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◆民主党:党内政局総合スレその38◆

1 :無党派さん:2006/03/23(木) 05:49:15 ID:3AzJpAa6
西◎が立てました

2 :無党派さん:2006/03/23(木) 06:36:08 ID:4HPo583Q
こっちが先

◆民主党:党内政局総合スレその38◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143003450/l50

3 :無党派さん:2006/03/23(木) 10:25:40 ID:BbPY368N



┏━┓┏━┓┏━┓.┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
┃メ.┃┃  ┃┃お.┃.┃隠┃┃ . .┃┃  ┃┃闇┃┃ .┃
┃│┃┃会┃┃楽┃.┃し.┃┃辞┃┃引┃┃の┃┃確┃
┃ル┃┃見┃┃し.┃.┃玉┃┃職┃┃責┃┃組┃┃信┃
┃も.┃┃も.┃┃み┃.┃も.┃┃も.┃┃も.┃┃織┃┃も┃
┃ガ┃┃ガ┃.┃も.┃.┃ガ┃┃ガ┃┃ガ┃.┃も┃┃ガ┃
┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃.┃セ┃┃セ┃┃セ┃.┃ガ┃┃セ┃
┃  ┃┃  ┃┃セ┃.┃  ┃┃  ┃┃  ┃┃セ┃┃  ┃
┗━┛┗━┛┗━┛.┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 「ミンス,問題解決、2週間もガセ」 準備オケ!
             _φ___⊂)__ \サブは
           /旦/三/ /|  \ 「荒川についで、王ジャパン凱旋にぶつけたぜ!」でヨイね
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    \______________
        |愛媛みかん|/


4 :無党派さん:2006/03/32(土) 23:11:36 ID:JiZbNmzC
右派の議員は左派を切れ。
外国人参政権だの日教組だのといった売国色を一掃して、
保守主義の中で、自民党と切磋琢磨する勢力に脱皮してくれ。
沈んでいく泥舟と化した民主党にいるより、全然いいはず。
そしたら元気が出てくるはずだ。無党派層は相当取り込めるはずだ。



5 :無党派さん:2006/03/32(土) 23:16:05 ID:QtLyvnhL
党名を変えよう

民主党 → 嫌韓党 これで30万票上乗せ

6 :無党派さん:2006/03/32(土) 23:16:13 ID:mEOBuof+
>>4
どうせ自民に逝くだろ
だった左翼とりこんだほうが得じゃねの

7 :無党派さん:2006/04/02(日) 10:55:29 ID:N/1uzJBi
>>5
2000万票台の戦いをしている最中に、たかだか30万の上乗せがなんの意味が
あるんだか。

8 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:01:14 ID:nDApC1GI
age

9 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:06:44 ID:nDApC1GI
>>1

前スレ

◆民主党:党内政局総合スレ42
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144239027/

10 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:07:26 ID:6wR7Gyuy
小沢の存在意義って汚職疑惑撒き散らす事だけじゃねーの?w

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/

11 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:54:13 ID:nDApC1GI
昨日の小沢記者会見で仕切ってた
女議員

あれ小沢に一発太いのぶち込まれてるよな
間違いない

12 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:54:48 ID:KbRuhpxg
>>1
◆民主党:党内政局総合スレ43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144374854/

13 :無党派さん:2006/04/07(金) 10:55:21 ID:EdYyNKZS
しかしさんざん自民を「密室政治」と罵ってたことのツケが来たな。
やらんでもいい選挙で無駄なカロリー使わなきゃならんとは。

14 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:00:51 ID:R6yvJseq
★民主党の売国の実態!!その1 ※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/     new!!
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山 民主党政権で外国人参政権実現2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143196846/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
【国内】民主党:「北朝鮮人権侵害救済法案」を衆議院に提出 〜脱北者支援(永住許可等)[060225]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140867942/

15 :各候補者の推薦議員:2006/04/07(金) 11:08:46 ID:q4Xooijs
 ◆菅直人(22人)
 荒井聰 郡和子 寺田学 細川律夫 末松義規 加藤公一 西村智奈美 
 笹木竜三 土肥隆一 津村啓介 柚木道義 平岡秀夫 岡崎トミ子 
 小川敏夫 山下八洲夫 江田五月 犬塚直史 朝日俊弘 伊藤基隆 
 家西悟 藤末健三 円より子

 ◆小沢一郎(25人)
 赤松広隆 筒井信隆 石関貴史 仲野博子 今泉昭 長安豊 岩国哲人 
 鉢呂吉雄 大畠章宏 伴野豊 奥村展三 前田武志 小沢鋭仁 三井辨雄 
 尾立源幸 森ゆうこ 佐藤泰介 柳澤光美 下田敦子 簗瀬進 鈴木克昌 
 山田正彦  高木義明 笠浩史 千葉景子


16 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:10:22 ID:D8i6KQ9L
「代表戦で政策を語る必要はない」とか「マスコミに出る必要もない」とか前スレで書いてる人がいるけど、正気か?

自民の総裁選の時に「談合だ」「政策で競え」「理念を示せ」って非難してきたのは他ならぬ民主などの野党だぞ。
それがまっとうな批判だったからこそ、小泉さんが「構造改革」をぶち上げて当選してきた。

今度は民主の番だっていうのに、政策や理念を示さないでどうするんだよ?
コアな民主支持者というのは旧田中派の利権談合政治を復活させたいのか?

17 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:11:57 ID:4wxK0pGG
>>16
正気だよ。
何度も言っているが、与党の総裁選と、野党の党首選では意味合いがまるで違います。
やれやれだな。

18 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:14:12 ID:R6yvJseq
外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/

19 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:14:45 ID:nTsy4vfT
>>16
それはあるんだよな。
小泉自民の方がアメリカ流新自由主義を標榜してどんどん既存勢力を攻撃していってるのに対して、
なぜか革新的でなければならないはずの民主党で
いわゆる55年体制における対立構造の古い自民+社会党の馴れ合いが保存されてるんだよな。

>>17
おいおい・・・
古い構造に郷愁を感じるのはいいが、もう通用しないよ・・・

20 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:15:27 ID:q4Xooijs
めぐみさんの夫めぐる韓国紙報道を否定=麻生外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000030-jij-pol

首相、普天間で決着指示 額賀氏が午後、再修正案へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000068-kyodo-pol

小泉必死杉w



21 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:17:24 ID:PiC8Z88r
>>15
ひどい面子だな…

22 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:17:24 ID:D8i6KQ9L
野党だから談合でも許してくれってか・・・
そういうハンデを与える民主のためになるとは思わないんだがなぁ。
今こそ路線対立を解消して民主の政策をアピールするする絶好の機会になるはずなのに。
そういう機会をみすみすどぶに捨てて「談合政党」「寄り合い所帯」の批判を拡大再生産することに意味があるんだろうか?

23 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:18:51 ID:q4Xooijs
党内対立を反映して党幹部からの推薦は無いな

24 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:20:22 ID:R6yvJseq
▼北朝鮮スパイ・辛光洙(シン・グァンス)釈放嘆願に署名した国会議員(05年7月現在)
★土井たか子 社民党  (元社会党)  兵庫7区   (日朝友好議連)
★菅直人    民主党           東京18区
★田 英夫   社民党           比例     (日朝友好議連)
★本岡昭次   民主党  (元社会党) 兵庫県   (2004年引退)
★渕上貞雄  .社民党            比例     (日朝友好議連)
★江田五月  .民主党  (元社民連)  岡山県
★佐藤観樹   民主党  (元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
★伊藤忠治  .民主党  (元社会党)  比例東海
★田並胤明  .民主党  (元社会党)  比例北関東
★山下八洲夫 民主党  (元社会党)  岐阜県   (日朝友好議連)
★千葉景子  .民主党  (元社会党)  神奈川県
★山本正和  .無所属  (社民党除名) 比例    (日朝友好議連)
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

動画
シンガンスのことを言われて顔色が変わりファビョる菅直人wwwww
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7560.zip
TVタックル 北朝鮮工作員で拉致実行犯”辛光洙”の釈放に協力した菅直人
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7558.zip
TVタックル 拉致実行犯辛光洙を釈放しろと言った菅直人 「菅がハト派ならタカ派とよばれても結構」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date7559.zip

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

25 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:21:56 ID:D8i6KQ9L
前スレか他のスレでも見かけたけど、「リベラル」についての認識はアメリカでも論争になってる。
だからこそ、アメリカの民主党も路線対立で揺れていてまとまりがなく見える。
やっぱり政党なんだから、掲げるべき「リベラル」の意味内容についてトコトン議論するのが本道だと思うよ。
迂遠に見えてもそれしかないはず。

看板だけ架け替えて目先を変えようなどという小細工は将来に禍根を残すだけだよ。

26 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:24:18 ID:oBDxxaot
>>24
なんで公明党議員の名前だけ伏せてるの?
冬柴狗に頼まれたのかチーム施工

27 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:25:09 ID:bP/aBA4Q
この局面でこんな質問するのはばかりますが。。。
野田グループと、前原グループ、の面子、どんな方が居られるのですか?
合わせて、55人ほどと新聞に出てたのですが、そんなに居られるのですか?

28 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:25:36 ID:4wxK0pGG
>>22
だからさ、なんで話し合いが談合なの?
民主の政策は、代表が決まってからちゃんと発表するでしょ。
今は、単に党首を決めるとこなのよ。
何度も言ってるじゃん。
選挙っていうのは、数で決めるということで、話し合いよりも強硬的手段なんだよ?
話し合いが決裂したから選挙なのであって、そういう内部事情が露呈するほうが、今の民主党にはよろしくないんだよ、本当は。
だからまずは話し合いによって、党首を決めようということになった。
でも決裂したから選挙で決めることになった。
なにがおかしいの?順番的にはフツーでしょ。

29 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:26:25 ID:oBDxxaot
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1141133186/

30 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:29:27 ID:f0+pxOap
あと100年もたてば
「昔は政党政治・派閥工作・談合なんかやってたんだよなぁ・・馬鹿か!」と
いわれるようになる

民主主義の基本は「ひとり」…「ひとり」は談合不可
これ以上ウソの無い正直で健全な意見の反映単位は無い

22世紀から現在の政治方式をみると糞みたいなもん
さっさと気付け!
これがよくわかってる政治家は純ちゃんぐらいかな・・

31 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:29:42 ID:qsJ5QT43
今来た。
昨日の夜からなんか変わった新情報などあったらヨロ。

32 :27:2006/04/07(金) 11:31:08 ID:bP/aBA4Q
>>29さん、ありがとうございます。

33 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:32:44 ID:rF4fLNxE
>>31
河村、末松は立候補断念。
末松は菅の推薦人に。
前原グループ、野田グループは全員、
小沢・菅どちらの推薦人にもならず。



34 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:33:40 ID:4wxK0pGG
>>30
そんならポスト純一郎のことでも心配してあげたら?
民主のことに口だすな。

35 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:35:16 ID:qB/oauKR
>>34 おめー、排他的だな〜。ケツの穴、小さそう。

36 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:37:05 ID:3CwQ/pjR
さわやかじゃないのに自分の口からやたらとさわやかにって言うのやめろ
落選したときに備えての仲良しごっこも寒い

37 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:37:22 ID:oBDxxaot
>>32
実は本当のところはよくわからんってのが実情だけどね
小沢推薦人に名を連ねてる奥村展三が前原Gに入れられてたり
結局議員同士の人間関係で類推しちゃう
つーか自分でもよくわかってない議員とかいると思うw

38 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:40:17 ID:oBDxxaot
>落選したときに備えて
って立候補決めた時から菅はどう負けるかが勝負なんだから
あたりまえじゃん

39 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:42:21 ID:nTsy4vfT
前原、野田グループの中で仙谷に煽られて反小沢に動いてる若手って具体的に誰なのかね?
反小沢といえば真っ先に枝野連想するが、今回は枝野は動いてないって情報チラホラあるし。

安住、玄葉、細野も小沢支持だっていうし、原口や渡辺周あたりもたぶん小沢支持だろうし、
もうあんまめぼしいの残らないんだよね。
小宮山洋子とか武正あたり?
でも若手じゃねえしw
誰なのやら。

40 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:42:23 ID:qB/oauKR
>>34 政党には税金を原資とした政党助成金が入っているんだから、ないしょで
代表を決めるのはおかしい。そんなら、政党助成金を国庫に返せ。

41 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:45:11 ID:05mNPgDN
しかし不思議な党だ
挙党一致なら、有利な方が代表になれば問題ないのに
談合なんて批判されるのは、有利な方が降りて、疑問つくほうが代表になるときなのに
選挙すればしこりが残って当然だし、分裂騒ぎになっても不思議でないのにね


42 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:50:25 ID:oBDxxaot
過去の代表候補推薦人を見るとしこりが残っても大した事にはならんのじゃね
それにしてもあの凌雲会から小沢支持が出るとか民自合併経緯を振り返ると今なお信じられんな

43 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:52:49 ID:PiC8Z88r
小沢が票読みを間違えるわけないからな。
まず決まりだろうけど、実際党首になって何が出来るのやら。

44 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:53:55 ID:3CwQ/pjR
>>38
だからそれが寒いっていってんの
芝居が下手すぎ

45 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:57:16 ID:nDApC1GI
巨人が再生したんだから
民主党も再生できる!!

