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◆民主党:党内政局総合スレ 62◆

689 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:07:06 ID:S4JhKIOc
>>679
問題なのは松井が整形塾出身という点。
ここ数年党の足引っ張りまくってるのって整形出身ばかりだし。
この場合候補者選考を考え直したほうがいいんじゃないのか?

690 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:15:55 ID:Uki48UrY
ここは小沢の代表としての責任も問わねばなるまい。
そうしなければ今後、自民議員の不祥事で自民総裁の監督責任を追及できなくなる。

691 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:16:26 ID:/yssydxJ
小沢代表の公式HPに繋ぐと
SSLの時のダイアログが出るようになったんだけど
漏れだけの仕様でしょうか?

692 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:16:54 ID:5NYHpJKb
日本の巨悪の根源「松下政経塾」

693 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:17:29 ID:ctabLrxW
ν速からきますた



  ま  た  ブ  ー  メ  ラ  ン  か  w  w  w



 

694 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:20:02 ID:jvCXgsnA
松井?
誰だか知らんけど、
よくこんな胡散臭い奴を
選挙に出す気になったよな民主党は?
バカっぽい。

695 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:20:04 ID:5NYHpJKb
ここは松井の松下政経塾としての責任も問わねばなるまい。
そうしなければ今後、前原や野田を民主党内で追及できなくなる

696 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:20:25 ID:K2ZeRrlR
宮崎てっちゃんがムーブで、松井だけじゃなくて政治家の名前がこれから
どんどん表に出てくると言ってたお!
元も含め閣僚など政権中枢の名前も挙がってるって言ってたお!(I?T?)
だから松井他の調査と処分を早めにして、今からでも先手を打っておいた
方が良いと思うお!まだ遅くないお!

まあ、前原・野田の言うことを信じて永田メールは真実だって言ってた人の
言うことだから、あんまり当てにならないけどさw


697 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:22:00 ID:5NYHpJKb
すげーよ。どう考えても。松下政経塾がことごとく民主党の足を
引っ張ってるんだから。春からずっとじゃねーか。

698 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:22:20 ID:S4JhKIOc
>>696
今週号の週刊ダイヤモンドによれば村上絡みで与党の有力議員の名前が出てるとか。
だから国会を早じまいしたなんて話も。

699 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:24:40 ID:S4JhKIOc
>>697
少なくとも今回の件で小沢の基盤は却って磐石になった。
あとポスト小沢も整形塾から出るなんてことも完全に無くなった。


700 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:25:43 ID:ZVLoKIxG
犯罪者から金もらって
「政治」やってるつもりの議員がいるとは。
トホホ……

701 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:26:30 ID:Uki48UrY
>>698
それなら、ますます民主党は松井と小沢を切るべきだ。
このまま、うやむやに終わらせてはいけない。

702 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:27:32 ID:S4JhKIOc
>>701
何で小沢なんだよ(w


703 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:28:08 ID:5NYHpJKb
松下政経塾は秋の人事で干すべきだ

704 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:29:15 ID:Uki48UrY
>>702
代表としての責任

705 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:29:20 ID:opoAy/ED
なんか小沢を必死で守りたい人がいるようだが、守るべきは小沢では無くて民主党だ。

706 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:30:56 ID:S4JhKIOc
>>703
干し挙げるいい口実が出来たじゃん。
角栄が嘗て言ってたように鯉のごとく日干しにしてやったほうがいいかも。
そうでもしないと反省せんだろ?


707 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:31:07 ID:Uki48UrY
肉を切らせて骨をたつ。小沢は代表やめても影で影響力を維持すればいい。

708 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:31:15 ID:iZ+Vnf30
>>705
んだな。そして民主党はやっぱり菅・鳩山でなきゃね。

709 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:32:52 ID:S4JhKIOc
>>705>>708
おまいら釣り師だろ?

710 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:37:13 ID:V+JrU29p
前原、野田、戦国、枝野、京都グループ、巨悪の根源。

711 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:37:30 ID:XQDrHTvg
小沢さんはやっぱ凄いよ。
反小沢急先鋒の前原マヌケグループを、これで完膚なきまでに潰したな。
党内の小沢求心力は磐石のものとなった。
内外共に代表就任以来、連戦連勝。
小沢にとって安倍なども前原並みの小物、どの様に安倍自民をあっという間に
潰すか大いに見物だ。


712 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:38:11 ID:bE0FWeYh

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『村上ファンドへの追求で、自民党への致命傷を与えたと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        民主党への致命傷になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉         頭がどうにかなりそうだった…
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ       催眠術だとか超スピードだとか
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ     そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…

713 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:40:25 ID:Eez6Mf/u
>>711
ん〜て言うか、
自分のけつにも火が付いたと言うか……

714 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:40:44 ID:5NYHpJKb
民主党最凶のグループ 


「松下政経塾」

715 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:41:24 ID:S4JhKIOc
というかもう20年は雑巾がけだな>整形塾
当然次期執行部入りもポスト小沢もなし。
松本の続投はありうると思うが。

716 :【悪玉】松井孝治は、「前原グループ」【馬鹿手】:2006/06/19(月) 23:43:27 ID:svYiExi5
前原は20年間、雑巾がけやればいい。
そして、現在43才だから、20年後の63才で表舞台へ・・・

野田は48才だから、68才で表舞台へw

717 :無党派さん:2006/06/19(月) 23:56:59 ID:H8bA0dqc
もはや哀れとしか言いようがないな。
若手が勝手にやったことにしないと自我を守りきれん儲というのは。

718 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:02:31 ID:S4JhKIOc
>>717
メール問題の主犯格が整形出身な訳だが。

719 :【悪玉】松井孝治は、「前原グループ」【馬鹿手】:2006/06/20(火) 00:03:59 ID:cam77MC0
48 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 23:13:17 ID:X06MIpaN ?#
>>47
おそらく公認したのは岡田か前原。
前原は京都府連の最高顧問だし、頭を下げさせるにはうってつけと思われる。
小沢に火の粉が及ぶとき飼い殺し中の幹事長の辞任という手もある。
代行は関係ないかな?
代行の離党でも面白いけどね。


720 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:07:04 ID:NnmQZHt/
>>719
責任者はどう見ても前原。


721 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:12:43 ID:4MdfVaj0
>>718
問題の本質は、道義的責任なんてもので傷口を広げた事だと思う。
メール問題に対応させると

永田(メール):松井(献金)
前原(お楽しみに):小沢(道義的責任)

前原も小沢も判断を誤って、本丸に自ら火を放っている状態。
早めに下っ端の首を飛ばせば展開も違ったのにな。


722 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:17:02 ID:cam77MC0
あと、鈴木寛も噂されてるな。

723 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:19:38 ID:AO25RR51
小沢さんはやっぱ凄いよ。
反小沢急先鋒の「前原枝野野田戦国」マヌケグループを、これで完膚なきまでに潰したな。
党内の小沢求心力は磐石のものとなった。
内外共に代表就任以来、連戦連勝。


724 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:21:07 ID:D25Etx0W
前原グループって尻尾を切っただけで済ませようって、お前ら思考回路が自民党化してないか?

725 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:23:18 ID:NnmQZHt/
>>721
小沢は松井の首飛ばすと思うぞ。
幹部連中も粘らせないとまで言い切ってるし。
永田の件がある意味学習教材になったってことだろう。
皮肉な話だが。
あと小沢の道義的責任云々は福井の問題時のコメントだろ?
あと松井の件はどこからかのタレコミじゃないのか?
全国紙が動いてたって噂もあったし。
>>722
自民党にも2人名前が挙がってるな。
何で小泉が国会を早く閉めたのかが判った希ガス。

726 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:25:27 ID:4MdfVaj0
>>724
でもここらが潮時な気もするな。
どう考えても民主党左派と前原グループは
相容れない存在でしょ。いい加減、党を割って
政策を一本化させたほうが良い気がする。
今の民主党は何を目指しているのか良く分からんし。


727 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:30:17 ID:CZ9grEZ8
>>684
田舎者発見しました

728 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:34:44 ID:HJXuj18L
とっとと汚沢が腐り落ちるのを待ってるのでは。

729 :無党派さん:2006/06/20(火) 00:59:38 ID:Ui1mSK+l
27 ちょっと 2006/06/20(火) 00:33:48 ID:mtItSm1Q
自民党内の村上関連議員は、今 大変。
旧通産関係・大蔵関係・学者上がりの先生

730 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:04:23 ID:MAiNzgGi
国民年金の不払い問題みたいになってきたな。

バカばっかり。

731 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:05:06 ID:IKI3lIUi
>725
もう小沢の献金疑惑とかも共産党や全国紙が動いているらしいけど。

732 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:07:33 ID:NnmQZHt/
>>731
しかし出てきたのはあの程度だからなあ。。
痛くも痒くも無いだろ?
小沢が新生党代表幹事だった時のスキャンダルの方がもっとすごかった。

733 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:10:32 ID:mL48ONuh
村上F絡みのは年金騒動と同じでただの下らない泥仕合だから互いに放置で良いと思うが…
「政治はクリーンでなければならない」って非現実的な馬鹿が多すぎ。

734 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:12:09 ID:CZ9grEZ8
>>732
それでも共産が動いてるなら面白いんじゃないか
永田さんメールで動かなかった共産が動くってんだから
まあ永田さんメールはミズポンでさえ動かなかったらしいから比較にはならんと思うが

735 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:13:25 ID:7R2r4F2f
これで民主党の政経塾系は完全に死に体だな。小沢執行部は益々盤石。
与党側でこの問題に引っかかる奴がいればまさに一石二鳥だな。

736 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:15:24 ID:IKI3lIUi
まぁ、小沢は自爆するに3せっき

737 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:17:17 ID:NnmQZHt/
>>733
金よりもカルトとかの方が問題なんだけどね。
>>735
死に体どころかすでに死体。
前原は京都府連の権限剥奪されそう。

738 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:42:13 ID:mL48ONuh
私腹肥やそうがカルトと係わっていようが国民のプラスになる結果さえ出せば別にアカでもクロでもいいんですが…

739 :無党派さん:2006/06/20(火) 01:43:21 ID:NnmQZHt/
>>738
さすがにカルトはまずいだろ?
歴史的に見ても国を滅ぼす元凶になってるし。


740 :無党派さん:2006/06/20(火) 02:13:30 ID:iOyj6pXh
仙石議員が小沢潰しに一番燃えていそうw

こいつ嫌いだが頭はいい

741 :無党派さん:2006/06/20(火) 02:23:21 ID:Vw88TXIt
社民共産も、結局小沢が変わってなどない事に気づいたのか、
アンチ小沢勢力に加わったらしいね。

小沢が連携を目指すと噂されている福田系も総崩れで安倍勢力圧勝の様相。
小沢はせいぜい疑惑のデパート仲間の宗男ぐらいにしか相手にされて
いないらしい。終わったな小沢w

742 :無党派さん:2006/06/20(火) 02:26:56 ID:NnmQZHt/
>>741
コピペ乙

743 :無党派さん:2006/06/20(火) 02:43:34 ID:1sHyOrEw
>>726
そんな自殺行為をやる馬鹿はいません。

そもそも、自民党がガチガチの単一思想の政党ってわけじゃないし、何に比べてバラバラなのかもよくわからないんだが

744 :無党派さん:2006/06/20(火) 03:41:17 ID:O3gIBu2p
645:名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:25:36 ID:4jsSrAk+0
それでなんでおまえらは民主よりはまし、他に良い政党がないという理由で
わざわざ投票所に行ってまで自民に投票するの?

本当に消極的な理由だけなの?

