:04:24 ID:lIukEA7d
平沼ってさっさと消えて欲しい

事故中で威張っていて 昭和のカスおやじ

978 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:05:16 ID:YOPx4vo5
>>975
マスコミは頭使ってどう報道すべきか考えねーとよー

979 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:15:06 ID:H/vLMM2M
>>976
もしかしてあなた、例の「規定路線」の地方土建業者かな。


980 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:23:51 ID:D9ELqYL9
>>974
古賀派
>>975
来年の夏までには忘れてますよ
それにホワイトカラーイグザンプションが選挙後にあるので、労組が支持する民主党キャンペーンにはなりません

981 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:34:17 ID:/KMoDwMT
おれは自民党員だが造反組の復党は反対だ。


982 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:38:45 ID:ajOkRlo8
別に復党には反対はしないけど
次の衆院選で生き残ったのを復党させるんじゃ駄目なのか

983 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:38:53 ID:wsT5WT7/
復党することは心情的には参院後でいまはあきらめてるが、せめて堀内の世襲権と平沼の無反省復党で党幹部気取りだけはストップして欲しい。
野田は無派閥だし、郵政選挙で古賀との関係崩れたからどうでもいい。

984 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:40:06 ID:0fRT8LeA
2006/11/20-00:56 北・イラン核問題、協力し解決=12月中旬に戦略経済対話−米中首脳

 【ハノイ19日時事】ブッシュ米大統領は19日午前、当地のホテルで中国の胡錦濤国家主席と会談した。大統領は記者団に対し、北朝鮮・イランの核問題で中国と協力し解決を図る意向を表明。胡主席は、米中戦略経済対話の初会合を12月中旬に北京で行うと述べた。
 大統領は「中国は重要国だ。共に協力することで、北朝鮮やイランの問題を解決できると強く確信している」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006112000025

安倍坊や完璧に無視されてよw。


985 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:51:14 ID:Rd0QvGOq
【政治】中川自民党幹事長「世界で反米闘争をやるのは南米の左翼政権だけだ。『南米か』と突っ込みたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164096207/

まさかあの中川秀がシャレを言うなんてな

986 :無党派さん:2006/11/21(火) 17:57:10 ID:aoCfeitF
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061121i205.htm
単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議

情報や物流、金融など幅広い分野でアジアとの交流拡大を目指す
「アジア・ゲートウエー戦略会議」(議長・安倍首相)が21日午前、首相官邸で第2回会合を開き、
単純労働者の受け入れを検討課題とすることを決めた。

会合では、根本匠首相補佐官が受け入れ制度の構築などを盛り込んだ検討課題を示し、了解を得た。
今後、最長3年となっている外国人の「研修・技能実習制度」を5年程度に延長し、
事実上の単純労働者の受け皿とすることなどについて話し合う考えだ。

単純労働者の受け入れについては、法務省内のプロジェクトチームが9月、
一定水準の技能レベルや日本語能力などを要件に、受け入れを解禁すべきだとする基本方針を発表している。

自民党の「外国人労働者等特別委員会」も7月、外国人労働者の受け入れ拡大を目指す方針をまとめているが、
政府や同党内には異論も強い。

(2006年11月21日13時41分 読売新聞)

987 :無党派さん:2006/11/21(火) 18:25:17 ID:vP25Ubpe
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            ハ:.:.:.:l  弋:ソ  /´ ィ=‐、、\/:.:.:./-r ´
          /:.li \_\      ,   弋:ソ '´/:.:.:./:.:.:. なったのは、朝日新聞のせい
.      __ /:.:.li   il、   , -- ‐、   _/:.:./:.:.:.
     /´‐-、ト,:./:li ※ il:.:\ {__   }  ア ̄/l:.:.:.:.:.: ですぅ!
.   /  ‐-〈//li  il:.:.:.:.:.> 二ニ´ィ:li ※〃:.l:.:.:.:
   l  `ニ7'´: :.li   il ̄ ̄ _\ノヽ._l:li   il-lユ‐_-、:.:!みんなでボイコットするですぅ!
  r‐l   |フ!: : にli  il〃 ̄  ィトK\  li  ilこ|ー‐  |:.:.:.l
  |〉l  イ _): :.にli※/ \///)l:l l:l ヽli. ilこ!|二  /:.:.:.:.:!
/>にLイ<:.:にli /´     //(!|:| L!==li※!こl./  /!:.:.:.:.:.:.l
丁L__|ーLノ:.:.:.にX      // )!|:|   ハ ilこ! l  /ヽl:.:.:.:.:.:.:l



988 :無党派さん:2006/11/21(火) 18:25:31 ID:wsT5WT7/
>>985
また大阪か!
また半島か!
みたいなギャグなんだろうな。公職者が口にできるギリギリの。上じゃシャレにならないから。

989 :無党派さん:2006/11/21(火) 18:52:10 ID:dgLNl1VF
欧米かよ

990 :無党派さん:2006/11/21(火) 18:56:08 ID:PW1MBwqa
>>986
単純作業なら、
ニートやホームレスにやらせたらいいのに。

991 :無党派さん:2006/11/21(火) 19:05:01 ID:1zLXGz07
>>990
ニートやホームレスは肝心の働く意欲がないから…。
条件が悪いとかゴネること確実だし。

992 :元さん親衛隊:2006/11/21(火) 19:12:07 ID:+0/eUsI2
>>985
欧米かよ!!!

993 :無党派さん:2006/11/21(火) 19:15:40 ID:Dy4lLgQL
>>985
秀直私的公式サイト
ttp://www.geni.tv/


994 :元さん親衛隊:2006/11/21(火) 19:26:54 ID:+0/eUsI2
次スレたてました。
◆自民党:党内政局その79◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164104600/l50

995 :無党派さん:2006/11/21(火) 19:26:58 ID:Rd0QvGOq
>>993
トゥデイズアイしか見たことなかったからびっくりした

意外と・・・というかだからかというか、今となっては意外な一面なのか
意外とチャーミングなところあったんだなぁ

996 :無党派さん:2006/11/21(火) 21:00:25 ID:wfb8beMB
スポーツ報知のインタビューが面白かったよ、秀直は
あそこまであっけらかんと言われると好感が持てる

997 :元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE :2006/11/21(火) 21:02:15 ID:+0/eUsI2
やっぱ昭一だべさ。
谷垣派のエース元さんも忘れるなよ。

998 :無党派さん:2006/11/21(火) 21:04:01 ID:oUy6UOh4
>>969
その考え方なら、郵政民営化支持に態度を改めれば、復党OKなんだろ?
復党したからって民営化法を廃すわけでもない。何が問題なんだ。

999 :無党派さん:2006/11/21(火) 21:04:43 ID:wfb8beMB
>>997
旧武官が首相になっちゃおしまいだべさ

1000 :無党派さん:2006/11/21(火) 21:04:51 ID:l7ta7xxN
1000なら自民分裂

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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