46 :無党派さん:2006/04/07(金) 11:59:47 ID:yaJJQt5M
武村正義の子分だった奥村展三が小沢の推薦人になってるだけで、もう分裂は無さそう

47 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:00:12 ID:4wxK0pGG
>>45
みんしゅとう愛!

48 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:00:15 ID:v45C2ADN
TBS、真紀子氏が見てきた菅・小沢の24年間

ちょっと面白いw

49 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:01:48 ID:XJLep3ak
>>30
1億2000万人が好き勝手なことを言うと何も決まりません。
個人→議員→派閥→政党→国会と、意見を集約することが重要。

あ、22世紀の日本は人口100万人ぐらいになってるのなら話は別だよ。
派閥とかは要らなくなる。

50 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:01:50 ID:q4Xooijs
昔の菅、喋り方が違うw

51 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:03:34 ID:q4Xooijs
土井たか子からも同情w

52 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:04:02 ID:xTjsqvWT
>>51
もうだめぽ

53 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:05:03 ID:Qgxaqm40
>>45
巨人は清原とかを排除したから再生できてるけど、民主は社会党出身議員を排除できるか?

出来ないと思うから再生できないだろ。同じことを繰り返すだけ。

54 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:06:06 ID:RTS/575N
海江田が小沢支持かよー

55 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:07:19 ID:oBDxxaot
小沢支持を1番最初に表明したのは横路グループなんだが

56 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:08:27 ID:XJLep3ak
>>53
排除する必要性がない。
野球で使えない選手がいると困るが、
民主党に反主流派が黙って残っていても困らない。

57 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:12:16 ID:Qgxaqm40
>>56
だからバラバラでまとまれないんだよ

58 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:14:40 ID:D8i6KQ9L
自民党総裁選は与党だから政策や理念を競う必要があるのに、
民主党党首選は野党だから政策や理念を競う必要はない???
まったく意味不明。

政権交代を狙う党なら自らと与党を同格に扱うべきだろ?
批判はするけど批判は受けないなんてのはダメダメだろ?
どうしてそんな言い訳が通ると思ってる人がいるのかまったく分からん。
それとも今後は自民党総裁を話し合い談合で決めても批判しないのか?

59 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:16:04 ID:EdYyNKZS
>>58
そんな無茶苦茶な事言ってるのはID:4wxK0pGG1人だから、、、

60 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:17:46 ID:qB/oauKR
>>59 同意。

61 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:19:23 ID:6JuGO2rn
もまえらミンス達は、どちらが全国的な支持を集められるか、つまり風が吹くかを考えた方がいいぞw
なんか見てたら党内事情だけで選んでるような気がする。

62 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:20:44 ID:qB/oauKR
次の総選挙で南関東の票を取るために、岩手県選出の人でよいか?

63 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:21:11 ID:XJLep3ak
>>57
排除してる政党の方が珍しい。
反主流派を排除とか言ってるのは、各国の共産党ぐらいかな。



64 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:21:17 ID:D8i6KQ9L
年金法案の時も「野党だから資料収集能力が乏しいのは仕方ない」とか言い訳する輩が多かったんだよな。
議員が実態を晒して謝罪するのならまだ理解できる。
でも一般の国民がそんな特別扱いしていて良いのか?
まったく理解しかねる。

65 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:21:43 ID:Pgh38R+j
そりゃもう必死ですよ

66 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:21:44 ID:4bNqVWcK
>>61
民主に風は起こせない。敵の失策待ちしかない。



67 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:22:56 ID:qB/oauKR
>>64 その言い回し、古川元久が得意だった。バカだな、あいつは。

68 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:24:45 ID:XJLep3ak
>>64
与党は年金法案を、全ての情報を持ってる省庁に命じて、省庁官僚に作らせることができる。
野党は、質問権を使って情報を集め、議員法制局と協力して法案を作ることしかできない。

党運営と行政関連の立法は全く話が違う。

69 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:26:07 ID:qB/oauKR
>>68 しかできない、と思っているなら、与党議員を辞めれ。お前に
歳費を払いたくない。

70 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:26:21 ID:V44Un3vm
管さんが可哀想になってきた。
小沢さんって何か勘違いしてない?
喧嘩腰で。

71 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:28:28 ID:XJLep3ak
>>69
政府与党:内閣提出法案と議員提出法案
野党:議員提出法案のみ

与党は税金と官僚の力を借りられるのに対し、
野党が議員立法”しかできない”のは事実。

72 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:30:54 ID:af+iWT4x
議員立法も出すだけ。本当に通す気あるの?
ハマコーが著書で言ってたけど与党が賛成するような内容とレベルの法案作れば野党でも法律は通せるのにしないんだよな(意訳)
と言ってたけどその通りだと思う。

73 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:32:43 ID:D8i6KQ9L
理念を示せといえば言い訳。
具体的な政策を示せといえば言い訳。
どっちもダメダメじゃん。

それもこれも支持者やマスゴミが特別扱いしてきたからだ。
これは国民にとって大いなる不幸だぞ。
いつまでも子ども扱いして誉めそやすのはやめろよ。
中途半端な作文出してきたら「ダメだ!」って突き返す。
そうやって育ててゆくしかないと思うんだが・・・

支持者は言い訳ばかり上手くなるな。

74 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:37:54 ID:q4Xooijs
岡田の幹事長は無い・・・岡田代表任期がまだ終わっていない
鳩山の執行部入りは無い・・・前執行部の責任があるから。

75 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:44:42 ID:f0+pxOap
小泉が退陣のあと民主党に入ったら面白いんだが・・
本格的2大政党制の可能性はそれしか見当たらない。。。。。。。。

76 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:48:22 ID:nTsy4vfT
>>70
菅違いしてるのは菅の方だろ。

小沢サイドは下手に出て融和しようって手を差し延べたのに、
自分の勢力が小沢に切り崩されるのを恐れた某の大騒ぎに乗せられて、
致命的な負け戦に脚つっこんじまった。
ダブルスコアで負けたらもう人気の菅の神通力も完全に消えるよ。
真紀子はバカだからいずれ時代が来るとかいってるが、今日の大差負けで菅の党首生命は消える。
バカだね。

77 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:50:29 ID:yg5Nipyb
>>76
別に党首生命だけが、政権交代への道筋でもないでしょ。
団塊党だってあるし、都知事って話しもあるし。

78 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:51:23 ID:a/PMDG/L
代表戦で小沢が勝つのは確定として問題は人事か

挙党一致を見せつけるために菅の起用は当然として
いち早く指示を表明した鳩山グループと横路グループからも起用かな

横路は衆院副議長のためポストにはつけないから誰かかわりだろうけど

79 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:52:33 ID:qB/oauKR
>>69訂正
誤:与党議員
正:野党議員

80 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:54:09 ID:yg5Nipyb
>>63
そうか?つうか各国の共産党とかもう存在しないし。
左翼社会党とか緑の党とかと合併してる場合がほとんど。

81 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:54:39 ID:br1lLyXB
そうよそうよ、そうだわよ
管さんは都知事という手があったのよ
でも、石原が次を事実上指名しそうでイヤだわあ

82 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:55:50 ID:qB/oauKR
都知事は、石原家の世襲になりました。【大本営発表】

83 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:56:00 ID:nTsy4vfT
>>77
都知事狙おうがなんだろうが、肝は人気以外ないんだがねえ。

菅は薬害エイズ以来やっぱ他の政治家とは別格の人気ってのがどっかにあって
どんどん世論に追い詰められている左翼陣営の中で、何物にも替え難い武器だったんだが。
今日で本当に致命的に無くしてしまうよ。

84 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:56:21 ID:yaJJQt5M
>>77
菅自身はそこを分かってるから、最初から代表選については冷静。
下手に代表選でしこりを残して都知事選に出馬できないことを怖れてる。
ただ、菅は都知事選に出たいわけではないが、民主党は前回同様候補者擁立が難航してるから、
最悪、菅自身が出ることを覚悟してるだけだろうけど。
海江田も落選してるから海江田擁立もなくはないけど、それだと最初から敗色濃厚になりそう。

85 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:56:41 ID:/P/5IH9n
小沢さんってほんとに凄いの?(時系列)

●自民党を出て細川連立政権成立、自分は「新生党」幹事で表に出ず
●細川退陣、小沢の社会党排除で少数与党化、統一会派「改新」結成
●自民党の不信任案により羽田首相64日の短命内閣、野党転落
●「新進党」旗揚げ、羽田離脱で「太陽党」結成離脱、「新進党」解党
●「自由党」結党、自民党と自自公連立結成も小渕首相(当時)と対立
●小沢「自由党」下野するも腹心の二階たちが「保守党」結成与党に残る
●「民主党」に合流、いまに至る

86 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:57:39 ID:1YSOECwf
>>76
報道されているように、小沢がフリーハンドを求めているのは間違いない。
勝った場合、どういう党運営に出るかわからない。
しばらくはおとなしいかもしれないが、そのうち本音をむき出しにする
可能性も考えられる。

菅は、勝っても負けても小沢の暴走を抑えるため、敢えて選挙に出たと思う。

支持者はしっかりと見ています。がんばってください。

87 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:57:53 ID:br1lLyXB
>>82
とっても現実味があるから恐ろしいわあ〜

88 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:57:55 ID:a/PMDG/L
代表戦で連敗し負けイメージがついちゃった議員では
都知事選なんて勝ち抜けないと思うけどなぁ

89 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:58:08 ID:oBDxxaot
今更訂正してもチーム施工のアタマの悪さは既にバレてるから
狼でfushiana晒したり

90 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:58:41 ID:qB/oauKR
>>86 同意。しかし、きょうの代表戦は、菅氏に勝ってもらいたい。

91 :無党派さん:2006/04/07(金) 12:59:57 ID:br1lLyXB
自民党で面接してた頃のイ〜ヤな小沢さんになってるわね。おとといから。

92 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:01:05 ID:br1lLyXB
西武の森監督に「やりたければどうぞ」と言った人と小沢さんって被るわあ〜

93 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:03:01 ID:hvHIrLhg
>>78
菅も人質になり、これで失策があっても知らん顔できなく
なった。その代わり、これで民主が失敗すると、
もう後がない、言い訳できないことになる。
あと関係ないが、昔、桃鉄の選挙のイベントでは、おざーわ
が異様に強かったなあ

94 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:06:02 ID:oBDxxaot
>>92
あの人は野球興味無い人だから監督なんて誰だっていいんだよ









政調会長なんて誰だっていいとか思ってそうだな・・・

95 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:11:50 ID:J5jgncS/
森監督は辞めてから、
野球を愛してない人がオーナーなんてアメリカでは有り得ない
と遠回しに例の件を批判してたね

96 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:13:48 ID:rF4fLNxE
小沢代表で菅政調会長なんだろうな。
幹事長はむずかしいが、
赤松ですでに話がついているのかも。
菅伸子が、今回は小沢になってもらいたいとも言ってたね。
あと主人は政調向きで、国対委員長は向いていないとも。
前原が国対委員長に打診したときに、
たぶん奥さんが猛反対したんだろうな。


97 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:14:27 ID:iygvYma8
石田日記に岡田幹事長ほぼ確定・・・という情報が飛び交ってるそうな

98 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:16:34 ID:JG4XL8PT

         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ
      \ |        。    |__ノ
        |::    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|   終わったな
         ヾ.|   ヽ-----ノ /     さて 逝くとしようか
          \   ̄二´ /     永田くん 四国霊場第五十一番札所で 待つ
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、   南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、
.   /     ■ .((◎))' ■     ヽ、
   /     ■  .| |  ■       ヽ、
             _|へ¬ /  //        |


99 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:16:35 ID:yg5Nipyb
岡田幹事長はある意味ベストなのだが、時期が悪すぎるかも。

100 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 13:16:49 ID:oBDxxaot
そりゃ最適任者だろうが、
岡ちゃん受けるの?
やっぱり鉢呂じゃないの?