745 :無党派さん:2006/06/20(火) 04:24:28 ID:O3gIBu2p
おまいらあれだろ

次の参議院選でさ
安倍が総理で親韓、統一協会とズブズブでも
親中の民主や共産がいやで
結局自民に入れるか棄権するんだろ?

で、後になって「選択肢がない…」
結局自民とカルトはズブズブのままになるwww
2chでグダクダwww

麻生が総理になるなら自民で良いが
安倍が総理になったら参議院選の投票先考えれ

統一協会が嫌ならな

746 :無党派さん:2006/06/20(火) 04:30:12 ID:cvoC8Lwv
公務員の天下り増やす
       ↓
 自民党集票組織増加
       ↓
   国の借金増加
       ↓
  サラリーマン増税

747 :無党派さん:2006/06/20(火) 06:20:40 ID:ChgqHYY3
小泉寄りだった前原一派と生計塾Gが壊滅状態。
小泉チルドレンも次はほぼ落選。
それに安部で長期政権なんて持つわけない。
いずれ福田と小沢のどちらかになるよ。

748 :無党派さん:2006/06/20(火) 06:47:15 ID:YuEy9wt+
大与党総裁の小泉が挨拶に行っても、ふて腐れて顔を見せない魚釣り師の小沢クン。
ホンマ、ガキやねん。

749 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:21:28 ID:hzWS146c
皆さんに頂いた貴重な貴重な6年間のこの任期。
私、松井孝治がどのような生き様をするか、どうか、皆様に、
しかと見届けていただきたいと思います。
皆さんの熱い視線に耐えられる、そんな政治家でなければ、
政治をやる意味はありません。

松井の政治生活は始まったばかり、大口をたたいた以上、
今後、私の政治姿勢がこの文章に照らして恥じるようなものと
なった場合、私には政治を行う資格はなくなります。

読者の皆様の叱咤激励を心からお願い申し上げます。

松井孝治                                               松井孝治


750 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:39:12 ID:NipCK86K
民主はアホですか?タックルで三宅が
指摘した様に、病気持ちの小沢が
総理の椅子に座る資格は無いし、村上の事を
いい奴だと平気で言う馬鹿議員がいる政党は
政権党の資格は無し!所詮、小沢は自由党時代で
終わった人!

751 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:46:05 ID:BMTWV6Qw
昼食後に動けなくなるような難病患者の小沢に
総理の職が勤まる訳ないよな。
実際は単なる怠け者病だけど、どっちでも同じことw

752 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:52:27 ID:mL48ONuh
ニュー小沢宣言って結局世論は見ないで自民と民主党内だけを見てただ反対馬鹿をやるだけ?
このままじゃ本当に党の路線が何も決まらないで終わっちゃうかもしれないよ。
ああ、旧社会党の何でも反対路線を進むってことですか?

753 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:53:44 ID:r9kwNyKG
>>750
前にも議論になったが小沢さんは政権とっても多分総理にはならないと思う。
民主単独が望ましいけど、それはかなわぬ夢で連立でしかやれない。

加藤さんか福田か誰か知らんが自民党の亀裂に食い込んで、トップは彼らに譲るよ。


754 :無党派さん:2006/06/20(火) 07:57:30 ID:hzWS146c
>民主党の松井孝治参院議員(46)=京都選挙区、写真=が、村上ファンド前代表
の村上世彰容疑者(46)側に秘書給与を肩代わりさせていたとの情報が寄せられ、
民主党は19日、調査を始めた。

 松井氏と村上容疑者は通産省(現経済産業省)に同期入省した関係。松井氏は、
平成14年12月に村上容疑者から計500万円の政治献金を受け取っていたことを、
16日に明らかにしたばかりだった。

 今回の秘書給与肩代わり疑惑について、松井氏の事務所は「国会も閉会し、
本人がどこにいるかを含め確認がとれない」と話している。


要するに、闇献金はしらばっくれて、「事実報告」したけど、内部告発かなんかで
やみ献金がばれてしまったので、にっちもさっちもいかなくなり、「シンガポール」に
逃げたということですねw

さすがは元官僚w

755 :無党派さん:2006/06/20(火) 08:00:26 ID:4MdfVaj0
>加藤さんか福田か誰か知らんが自民党の亀裂に食い込んで、トップは彼らに譲るよ。
まだ夢を見ているんですか?
いい加減に目を覚ましなさい。


756 :無党派さん:2006/06/20(火) 08:16:03 ID:S/RIfSaB
>>752
小沢ほど世論に対するパフォーマンスを
気にしているヤツはいないよ。

757 :無党派さん:2006/06/20(火) 08:33:35 ID:7dF3hC6h
>>754
何でシンガポールなんだよ(w


758 :無党派さん:2006/06/20(火) 08:36:08 ID:q6Z0josb
松 井 ( 笑 )

759 :無党派さん:2006/06/20(火) 08:42:41 ID:7dF3hC6h
>>753
総総分離ならぬ代総分離ですな。
何か100円ショップみたいな名前だが(w


760 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:01:17 ID:Hl55x36h
本会議欠席つったって
ひな壇側の政府とか質問者以外は
みんな暇そうにしてんじゃん。

重要案件なら別だが居眠りしてるやつが
ごろごろ見受けられるのに
今更重要視発言するのは
小沢を叩きたいだけの低脳だろw

761 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:20:37 ID:YuEy9wt+
北の工作員、福岡政行が講師を務めたのが政経塾。
腹話術人形・原口は福岡の一番弟子。
民主党がいかにスーパーかを示す一例。

762 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:21:08 ID:hzWS146c
>>757
ダチの村上が捜査の手を逃れるために、シンガポールに逃げようとしたから。

>>760
昔は本会議で審議をしてたが、それじゃ政治家が大変ってことで委員会で審議をすることにしたんだがね。
これなら委員会所属委員だけ国会に出ればいいから。
その代わり、少なくなった本会議は原則国会議員は出席すべし、ってことになってる。

小沢は出席1回、欠席10回以上と「例外」が多すぎるんだよ。
その理由を小沢は「心臓の具合が悪いから」と言ってる。
たまにしかやらない、しかもやっても2時間程度の本会議も出席できない
「虚弱体質」の奴が「日本一激務」の総理大臣が務まると思うか?w

763 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:27:48 ID:1rWznlnK
今日15時からの代表記者会見は辞任会見となるのかな?

764 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:28:12 ID:9uuj/8As
役割分担で仕事をすれば良いだけだなんじゃねーの
そんなに難しくねーよ

これこそまさに共生の社会だなw

765 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:50:42 ID:MZ/n/oBf
カルトって民主信者のことだよね

766 :無党派さん:2006/06/20(火) 09:52:50 ID:hzWS146c
報告書モレで坂井が逮捕されたときの岡田幹事長(当時)の談話

2003年03月07日 
「他の自民党議員は大丈夫なのか」坂井議員逮捕で岡田幹事長

--------------------------------------------------------------------------------
 民主党の岡田克也幹事長は7日、党本部で拡大の定例記者会見を開き、同日、自民党の坂井隆憲
衆議院議員が衆議院での逮捕許諾議決を受けて政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことに触れ
て「他の自民党議員は大丈夫なのか。小泉総裁は国民への説明責任を果たすべきだ」と語った。

 岡田幹事長は、坂井議員の不正献金処理疑惑について「国民の信頼を決定的に裏切っている。
いま政治資金のあり方をめぐる議論がなされているが、その前提は、きちんと収支報告に記載され、届
け出がなされているということだ。
今回の場合は記載もされていない裏金であり、論外だ」と厳しく指摘。同時に、「他の自民党議員は大丈
夫なのか」として、自民党総裁である小泉首相が国民に事情を説明するべきだと求めた。



小沢代表によるほかの議員の説明責任はまだーーーー?

767 :無党派さん:2006/06/20(火) 10:40:42 ID:zuik41ZL
15時からの会見なの?
最高裁の判決に皆が気を取られてる隙に
チャッチャと済まそうって魂胆なの?

768 :無党派さん:2006/06/20(火) 11:20:49 ID:AO25RR51
>767
ばば〜に関係ないだろ。
人前に出るときは少しぐらい化粧しろ。

769 :無党派さん:2006/06/20(火) 11:37:58 ID:I0z8cFZZ
本来、私設秘書の給料肩代わり程度の話なんて「政治資金収支報告書を訂正しました」で済ませて終わりな話なんだがな〜



770 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:04:43 ID:xWLgRbWH
小沢一郎ってなんでいっつも勿体つけてんの。バッカみたい。

771 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:05:55 ID:q6Z0josb
>>769
本来はそうなんだが、
民主党が基準の曖昧な「道義的責任」など持ち出すから
それでは済まなくなった。

772 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:09:24 ID:BADuaJIJ
さっさと党首会談して自衛隊撤収を決定しろよおい。

773 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:10:55 ID:ib6U3NAO
>>769
年金未納、永田メール以降
問題を追及する前にまず自分の党を調査するというのが求められていたわけど。。。
また手抜きしてるからもうダメかと

774 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:24:23 ID:qOV0hrWH
>>772

そういや民主党はイラク派兵反対とか言ってたが、国連云々とか言ってるうちに
アナンが日本に来てイラク派兵を高く評価、国連様公認になって自爆した経験がある。


775 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:25:01 ID:4MdfVaj0
>>771
だな。
民主党は国会を魔女狩りの坩堝に変えてくれた。
しかも現在は矛先が自分に向いているという。
正に自業自得。アホじゃねーの?w


776 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:28:34 ID:7dF3hC6h
>>763
おひおひ。


777 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:29:28 ID:AO25RR51
      _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\    小沢先生あべちゃんを助けてください
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 2chねらーからいじめられてます
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /



778 :無党派さん:2006/06/20(火) 12:33:25 ID:7dF3hC6h
         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i         >>777丁度いいから松井・前原と一緒にお前も道連れだ。 
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|            そして念願の政権交代だガハハハハ
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


779 :村上F関連会社の秘書給与肩代わり 民主・松井氏認める :2006/06/20(火) 13:17:04 ID:cam77MC0
http://www.sankei.co.jp/news/060620/sei063.htm

民主党の松井孝治参院議員(46)=京都選挙区、当選1回=は20日、京都府庁で記者会見し、
証券取引法違反容疑で逮捕された村上世彰容疑者(46)が代表を務めていた村上ファンドの関連会社から
秘書給与の肩代わりを受けていたことを認めた。
 また本人も平成12年の9カ月間、関連会社と雇用関係にあり給与を受けていたほか、同ファンドに出資
していたことも明らかにした。

 村上容疑者と松井氏は東大の同窓で旧通産省の元同僚でもあり、親交が深い。
これまでに松井氏が代表の資金管理団体と党支部が村上容疑者から計500万円の政治献金を受け取っていたことも判明している。

(06/20 12:47)



780 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:27:05 ID:7dF3hC6h
>>779
まあ永田2号は回避されたな。


781 :松井議員の処分見送り 給与肩代わりで民主:2006/06/20(火) 13:29:28 ID:cam77MC0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000129-kyodo-pol

民主党は20日午前の役員会などで、同党の松井孝治参院議員が村上ファンド関連会社に
秘書給与を肩代わりさせていた問題について、説明責任を果たした上で、政治献金としての処理
を怠っていた政治資金収支報告書を修正すれば「それほど大きな問題ではない」として党としての処分
などは見送る方針を固めた。
 福井俊彦日銀総裁の村上ファンドへの投資問題に関しては閉会中審査を強く求めていくことを確認。
鳩山由紀夫幹事長は役員会で「(松井氏の問題で)攻撃の手を緩めてはいけない。
与党が閉会中審査に応じない場合は野党党首会談を開き、共同戦線を張っていきたい」と強調した。
(共同通信) - 6月20日13時0分更新