101 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:16:54 ID:AqbR06hl
<地方参政権>民主党代表 地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は(代表就任の)前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

102 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:17:27 ID:AqbR06hl
沖縄の「一国二制度」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01
民主党沖縄ビジョン「外国人を3千万人定住させる」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

フラッシュ
沖縄・日本を守れ
http://www.geocities.jp/japanguardian/

民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/

103 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:18:50 ID:J5jgncS/
幹事長って忘年会の幹事と同じ?
大学の時、飲み会を欠席すると3000円の集金にくるメガネ女が大嫌いだった。
だから、みんなでシカトしていた。


104 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:19:25 ID:nTsy4vfT
>>97
マジか

確かに社会党系の連中幹事長にするリスク考えたら岡田の方がはるかに適役だが・・

105 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:19:35 ID:yg5Nipyb
>>100
鉢呂は選対の可能性は捨てきれんな。

選対には個人的には筒井になって欲しいが。

106 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:21:09 ID:DslyFFYw
小沢組長の売りは、××の一つ覚えの「政権交代」だけ
自分が、政権復帰するためだけ

「民主党政権」が、何をするのかについては、断固いっさい語らない
語れないと言うよか
正確には、語らない
なぜなら、小沢にとっては
自分と小沢組の政権復帰さえ実現すれば
もう、ヤドカリしてきた民主党は、お役済み、お払い箱
後は、選挙の公認調整で、小沢ロボットにカセット交換すればいいだけ
これは、細川連立→新進党で起きた歴史的事実

本当の小沢政策を知りたければ
罪務省主計局公共投資担当主計官に質問状を出せばいい
現状、はっきりわかってるのは
逆進性の強い消費税20パー論者で、格差拡大に拍車
ウルトラ公共投資の首都機能の東北移転
日銀の札束輪転機化でハイパーインフレ→デノミ→
罪務の赤字国債の目減りに貢献
改憲核武装

以上、大胆なカイカクでしたw

107 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:21:22 ID:oBDxxaot
選対筒井だと「比例票は校名に」黙認になるから絶対嫌

108 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:21:37 ID:5goeXQ3N
「解るが、小沢、お前が言うな」って感じることが多い。
菅ぐらい勢いがあればまだ良いけど
引きこもりが時々後ろから攻撃しても何の感動も無い。

小沢はつくづく裏方向きだ。
しかし裏に居りゃ居たでフィクサー気取りかとムカつくし。

109 :歴代民主党幹事長:2006/04/07(金) 13:21:41 ID:LHE0droQ
羽田孜   1998〜2000
菅直人   2000〜2002
中野寛成  2002
岡田克也  2002〜2004
藤井裕久  2004
川端達夫  2004〜2005
鳩山由紀夫 2005〜

110 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:21:45 ID:yg5Nipyb
>>103
そうそうそう。それと全く同じ。

扱う金額が百億円ぐらいだけどね。

111 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:23:06 ID:J6xuOe2H
>>97
岡田って完全に小沢の子分じゃん

112 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:24:56 ID:yg5Nipyb
>>107
その後の話しは知らんの?

創価と佼成会を手玉に取って、選挙を泳ぎ切り、
去年の総選挙の新潟では民主党は手堅く勝利。
創価を手玉に取るなんてある意味小沢以上の策士。

113 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:26:06 ID:aweYObBr
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

これらの実務的な話し合いと、在日外国人の地方参政権の早期実現を望むと語った。岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案の提出などこれまでの民主党の取組みや、
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050613_03okada.html

民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

114 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:26:13 ID:rF4fLNxE
自民党が、
仮に小沢代表になっても影響力を減らすため、
菅を強力に支援しているようだ。

出身県や、部会・族議員関係など、
かなり組織的に菅を支援しているとのこと。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040701.html


115 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:27:59 ID:yg5Nipyb
>>111
チーム前原が何かカンチガイして、若手の味方だと思ってる>岡田
そこが狙い目さ。

116 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:30:12 ID:nTsy4vfT
菅党首、岡田幹事長、枝野政調会長の布陣はけっこうインパクトあったからね。
よく知らない人はこの3人みんなグループだと思っとる。

117 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:30:49 ID:J5jgncS/
小沢一派の暴走で管へ流れそうな予感

118 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:36:40 ID:DslyFFYw
>>114
左巻き子と小沢とは、角栄の生理的―政治的な兄妹仁義
<第二次田中派> 結成の同志

むしろ、小沢陣営のサシガネで
左巻き子が、菅陣営への妨害放送を流しているとも思われ
裏の裏が、田中―竹下派流権力闘争の肝w

119 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:42:38 ID:MMMz4fQn
【国際】 "前原氏辞任"は歓迎、"小沢氏"には厳しい評価、"菅氏"には好意的…中国メディア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144168495/

120 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:43:05 ID:NBKblXYE
Q「選挙になりましたが?」
A「結論から言うと良かった。
自民党総裁選との対比で談合批判されるのは心外だ。
そういう意味では、菅さんと渡部さんの功績は大きいんじゃないの。
個々の議員さんには損得いろいろありますよ。それは。
でも党としては公の場で決着できたし正統性の高い強力執行体制ができる」

Q「衆参同日選挙の噂がありますが?」
A「できる限り早く準備のスタートは切った方がいい。
特に良い人材が我が党に集まって頂けるよう知恵をしぼって取り組みたい」

Q「挙党態勢できますか?」
A「できるできないじゃないんだよ。しなきゃならない。
バランス配慮うんぬんも大事は大事だがそれぞれ得意分野がある。
派閥にとらわれず適材適所の人事をすれば、納得は得られる信じている」


民主党信者のはしくれとして自己記者会見を夢想してみた。

121 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:48:19 ID:t8lWwrBe
小沢手法は嫌いだが今回は小沢でいい。権力取りうまそうだからね。
管は将来もあるんだから。

122 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:49:52 ID:yaJJQt5M
>>119
中国って、意外と馬鹿だな。菅はチベット、台湾独立っぽいことを話してたように思うが。

123 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:50:14 ID:NBKblXYE
小沢が幹事長的な代表で選挙を取り仕切るならば、
岡田が次の代表候補的な幹事長として党内融和に尽力。の構図はありうるか。

俺は、岡田と枝野の両方をなんらかのポジションで起用すべきと考える。
知名度、実績、好感度から。
党のことを考えて、受ける可能性も十分あると思う。

124 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:51:15 ID:KOcjPGPq
さてと、民主は第二新進党になっていくのか。

125 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:51:29 ID:Xp6MuKs8
立てました、どうぞ

民主党次の代表は? 民主党代表選挙実況★1
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1144385383/


126 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:52:55 ID:QImyYrxq
>>45
  Λ_Λ 
 <=(´∀`)<その通り!民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか!


<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

127 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:53:13 ID:yaJJQt5M
>>123
岡田はもう一回休ませてもいい。
能力は前原より数段上であることは立証済みだから、焦る必要は全くない。

128 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:56:09 ID:q4Xooijs
民主党代表選関連特別番組

 ■NHK「ニュース 『民主党代表選』関連」15:00〜16:15

 ■TBS系列「イブニングスペシャル」15:00〜16:54

*日本テレビもザ・ワイドの中で中継される模様


129 :無党派さん:2006/04/07(金) 13:57:31 ID:DslyFFYw
>>121
政権に就けるたって
福田―2F自民党に、水面下の経世会コネクションで
来夏の参院選の八百長負けを要求して
来秋の翼賛大連立なんだから
小沢は残り、民主は消えるだけ
手術は成功しても、患者は死ぬYO!

130 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:05:07 ID:NBKblXYE
小沢のすごいとこは、
短期間で民主党浮動票議員好みに自己イメージのチェンジをはかっていること。
柄にもないと言われるぎりぎり寸止めで。

ま、悪知恵と言えば悪知恵。喧嘩上手と言えば喧嘩上手。

131 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:05:12 ID:/iw13X0d
小沢「小泉何某が・・・」
前原(小泉に肩をたたかれ、がんばれよ)「はい、がんばりましゅ・・」

それでも前原を選ぶ民主クオリテイー

132 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:05:38 ID:qsJ5QT43
>>33
レス送れたけどd。
つか、もう100レスついてる…じっくり眺めるか。

133 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:06:47 ID:qB/oauKR
お・ざ・わ・なんか、すごくないぞ〜〜〜。

134 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:07:52 ID:NBKblXYE

小泉に肩をたたかれるような代表だけは御免だの意識が微妙に代表選全体を覆っている。

135 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:08:28 ID:qB/oauKR
言語障害、っぽい代表もゴメンだーーーーー。

136 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:09:34 ID:5goeXQ3N
>>134
ペテン師と罵った男に肩を叩かれに行った前原の立場は……○| ̄|_

137 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:09:37 ID:nTsy4vfT
>>130
勝負どころをずっと測っていて、まさに今回しかないと覚悟決めたってことなんだろうね。
岡田がなる時も、前原がなる時にも、小沢党首の声はかなりあったが、小沢は全く色気を見せないことで
自分を温存した。

先を見据えるとはこういうことで、毎回色気丸出しで自分の価値を致命的に落とすことになった
菅の大安売りとは対照的だ。

138 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:11:12 ID:rF4fLNxE
>>134-135
まあ、永田がアホだったわけだけど、
まさか前原・野田でここまでの失敗をするとは
みんな思わなかったよな。
野田なんかは千葉同士で永田とつきあいも古いと思うけど、
どうして、もっと注意しなかったのかな。


139 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:16:13 ID:xfeXNh+j
民主の最高会議メンバー
小沢・菅・羽田・ポッポ

自民の最高会議メンバー
小泉・森・河野・橋龍・宮澤・中曽根(ときどき海部w)

140 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:17:18 ID:NBKblXYE
>>137

でも、対抗が菅でなかったとしたら話題性に乏しかった。マスコミ的にも、世論的にも。
河村だったら・・
イベントや運動も大事というのが菅の信念だ。評価はそれぞれ。

141 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:20:11 ID:NBKblXYE
>>138

ほんと。野田があそこまで見事にハメられるとはなぁ。結構苦労人だし。
平沢的な人材は民主にもこれからは必要だろう。

142 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:20:41 ID:nTsy4vfT
>>141
警察官僚出身が欲しいなw

143 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:20:54 ID:bTlNGt9s
>>139
民主の最高会議メンバー(半年後)
小沢・藤井爺・西岡・羽田


144 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:22:20 ID:rF4fLNxE
>>137
もともと民主党は鳩山兄弟がカネを出して
菅を総理にするためだけに作った時限政党だったからね。
菅=民主党そのものともいえなくもない。
そして、実際、去年まで議席は常に増やしてきたし。


145 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:22:32 ID:yaJJQt5M
>>142
もうすぐ亀井静香が入るw

146 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:23:24 ID:NBKblXYE
>>145
嫌いなキャラではないw

147 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:23:41 ID:nLRJ3Vyt
さあ 代表選だあ
実力の小沢か
口先の菅か

民主はバカばっかだから、菅にもまだ望みがある。

148 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:24:05 ID:qB/oauKR
元警察官僚だし。

149 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:26:08 ID:/iw13X0d
民主の若手は学卒入社即課長みたいで基本的修行が出来ていない
まるでライブドア

150 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:26:49 ID:5goeXQ3N
>>145
クリーンでフレッシュなのが売りだった党が…。
せめてもうちょっと小奇麗な人材が欲しいよ。

亀井よりは勝栄がいい。来ないだろうが。

151 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:29:28 ID:nTsy4vfT
>>150
平沢はまさにこれからが自民で一番美味しい思いができるポジションだからねえ。

でも奴も初当選の時には執行部とガチで対立して四面楚歌で最悪の時期を戦い抜いてきた人間なわけで、
ほんと一筋縄で行く人間じゃない。
こういう猛者と較べると民主党はヤワいってのは事実。


152 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:29:54 ID:XTxBXxih
小沢グループ以外の小沢支持者は、ダメならダメで小沢を強制終了できる
なんてアホな打算で動いているんだろw
恥の上塗りっていう言葉を知っているのか?

153 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:30:21 ID:pxr+yNPO
どっちでもいいが小沢だと真紀子がしゃしゃり出てくるのが嫌だ。


154 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:32:45 ID:3S+BD/q4
そろそろ始まるな。
正直、緊張している。

155 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:37:20 ID:rF4fLNxE
たらればだけど、もし、
前原代表
野田幹事長
菅国対委員長だったとしたら、
メール問題はどうなっただろう。

菅は情報には強いと思うので、
永田の質問をうまく止めることができたかもしれないが。。


156 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:38:12 ID:KOcjPGPq
おまえら、小沢を過大評価しすぎだよ。
自由党の末路をみろ。

でも、成仏させるために、この辺で一度小沢を党首に祭り上げる、
という意見は説得力がある。
ただし、ほどほどの票差で、ね。

157 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:45:32 ID:VGaHEWBo
どうでもいいけど、"ショムニ" は放送するよね?

158 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:46:37 ID:cXELo4vU
>>155
菅は菅で違う自爆をしたかもしれんが、
アレほど惨めな失敗は無かっただろうな。

159 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:47:20 ID:qB/oauKR
>>156 当選のあかつきには、戒名を決めようか。

160 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:54:04 ID:47iUO+2c
>>155
普通にマスコミ関係に人脈ある人が国対委員長だったら、止めただろうな。
衆院前と合わせて国対委員長は2連敗。
誰がいいかなぁ。

161 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:55:32 ID:47iUO+2c
>>156
浮動票が多すぎて、微妙なコントロールはできないからな。

162 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:57:35 ID:cXELo4vU
>>156
確かに党首としての小沢は大したこと無いと思う。
誰かに次の総選挙までに禅譲して、幹事長狙いのようか気も。

163 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:57:40 ID:AhnXyOYf
仕事中で 携帯からだけど
もう結果でた?

164 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:58:35 ID:cXELo4vU
>>163
今からの予定でつ

165 :無党派さん:2006/04/07(金) 14:58:49 ID:pxr+yNPO
小沢圧勝→小沢暴走→民主解党
小沢辛勝→党内抗争→民主解党

166 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:00:01 ID:xls0vf+n
ステルス

167 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:00:47 ID:cXELo4vU
始まった

168 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:01:15 ID:VGaHEWBo
期待されすぎの人ってどうってことないのよ
紅白でお披露目の岡本真夜「トモロー」みたいに

169 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:03:13 ID:nLRJ3Vyt

         /        \
       /            \
     ./               \
    /__.___________ヽ
      \ |        。    |__ノ
        |::    ,,,.....    ...,,,,, |
        ,ヘ;    ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|   終わったな
         ヾ.|   ヽ-----ノ /     さて 逝くとしようか
          \   ̄二´ /     永田くん 四国霊場第五十一番札所で 待つ
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、   南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、
.   /     ■ .((◎))' ■     ヽ、
   /     ■  .| |  ■       ヽ、
             _|へ¬ /  //        |


170 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:07:20 ID:cXELo4vU
菅の演説は端緒は中々良いな。

171 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:10:02 ID:nTsy4vfT
菅の演説はいつも上手いよ。
だからこそ意味が無い。

172 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:10:13 ID:cXELo4vU
菅が小沢幹事長を事実上明言

173 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:11:45 ID:cXELo4vU
菅が王ジャパン宣言w

菅がこういうの台詞を吐くと、何か寒気がするよ。

174 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:12:00 ID:wiKgOD5i
>>171
演説って饒舌なだけじゃダメなんだよね
小泉みたいにセンテンス勝負のほうが心に届くというか

175 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:12:57 ID:WOshoP54
自分騙りはじまったw

176 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:13:17 ID:zLZN3w/W
これで突然、田中まきこが乱入して、
「代表は私で〜〜〜す!!」と叫んだら神

177 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:13:29 ID:q4Xooijs
父親が死んだとかいうかと思ったw

178 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:14:01 ID:qB/oauKR
民主党次の代表は? 民主党代表選挙実況★1
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1144385383/

179 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:14:01 ID:q4Xooijs
話が飛びすぎだな

180 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:14:11 ID:VGaHEWBo
どうか管さんが当選しますように…


181 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:15:34 ID:q4Xooijs
いつもの菅さんだな

市川房江の氏んだ時の話とか語って欲しかった

182 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:16:56 ID:q4Xooijs
会場の観衆、笑顔が無いな

183 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:17:05 ID:M+B4An0l
管は実は誠実な男だからな。
理想は管が代表で小沢が幹事長のガチの挙党体制だけど、
小沢にトドメを刺す気なら小沢代表かな、リスク大きいけど。

184 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:17:42 ID:DM+xHbYS
菅氏ねばいいのに

185 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:18:15 ID:q4Xooijs
菅が拉致の話・・・

186 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:18:58 ID:nLRJ3Vyt
菅はもう終わりだ
なに言ってんだ コイツ

187 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:19:25 ID:q4Xooijs
ここで拉致の話はまずい・・・

188 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:19:47 ID:nTsy4vfT
>>182
みんな自分がどっちに投票するのか気取られないようにしてるんじゃないの。

189 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:19:51 ID:zJEg0AJq
スゲエナ。満蒙国家社会主義者の精神的末裔達がゾロゾロいる
民主党の連中にユートピア論で説教。(禿藁
ギャグとしか思えない。

190 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:20:09 ID:kZEEO8GF
菅は源太郎の件があるから立候補せざるをえない。

191 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:20:56 ID:cXELo4vU
菅の演説の内容

・国民へのお詫びと日本の政治の危機
・立候補したこと自体への言い訳
・チームワークを作りたい。王ジャパンのように
・SF「素晴らしき新世界」の話。ユートピアなんてこの世に無いんだ
・だから私は最小不幸社会を理念にしたい
・駆け足に経歴を紹介するかのような昔話
・98参院選と03衆院選の実績強調
・アメリカとアジアの全方位外交
・品格ある国家だって。シンガンスの引渡しを要求
・農村の再生。団塊の世代の活用。同一労働同一賃金
・草志
・奇兵隊みたいな民主党にしたい

192 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:21:14 ID:uPiEIcfj
原稿読んでいない割には演説が上手いし
言っていることも左翼色はそれほどでもなくまとも。


193 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:21:22 ID:B0PL3x7a
中身のない話しだな

194 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:22:32 ID:uPiEIcfj
小沢は官僚打破を昔から強調している割に
しょっぱなの挨拶から原稿読みまくり。

それでも今回の代表は小沢だけどな。

195 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:22:58 ID:br1lLyXB
後攻の方が有利だわね。

196 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:23:09 ID:kZEEO8GF
>>194
ヒント:東北人

197 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:24:29 ID:zLZN3w/W
管さん、話し長いわ、話題バラバラ、心に残る言葉も
ない。演説下手すぎ。逆転不可能

198 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:25:29 ID:uPiEIcfj
小沢はヘッドバンギング大好きだなw

199 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:25:34 ID:dLXf2Tao
でも全方位外交ってたいがい全方位から嫌われるんだよなw
某極東アジアのバランサー国家とか。

200 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:26:46 ID:nLRJ3Vyt
小沢は話は感動もんだな

201 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:27:19 ID:1+yl2t2H
話題被ったぁーwwwwwww

202 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:27:58 ID:zJEg0AJq
>>199
ヒント:五属協和・八紘一宇

203 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:28:21 ID:zLZN3w/W
小沢が勝ったな

204 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:29:04 ID:uPiEIcfj
管の話の後では小沢の話は全く耳に残らないw
やっぱり自分の言葉で話さないからだよ。小泉さんも自分の言葉で話すし。


それでも今回は小沢代表しか無いが。

205 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:29:26 ID:V94NeNWp
こういうときに原稿読んでるようじゃだめだな

206 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:29:59 ID:br1lLyXB
>>197
あんたみたいな人がいるから太蔵みたいのが当選しちゃうのよ
管さんを応援しなさいよ!!
岩手めんこいテレビが党首になったら解体するに決まってるわ

207 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:30:11 ID:zLZN3w/W
しかし、地味な対決だ

208 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:30:12 ID:B0PL3x7a
なんで小泉のことでたらめとか言うのかな
評価できる点一つもないと思ってるのか

209 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:30:57 ID:Fs2QUiXJ
こんなオザワはじめて見た

210 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:31:59 ID:3tptSJ0U
仙石、腕組みしながら聞いてる。
感じ悪いぞw

211 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:32:26 ID:XTxBXxih
まぁ自民支持者としては小沢代表→小沢完全終了は、
利害的に一致する面もあるわけだが、
あまりにも情けないな、民主党w

212 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:33:03 ID:pxr+yNPO
菅がわざわざ拉致犯逮捕に言及
やっぱりシンガンス署名のこと気にしてるんだなw

213 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:33:44 ID:1+yl2t2H
管、演説で負けてんじゃん。

小沢がこんなに腹から声を出しているのを初めて見た。

214 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:33:49 ID:zLZN3w/W
なんだよ、サイヤパワーって??

215 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:34:51 ID:kZEEO8GF
>>210
感じがいい仙石なんて見たことありませんが・・・

216 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:35:58 ID:uPiEIcfj
>>212それに言及したのはよかったね。


217 :コピペで回して:2006/04/07(金) 15:36:06 ID:pBswvxb0
東京電力と吉本興業が運営するライブ配信サイトで
千原兄弟の千原ジュニアがレイプという犯罪を用語容認するような言動
レイプ被害者を愚弄罵倒するような行為をしています
これは決して許せることではありません

[1] 名前:千原ジュニア2006-04-06 22:58:24
「レイプ」に何か言葉を足して、
まるで楽しそうなことのように変えなさい。

ttp://mycasty.jp/public/_comment_/images/308779.wmv
ttp://mycasty.jp/public/_comment_/images/308780.wmv
ttp://mycasty.jp/public/_comment_/images/308781.wmv
ttp://mycasty.jp/public/_comment_/images/308782.wmv

218 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:36:22 ID:cXELo4vU
小沢の演説の内容

・政権交代こそが日本の真の構造改革
・このままでは自民党の永久政権になる
・政権交代への狼煙
・老骨に鞭入れて、文字通り命を賭けたい
・挙党一致。再びWBCネタ
・来年の参院選で予告勝利
・「共生」を理念に。人と人、人と自然の共生
・市場万能主義を批判。拝金主義は嫌い
・共生とは、和を持って尊しと成す
・共生とは、国連中心主義のことなんだね
・内政には人的投資を基本にしたい
・30年は掛かると思う
・地域主権。一括包括交付金を
・小泉のは新自由主義じゃなくて新自分勝手主義
・所得格差が出ることは、自由主義とは言えない
・9月にはもう一度代表選挙したい
・革命運動に身を投じたイタリア貴族を自分に重ね合わせたい

219 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:36:28 ID:5tVNe/1Y
>>216
おまえが言うなって総スカンだと思うが・・・

220 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:37:42 ID:cXELo4vU
公平に見ても、小沢の方が内容があった。

度々原稿を読むために目を落としたのは、
どうなんだろうか。

221 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:38:34 ID:uKMuJbZC
思ったより小沢の演説はよかった。
ただ菅も小沢も訴求力はそれほどないな。

222 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:38:41 ID:dLXf2Tao
9月にもう一度代表選挙したいってのは意外だな >>小沢

223 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:39:30 ID:br1lLyXB
管が当選したら、マンション買うわ


224 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:41:02 ID:HXvxRNtO
小沢演説素晴らしかった。感動した。

225 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:41:25 ID:qB/oauKR
>>223 先立つものは?