782 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:34:54 ID:4otKi97r
党としてビシッと処罰して追及すりゃいいものを。

道義的責任とか言ってなきゃ>>781の対応で問題ないけどさ

783 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:35:36 ID:cam77MC0
小沢執行部にすれば、ウザイ前原一派のキンタマを握ることに成功したということ。
辞職はさせずに議員を続けさせてやる代わりに、小沢に恭順の意を示して大人しく雑巾掛けをやれと。
これで小沢と前原一派の力関係が明確になっていく。

上小沢、下前原一派

上下関係は明確。
従わなければ、徹底的に干し上げる。
従うか、干されるか。
どちらかを選べということ。

そして、前原一派は、従うことを選んだ。
ざまあみろ。

784 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:37:47 ID:I0z8cFZZ
民主も自民のような図々しさを身につけるべき
こんなセコイ問題で、いちいち処分しなくてよろしい

785 :松井参院議員:議員辞職を否定 村上F秘書給与提供疑惑で:2006/06/20(火) 13:40:16 ID:cam77MC0
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060620k0000e010091000c.html

民主党の松井孝治参院議員(京都選挙区)が、証券取引法違反容疑で逮捕された村上世彰容疑者が
代表を務めていた村上ファンドの関連会社から秘書給与の提供を受けていた疑いが浮上した問題で、
松井氏は20日、京都府庁で会見。
この会社について「村上氏と共通の知人が経営する会社で関連会社か不明」とした上で「信頼を損ね大変
申し訳ありません」と謝罪。
自らの責任問題については「議員として全力を尽くすことが私の職責」と議員辞職を否定した。

 松井氏によると、松井氏はこの会社に00年11月〜02年1月、社員として勤務し、計約162万円の給与
を受け取っていた。
01年の初当選時、村上容疑者と共通の知人が代表を務めるコンサルタント会社から、当時の私設秘書2人が給与
(01〜02年にかけて10カ月と4カ月)計約153万円を受け取った。

 また、同ファンドへは99年に500万円を出資。01年に元本の返却を受け、約121万円の利益があった。

 さらに、松井氏が代表を務める民主党京都府参議院選挙区第3総支部と松井氏の資金管理団体が02年12月、
村上容疑者から計500万円の寄付を受けていた。

 松井氏は村上容疑者と東大時代の同級生で、通産省(現経済産業省)にも同期入省するなど親交がある。【小川信、山田奈緒】

毎日新聞 2006年6月20日 13時34分


786 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:40:56 ID:CZ9grEZ8
コレ普通に考えれば友達同士が過去に仲良くやってた程度で終わったんだろうけど
自民も民主もお互いの粗探しばかりしてるからお互い引くに引けなくなってんだよな

俺が思うのは政治家なんかは叩けばいくらでも埃が出る
だったら表面上は茶番の戦いをしても裏では与野党仲良くして任期全うすればお互い楽してメシ食える商売だと思うけどなあ
与党の方が数多いんだから無駄に議論しても時間ばかりかかって国会の電気代もったいないだろ
余計なことして目立とうなんて考えなきゃ日本人は優しいから次は民主党に与党やらせるかと考えるだろ
議員さん方も基本に戻って議員と言ってもメシ食う職業の一つとリラックスして考えた方がいんじゃね
俺が日本を変えるとか正しい道に導くなんて普通の企業に就職できない屑人間がやろうとしても無理だろ


787 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:41:08 ID:AO25RR51
小沢さんはやっぱ凄いよ。
反小沢急先鋒の「前原枝野野田戦国」マヌケグループを、これで完膚なきまでに潰したな。
党内の小沢求心力は磐石のものとなった。
内外共に代表就任以来、連戦連勝。


788 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:43:43 ID:n1Yr7GWg
あんぽんたん

789 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:47:46 ID:cam77MC0
>>786
>だったら表面上は茶番の戦いをしても裏では与野党仲良くして任期全うすればお互い楽してメシ食える商売だと思うけどなあ

それが、55年体制。
政権を取るつもりのない「永遠の野党=社会党」と、「永遠の与党=自民党」の、表では対決、裏では談合。

そういう「プロレス国会」をやめて、「格闘技国会」でガチをやろうというのが、小沢戦略。

ガチでぶつかる以上、当然民主党にもリスクはある。
しかしリスクを犯してでも、自民を本気で倒しにいくと。
今までの野党は、身の安全を優先して本気で自民党を倒しにいってなかった。
その結果、野党の身の安全は保証される代わりに、「永遠の野党」で終わる。

それでは駄目だというのが、小沢の考え。
政権を取るためには、自民が死ぬか、民主が死ぬか、どっちか。
勝った方が政権を取る。
負けたら野党。

白か黒か。

790 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:53:13 ID:cam77MC0
結局、「弱い奴」ほど、ガチを避けて、談合しようとする。
何故なら、実力がないから、ガチでやれば負けるから。
負けるリスクを犯すよりも、談合して、順番待ちで成果を得ようとする。

しかし、それをやってる限り、「真の実力」は身につかない。
順番待ちや、談合で権力を得ても、長続きしない。
森政権がそれ。
5人組みの話し合いで総理になっても、世論の支持は得られずに、総理の座を投げ出すことになる。

小泉が何故強かったかというと、ガチで勝ち抜いてきたからこそ。

民主党も、自民党を倒して政権与党の座を射止めようとすれば、ガチの戦いを挑んで勝ち抜く以外に方法はない。

791 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:59:26 ID:cam77MC0
そして、そういう「ガチの格闘技国会」で、自民党に真正面から戦いを挑むときに
ウザイ存在なのが、前原一派。

地下茎で、小泉自民と繋がっているのでは? という噂が付きまとう。

自民と戦ってるフリをしながら、裏で自民と繋がってたのでは、「スパイ」ということになる。
もし、前原一派が「スパイ」ならば、抹殺する必要がある。

792 :無党派さん:2006/06/20(火) 13:59:55 ID:zxR6WED3
小沢は、なれあいの国対政治はやめたいんだ。議運で決めればいいと。
細川政権でも一時やった事があった。

793 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:05:31 ID:cam77MC0
二大政党制というのは、過酷だ。

一つの椅子を、自民と民主で争うという「椅子取りゲーム」だ。
椅子は一つしかない。

そして、現在、一つしかない椅子に座っているのは「自民・公明」だ。
民主党が、椅子に座るためには、自民・公明と真正面から激突して強制退去を迫るしかない。

自民・公明に勝たない限り、永遠に椅子に座れない。

生きるか、死ぬか。
そういう過酷な戦いであることを、政治家もそうだし、国民も分かってない奴が多い。
「何となくテレビタックルに出て、格好良いことだけ言ってれば、風頼みで適当に当選できるし、
野党でいれば、政治家として美味しい思いもできる。
本気で自民党と激突せずに、適当に政治家を務めて、議員年金や勲章だけ貰って人生勝ち組♪」

という奴が多すぎる。



794 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:12:44 ID:qOV0hrWH
>>793

野党に「おいしいところ」がいかないようにすれば、必死に与党、政権獲ろう
とする。ウィーナーテイクオールに政治を転換させればいいんだよ。選挙に勝たない
と自分の生活を左右するだからアメリカはみんな選挙に上は候補者から下は運動員ま
で必死なわけ

795 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:20:45 ID:cam77MC0
>>794
本気でそうなって欲しいけどな。
民主党だって、正直、「何が何でも政権取るぞ」って思ってる奴は、全体の半分もいないと思われる。

「自分の議員の座さえ保障してくれたら、何党でもいいや」と。

それは自民党もそうだけど。



796 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:40:39 ID:qOV0hrWH
>>795

日本政治における「再分配」的な構造が自民党だけのものではないということ
だ。アメリカのような必死さは欲しい。まあ、野党は政権党の二分の一しか歳費も
助成金もやらないとするか、定数をもっと減らして落選率を高めればいいと
思う。

797 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:43:50 ID:q6Z0josb
しかし松井の問題で民主党は福井を追及するどころではなくなったな。

798 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:45:25 ID:qOV0hrWH
>>797

毎度の自爆驚くことではない。またかという程度。

799 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:52:14 ID:n1Yr7GWg
違法行為は後から訂正して無問題。
道義的責任は違反が無ければ訂正出来ないのだから辞任しろ。
こんなの特アの論理そのものだ。
これは事実上、民主党の白旗だよ。

いや待て、

民主はまだヤル気満々だな・・・・・

800 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:57:43 ID:q6Z0josb
違法行為を犯している側が合法な側を
道義的責任で追及しようなんて笑うしかないわな。

801 :無党派さん:2006/06/20(火) 14:59:23 ID:HJXuj18L
そうやって自民が民主を巻き込んだ泥仕合をしているうちに、
本当の執行部は泥がかからない場所へ避難して双方共倒れになるのを
待っているって知ってた?w

802 :無党派さん:2006/06/20(火) 15:36:47 ID:J8Y3KQyi
>2006年06月20日 
>党本部で常任幹事会を開催 衆院大阪9区補選での公認を決定
>--------------------------------------------------------------------------------
> 20日午前、党本部において第375回常任幹事会が開かれ、参議院新役員の就任などが報告されたほか、
>衆院大阪9区補選での大谷信盛元衆議院議員の公認を決定した。


803 :無党派さん:2006/06/20(火) 16:04:09 ID:mL48ONuh
光市母子殺害で破棄差し戻しになったのも小泉のせい。

804 :無党派さん:2006/06/20(火) 16:33:35 ID:n1Yr7GWg
誰がやっても、
変わらないなぁ、民主党は・・・・・

ある意味、一本筋が通っとる。

805 :無党派さん:2006/06/20(火) 16:33:58 ID:q7EblW99
前原終わったな

806 :無党派さん:2006/06/20(火) 16:49:14 ID:PyfqcbT0
天下り先に税金ジャブジャブ使ってる自民党に比べたら、
天下り禁止法案を出した民主党の方が遙かに優秀だろ。

807 :無党派さん:2006/06/20(火) 17:27:43 ID:687WYsf8
>>806
その代わりに官僚は村上みたいになって
民主党議員の秘書の給料を出すんだろ?

808 :無党派さん:2006/06/20(火) 17:27:58 ID:9B0yNhM5
2002年06月25日  
秘書給与肩代わりを隠した片山総務相の辞任求める 
ttp://www.dpj.or.jp/news/200206/20020625_02kumagai.html 
--------------------------------------------------- 
片山総務相が秘書給与を地元の建設会社に負担させ、それを政治資金収支報告書に記載していなかった問題で、 
民主党の熊谷弘国会対策委員長は25日、「きちっと事実解明が行われなければならないが、 
総務相は政治資金規制法の所管大臣であり、たんに『届け出を修正する』では済まない話だ。 
知らないとは言わせない。 
その違法性を承知していながら法を犯していたことの政治的・道義的責任はきわめて重大だ。 
真実を明らかにした上で即刻辞任を申し出るべきではないか」と総務相を厳しく批判した。 
同日の定例記者会見で語ったもの。 
 この問題については、同日開かれた衆議院総務委員会でも 
民主党の武正公一議員が郵政関連法案の質疑の冒頭でとりあげ、 
片山総務相の見解を質した。 
片山総務相は、「事務所のミスで、ただちに訂正する」との記者会見での説明を繰り返すにとどまった。 
--------------------------------------------------- 


809 :無党派さん:2006/06/20(火) 17:31:53 ID:AVzJrc05
  〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ     自民が悪くなきゃヤダ!  
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 政権交代〜! 
     ⊂   (       世の中悪いのは自民党のせい〜!
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 民主の文句言う奴は皆自民信者〜!
       `ヽ_ ノ ⊂ノ     チーム施工〜!
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 道義的責任〜
       `ヽ_つ ⊂ノ    日銀総裁の責任は自民党にある・・・  
              ヒック...ヒック...