226 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:41:36 ID:4bNqVWcK
>>221
演説と言うか朗読だったけどな・・・かと言って菅の内容はぐだぐだだったし、
この選択肢では決めるのに困る。

227 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 15:41:40 ID:BWdcUKZ7
>>15
横路G結構割れてるねー

>>112
今度の千葉7区補選で創禍票の取り扱いは結構焦点かも

228 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:41:53 ID:HJFV97fR
小沢の演説何かすぐ原稿見るからあまり良く思えなかった。

229 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:43:12 ID:vx8sGy4O
演説は管の圧勝かと思ったら、どちらもグダグダだったな
小沢は思ったよりよかったけど,いまどき原稿を見ながらはダメだろ

どっちの演説も訴えてくるものはなかったのは残念だあ

230 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:43:19 ID:/HXwUAxv
    _
  ィ:::::::::::::ヽ The.Democratic.Party.of.Japan
 |:::::::::::::::::::::| ┌──┐  .\   .\|/
  、::::::::::::::ノ  ├─┬┘ .─┬─. |. ̄ ̄ ̄.|
   < > ......├─┼.   _|_.... | ̄ ̄ ̄|    代 表 選 挙
 ./::::::::::::::::ヽ │  │  ......│........  ̄| ̄| ̄
 |:::::::::::::::::::::| └ .....└ .─┴─  ..ィ ..└-┘
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       _.,,,,,,.....,,,
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ            ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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   |::::::::|      。     |ノ            // .....    ........ /::::::::::::|
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||            ||   .)  (     \::::::::|
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|         .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
  (〔y    -ー'_ | ''ー |         .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|             |  ノ(、_,、_)\      ノ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /          |.   ___  \    |_
     |\   ̄二´ /          .|  くェェュュゝ     /|:\_
   _ /:|\   ....,,,,./\___            ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::              /\___  / /:::::::::::::::  
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231 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:43:39 ID:pxr+yNPO
冒頭で衆院111人中108人、参院81人中80人が出席っていったよね。
欠席した4人は誰だ?

232 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:44:30 ID:zLZN3w/W
小沢の勝ちか・・・・

233 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:44:35 ID:nTsy4vfT
確かに今日の2人の演説に較べるとあの郵政解散の時の小泉の演説は大した演技だった。


234 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:45:03 ID:cXELo4vU
>>231
選挙管理委員じゃないのか?

235 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:45:08 ID:nDApC1GI
中央集権(規格統一)は悪いシステムじゃあないぞ
ただ中央集権を握る官僚を透明化することが大前提

透明化されてないから中央集権=悪になってる
わかってないねえ
バカな政治家どもは

236 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:45:43 ID:pxr+yNPO
>>234
選管委員は投票しないの?

237 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:45:49 ID:cXELo4vU
>>235分かったから僕ちゃんは巣にお帰り

238 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:47:15 ID:ivR+lQGt
小泉首相は神。
敵対勢力すべて倒す。みじめミンス。

239 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:48:59 ID:XTxBXxih
とりあえず半年やって様子見して、調子に乗れば続投、
ダメそうなら傷が浅いうちに退却か。

小沢は相変わらずチキンだなw

240 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:50:41 ID:br1lLyXB
ドキドキさせてよ
おなろんwith me
う----う----きいぽだんしんおなろんwith me



241 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:50:50 ID:nLRJ3Vyt
小沢の勝ちだろうけど
なんで羽田さんは金正日と同じカッコしてんだ?

242 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:51:35 ID:br1lLyXB
みぽりんのWAKUWAKUさせての歌詞を教えてください

243 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:52:07 ID:ye1/92GZ
どこかLIVE配信してるサイトない?

244 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:52:32 ID:6eZTxk1Z
>>227
千葉の自民県連は堂本と結んでいる公明が嫌い。
公明・創価もそれを知っているから選挙協力にやる気なし。

7区補選は世間一般が思っているほど自民有利ではない。

245 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:55:54 ID:zLZN3w/W
120:70で小沢の勝ちだろ

246 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 15:55:55 ID:BWdcUKZ7
>>244
斎藤健はどっちにも(自民県連・公明)いい顔しようとしてて
上滑りしそうな雰囲気出てきたし
04参院選みたいな公明票の民主流出増まであるかと感じさせるほどになってるね。

自民党執行部もわかっているだろうし小沢・菅のどちらがなっても
早々に爆弾来る予感。

247 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:57:38 ID:l35cczRk
>>222
一応、そう言っておかないと。

248 :無党派さん:2006/04/07(金) 15:59:14 ID:uKMuJbZC
小沢多そうだな

249 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:02:16 ID:uPiEIcfj
小沢さんの方が多いけどある程度管さんにも入っているみたいで
いい結果なんじゃないの。選挙後は協力するとどちらも
言っているのでこれで菅さんも面子が立つと思う。

250 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:02:26 ID:cXELo4vU
何かデタラメに差がついてるような悪寒

251 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:02:58 ID:q4Xooijs
ダブルスコアっぽいな

252 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:03:58 ID:uPiEIcfj
でも小沢票多い。大差かも。

253 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:07:23 ID:cXELo4vU
ダブルスコアまでは言ってない、ぐらいの差か

254 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:08:34 ID:6iGQEdCm
幹事長人事だな
注目は

255 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:08:35 ID:8+x6e9/P
小沢決定か・・・

256 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:08:49 ID:nLRJ3Vyt
小沢勝ったよ
厚みが全然違うじゃん w

257 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:09:12 ID:VSv5jtuO
おめでとうさん小沢さんってか?

258 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:09:33 ID:Uc8AKpvD
120対70くらいかね

259 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:09:55 ID:WIeGVJ1b
いよいよ決まるか〜
民主の墓堀人が^^

260 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:10:38 ID:cXELo4vU
119 対 72

で小沢勝利

261 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:10:47 ID:uKMuJbZC
119対72か

262 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:10:50 ID:EdYyNKZS
ダブルスコアは行かなかったか

263 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:11:00 ID:oAYKBQRV
119:72で、小沢

264 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:11:09 ID:Uc8AKpvD
菅は政調会長だろ?
一本化調整の話し合い段階では断ったらしいがこの結果を受けて受けざるを得ない

265 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:11:15 ID:ifX/CBRx
>>258


266 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:11:27 ID:4wxK0pGG
日本の夜明けだ!やったね♪

267 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:11:51 ID:oAYKBQRV
無効票はなかったのか。
えらいぞ、河村w

268 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:12:01 ID:XTxBXxih
小沢、あんまり苦しまない最期になるといいなw

269 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:12:19 ID:8+x6e9/P
さて、これから民主党の最終章が始まるわけだ^^;

270 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:12:25 ID:dLXf2Tao
ま、適度な差って感じですね。

271 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:12:48 ID:V94NeNWp
さて人事だな

272 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:12:48 ID:f0+pxOap
これで晴れて岩手に帰る準備ができたろ

273 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:13:12 ID:xfeXNh+j
菅のほうが無党派集めたってことだな

274 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:13:30 ID:8+x6e9/P
しかし見事に乗っ取ったな
さすがだわw

275 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:13:33 ID:Mc+B/GBk
民主党終わりの始まり

276 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:14:41 ID:EdYyNKZS
>>270
昼のニュースでは小沢陣営は120〜130って言ってたけど
思ったより伸びなかったな。順当な結果。

277 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:14:52 ID:atrp+sdy
小沢一郎くんなったみたいだな

278 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:15:03 ID:MQmdF3zJ
これで小沢がたいしたこと出来ずに消えたら旧経世会の完全な終焉か。
それはそれで綺麗な世代交代への道という気もするな。

せいぜい若手鍛えなおしてくれ…闇の部分は除いて

279 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:15:24 ID:f0+pxOap








  「誰がなるか」に気を盗られた民主党
  最後まで「何をやるか」は語られずじまい・・

  無理だよな、こんなんじゃ…政権交代!











280 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:15:38 ID:VCBAGB1Q
さあ、いよいよ民主党解党秒読みだな。

281 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:15:42 ID:pIf2R5dr
経世会おめ

282 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:04 ID:XJLep3ak
>>279
何をやるかは別に変える必要は無いはずだからな。

283 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:04 ID:gINOF4JC
小沢民主誕生!!
今、最も喜んだのは真紀子たんだろうね。
おりゃー

284 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:18 ID:nDApC1GI
アドリブ大杉

285 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:21 ID:nTsy4vfT
仙谷としてはまずまずの結果なのだろうか?
この70人は小沢の思い通りにはならないぞという意思を示せたということだからな。

286 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:29 ID:lJQ4mXJU
まあ大方の予想通りの結果ですな

287 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:16:56 ID:uPiEIcfj
これで民主党の支持率上がる。

288 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:17:05 ID:nWkNtV8i
クラッシャー小沢の本格始動だ
これが本当に最後のお勤め。

289 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:17:08 ID:EdYyNKZS
凄い公開オナニーショーだ、、、

290 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:17:38 ID:qB/oauKR
経政会小沢党の誕生。ふん。

291 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:17:47 ID:qsJ5QT43
民主党崩壊まで、あと365日…

292 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:18:05 ID:EdYyNKZS
>>285
小沢としては最低120はのせたかった。
千石はなんとしても70切りたくなかった。

293 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:18:58 ID:XTxBXxih
この選挙は20年後には大笑いされる騒動だろうなw

294 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:19:20 ID:q4Xooijs
フジは塩爺や小林良あき教授が出てる

295 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:19:59 ID:4wxK0pGG
あとは、反小沢票を入れた輩がどのくらい協力体制とれるかだな。
負けたんだから、いさぎよく認めて党のために働きなさいよ。

296 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:20:25 ID:qsJ5QT43
今晩中に人事発表されないかな

297 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:20:45 ID:xfeXNh+j
>>292

俺もなんかこれってある意味
「小沢の負けじゃないの?」
って思ってる。
菅のほうが党内無党派の票取ってるわけだしね。

298 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:21:01 ID:Mc+B/GBk
>>295
それは勝った小沢にも言えることだ

299 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:21:01 ID:cXELo4vU
>>296
早ければ幹事長は五時からのニュースに載るだろう。

300 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:21:56 ID:af+iWT4x
経世会と清和会の最終戦争が今始まった

301 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:21:56 ID:cXELo4vU
>>297
基礎票だけで100票は超えてたはずだしw

302 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:21:57 ID:qsJ5QT43
>>299
そんなに早いのかw

303 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:22:05 ID:EdYyNKZS
マスゴミがまぜっかえしはじめましたよ〜w
「72はガチなアンチ」だってw

304 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:22:22 ID:4wxK0pGG
>>297
なんのこっちゃ。1票差でも勝ちは勝ちなんだよ。
おかしな感情論だすな。

305 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:22:42 ID:cXELo4vU
>>302
早ければ、ね。小沢の嗜好次第だけど。

306 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:22:48 ID:BaVcsiY1
小沢の事実上敗北だろう。もう好き勝手はできないな。

307 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:23:01 ID:lQ3sTlV6
小沢っちあああああああああああああああああああああああああ興奮する

308 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:23:26 ID:KOcjPGPq
小沢の得票率は、62%だ。6割強。
こんなところで手打ちしたのはいいことだな。
圧勝、完勝はできなかった、ということだね。
小沢グループ、旧社会党グループ、旧民社党グループ、
鳩山グループ、羽田グループが結束しても、この票だ。

309 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:23:53 ID:4wxK0pGG
>>298
小沢大先生は、もとから『自分の政治生命をかける』っていってるよ。
ご心配なく。

310 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:24:03 ID:6iGQEdCm
>>306
しかし好きかってするのが小沢ですよ

311 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:24:33 ID:q4Xooijs
民主党の代表選は今まで数票差だったけど、
今回は初めて圧勝だったな

312 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:07 ID:oAYKBQRV
>>310
「私も変わらなければならない」って言ってたし、大丈夫だよ!