       ∩ _, ,_
    ⊂⌒( ゚ ∀゚) <でも民主の議員は違法行為をしても問題ないよ!
       `ヽ_つ ⊂ノ  


810 :無党派さん:2006/06/20(火) 17:32:51 ID:r6xEeu0b
とりあえず国内問題の細かいことは置いとくして
政権与党が北朝鮮カルトに支配されてるんだよ。

早急に政権交代して、北朝鮮の支配から手を切らないと
大変なことになる。民主党の問題点はそれから追及したら
いいよ。

811 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:06:20 ID:1sHyOrEw
>>808
辞任と辞職は違うからねえ

812 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:10:44 ID:IKI3lIUi
処分見送りだってさ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006062001001414



このままだと07年参院選で自共になる可能性も高いのに…

813 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:11:26 ID:CZ9grEZ8
>>810
だな早急に自民党に政権交代しないと日本が危ない
民主党問題はその後でも遅くはない

814 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:14:40 ID:4N0Im9qH
>>813
君の日本語の方がもっと危ない。

815 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:17:04 ID:PGMGNMyk
あれだけ日銀総裁の村上ファンド問題を攻撃して、小泉首相にまで
辞任要求を突きつけたのに、
民主党が村上ファンドから巨額の資金提供を受けている事実が判明したら、
一切の責任を問わないと発言している小沢代表の態度はまずいんじゃないか?
これじゃ、選挙に勝てない。
永田議員の失敗を繰り返すな。
問題議員は早急に民主党を除籍せよ。

816 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:17:20 ID:r6xEeu0b
小泉が隠れ統一信者で金正日の舎弟分。
安倍がその統一の支配下におかれ、
日本の北朝鮮化政策を更に推進。オワッタ!

817 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:27:44 ID:1sHyOrEw
>>815
メディアの扱いなどをみても、圧倒的に日銀総裁の問題の方が上で、
一議員に対する献金なんて扱いが少ない。

この段階であわてて処分する必要もないだろう。

経済関係を管轄する任務の人間が、それで金を儲け、
あげく頼んだ相手が経済関係の犯罪で捕まったというのと、
何年も前に金持ちから献金をもらい、そいつがその後捕まり、
献金の手続きに不備があったというのは、話が別だからね。

やっぱり、総裁の任務と、議員の職務は別だよ。

818 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:28:35 ID:IKI3lIUi
>816
君の日本語の方がもっと危ない。

819 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:31:22 ID:/vroxh66
今日、小沢が小泉との会見拒否したらしいけど理由は?
社民と共産だけが応じたらしいね。

小泉が国民新党と新党ニッポンを無視して呼びかけなかった
からとか言ってたような気がしたが、小泉が国民新党とかに売った
ケンカを小沢が綿貫に替わって買ったということかな。

820 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:32:57 ID:S/RIfSaB
今のところ松井の件は、ウッカリミスだから、
許してね(はぁと

で済まそうとしている感じ。

821 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:41:14 ID:XJgzhefA
民主党には身内可愛さに泣いて馬謖を切って、総裁の首を取るという発
想は思いつかんのだろうか?

822 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:45:57 ID:XJgzhefA
>>810

民主党も似たようなものだろう、党首を筆頭に北朝鮮と変な関係のありそ
うなやつばかりじゃん。それに国連中心主義なんてアホなことを言って国際感
覚まったくなしの連中に外交なんかできんのか?国連は腐敗で崩壊寸前、それ
を追及せず国連中心主義とか言ってるのは社会保険庁に改革せずそのまま年金を
任せようという発想と同じ。

823 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:51:02 ID:J8Y3KQyi
>>819
小泉の都合で党首討論にA党は呼ぶがB党は呼ばないじゃ、おかしい
党首討論にかこつけて小沢に難題ふっかけようってのがミエミエ
もしくは福井問題と松井議員のバーター拒否では?


824 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:55:24 ID:q6Z0josb
>>823
いやたんに小沢が責任を取りたくないから。
松井の件と同様、小沢は無責任な立場から与党叩きだけをしてたいわけ。

825 :無党派さん:2006/06/20(火) 18:58:36 ID:XJgzhefA
>>824

逆に先に福井が辞めたら、民主党に火の粉が降りかかる。

826 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:06:25 ID:J8Y3KQyi
>【テレビ出演】21日、枝野憲法調査会長・岡崎議員・白議員
>--------------------------------------------------------------------------------
> 枝野幸男 党憲法調査会長・岡崎トミ子参議院議員(ネクスト環境副大臣)
>・白眞勲参議院議員のテレビ出演予定のお知らせをいたします。
>6月21日(水)
> ■TBS系列「みのもんたの朝ズバッ!」5:30〜8:30
>  岡崎トミ子 参議院議員(『次の内閣』ネクスト環境副大臣)
> ■ TBS系列「週刊アサ(秘)ジャーナル」25:25〜25:55(22日1:25〜1:55)
>  枝野幸男 党憲法調査会長
>  白眞勲 参議院議員


827 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:06:45 ID:q6Z0josb
>>825
そうね。
だから、本当に福井がやめることになったら
民主党はパニックに陥って第三者には分からない不思議な理由で
与党叩きを始める。

前の共謀罪審議拒否事件のように。

828 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:12:42 ID:MZ/n/oBf
>>825
いつか見た光景だな

829 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:17:10 ID:/vroxh66
日本国民の不祥事は
日本国首相の小泉がハラを切ればいい。

830 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:18:14 ID:PGMGNMyk
永田問題で何も学習してない。
どうせ最後は世論が騒いで泣いて切るなら、
最初から一人だけ切って党をまもれ。


831 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:23:10 ID:4N0Im9qH
小泉は笑いが止まらんだろ
福井に貸しをつくったことでゼロ金利政策は当面
維持されるし、国会審議で調子に乗ってた小沢に
強烈なカウンターパンチを喰らわせたんだからな。

つうかこの情報を流したのは官邸サイドだろ
まさに一粒で2度美味しい、快心の一撃でした。

832 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:23:43 ID:XJgzhefA
>>830

民主党を切るのがいつも遅い。管にしろ永田にしろ、さらには去年の選挙でも組合を
さっさと見切れなかったから、火の粉を浴びて特定郵便を切った自民党に攻撃されて大負け
した。

833 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:27:01 ID:IKI3lIUi
そして共産党にも切られてThe end……と。

834 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:41:50 ID:mL48ONuh
>>832
世論を見ずに党内と自民だけを見ているからそうなる。

835 :無党派さん:2006/06/20(火) 19:59:15 ID:4MdfVaj0
ぶっちゃけ、ここから逆転の一手はあるのだろうか?
どうすれば良いと思う?


836 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:00:56 ID:MZ/n/oBf
>>835
松井を処罰しないことには始まらない

837 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:02:26 ID:XJgzhefA
>>827

言い出す理屈としては
福井は金融を司ってる重要な役だから辞任は当然だが、議員はたいした
権限握ってないから関係ないなんて言い出すんでないか?しかし、議員は
国民の代表、金融やってるやつと同じくらい重要だろう。重要でないと言う
のなら国民は重要でないと言ってるのと同じになる。

838 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:03:05 ID:D25Etx0W
>>828
未納騒ぎのときの福田辞任だな。

839 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:03:33 ID:gtclVi4e
松井邪魔じゃ!マジで消えろ!
参議院議員京都選挙区で公募出してるんやから早く退けww


840 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:05:39 ID:XJgzhefA
>>834

木を見て森を見ず、船頭多くして船山に登ると並んで民主党にふさわしい
格言。

>>835

松井を切って返す刀で福井のクビを挙げるしかあるまい。これが
一番いい方法。


841 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:06:11 ID:SqlDhHvr
お前ら毎回同じこと繰り返して毎回同じような議論してんな。さすがに
ここまで来るとバカとしか言いようがない。

842 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:09:51 ID:gtclVi4e
公募の邪魔じゃ!松井ww引っ込め!マジでやめーーーーー

843 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:13:26 ID:D25Etx0W
ここの支持者としては松井に辞めてほしい
けど小沢執行部には処分の意思はない
なのにここの支持者は小沢を信奉している


それなんて宗教?

844 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:15:41 ID:2MppD56q
民主党って、相変わらず、馬鹿でダブスタで腐ってるねぇ。
野党第一党が、自民党より腐れ切ってるんだから、
そりゃ小泉も安泰だわ。

所詮は、旧田中派・社会党・政経塾の連立政党か。


845 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:18:03 ID:ZoqvRclU
【政治】小沢民主党代表「処分する話でない」 松井参議院議員本人の村上ファンド関連会社からの給与所得発覚も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150781874/l50

これはひどいダブルスタンダードですね。

846 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:20:58 ID:kKUGgdmF
ミンスってすぐ逆法則オチになるから与党的には安心して見ていられるね

847 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:21:35 ID:eTGgdaoq
とりあえず諸問題の解決は
政権交代してからだな。

848 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:27:37 ID:2MppD56q
>>847
つまり、未来永劫、民主党の諸問題は解決されませんということか…



849 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:28:19 ID:fT012IAA
そもそも松井の場合政治資金収支報告書の訂正で済む話では?
これ以上のモノが出てくれば除籍やむなしだが。
何か逆法則逆法則って狂喜してる香具師って原理とかチーム施工らへんでは?


850 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:28:43 ID:YGdXFuzA
民主党からお墨付きが出ましたなww


851 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:29:12 ID:n1Yr7GWg
はっきり言ってもう遅い。
小沢の会見のときがチャンスだった。
あれは事実上、白旗。
あとはただただ、
時の過ぎ行くのを待つのみ。

852 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:31:07 ID:fT012IAA
>>825
松井が辞めたら与野党刺しあいになる。


853 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:35:43 ID:fT012IAA
しかしその方が政界再編が進むからいいかも知れんな。


854 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:38:05 ID:MZ/n/oBf
>>849
福井に対して道義的責任と言っておいて身内はスルー

これはちょっとアレだろ

855 :読売新聞世論調査 1/2:2006/06/20(火) 20:41:39 ID:LzxgcYMM
読売新聞世論調査 (06/6/17〜6/18)
※対象:全国有権者3000人(250地点、層化2段無作為抽出)
※方法:戸別訪問面接聴取
※回収:1815人(60.5%) 男47% 女53%
※カッコ内は前回5月調査値

・小泉内閣を支持するか?
 支持する  52.0(54.4) その他 2.2(2.7)
 支持しない 38.7(35.4) 答えない 7.1(7.5)

・内閣を支持する理由/支持しない理由は?(数値は左から支持、不支持)
 政治姿勢 33.3 34.4 信頼   16.5 25.5 過去の内閣より良い 39.3 5.1
 政策    15.9 41.8 実績   35.5 23.5 その他  2.0 1.8
 安定感  18.2 17.1 自公連立 7.2 14.2 答えない 0.6 2.6

・支持政党は?
 自民党 40.5(42.3) 社民党  1.3(1.2) 支持無し 37.4(34.5)
 民主党 14.8(15.8) 国民新党 −(−)  答えない 0.8(0.7)
 公明党 2.7(3.4)  新党日本 0.1(0.2)
 共産党 2.4(2.0)  その他  −(0.1)

856 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:42:04 ID:gtclVi4e
小沢は小沢塾出身だった古賀の学歴詐称も擁護し、松井も擁護する
小沢の民主党なんてクズ以下のチリだな
やっぱ、京都は白ブリの谷垣にがんばってもらおう♪

857 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:44:37 ID:2hjXz4SF
これで民主は今後村上がらみでいっさい福井や与党を批判できなくなったな。
じゃあ、おたくの党はどうなの?ってことでやぶ蛇になるからな。
後は与野党撃ち方止めでサッカーと総裁選の話題で消えうせていくのを待つのみ。

858 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:48:53 ID:C7exZeN9
松井の村上ファンドへの投資が500万、その利益が120万

松井の秘書給与が153万
松井の給与扱いが162万

村上からの政治献金が500万

計935万円

こんなに犯罪利益を裏金として貰ってて修正親告で済んで良いのか?