たぶんw

313 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:15 ID:Uc8AKpvD
>>311
んなこたあない

314 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:19 ID:5tVNe/1Y
>>304
実質○○だっていう言い方は民主の常套句。

315 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:40 ID:nTsy4vfT
ここからが本当の戦争の始まりだってことになるな。
仙谷は絶対に9月までに小沢を失脚させることを狙ってくるわけだから。

316 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:53 ID:q4Xooijs
>>308

>小沢の得票率は、62%

スポニチの街頭調査とかでそれぐらいだったから妥当では

317 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:25:58 ID:Q6hxYhEa
>>309
じゃあ菅を要職につける度量は持ち合わせてるってことだな?

318 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:08 ID:bN24qTM0
選管委員長
松本 龍(街道利権代表)

人材不足

319 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 16:26:18 ID:BWdcUKZ7
>>310
しちゃうと9月乗り切るの難しいし

320 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:27 ID:Ok2h7gX3
正直、ほっとしている。

ちょうどいい数字だ。僅差でないし、ぼろ負けでもない。

選挙に強い小沢。演説のうまい菅。それぞれの持ち味出したし。

321 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:32 ID:q4Xooijs
小沢の勝因

9月に党員サポーターを含めた選挙をすると公約

322 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:34 ID:cXELo4vU
>>311
そして初めてさきがけ系が負けた代表選。

9月に代表選するということは、小沢はやっぱり
サポーター集めに必死になるようだな。
迂遠な方法だが、王道でもある。

323 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:50 ID:6iGQEdCm
>>317
代表代行だろ

324 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:58 ID:Uc8AKpvD
「私も変わらなければならない、でも人間この歳になって変わるのは無理でしたw」てオチ

325 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:26:59 ID:gYv0flVA
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|          |                          。 <オザワの所へ行きますわ  
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  !
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   



326 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:27:27 ID:4wxK0pGG
とりあえず、決まった党首を盛りたてていってほしいな。
選挙の結果しこりが残った、なんていわれないように。

327 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 16:27:29 ID:oBDxxaot
小沢体制での政調会長は閑職だから
菅が蹴ったら枝野かな

328 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:27:42 ID:dLXf2Tao
>>320
だよね。党内融和のためには大差も僅差もよくなかった。
前原もあんな僅差でなければ、もうすこしやりやすかっただろうに。

329 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:27:57 ID:cXELo4vU
安倍のネクタイ、何か変

しかもモロに原稿棒読みw

こんなに酷いのか、コイツは。

330 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:28:09 ID:xfeXNh+j
4割もアンチ小沢がいるのか・・・

331 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:28:22 ID:MEsZBreK
>>297
菅は民主結成の時からいるという強みがあるから、無党派票が多くなるのは
ある意味当然だよ。小沢は外様という立場なんだから。

332 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:28:48 ID:Ok2h7gX3
公選するってことは、

「無茶はしません ニュー小沢」

って事だよね。

333 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:28:52 ID:w+blWeDk
仙石幹事長キターーーーーーーーー

334 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:29:02 ID:oAYKBQRV
>>326
それにはまず仙石を押し込めとかないと。

335 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:29:10 ID:Uc8AKpvD
前原は小沢に入れたみたいだな

336 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/07(金) 16:30:00 ID:ffRtmnqi
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー | 
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::



337 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 16:30:04 ID:oBDxxaot
むかしぽっぽちゃんが旧同盟使って無茶して顰蹙買ったことがあったね

338 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:30:39 ID:4wxK0pGG
>>334
んだな。仙谷な・・・どうするんだろ。

>>335
へえ。意外に賢明だったね。

339 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:30:41 ID:KOXxb7r2
菅は次の代表選はさすがに一回休みだな。代表選出馬皆勤賞でも
狙ってるのかもしれんが。裏に回ったらそれなりに動く票を
持ってるだけに次に選挙では誰を支援するのやら。

340 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:30:43 ID:jjuJVtux
>>335
なぜ分かる?

341 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:31:14 ID:Ok2h7gX3
選挙管理委員会、もたついてたね。

342 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:32:30 ID:oBDxxaot
>>335-336

343 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:32:53 ID:pxr+yNPO
菅は代表代行だろうな。


344 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:33:51 ID:Uc8AKpvD
>>340
インタビューで
どちらに入れたか明確には答えなかったが明らかに小沢の演説のほうを高く評価している口ぶり
菅さんの演説はもう何度も聴いてますからとかなんとかw

345 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:34:08 ID:nTsy4vfT
たぶんだが横路グループのほとんどが菅に入れた予感。
横路と小沢が仲良くなっても、グループにはそれぞれガチの左翼な支持者がいる。
小沢に入れてしまってはレゾンデートルに関わる。

346 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:34:54 ID:nDApC1GI
小沢って橋本元総理よりポマードベットリだけど
いいの?>田中真紀子さん?www

347 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:35:12 ID:EZJmawGJ
管さん、給食委員かしら? それとも放送委員かしら?

348 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:35:34 ID:jjuJVtux
>>344
了解
>>345
管の推薦人みれば、社会党の思想っぽいのが多かったもんな

349 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:35:49 ID:qsJ5QT43
>>347
飼育委員かなあ…

350 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:36:10 ID:4wxK0pGG
仙谷対策を考えてよ。あの人心配だよ。

351 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:36:39 ID:cXELo4vU
小沢は幹事長人事より今度の補選が心配らしいw

352 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:37:09 ID:R0HuJvpS
鳩山「小沢さんは『千葉の補選は何としても勝たねばならない。情勢はどうなんだ』と
   安住さんを呼んで早速協議していた」

353 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:37:17 ID:EdYyNKZS
>>351
そりゃそうだ、初仕事だもんな。
負ければスタートにミソつけることになる。

354 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:37:17 ID:Ok2h7gX3

なんとなく小沢にいれたかも〜を匂わす人続出の悪寒。

355 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:37:40 ID:7pyh573y
>>347.349
わろた

356 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:37:59 ID:KOcjPGPq
>>345
ばか、横路グループはアンチ菅だよ。

357 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:38:27 ID:nTsy4vfT
>>350
結局小沢が仙谷よりも粘り強く若手を説得しないといかんわけよ。
仙谷はあれで若い連中に取り入るために色々努力してるみたいだから。

でも小沢グループの中堅ってなんか鼻息荒いのが多くて
民主の生え抜きから反感買ってる奴多いみたいね。

358 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:38:28 ID:cXELo4vU
鳩山が菅幹事長を予想

359 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:38:36 ID:R0HuJvpS
鳩山「菅幹事長が一番可能性がある」

360 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:38:47 ID:q4Xooijs
小沢に入れた人、全員になる予感w

361 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:39:17 ID:EdYyNKZS
補欠に本気で勝つ気ならもうちょっと考えて候補者決めりゃあいいのに、、、、

362 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:39:19 ID:R0HuJvpS
>>357
今こそ藤井さんがいればねえ。

363 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:42:33 ID:Ok2h7gX3
上だけではなく、下の連中にも相当国政選挙の危機意識は出てきたんでないか。
内輪もめしてる余裕は無いと。支持者からみれば当たり前だが。

364 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:42:40 ID:f0+pxOap
赤松功労人事幹事長とかだと いよいよオシマイだなw

365 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:42:44 ID:MEsZBreK
>>357
仙谷を執行部に入れるか、他の若手を入れるかで接点を作るのが
一番有効ではないか。人事は9月の事も考えてやるだろう。

>>352
菅を幹事長にして、明日からにでも2人総動員で選挙区に行ってくれ。

366 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:43:03 ID:EZJmawGJ
菅幹事長だったら、バリ島へ行くわ

367 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:43:30 ID:4wxK0pGG
>>357
そうだよね。
こんなに若手が多い党なんだから、小沢さんももう少しそこらへんフォローしなきゃ。

>>362
藤井さん、復活してほしいなあ。

368 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 16:43:55 ID:BWdcUKZ7
>>356
>>15の両候補推薦人から横路Gを抽出すると

◆菅直人(22人) 
 細川律夫 西村智奈美 土肥隆一 山下八洲夫 朝日俊弘 伊藤基隆 

 ◆小沢一郎(25人) 
 赤松広隆 仲野博子 鉢呂吉雄 佐藤泰介 千葉景子

菅Gの議員と間違えてるモノもあるかもしれないけどこんな感じじゃないの


369 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:44:35 ID:Ok2h7gX3
>>364
終わってしまうww

370 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:46:38 ID:Gg0XBPn7
結局、前原体制がぶっ潰れたのは渡部ジジイの所為だと思うんだがな。
TVに出る時間があるならさっさと永田を説得して止めさせればよかったのに。

371 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:47:27 ID:63Bl48CZ
>>265
俺が245で正確に当てたのに、なぜ俺を誉めないのか??

372 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:48:56 ID:Ok2h7gX3
>>370
その前に野田が自分と一緒にやめさせればよかった。
早期にやり過ぎ感のある処分すべしが、危機管理専門家の意見。

373 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:48:58 ID:M+B4An0l
小沢は疑惑のデパート。これほど叩き所が多い奴は居ない。
さっそく全方位から攻撃を仕掛けられそうだね。カワイソス

374 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:49:32 ID:P9gs8E/v
>>368
洞ヶ峠したのかな?
それとも、推薦しただけ?

375 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:49:55 ID:KOcjPGPq
>>371
あんたは神。

376 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:51:31 ID:AmjjgUo+
前原は小沢の演説を聴いて決めたと言っていた。
こういう小沢さんの演説が新鮮だったって。
その点、菅さんのは聞き飽きたみたいないつもの雰囲気で
評価出来ないって。

377 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:52:55 ID:63Bl48CZ
>>345
イャッホ〜イ!!

378 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:53:12 ID:Ok2h7gX3
菅の演説のうまさはさすがだ。
その菅に演説で勝った前原も考えれてみれば立派。
雑巾がけ十年後の再起に期待する。

379 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:53:19 ID:Uc8AKpvD
>>372
でもグダグダに引っ張って危機感を極限まで煽ったからこその小沢代表だからね
あそこでサクっと辞めてたら前原続行か9月で菅になってた
結果オーライですよ

380 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:53:24 ID:uKMuJbZC
神崎が小沢自身が変われるか注目っていってた

381 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:53:25 ID:q5yGlnqR
前原の評価なんか当てにならないから。

判断力が欠如してるのが証明されたばっかじゃん。

382 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:53:34 ID:q4Xooijs
9月まで猫を被る小沢

383 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:55:00 ID:oBDxxaot
前原はいまだに国対蹴られたことを恨んでんのか
普通蹴るだろ

384 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:55:23 ID:EdYyNKZS
で、補選はどうなのよ、少しは勝算あるの?

385 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 16:56:06 ID:BWdcUKZ7
>>374
小沢−横路のトップで合意しても横路G内で合意がしっかり取れてなかったり
グループ内の統制は横路のとこでもとれてないんじゃない。
そもそも横路Gと菅Gは近しい間柄だし
リベラル会の方なんかに帰属意識が強い議員が多かったりしそうだからね。

386 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:56:45 ID:Ok2h7gX3
前原の無能さが露見したのは、凌雲会にとっては良かったんじゃない。
早めにニューリーダーを探せる。

387 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:57:11 ID:4wxK0pGG
小沢の演説、オレも感動したよ。
トップに立つ人はこういう重みが必要なんだと思った。

388 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:57:31 ID:uPiEIcfj
千葉補選はせめて候補者がもう少しまともな人だったらな。
初めから勝ち目無かったので候補者が捨て駒みたいな人。
善戦すればOKだと思う。今から差し替えできないのかな。

389 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:58:05 ID:63Bl48CZ
>>380
そうはいかんざき〜〜〜〜〜!!!!

390 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:59:13 ID:Ok2h7gX3
そうかな。補選のひと、感じよかったけどなぁ。

391 :無党派さん:2006/04/07(金) 16:59:42 ID:ec/sG5mw
内山が出とけば良かったのに

392 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:00:02 ID:uPiEIcfj
小沢さんは演説はまるで駄目だけど、重みがあるので
何もしないでいるだけでも絵になる。自民出身だし、
今の民主党のトップは小沢さんしかいない。

393 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:00:22 ID:pwyaMz34

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ    小沢一郎 新民主党代表
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  <  なんとしても政権交代を目指す
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |    \______________
    ._|.    /  ___   .|
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

                民 主 党 代 表 選 挙 191票
     _______
    . /  ━━  /|
  ./         /  |     菅 直人       72票
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |
  |    投    |    |
  |    票    |    |     小沢 一郎     119票
  |    箱    |    |
  |          |  /
  |          |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

394 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:00:40 ID:cXELo4vU
小沢出てきた

395 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:00:44 ID:R0HuJvpS
小沢会見スタート

396 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:00:57 ID:MEsZBreK
>>388
まぁ補選は今のところ大差付いてるからな。
自民もてこ入れしているし、今からじゃさすがにちょっと厳しいか。

397 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:02:02 ID:4wxK0pGG
小沢がトップになったところで、ポスト小泉は誰になんのかな。

それと、田中康夫とか真紀子さんとか国民新党とか、どうなってくるんだろ。

398 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:02:12 ID:en3VTcTQ
テレ東含めて全局小沢

399 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:02:25 ID:nTsy4vfT
>>380
小沢さんも池田会長の偉大さに気付くことができるか注目でつね

400 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:03:01 ID:4wxK0pGG
こんなに野党が注目されるなんて・・。
やっぱり役者がちげーな。すごい。

401 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:03:40 ID:63Bl48CZ
小沢、ボソボソしゃべるなよ

402 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:03:44 ID:w+blWeDk
評判芳しくない

403 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:03:50 ID:n5Efv8+H
まぁ決まったからには頑張れ

404 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:04:37 ID:qB/oauKR
小沢代表リコール。
いつ辞める?

405 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :2006/04/07(金) 17:05:16 ID:BWdcUKZ7
>>388
太田ってなんで県議〜衆院候補になれたのかが
さっぱりわからないんだよね。
元ヤンだの元悪徳教材販売会社だの父親は〜〜〜だの黒い噂が
候補自身から背後関係が語られないことで現実味帯びてくるし。

自公の県政問題での軋みや代表選メディアジャックで
偽メール問題を幾等か隠して状況は好転されてるけど
候補の問題がネックでダメってことになりそうな雰囲気。

406 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:06:11 ID:uKMuJbZC
んーんーんー

407 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:07:18 ID:V94NeNWp
いきなり悪印象な就任会見w

408 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:07:32 ID:pxr+yNPO
赤松幹事長マダー?

409 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:02 ID:qB/oauKR
野党代表のクセに、与党総裁よりも、態度がデカイ。

410 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:27 ID:EdYyNKZS
前原酷い罰ゲームだなこれ

411 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:29 ID:EZJmawGJ
何、この陰気臭い記者会見
選挙終わった途端に本性丸出し

412 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:45 ID:R0HuJvpS
「明日午前中まで休んで、午後から決める。人事は明日中に決める」
「菅さんとの関係でいえば二人三脚。鳩山さんは挙党態勢のために
腐心してくれましたので3人が力を合わせていく事を考えなければ
いけないし」
「菅さんは私にない優秀な資質を持っておられるし、そういう色んな資質を
生かしてオールスターでやれればよいなと思っている」

413 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:46 ID:cXELo4vU
小沢「菅の処遇や執行部人事は明日午後まで秘密」 

414 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:08:47 ID:f0+pxOap
「40を過ぎたら男の顔には責任がある」・・小沢、聞いてっか!?

415 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:06 ID:993UQqy4
呆けたかw

416 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:27 ID:cXELo4vU
「国会対応は幹事長にマルナゲドン」

417 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:28 ID:EdYyNKZS
自分で言うかオールスター
結構お茶目だなw

418 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:42 ID:4wxK0pGG
小沢さん、連日テレビに出て疲れちゃってんだよ。
テレビ向きじゃないんだから。

419 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:56 ID:44xV0sQH
原稿がないとグダグダやな
目が泳ぎすぎw

420 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:09:57 ID:qB/oauKR
小沢は、所詮、選挙屋にすぎない。
こんな記者会見じゃ、有権者の票はとれないゼ。

421 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:10:01 ID:q4Xooijs
菅は干されるのか?

422 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:10:13 ID:vx8sGy4O
女性受けする記者会見じゃねーな

423 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:10:30 ID:R0HuJvpS
「国会対応は幹事長が対応するが、今まで言ってきたように何であれ
民主党自身がみんなの議論と合意を得て明確な結論を出していかなきゃ
いけない。観念的には反対だとわかっていても国民にアピールするためには
我が方のわかりやすい結論を明確に出して行かなければ行けない。
民主党としての対応を明確に出していかねば。
テクニカルな事は幹事長などがやる事なのでそちらで聞いて下さい」

424 :バリバリン君 ◆dnJtn.Ni4w :2006/04/07(金) 17:10:46 ID:jgN5HMiU
猫被り?

暗記力悪すぎこの人。ボケが始まってそう

425 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:10:55 ID:63Bl48CZ
本当にこいつ陰険なタイプだなあ。
人気出なそう

426 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 17:11:19 ID:oBDxxaot
>>421

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
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  ||   .)  (     \::::::::|    |  
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   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <   一兵卒にしてやる!!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |
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   |  くェェュュゝ    /|:.    |
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427 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:11:26 ID:f0+pxOap
投票前の小沢スピーチのとき
菅が不安な顔で落ち着かない様子丸出しだったが
あれってなんだったんだ?

428 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:11:52 ID:EdYyNKZS
>>427
単にお腹壊してただけじゃないの?

429 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:09 ID:cXELo4vU
>>427
出来レースとは言え、負けるとやっぱショックなんじゃないのか?

430 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:13 ID:EZJmawGJ
小沢に投票して後悔している議員は57人
こんな会見じゃ次改選の参議院議員はたまったもんじゃない

431 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:20 ID:qB/oauKR
>ボケが始まってそう
同感。小泉純一郎とほぼ同年代とは思えない。
脳みそが壊死していそう。

432 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:25 ID:63Bl48CZ
>>421
菅は河村とお遍路へ・・・・

433 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:29 ID:AUxhcjEu
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <   記者会見はサービス
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |
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   |  くェェュュゝ    /|:.    |
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434 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:12:33 ID:KOXxb7r2
菅は執行部には入れたいと思ってるだろ。小沢は。外に
置いとくと次の代表選とかで何かと面倒だし。
ただし、幹事長にもしたくないんだろうな。やはり代表代行
あたりか。

435 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:07 ID:M+B4An0l
誰か早く打ち切れよw

436 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:24 ID:R0HuJvpS
「私も変わらねばならないと自分自身に常に言い聞かせている。
持論から言えば、日本人的コンセンサスの社会の意識は誰もが長い歴史の中で
形成されてきたのでなかなか抜けきれない。
私は日本人も日本社会の仕組みも、コンセンサス社会を全面否定するものでは
ないが、もう少し自立した社会の仕組みを取り入れていくべきだろう。
私自身も常に心がけている。
政治の決定に感情を挟んではいけないと常に心がけている。皆さんは笑うかもしれないが
私は情に流されるほうなので、常にそうあってはならないと心がけている。
あとは皆さんへの対応を良くしろとか、もっと笑えとか、そういうこともこの機会に肝に銘じ
ようと思っている」

437 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:26 ID:jgN5HMiU
自虐ネタ…

438 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:43 ID:4wxK0pGG
今日はゆっくり休んでね、小沢さん。
菅もオツカレ。
河村さんはお遍路いってらっしゃいよ。

439 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:43 ID:63Bl48CZ
眠いよママ。

440 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:13:48 ID:EdYyNKZS
ボケ老人の為に「質問は一項目に整理すれ」だそうですw

441 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:14:07 ID:Ok2h7gX3
>>427
ニヤニヤしてなくて、良い表情だったけど。

442 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:15:15 ID:4wxK0pGG
>>436
こんなこと大人になってから言えるなんて、えらいじゃん。
かわいげあると思うけどな。俺はこれからも変わらず支持するぜ。

443 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:15:31 ID:R0HuJvpS
小泉総理との違いは?
「人間、人間社会は理と情の二つの側面がある。
小泉総理は割合その部分が薄くて、たぶん権力闘争に徹しきれる人物だと思う。
だからなかなか手強いし、これだけの長い間国民の人気を博する事の出来る結果を
得たんじゃないかと思う。僕はその部分はとてもかないません」

444 :バリバリン君 ◆dnJtn.Ni4w :2006/04/07(金) 17:15:53 ID:jgN5HMiU
前原の方がスムーズ

445 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:16:19 ID:D00SUYMy
これで真紀子も民主党入り?

446 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:16:23 ID:EdYyNKZS
前原にカメラ切り替わって普通に空気が変わったな。
小沢の周りの空気は死んどる。

447 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:16:49 ID:PiC8Z88r
今までの民主党党首にはいなかったタイプなのだけは間違いない

448 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:16:58 ID:gaPkuxFC
小沢節が炸裂しまくってキャラ立ってるな〜

449 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:18:08 ID:Gg0XBPn7
>これで真紀子も民主党入り?

それやったらますます新民主党のイメージが旧自民の田中派に

450 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:18:32 ID:qB/oauKR
小沢・第二自民党ができたのか、つまらん。
あ〜、う〜。逝ってよい。

451 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:19:14 ID:KOcjPGPq
これで支持率がいっそう下がったな。

452 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:19:19 ID:EdYyNKZS
>>449
単純に今の民主支持者は昔の自民政治を復活させたいんだと思ってたけど違うの?
格差是正とか地方重視とかそういう事でしょ。

453 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:19:24 ID:q4Xooijs
中国人wwww

454 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:20:02 ID:WDd6IGc1
小泉首相と小沢は同年齢? 信じられんな、違いすぎて・・
まあ、5年以上も政権維持し、戦後歴代3位の人と比較する
方が酷と言う物か。 でもあれじゃ勝てんわな マジ

455 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:20:03 ID:cXELo4vU
民主党って記者クラブに喧嘩売ってるのかw

456 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:20:55 ID:qB/oauKR
変節・裏切り・転向の横路クンは、……。

457 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:21:08 ID:PiC8Z88r
いい感じに破壊してくれそうだな〜。
ワクワクしてきたよ。

458 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:21:15 ID:EdYyNKZS
会見の中継切られてるしw

459 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:21:31 ID:ZEdNkYpx
小沢の記者会見を見て思ったこと。

もはや表に出るべき人間じゃないな。
御輿を担いでいた方が生き生きしてる…

460 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:22:10 ID:EdYyNKZS
>>459

数ヶ月後にはそういう評に落ち着きそうだね。

461 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:23:06 ID:P9gs8E/v
>>453
中共は小沢忌避してたんだっけ?
菅には好意的だったな。

462 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:24:03 ID:VAc0l5os
とゆうか、マスコミの小沢と管の対立を煽ろうとする質問や中学生
がする幼稚な質問の方がばかばかしく思える

463 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:24:58 ID:qB/oauKR
さっき選挙前に発言した本を出す話、いつ出すか決まっていないだと、ふざけんな。
んじゃ、さっきの選挙前の話はウソか。ふん。

464 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:25:09 ID:4Z0AiLma
小沢代表
赤松幹事長
中井政調会長
小沢(鋭)国体委員長

465 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:25:12 ID:jZWrbHZW
>>462
与党は常にその洗礼を受けてるよw

466 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:25:44 ID:CLviBLJb
幼稚な質問に四苦八苦してるボケ老人ってとこか?w

467 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:25:46 ID:V94NeNWp
人事は明日かよー
のんびりしてるなぁ

468 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:27:37 ID:u2elGt3D
>>467
しかも明日の午後と言いつつ、「なるべく早く」「明日中に」と言っていたから、
いつになるかなー。

469 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:27:52 ID:nW1xlP1M
>>449
真紀子はフェードアウトしてたんで、何とか表に顔出したいんだよ
小泉にほっぽり出されたように、小沢にもほっぽり出されるよ、、
しかも、小泉の時に無能を曝け出したのに自分の事はさて知らず
今じゃ、小泉憎し・・ 節操のないただのおばちゃん・・

470 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:28:50 ID:KOcjPGPq
これじゃあ小沢神輿を担ぐのも大変だわ。

471 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:29:07 ID:cXELo4vU
>>465
逆に小泉はそれを利用してるのだが・・・

しかしながら自分の足を切り落とすショーに
爆笑しながら票を入れているけど、
自民党にとっては生命力を磨耗している。

472 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:29:13 ID:en3VTcTQ
小沢の「改革」など、選挙制度や政党助成金などしょせん政界の内向きのものに過ぎない。
外交(日米同盟強化)と経済(小さな政府)を目に見えて変えた小泉の足元にも及ばない。


473 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:29:27 ID:qB/oauKR
>>469 そんな議員を選出している選挙民の民度、劣悪。

474 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:30:24 ID:Gg0XBPn7
真紀子が小泉自民党最大の爆弾だったよな。
今度は小沢民主党の爆弾になるのかな?