859 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:55:21 ID:fT012IAA
>>856
元は山タフ側近では?>古賀
>>857
いっそ刺しあい希望。



860 :無党派さん:2006/06/20(火) 20:59:00 ID:ZoqvRclU
政治資金収支報告書に記載してなかったのならヤミ献金じゃん。
なんで修正申告だけで済ませられるの

861 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:00:18 ID:fT012IAA
>>860
金額。


862 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:00:48 ID:gtclVi4e
松井マジでやめろ!国民の敵!税金ドロボー!府民の恥!

863 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:02:56 ID:HJXuj18L
おまえら、ちょっとこの詩を読んでみなさい。

「ゆずり葉」
河合すいめい

  子供達よ。
  これは、ゆずり葉の木です。
  このゆずり葉は
  新しい葉が出来ると
  入れ代わってふるい葉が落ちてしまうのです。

  こんなに厚い葉
  こんなに大きい葉でも
  新しい葉が出来ると無造作に落ちる
  新しい葉に命をゆずって――

  子供達よ
  お前たちは何をほしがらないでも
  すべてのものがお前たちにゆずられるのです。
  太陽のめぐるかぎり
  ゆずられるものは絶えません
     
  かがやける大都会も
  そっくりお前たちがゆずり受けるのです。
  読みきれない書物も
  みんなお前たちの手に受け取るのです。
  幸福なる子供たちよ
  お前たちの手はまだ小さいけれど――

864 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:03:29 ID:HJXuj18L
  世のお父さん、お母さんたちは
  何一つ持ってゆかない。
  みんなお前たちにゆずってゆくために
  いのちあるもの、よいもの、うつくしいものを、
  一生懸命造ってます。
  
  今、お前たちは気が付かないけれど
  ひとりでに命は延びる。
  鳥のようにうたい、花のように笑っている間に
  気が付いていきます。
  
  そしたら子供たちよ。
  もう一度ゆずり葉の木の下に立って
  ゆずり葉を見るときが来るでしょう




        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*

865 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:09:58 ID:XlVlDcCe
離党させて(辞任はなし)次回参院選で公認なし(ただし対立候補は立てない)
やっときゃ良いものを・・・

866 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:11:47 ID:1sHyOrEw
>>854
民主は
”村上に金をもらった事がある議員は辞職しろ”とは言ってないからな。

”日銀総裁になっても、村上に金を運用させつづけ、村上がインサイダーで逮捕されるようじゃ、
日銀総裁としてふさわしくないから辞任しろ”
ってことだろ?

辞職と辞任は別だと思うがな。

867 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:12:24 ID:5MQYM0Hi
まぁ
次の逮捕者が誰かで
だいぶ局面が変わってくるよ。

868 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:14:56 ID:1sHyOrEw
>>837
金融の番人が、インサイダーの真っ最中の村上に運用を任せていたのと、
議員が、仕事仲間だった村上に、インサイダーのずっと前に献金を受け取ったのと、
話は違うと思うんだが。重要かどうかは関係ない話で。

869 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:15:18 ID:ZoqvRclU
民主支持者にとって国会議員ってそんな軽い存在なのか

870 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:16:01 ID:MZ/n/oBf
>>868
違法性の有無で判断するべきなんだけどな

871 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:17:00 ID:C7exZeN9
秘書給与肩代わりは犯罪ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

872 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:22:46 ID:1sHyOrEw
>>870
辞職かどうかは違法性の有無だろうし、
辞任するかは、”適任かどうか”で決めなきゃいけないでしょ。

だから、辞任問題と辞職問題って、対比させられるものじゃ無いと思う。

873 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:27:14 ID:2MppD56q
>>872
民主党内部の論理はこうなんだろうなぁ。



874 :無党派さん :2006/06/20(火) 21:27:24 ID:AO25RR51
じゃ訴えろ! 

875 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:29:13 ID:D25Etx0W
福井追及の前にちゃんと調査して責任取らせていたら、ヒラ議員一人の首で
日銀総裁の首取る大金星だったかも知れないのにな。

876 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:30:50 ID:C7exZeN9
どうせヒラの首を飛ばしたら、自分の首も飛ぶから出来ないんだろw

877 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:33:09 ID:ZoqvRclU
小沢が辞任したら菅が代表になっちゃうだろうから小沢辞任はやめてほしい。

878 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:34:29 ID:2hjXz4SF
しかしいまだに鳩山は「追及の手を緩めてはならない」とか言ってるようだな。
どう考えても追求されるべきはおまえらだろうよ。
ホント何考えてんだろうな、このバカどもは。

879 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:37:02 ID:gtclVi4e
菅のバカ息子・源太郎は京都精華大学マンガ学部で射精の毎日♪

880 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:37:16 ID:fT012IAA
>>878
http://nabe-k.hp.infoseek.co.jp/genri.html
まあこれ舐めてもちつけよ

881 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:38:08 ID:n1Yr7GWg
>>877
その通り


小沢の白旗は、
差し違えになるからではなく、
骨を断たれて、皮を切るにしかならんからよ。

882 :無党派さん :2006/06/20(火) 21:50:42 ID:AO25RR51
>878,880
http://bbs.cn8828.com/yu82/
まあこれ舐めてこすれ。

883 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:51:36 ID:D25Etx0W
民主が与党を追及

自民叩きレスが活発に

民主党からの不祥事

「政治に潔癖求めるなんてバカ」と言い逃れ


いつもこの黄金パターンだよね。

884 :無党派さん:2006/06/20(火) 21:54:49 ID:EUEQcrTL
状況としてはこれに近いな。はてさてどうなることやら。

細田官房長官を告発へ 運転手給与肩代わりで

細田博之官房長官の運転手給与肩代わり問題で、大阪市の市民団体「政治資金オンブズマン」の
メンバーらが、政治資金規正法違反(虚偽記載など)の疑いで細田長官と政治資金管理団体の
会計責任者を近く東京地検に告発することが11日、分かった。

告発状などによると、細田長官は1996年1月から2003年12月にかけ、日本道路公団の取引先の
運転手派遣会社「日本道路興運」(東京)から運転手給与の一部約3142万円の肩代わりを受けた。
細田長官側は今年5月、肩代わり分は献金に当たるとして、細田長官が代表を務める自民党島根県
第1選挙区支部の収支報告書について、過去4年分(2000−03年)の約1500万円の修正を申告。

2004年08月11日水曜日

885 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:03:44 ID:XJgzhefA
>>869

選挙という国民の付託を受けて選出されてる議員と、行政にただ任命される
だけの役人では同じくらい重みがでかい。それが三権分立ってやつだ。

886 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:09:33 ID:ZoqvRclU
>>885
国権の最高機関たる国会の構成要員と一介の役人じゃ重みが明らかに違うと思うが。


887 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:16:11 ID:XJgzhefA
>>886

普通考えれば重いのは議員だろうな。しかし、金融の番人はそれと同じくらい
重いと言うやつがいるから同じくらいの重みがあると書いてみた。

888 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:20:12 ID:4MdfVaj0
民主党 小沢一郎代表
「総裁就任中も持ち続けていたとすれば、法律的な責任の所在は別にして、日銀総裁が、結果として
司直の手にかかるようなファンドに投資をしていたことは大きな問題である。
事実であれば、大きな問題として取り上げることもあり得る」(ロイター)


松井氏の処分「考えてない」=民主・小沢代表
民主党の小沢一郎代表は20日の記者会見で、同党の松井孝治参院議員が村上ファンドの関連会社に
私設秘書の給与を肩代わりさせていた問題について「本人が(記者会見で)きちんと事実を説明し、反省
するところは反省しながらも、自分自身の職責を全うしようと述べている。党として処分うんぬんということ
を今の時点で考えていない」と述べた。 


良く分からない理屈だが、民主は強行突破を図ることに決めたようです。
どう考えてもリスクばかり高くて、松井の首を切ったほうが早そうなんだが・・・・。
もしかすると幹部クラスにもいるのかも。村上は民主支持だったらしいし。


889 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:20:14 ID:EUEQcrTL
日本銀行総裁を一介の役人・・・「一介」の意味を分かって書いてるのか?

890 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:23:00 ID:4N0Im9qH
>>884
それだけだと゛技あり゛だけなんだよ
問題なのは村上のような悪徳グリーンメラーから
貰ってたということ。
つまり゛技あり゛×2で゛一本゛になる

まあ辞任させない限りこの問題でこれ以上突っ込む
ことはできませんよ。常識人ならw

891 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:37:52 ID:XJgzhefA
>>888

実際は二股だろうが去年の選挙ではホリエが自民についたのに対して村
上は民主についたという感じで報道されてた。だれかの応援演説に行って
たのをテレビで見た記憶がある。叩けばホコリはまだ与野党から出てきそう
な希ガス。出る前に松井のクビを引き換えに総裁クビを獲って終息を図った
ほうがいいと思うんだが。

892 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:48:01 ID:Pf5jMyb0
NO.1

卍 THE OZAWA 卍



893 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:51:38 ID:hzWS146c
日刊ゲンダイより

松井の疑惑を前原が軽い気持ちでべらべらしゃべった。
それを朝日新聞(大阪版)が報じて民主党は大混乱。

「前原はこんな大事な問題を不用意に話したのか!」
「これは小沢執行部への揺さぶりだ!」
と前原に批判集中。

事態が大きくなって前原議員も真っ青。
前原サイドは大慌てで、「あんなこと言ってない」
「朝日はその場にいなかったはず」と言い訳しまくってます
(民主党関係者)。


日刊ゲンダイだから信憑性についてはみなさんのご判断でw

894 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:55:45 ID:XJgzhefA
>>893

おどろくことじゃない。党首の足を引っ張るのは民主党の伝統だ。
前原も散々、小沢とかに党内改革の邪魔をされてた。小沢も今その洗礼を
受けてるだけだ。自分もされて小沢も身にしみたんじゃないか?

895 :無党派さん:2006/06/20(火) 22:56:12 ID:C7exZeN9
前原はまだ何か隠してそうだな

896 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:16:37 ID:fT012IAA
>>893
本当かね?
ソースがゲンダイだから信憑性はほぼ皆無に近い希ガス。


897 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:17:51 ID:5MQYM0Hi
前原は自民に弱みを握られていて
操られているみたいだな。

898 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:20:11 ID:fT012IAA
前原は向こう10年は冷や飯決定で。


899 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:26:26 ID:FwS+xEUl
今一瞬、「党内政局総合スレ」が「党内政局総合アレ」に見えてしまった。
民主党の支持者って、アレな人しかいないからこういう見間違いをするのだ。

900 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:26:39 ID:hzWS146c
>>896
ただ、ゲンダイは民主党を応援してる(反小泉自民だから)から、
民主不利の記事はそれなりに信憑性高いよ。

901 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:28:30 ID:fT012IAA
>>900
仮にこれが事実なら前原は金輪際入閣対象外だな。
早めに膿を出したのは正解だったとはいえこういうアフォな形でベラベラ喋ったとすればこんな奴に大臣なんかやらせる訳にはいかんだろう。


902 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:29:44 ID:TMTe2yEh
民主党・松井孝治を刺したのは“あの人”

 朝日新聞(大阪版)を見た民主党内は騒然。「なぜ、前原はそんな大事な問題を不
用意に話したのか」「これは小沢執行部への揺さぶりだ」と前原批判が噴出している。
「事態が大きくなって、前原議員も真っ青になっています。前原サイドは大慌てで
『あんな発言はしていない』『朝日の記者は会場にいなかったはずだ』と釈明に必死
です」(民主党関係者)

903 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:30:05 ID:XJgzhefA
>>901

小沢には恨みがあるんだよ。前原が党首のとき散々小沢とかに邪魔され
たから。毎度のことだ

904 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:33:01 ID:FwS+xEUl
>>903
まーしょうがないわな。
民主党って志の低い利己主義者しかいないから、お互いに足を引っ張り合うことしかしない。

905 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:34:20 ID:fT012IAA
しかし自分の仲間を刺したとすれば前原って小泉真っ青の被虐趣味があるとしか思えんな(w


906 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:37:13 ID:XJgzhefA
>>904

小沢も自分が党首でない時してたことを、他人にされて分かった
だろう。

907 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:37:20 ID:T4ytEMyN
前原のことだから調子に乗って喋った可能性もあるけどw

908 :無党派さん :2006/06/20(火) 23:39:16 ID:AO25RR51
前原先生、自分の子分を刺してはダメだろ!
【衆議院】前枝派
・前原誠司・枝野幸男・安住淳 ・玄葉光一郎・小宮山洋子・細野豪志・渡辺周・古川元久・近藤昭一・田島一成・泉健太・山井和則・馬淵澄夫・奥村展三
・北神圭朗・松本剛明・仙谷由人・小川淳也・高井美穂
【参議院】前枝派
・福山哲郎・松井孝治


909 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:43:47 ID:Zm/2DGsZ
>>908
まさに小沢執行部への自爆テロってことか。

910 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:50:20 ID:muz0/l92
民主、神奈川14区の公認内定取り消し
 民主党は20日の常任幹事会で、次期衆院選神奈川14区の宮崎雄一郎氏(39)の公認内定を取り消した。宮崎氏は
元国際線パイロットで、前回衆院選で落選した藤井裕久氏の後継に内定していたが、選挙区への浸透が進まず、党
本部からの差し替え打診に応じた。 (20:01)


藤井爺復活の予感。
まあだいぶ先の話だが。

911 :無党派さん:2006/06/20(火) 23:53:44 ID:fT012IAA
>>910
それ激しく既出

912 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:00:43 ID:D25Etx0W
前原を非難する前に調査能力のない執行部の引き締めのほうが先じゃね?

913 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:01:52 ID:TMTe2yEh
◆ 大物議員も絡んでいる!? ◆

 海外メディアも一斉に批判を始めた日銀総裁の村上ファンド出資問題。「究極のイ
ンサイダー取引」などと国内外から集中砲火を浴びているが、当の福井俊彦総裁(7
0)は「職責をまっとうすることで国民の信頼を得たい」と辞任を否定。辞めたくて
も辞めさせてもらえない事情があるようだ。

◆ 安倍官房長官と親戚のウシオ電機も出資者 ◆

 そもそも“村上人脈”は政官財界に広がっていて、福井総裁のような出資者のケー
スはゴロゴロしている。財界では宮内オリックスに続き、17億円を運用していたウ
シオ電機が資金を引き揚げる方針を固めたばかりだ。
「牛尾会長は政府の経済財政諮問会議の議員を務め、安倍官房長官とは兄嫁の父が牛
尾氏という親戚関係です。政界にも出資者がいると勘繰られても仕方がないし、実際、
かなりの大物議員がかかわっているともっぱら。騒動が飛び火したらポスト小泉レー
スにも影響を及ぼしかねません。ある閣僚も『村上逮捕は政権中枢を直撃するから、
総理は国会を閉じた』と言っています。ここで福井総裁が辞めると『出資者は辞任』
という前例をつくってしまう。だから、政府・与党はハナから福井総裁を辞めさせな
いと決めていたのです」(官邸事情通)


914 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:07:10 ID:j8p+0wq1
土曜午前10時頃のテレ朝ワイドショーに出てる
朝日新聞の山田は福井を強烈擁護してたからなー
こいつは代表選前に仙石とか枝野とかを推してたから
この辺のラインじゃねwww

915 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:18:52 ID:lhmEJ4F2
対決姿勢アピール狙い 小沢民主の党首会談拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000221-kyodo-pol
 民主党の小沢一郎代表が20日、陸上自衛隊のイラク撤退をめぐる与野党党首会談への出席を拒否したのは、
国会閉会後も政府、与党への対決姿勢を鮮明に打ち出したい狙いがあるとみられる。
ただ会談に出席した共産、社民両党は欠席対応に疑問を呈し、野党間の足並みの乱れも印象付けた格好だ。
 小沢氏は記者会見で「意見を言っても参考にせず、(与野党会談の)形を残そうというだけの話で、
責任の所在を不明確にする手法だ」と批判。

なんだかなぁ。
まあ自衛隊のイラク撤退なんて民主党にとっては
どうでもいいことなんだろうが。


916 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:30:58 ID:JIuW6nfS
もうお互い辞めようぜ
お互い叩き合ったらやばいってこれまで暗黙の了解でパンツに手をかけたら通報って基準があったけど
今度はパンツ見ただけで通報にドンドン拡大解釈始めて収拾つかなくなるぞ
最後には各議員の後援会名簿出して後援会入会時には犯罪暦無くても入会後に犯罪犯した人間がいたら
「犯罪者を後援会に入れてた○○議員」と騒がれ
「説明責任を果たせ、犯罪者を見抜けなかったのは議員の落ち度だ 即刻辞任せよ」
とかなるぞ
やばいってメシ食えなくなるって真面目なのも良いが馴れ合いも大切だぞ
まあ将来、芸能界で食っていくならパフォーマンスも重要だけどな

917 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:37:18 ID:9X7TBOdF
今回の村上F出資問題はある種の魔女狩りだよな。
年金問題に象徴されるような魔女狩りは日本政界を定期的に吹き荒れる。

918 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:43:02 ID:qjb9P1m4
マスコミが魔女狩りを煽っているからな。
真の原因はコイツラ


919 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:51:42 ID:6k9fpUPl
マスコミがほしいのは部数や視聴率であって正義じゃないからな。
出来るだけ大事にしたいから煽るんだが、民主も煽りに乗る前に
身の回りを綺麗にしておくべきだった。

920 :無党派さん:2006/06/21(水) 00:51:55 ID:wsP6iSpC
いつもマスコミの魔女狩りに迎合している民主党も問題なのだけどね。
政権とった場合マスコミと敵対するのは当然なのに・・・

921 :無党派さん:2006/06/21(水) 01:06:45 ID:qjb9P1m4
どこだかの議員は郵政選挙敗北後に、
味方じゃなかったのかと、マスコミに食って掛かってたなw
勘違いも甚だしいというか・・・・。


922 :無党派さん:2006/06/21(水) 01:12:12 ID:JmXK1IeL
>>921
マスコミは自民の手先だって語っちゃっている馬鹿(しかもスレまで立てている)もこの板にはいますが何か?

923 :無党派さん:2006/06/21(水) 01:50:52 ID:G/o/EstK
マスコミは売れる・数字が取れるが第一の判断基準だからな。
まあ、ある意味健全といえば健全なのかも知れんが・・・

924 :無党派さん:2006/06/21(水) 03:11:26 ID:naAT8mdT
100%確実なこと。

村上Fの一件は典型的ブーメラン自爆であること。
そしてこの習性は、民主党の言わば「社風」なのであって、小泉以外の自民党次期総裁に対しても必ず引き継がれ、同じテツを更に何度でも繰り返することになる。

ダメだコリア・・・・・

925 :無党派さん:2006/06/21(水) 05:26:08 ID:WS0krMv1
NO.1

卍 THE OZAWA 卍



926 :無党派さん:2006/06/21(水) 05:31:16 ID:UtazmoBW
政治家はいろんなところから献金を集めるのが常で、ヤクザとかカルト宗教などの
反社会的ところからいただくのは非難されようが、日銀総裁がお墨付きを
与えているファンドからいくら献金もらったってどうってことない。
松井はちゃんと記者会見して事情説明したからもうこの件はこれで終わり。

日銀総裁はきっちり落とし前とってもらおうか。
その責任は一国会議員の立場よりはるかに重い。


927 :無党派さん:2006/06/21(水) 06:07:27 ID:37jDiB/5
政界 いや 日本の恥曝し 
前原の餓鬼は議員なんか辞職しろ、そして潔く自決しろ。
マヌケで口が軽い青二才!

928 :無党派さん:2006/06/21(水) 06:14:30 ID:DIAkuFd/
小沢の感覚は、可笑しいの一言!
なぜ、松井をクビにしないのか?
この件で、小沢民主の破壊が早まる!!

929 :無党派さん:2006/06/21(水) 06:30:03 ID:DtG82F4g
盛り上がってまいりますた


【政治】小沢民主党代表「処分する話でない」 松井参議院議員本人の村上ファンド関連会社からの給与所得発覚も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150781874/

【村上ファンド】松井議員秘書給与問題 小沢代表は鳩山幹事長と対応を協議 鳩山氏は松井氏に記者会見をするよう指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150765085/

930 :無党派さん:2006/06/21(水) 07:07:57 ID:naAT8mdT
今の小沢の求心力の正体は9.11の壊滅的惨敗。
政権奪取は求心力の補強。
党勢たて直しのためには何だってやる。
やらないのは致命傷につながりかねない党改革。
深手をおうとよんだら首にはできんね。
泥沼だけどね。

結局、衆議院選挙で負け過ぎたんだよ。

931 :無党派さん:2006/06/21(水) 07:50:20 ID:j+dqbEDG
同系列人:小沢一郎、金正日、田中康夫、飯嶋酋長、亀井静香、田中真紀子・・・・

932 :無党派さん:2006/06/21(水) 09:15:24 ID:NIu1hcXl
>>930

例えていうならガンを摘出しないと生命が危ないけど、その手術に体力が持
つかどうかも分からないんで、抗がん剤や放射線治療といった対処療法でしばらく
なんとかしようというところだ。で、手術をいままでしなかったのはその
痛みを嫌がって先送りしてきたからで、その対処療法もだんだん効果がなくなって
本当に命が危なくなってきたというのが今の民主党だ。

933 :無党派さん:2006/06/21(水) 09:20:45 ID:iVwqGDdM
>>926
福井は元本含めて全額寄付+減俸三割数ヶ月

松井は?

934 :無党派さん:2006/06/21(水) 09:21:03 ID:NIu1hcXl
>>926

国会議員の責任はそんなに軽いの?なら議員は必要ないね。もっと
歳出削減のためにリストラすべき。

935 :無党派さん:2006/06/21(水) 10:04:37 ID:6k9fpUPl
>>933
国会議員だから福井みたいに黒字分の寄付はともかく歳費の数割返納ってできないんだっけ?

936 :無党派さん:2006/06/21(水) 10:21:46 ID:iVwqGDdM
>>935
ペパーダインの時にそんな話があったような

937 :無党派さん:2006/06/21(水) 10:51:33 ID:AbBdElUw
秘書給与は「寄付」 松井議員 収支報告書修正へ

 民主党の松井孝治参院議員が、村上ファンドの関連会社から秘書2人分の給与計153万3900円を
肩代わりしてもらっていたことについて、総務省は「関連会社での勤務実態があれば問題ない」としなが
らも、「議員秘書としての勤務の対価に支払われた分があるなら、寄付を受けたという政治資金収支報告
書への記載が必要」と指摘している。
 政治資金規正法では、企業が議員秘書の給与を肩代わりする場合は、「労務の無償提供」と見なされ、
寄付として政治資金収支報告書への記載が義務づけられている。ただ、「企業で働く対価として支払われ
るなら、議員秘書であっても報告する必要はない」(総務省政治資金課)という。
 2人の秘書について、松井氏は「当時、秘書として議員事務所で働きながら、関連会社の社員として経済
情勢を分析する私を補佐していた業務の対価として、会社から別に給与を受けた。それぞれで勤務実態があ
り、本来の意味の肩代わりではない」として、会社の給与分を報告書に記載していなかったという。
 
松井氏は会見で「今も違法性はないと認識している」と強調したうえで、総務省の見解に従いながら報告
書を修正する考えを示している。
 
同省は「事実に基づく正しい収支報告を出してほしい」としている。(京都新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000072-kyt-l26

938 :無党派さん:2006/06/21(水) 10:53:31 ID:vzPXohff
>>934
国会議員は国民が選んだのだから、基本的に決定権は国民にあって、
”選んでもらうまでもない、即座に辞めるべき”という場合は辞職が必要だが、
基本的には選挙で決めるのが筋。

日銀総裁は内閣指名、国会承認でしょ。
決定権、任命責任は内閣と国会にあるのだから、何か問題があるなら、国会が責任もって追求しなきゃならない。

京都府民が選んだ議員を辞めさせるかどうかと、自分たちが選んだ議員を辞めさせるかどうかは、
話の次元が違う。

939 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:10:18 ID:NIu1hcXl
>>938

ならそれを選んだ国会の構成員たる議員の責任は重大でしょ。辞職して出
直し選挙をすればいいだけの話だ。民主党が道義的責任といっている以上次元どう
こうの話ではもはやないと思うが。

940 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:16:27 ID:NIu1hcXl
ちなみに
国会議員は国民の代表であって地域の代表ではないのだよ。地域の代表
とか言ってるのは自民党の昔の守旧議員ぐらいなもんだ。

941 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:25:56 ID:0YqwU0Kk
また民主党はくだらない小理屈をこねて
松井「だけ」を擁護しようとしているな。

942 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:27:36 ID:rCDVvMZi
しかし一時ほど、読売に小沢マンセー記事が載らなくなったけど。
アメリカが方針転換したと、オレは見る。

943 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:30:46 ID:qjb9P1m4
したくもなるだろ・・・・
何でも反対を許すほどアメリカは甘くない。


944 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:31:05 ID:rCDVvMZi
角栄の背中見て育った人はアメリカに逆らえなくなっちゃうのかな。
やはり。ロッキードでやられててるし。
だから弱み握られないようにしないと。

945 :無党派さん:2006/06/21(水) 12:46:24 ID:fdPHGVgk
>>942
康夫に勝機が出てきたからだろ?
あの人ギリギリまで引っ張るよ。

946 :無党派さん:2006/06/21(水) 13:09:27 ID:K6dtUJHV
>>944
中国様に女をあてがわれた橋龍
銅像を建てる二階

947 :無党派さん:2006/06/21(水) 13:21:54 ID:d9BJzFDo
松井の件は民主が仕掛けた罠っぽいな。

松井「村上ファンドの出資は、公職に就いたときに
解約してますが、何か?」

948 :無党派さん:2006/06/21(水) 15:25:17 ID:vzPXohff
>>939
>辞職して出直し選挙をすればいいだけの話だ。
そんなに安易に出直し選挙をしてもらっちゃ、迷惑極まりないな。
直ちに辞職すべき理由が必要だよ。”道義的責任”だけでは不足だな。

総裁は、国会の承認で決まっていて、いつ総裁としての素質を審査しても良いわけだし、
問題があれば変えるのが国会の仕事だから、まあ辞任論が出るのも当然。

>>940
地域の代表というのも議員の重要な職務の一つ。
議員は地域の代表じゃないというのは、日本に広まった根拠のない発想の一つなんだよね。

949 :無党派さん:2006/06/21(水) 15:27:59 ID:6k9fpUPl
昔は自民批判のロジックとして地域偏重とか利益誘導とか文句言ってたのにな。

自民と民主って中身交換した?

950 :無党派さん:2006/06/21(水) 16:08:02 ID:u+x1LdGu
村上から闇献金を受け取った
犯罪者がいるのはこのスレですか?

951 :無党派さん:2006/06/21(水) 16:15:20 ID:vzPXohff
偏重がダメなので地域無視ってのもおかしな話。
地元を大事にしないでテレビに出ててもダメ。

952 :無党派さん:2006/06/21(水) 16:27:45 ID:9sW4wNDt
http://www.sankei.co.jp/news/060621/sei062.htm
民主が牛肉輸入再開を批判 政治的思惑を優先

 民主党の山岡賢次BSE問題対策本部長(副代表)は21日、米国産牛肉の輸入再開合意について
「食の安全・安心を無視し、6月下旬の小泉純一郎首相の訪米にあわせた政治的思惑を優先している。
科学的見地に基づく判断でないことは明らかだ」と批判する談話を発表した。
 談話は「米国では危険部位除去の徹底など構造的問題を置き去りにして、検査体制が整っているといえる状況ではない」と指摘。
「輸入を認めると、知らずに牛海綿状脳症(BSE)に感染した牛肉を口にしてしまう可能性が極めて高い」としている。
(06/21 14:51)

953 :無党派さん:2006/06/21(水) 17:03:46 ID:fzp8PGrv
>>948

道義的責任ってのは民主党が言い出したことなんだが。議員には道義的
責任ってのはないのか?辞職理由?簡単なことだ。政府を追及する党の足で
まといになってはいけないから辞職して出直す、そして選挙で信を問うとす
ればいいことだ。そうすれば総裁のクビも取れて潔さも世間から受けて
一石二鳥だ。

>地域の代表というのも議員の重要な職務の一つ。
>議員は地域の代表じゃないというのは、日本に広まった根拠のない発想の一つなんだよね。

憲法43条を知らんのか?地方議会の議員レベルの思考では困るんだよ。
自民党の族議員と代わらんでは議員自体不要だろう。根拠のない発想なら
さっそく憲法改正しないといかんな。

954 :無党派さん:2006/06/21(水) 17:16:20 ID:fzp8PGrv
ちなみに松井の秘書2人分の給与肩代わりってのは立派な政治資金規正法違反。
福井のほうはファンドに出資したという道義的責任のみ。法に触れていないのを許さ
ず、法に触れたのを許すでは話になるまい。まして松井議員本人が「自分とは次元が違う」
と言ってる事自体おかしい、自分を棚に上げて何を言ってるかだ。

955 :無党派さん:2006/06/21(水) 17:16:49 ID:HKfs13VX
【政治】 糸川衆議院議員に建設業関係者から圧力、閣僚経験のある議員の秘書2人も同席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150872021/l50


956 :無党派さん:2006/06/21(水) 17:20:51 ID:cwAlJ+i4
どこかで書いてあったが
禁煙場所で喫煙した福井を
大麻をすってた松井が責めたててるようなもの

全く面白いよな民主って

957 :無党派さん:2006/06/21(水) 17:42:28 ID:hTFMHIg7
景況感が悪化してるみたいだね。

次の自民総裁は多難な船出だろうし、民主にとっては追い風になりそう。

958 :無党派さん:2006/06/21(水) 18:04:23 ID:naAT8mdT
経済知らないな。

959 :無党派さん:2006/06/21(水) 18:59:34 ID:LD+H9/yU
別に民主党が先鋒しなくったって日銀の総裁は辞めざるをえないと思うよ。
海外でも結構な笑いものになってるみたいだし、時期を引き延ばすほど、
みじめになるだけだね。

村上さんは自民党の議員の方とのお付き合いが濃いんだよ。
これから変なのがいっぱい出てくるね。
ブーメランって言ってる工作員の頭はおめでたいね。


960 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:01:40 ID:Lt4S5fa/
>>959
>海外でも結構な笑いものになってるみたい

これの事か

(6/14)英FT紙も日銀総裁の村上ファンド投資問題を報道
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt7/index20060614AT2M1400H14062006.html
>民主党の前原誠司代表が偽メール問題で辞任に追い込まれた経緯も踏まえて
>「(スキャンダルの追及に)野党は慎重にならなければならないだろう」とした。

961 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:04:36 ID:iVwqGDdM
>>959
まぁ、追求できるのは共産くらいかな
民主はもう追求できなくなったし

962 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:16:19 ID:isyB6vAZ
>>961
松井以外にもいるかどうか精査中らしいから当分無理。


963 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:26:36 ID:eYV0irwL
カネ儲けのうまい「通貨の番人」への辞任勧告

総力特集 政財界へ飛び火したヒルズ疑惑 国民には「ゼロ金利」福井総裁「年利30%」丸儲け
●「福井擁護」安倍晋三と村上「ホームパーティの蜜月」
●「村上ショック」各界45人リスト
●金融改革「4人組」の大罪 福井・村上・竹中・木村剛
●現職大臣オフレコメモ「これはリクルート事件になる!」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/


『各界45人リスト』が気になる。民主の松井もいるのは確定だろうし、さらにいる可能性も否定しないし。

964 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:31:14 ID:cwAlJ+i4
だいたい福井問題を政争の具にしようとしている小沢は頭がおかしい。
そもそも中央銀行は公正中立でなけらばならないことを切々と訴えるので
あれば話はわかる、なのに小沢のやることと言えば「福井は辞めろ、ついでに
任命責任の小泉も責任を取れ」だもん。小沢の頭には日銀の゛独立性゛なんか
存在してないのだろうよ。

965 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:33:27 ID:isyB6vAZ
>>964
つ泣くまでまとうホトトギス
はしゃぐより黙ってドブ板やってれば来年勝てるのに。
>>963
どうでもいいが両誌とも安倍の祝電はスルーしてるよな。


966 :無党派さん:2006/06/21(水) 19:58:58 ID:9IEGlCqe
福井辞任は、小沢ヴィジョン発表日にぶつけてくるんで内野。

967 :無党派さん:2006/06/21(水) 20:16:53 ID:6k9fpUPl
4点セットみたいに、あらゆる物事を政争の具に使おうとするからダメなんだよな。
自民をおとしめて相対的に民主を高く見せようとするよりも、まず自分を磨くべきじゃね?

968 :無党派さん:2006/06/21(水) 20:23:48 ID:37jDiB/5
>>864
福井が辞めるのは当然だぜ、六ヶ月減給30%とは何考えてんだ、あのジジイ。
その点松井はまだまし、公職に付いたら解約したそうだし。

969 :無党派さん:2006/06/21(水) 20:25:33 ID:Pb78bjXs
【政治】国民新党糸川衆院議員に南青山の土地の件で圧力、
同席した議員秘書2人は前防衛庁長官・大野氏、前農水相・岩永氏(息子)と判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150883791/l50


糸川議員に「追及やめろ」=土地取引めぐり圧力−銃弾送り付けの関連捜査・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000074-jij-soci
糸川衆院議員に「圧力」 元閣僚2人の秘書同席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000113-kyodo-soci

970 :無党派さん:2006/06/21(水) 20:25:48 ID:vk+Gg2JJ
>>968
前原が口を滑らせるまで、しらばっくれて、挙句は行方不明になるなんざ
マシとはいえないと思うが。

まあ、福井はやめるべきだがな。

971 :無党派さん:2006/06/21(水) 20:38:38 ID:iVwqGDdM
>>968
給与の方が問題になってるわけだが

972 :無党派さん:2006/06/21(水) 21:28:38 ID:vzPXohff
>>953
>辞職理由?簡単なことだ。政府を追及する党の足で
>まといになってはいけないから辞職して出直す、そして選挙で信を問うとす
>ればいいことだ。
理由にならない。軽々しく補選にするな。

>憲法43条を知らんのか?
43条に地域無視という意味はない。
43条は両院の議員を普通選挙で選ぶという事を定めたのみ。
それに、国会議員が全国民を代表するからって、そこに役割分担を設けて範囲をきちんとすることに何の問題もない。
15条に、公務員は全体の奉仕者とあるけど、東京都が公務員を採用して、荒川区担当の部署に配置しても問題ないだろ?
役割分担した上で、議員みんなで全国民を代表するというのが、選挙区制の国の議員の役割。

973 :無党派さん:2006/06/21(水) 21:31:33 ID:vk+Gg2JJ
>>972
あなたが憲法をどう解釈しようが勝手だが、
いわゆる通説は『全国民の代表』とは選挙区の代表ではなく
日本国民の代表として、仕事をしろ、って意味。
だから、国会議員には免責特権が認められている。

昔、選挙区代表のころは、国会議員は選んだ選挙区民の意向に反して行動できないとして
免責特権はなかった。


974 :無党派さん:2006/06/21(水) 21:43:15 ID:JmXK1IeL
政局スレだけなら既に政権交代は起きているんだね。

975 :無党派さん:2006/06/21(水) 21:44:42 ID:nF/RNB5L
>>972

>理由にならない。軽々しく補選にするな。

十分理由だ。補選が怖いの?政治資金規正法違反という重大な法律違反
を犯してる。道義的責任ってやつを通り越してるのだよ。

>43条は両院の議員を普通選挙で選ぶという事を定めたのみ。

「全国民を代表する選挙された議員」と書いてある。地域を代表する
なんて書いてない。地域しか考えないような地方議会的な意識の議員なんか
国会議員としては不要なんだよ。自民党の族議員と同じ存在価値すらない。
国会議員になる必要なんてないんだよ。

>東京都が公務員を採用して、荒川区担当の部署に配置しても問題ないだろ?

議員は国家公務員だ。地方議員などのように地方公務員とは全然違うの
だが。国会議員を地方公務員程度と考えるような連中に国会議員にはなって
欲しくない。

976 :無党派さん:2006/06/21(水) 21:53:17 ID:nF/RNB5L
>>973

地域の代表なのはアメリカの連邦議会くらい。アメリカは州が軍隊を持つように一つ
国みたいなものだから連邦に参加して、その連邦政府を監視するために各州(各国)が代表
を送り込んでる感じだ。

977 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:07:27 ID:qjb9P1m4
つべこべ言わずに松井の首を切れ。
福井の首を挙げたけりゃな。
現状では何を言っても、説得力がなさすぎる。
小沢は何をためらっているんだ?


978 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:20:12 ID:nF/RNB5L
>>973

ちなみに選挙区代表の頃の国会議員のほうが権限は弱かったのに今の議会
よりもはるかに権威があった。議員の中野正剛が憲兵に釈放されて自害した時「
憲兵が拘束中してるときに自殺されていたら内閣は吹っ飛んでいた」と東条英機
が漏らしたように当時の軍部でさえ恐れさせるぐらいのものだった。

979 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:24:13 ID:xntqvypS
1.正直、国民も、マスコミも、松井批判はあるが「松井辞めろ!」とまでの意見は強まっていない。
今のところは、この間の記者会見で一段落しているのが現状。

2.それに無理やり松井の首をとったとしても、それで福井の首が取れる確証などどこにもない。



980 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:27:46 ID:nF/RNB5L
>>979

年金未納のときの管・福田の先例がある。どちらか一方が辞めればなぜ
一方は辞めないとたちまちに火がつく。管の時も福田に仕掛けられたとたん
マスコミや国民は一斉に管のほうに矛先を向けた。まあいまのままでは
互いにお茶を濁して自然消滅だな。

981 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:29:57 ID:NOuJ9/FA
松井を切るなら
四十何名かのリストが出てきてからで
いいんじゃね。

982 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:31:27 ID:vzPXohff
>>975
細かい議員のミス、失政で、議員そのものが簡単に辞職していたら、
任期を決めて一度に選挙をやる意味がないし、税金も無駄にかかる。
必要がないなら、勝手に辞職で決着をつけるべきでない。
特に2007年改選の議員が、2006年に辞職して再出馬なんて、無駄もいいところ。

>重大な法律違反
それは警察が動いたりしたら言えることだろうな。

>地方議会的な意識の
だから、その”地方のことは地方で勝手に解決しろ”という発想が、現代政治の世界標準じゃないの。
地方が独自にやるべき事は地方で決める。地方の声は中央集権の政府に、議員を通じて反映させる。
それが選挙区制度の議会の原則。

>議員は国家公務員だ。
国家公務員でも一緒。 総務省の北海道担当とか、農水相のニワトリ担当とか、役割分担は必要で、それは
国民全体のための公務員という条件に反しない。

983 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:32:39 ID:qjb9P1m4
>まあいまのままでは互いにお茶を濁して自然消滅だな。
ホント、自民も民主も終息に向けて動いている感じ。
しかし、空気を読めてない政党が・・・・・。


<福島社民党首>道義上の問題大きい 改めて辞任求める

 社民党の福島瑞穂党首は21日の記者会見で、福井俊彦日銀総裁が村上ファンドへの投資で
1473万円の利益を得ていたことについて「国会閉会後を見越して資料を出したと言わざる
を得ない」と批判。「投資額の倍以上の利益を手にして、問題とも思っていなかった。道義上
の問題は大きい」と述べ、改めて辞任を求めた。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000088-mai-pol


984 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:35:46 ID:vzPXohff
>>976
英独仏加、選挙区制度を採用してる国は、議員が選挙区の代表とみなされてる。

根本的に、選挙区制度ってのは、選挙区の問題をほったらかしで、外交だの防衛などのことしか考えてないような議員が
どうやったって勝てないシステムでしょ。
地域の代表を排除したいなら、選挙区制度なんて取るわけが無いんだよ。

985 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:37:56 ID:vk+Gg2JJ
>>978
それは単に明治憲法時代は「お上」の権威が強かったからでしょ。
大臣も警察も今よりはるかに権威があったし。

議会が軍部に対してそんなに強かったら、「黙れ!」事件なんて起きないよ。

986 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:44:30 ID:SYBnwct+
ま、松井と小沢のせいで福井の首は繋がったな。

987 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:45:45 ID:nF/RNB5L
>>982

>細かい議員のミス、失政で、議員そのものが簡単に辞職していたら、
>任期を決めて一度に選挙をやる意味がないし、税金も無駄にかかる。

なら永田を議員辞職させる必要はなかったわけだな。

>それは警察が動いたりしたら言えることだろうな。

警察が動かなかったら法律違反はたいしたことではないと?
そんな法感覚しかないのか民主党は?

>だから、その”地方のことは地方で勝手に解決しろ”という発想が、現代政治の世界標準じゃないの。
>地方が独自にやるべき事は地方で決める。地方の声は中央集権の政府に、議員を通じて反映させる。
>それが選挙区制度の議会の原則。

そういう議員は地方議会の議員なり首長をやってろと言ってる。
わざわざ国会議員になってくれる必要なんてないんだよ。地方は地方でし
ろというのは国会議員に地元という重しやしがらみを軽くして国全体のこと
を考えてもっと上の仕事をしろという意味だ。より利益誘導マシーンになれ
といってるのではないのだよ。

>国家公務員でも一緒。 総務省の北海道担当とか、農水相のニワトリ担当とか、役割分担は必要で、それは
>国民全体のための公務員という条件に反しない。

ふつうの役人は単に仕事で担当してるんだよ。地方議会の議員のごとく地元
の利益誘導でやってるんではない。

988 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:56:33 ID:nF/RNB5L
>>984

イギリスは日本が憲法で採用してる議員は国民の代表という考えの発祥の
地なのだか知らないか?それにどこも国より地方が日本よりも強い国だフランス
を例外とすればどこも日本のように中央集権ではないのだよ。

989 :無党派さん:2006/06/21(水) 22:59:28 ID:isyB6vAZ
>>983
福井の場合他にも何か出てくるんじゃないの?
松井以上の奴で。
あとマーケットの信用失った香具師がこのまま経済運営を行えるとは思えんな。
別の理由で辞めるということも充分ありうると思うぞ。


990 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:03:37 ID:GAI/jcVg
このスレの福井叩き見ていると
「お金を稼ぐ事は悪いこと」「お金持ちは悪人」
と思いこんでいるようで、ちょっと恐いんですけど・・・

991 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:04:37 ID:isyB6vAZ
>>990
金稼ぐのは悪くないが経済政策を仕切るトップがインサイダー紛いのことやっちゃ不味いだろ?


992 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:05:23 ID:nF/RNB5L
>>985

自由民権運動や大正デモクラシーで選挙妨害にあいながらも当選して
きた議員も多かったから、かなり議員のプライドは高かったしなにより
軍部の予算は議会を通さないと成立しないから結構軍部は頭が低かったのだよ。

ちなみに黙れの事件はそのあと帝国議会側から軍人の分際で怪しからん
と反発されて慌てて発言を取り消して陳謝してる。

993 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:15:09 ID:vk+Gg2JJ
>>992
それはせいぜい政党内閣時代までの話。
特に226事件以降は軍部はやりたい放題。

黙れ!と怒鳴られた宮脇長吉議員はその後も下っ端軍人に不遜な態度をとられて
「近頃の軍人は増長しておる!」と激怒したりしてる。
宮脇も陸軍大佐だったのだが、議員になると、尉官クラスにもえばられてた。

994 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:15:59 ID:37jDiB/5
しかし福井で民主が自民を叩き出した途端、今度は松井で民主の
お尻に火がつく。
毎回この構図で民主は毎回やられてる、ワンパターン。
何時も自民側の不祥事は有耶無耶にされて、自民を叩いた側が潰される。

しかし今回は小沢一郎だ、松井の件もマンマト自民に潰されるほど小沢は甘くない。
その証拠に、松井曰く「公職に就いた同時に契約は解除している」と申してる。
小沢なら これをどういう風に持っていくかだ。


995 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:17:21 ID:isyB6vAZ
>>994
少なくとも前原みたいなヘマはせんだろう。

996 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:21:27 ID:aYgAGpUJ
どうもこうも、松井のミスなどたいしたことない。

997 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:22:15 ID:2nCMNR3E
1000

998 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:26:04 ID:Lt4S5fa/
>>991
そういえば空気読めずに福井をインサイダー疑惑で告発した某市議がいたな
あんな事したら少なくとも地裁の結審までは居座る根拠を与えるし、そもそも
法的に罪に問えないと判断していたからこそ、小沢や民主執行部はわざわざ
道義的責任で攻めてたわけだし
道義的責任で攻めれば下っ端松井のクビ1つで、日銀総裁のクビ+小泉の
任命責任まで繋げて攻める事も可能なのに、なんで松井一人に詰め腹
切らせるくらい出来ないかね

株価などが数字上回復してしまった事実は消えないから、攻め難くなってた
ところだが、ここで日銀総裁のクビが取れさえすれば小泉竹中の経済政策自体を
それを根拠に否定出来る
参院選を睨んでるなら、ここは当然松井切りの一手

999 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:26:16 ID:37jDiB/5
福井は減給30%六ヶ月で済ますそうだ。
松井は減給10%三ヶ月で自民党と手打ちにしたらどうだ、今回の件。

1000 :無党派さん:2006/06/21(水) 23:26:25 ID:xntqvypS
1000なら、小沢一郎内閣総理大臣!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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