475 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:31:07 ID:pxr+yNPO
小沢自体が爆弾だけど

476 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:31:17 ID:jZWrbHZW
>>471
> 逆に小泉はそれを利用してるのだが・・・

それも政治家の力の一つだよ。
そういうことが出来ないならずっと裏方やってれって話。

あと下三行の意味がわからない。

477 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:31:31 ID:2vL5scAC
>>465
与党はそれをどんなに我慢してでも権力を固持したいだけ
時としてマスコミは権力側にすり寄る
それにマスコミの質問が幼稚すぎるのは国民にとって不幸

478 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:31:46 ID:nTsy4vfT
>>472
どっちも原点は小沢が先鞭つけたと思うけど。
小沢のついた餅を小泉が座ったまま食ったようなもんでしょ。

479 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:32:42 ID:MEsZBreK
小沢、記者会見やるんならメモくらい取った方が良いぞ。
こんな応対してたんじゃ、イメージが上がるとは思えないんだが・・・・
9月に菅に交代する可能性もある。


480 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:32:44 ID:EdYyNKZS
>>478
小沢は「餅をつくよつくよ」と言っただけで何もしとらんw

481 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:33:23 ID:nTsy4vfT
>>477
日本のマスコミこそ最強の護送船団方式だからねえ。
日本で最も無能な分野だ。
康夫が長野でやったみたいに記者クラブ完全廃止が必要なんだが。
それやると凄まじいほどの怨念を受ける。

482 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:34:05 ID:3S+BD/q4
>>472
それを15年も前から、日本で一番始めに唱えたのが、小沢一郎だが。

政治家について批判したり、論評するのなら、最低限の知識程度は持っとけよ。
それともあれか、ライオンヘアーで小泉支持になった高校生かw

483 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:34:07 ID:5tVNe/1Y
>>477
大臣就任会見で必ず靖国参拝について聞くのとかな

484 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:34:14 ID:cXELo4vU
>>476
対立を利用して票集めるのは良いが、
組織がボロボロなのは如何なものかってことさ。

普通は党員増と得票増が歩調をあわせるのだが。
その逆ってことは、まあ、モルヒネかなんかで、
元気を装ってるみたいなもん。

485 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:35:45 ID:jZWrbHZW
>>478
それを使って何をなしたかというのも大事なんだよ。
小沢は体制を作った。しかしその体制を使って何をなしたの?
まあ与党のトップでなかったからということも考慮してあげなきゃいかんがね。

486 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:35:46 ID:nTsy4vfT
>>480
日本の9条改憲論争に関しては

中曽根がつき、小沢がこねし9条改正、座りしままに食うのは・・・誰?

という状態なわけですが。

487 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:35:49 ID:w+blWeDk
小泉談話予想
「決まって良かったですねー。誰がなっても強敵ですよー。
小沢さんは昔からよく知ってて、協力できるところはあると思いますねー。
一緒に国民のためしっかり議論していきたいと思います。」

488 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:35:53 ID:EdYyNKZS
>>482
「あ、あれあれ俺がやろうと思ってたんだよ!」てやつ?

489 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:36:24 ID:en3VTcTQ
>>482
水沢の土建屋利益代表が「小さな政府」を呼号する自己矛盾。
外交の親米相手はロックフェラーなどアメリカ左派の国連主義者ばかり。

490 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:36:38 ID:JpqgUXL/
9月に選挙したら管の逆転だな。
来年参院選あるし。


491 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:38:00 ID:qB/oauKR
小沢代表は、一晩もつか??
あす、次の代表選挙の準備を始めよ。

492 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:38:48 ID:ntxMe/Ei ?#
横ででかい声でしゃべっているのは河村かw

493 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:38:51 ID:5tVNe/1Y
>>486
北の不審船事件や総理の北朝鮮訪問がかなり大きな要素になってると思うぞ。

中曽根が蒸し、小沢がつき、小泉がこねしじゃないか。

494 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:38:51 ID:3S+BD/q4
あれじゃないのかw

ライオンヘアーや、小泉劇場で
それまで全く政治を知らなかった奴が、ワイドショーで煽られてテレビを必死に見出した
工房とかが多いってことだな。

論評したり、批判したりする以上、
その政治家の経歴や主張程度は理解しとけよ。

工房だから生まれてなかったのかw

495 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:39:56 ID:fU7RkaPH
正直小沢でホッとした
これでまた菅が選ばれてたら民主党完全に終わったよ

496 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:40:03 ID:KOXxb7r2
まあ小沢が代表になったおかげでこれで鬱陶しい小沢待望論は
なくなるな。小沢で上手くいけば良し、そうでなかったら
これまで散々わめいてた側近も黙るだろうし民主党にとっては
良かった。

497 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:40:07 ID:en3VTcTQ
>>494
土井のマドンナブームをリアルタイムで覚えていますが、何か?

498 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:40:17 ID:FW93SvvP
前原さんと小沢さんだと、対特亜姿勢に違いはあるの?

499 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:41:41 ID:jZWrbHZW
>>484
> 対立を利用して票集めるのは良いが、
> 組織がボロボロなのは如何なものかってことさ。

小沢曰く「新しい物を作る為には破壊が必要」らしいが?
まあ自民党も小泉以降この路線で行けるかという心配もあるけどね。
小泉後に小泉路線が頓挫して上手く回らなくなった場合にマイナス評価される可能性はある。
ただ現時点ではプラス評価できる事項だと思うけどね。

500 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:41:44 ID:n5Efv8+H
小沢と真紀子と結婚していたら・・・・w

501 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:42:14 ID:w+blWeDk
>>497
土井の初当選を知ってるのか?すごいな。

502 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:42:41 ID:en3VTcTQ
>>498
99年のガイドライン論議の時は、日本「周辺」に台湾を含める、と言って
梶山と共闘したり(保保連合)、石原にも「小沢一郎君の言うとおり」
とか言われていたけどね。その後石原はまた反小沢に戻っているが。

503 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:42:46 ID:PhXus5rR
なんだかんだで小沢の主張していた「普通の国」になってきたのは事実。
それに小沢がどれだけ貢献したかは別として。

504 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:42:49 ID:3gCwEpXk
今、小沢がなって良かったよ
9月までの様子見期間を設けられているようなものだから
もし小沢が暴走して党内運営うまくいかなければ
9月には菅が選ばれるだろうし
逆に上手く運営できれば9月にまた小沢が選ばれて
本格的にスタートできるだろうし
まあ会社でいう試用期間ってところだな


505 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:43:06 ID:pxr+yNPO
土井がマドンナなわけないだろw

506 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:43:21 ID:cXELo4vU
>>499
だからさ。

古い党員を切って、新しい党員を増やせるのならば、
それこそ本物の改革だろう。んで党員増えてるの?逆でしょ。
破壊の後の破壊。それが小泉自民党の末路さ。

507 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:44:39 ID:VAc0l5os
小沢支持ってわけじゃないんだが、小泉支持してる人って本当に小泉の政策
評価してるの?

508 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:44:44 ID:CzZYnAu7
管を幹事長にすると言ったことがポイントだったか?


509 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:44:51 ID:4Z0AiLma
海部内閣時代にアメリカが日本側窓口として重宝したのは海部じゃなくて小沢幹事長。
小沢がいなかったら日米関係は抜き差しならないものになっていただろう

510 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:45:01 ID:nTsy4vfT
>>505
しょうがねえだろw
土井がマドンナだったんだよw

511 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:46:52 ID:YJVmwuor
「土建」「利権」「地方ばら撒き」「公共事業」「料亭」
「密談」「談合」
こんな政治家が党首でいいんですか?>民主若手


512 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:47:08 ID:CzZYnAu7
>>507
ヒント:権力というものについて

513 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:48:01 ID:en3VTcTQ
政治家は何を言ったかより何をしたかが問題。そりゃ総理になる前の小泉なんて無定見の極み、
92年のカンボジアPKOの時は「汗は流しても血は流させない」とか言っていたし、
公的介護保険も官僚の言われるまま菅直人と呉越同舟で推進したりしたが。
一枚看板の郵政民営化がネオリベの趨勢とマッチしたという運のよさ、
そして9.11の対米支持や2度の訪朝、イラク自衛隊派遣など、ここ一番の決断力もあって、
外交・経済ともに大きな変化をもたらした。細川政権を9ヶ月でぶっ壊した口だけ小沢とは大違い。

514 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:48:30 ID:pxr+yNPO
>>510
ちなみに土井が初当選の時の古い映像を見たことあるけど
例の目を吊り上げてのキーキー声じゃなくて
気弱そうにはにかみながら喋ってた。
そんな時代もあったんだなあと思った。

515 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:49:27 ID:Uc8AKpvD
>>504
たった4ヶ月じゃ試用期間には短すぎる。せめて半年はなければ
7月の補選敗戦は既に織り込み済みだし次の試金石は来年の参院選
小沢でダメなら民主党そのものが終わりだよ。菅の復活とか絶対ありえない

516 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:49:32 ID:VAc0l5os
確かに権力はあるはな。まあ、ほかが無いので、それを集めた。って感じ
でもあるが・・・・・

517 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:49:41 ID:jZWrbHZW
>>507
それなりに。
不満な部分や納得できない部分もそりゃあるが、トータルとしては現在のところ合格点じゃね?

518 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:50:48 ID:qB/oauKR
菅直人代表を待望する。
小沢じゃ、女性票と若者票を一票もとれない。

519 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:52:04 ID:nTsy4vfT
>>513
自民党の55年体制にピリオドを打った功績は圧倒的だと思うけどね。

小泉の対野中亀井の権力闘争なんてのは党内の異分子を排除しただけだが、
小沢の決断は本当に半世紀にわたる体制を終わらせたわけだから。

520 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:52:06 ID:VAc0l5os
小泉合格点なの?なんか口ばっかりで。・・・・・・・・・・・
何か目に見えていいことやったけ?

521 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:52:53 ID:1hG9glQ2
>>518
不倫で言い訳する奴も似たり寄ったりだと思うよ。

522 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:54:02 ID:CzZYnAu7
>>520
やる気のないニートには目にみえていいことはまわってきません。

523 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:54:16 ID:4Z0AiLma
海部内閣がつぶれた時に金丸さんから「小沢、おめーが総理やってみろ」って打診されてるんだよね。
だけど小沢は断って大先輩の宮沢、三塚、渡辺を呼びつけて政治改革とPKO法成立の踏み絵を踏ませて
宮沢総理を推挙した

524 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:54:53 ID:qB/oauKR
>>521 もてないヤツのひがみだろ。

525 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:55:03 ID:en3VTcTQ
>>520
外交の右傾化と経済の自由化。
賛否両論あろうが目に見える変化であることは衆目一致するところだろう。

526 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:55:21 ID:jZWrbHZW
>>519
破壊はしたが、ろくに再建できなかったな。

527 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:55:43 ID:7+YseFwt
>>523
あのときやってれば良かったなんて後から述懐してるがな
金丸竹下がバックにいたんだから、やりたい放題やればよかったのかもしれんが

528 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:56:00 ID:62LFGDsh
河村幹事長

529 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:57:16 ID:J6xuOe2H
>>527
もしかして渡部はそのときの恨みを今晴らそうとしたのか

530 :無党派さん:2006/04/07(金) 17:57:31 ID:en3VTcTQ
>>519
あと1年こらえ性があればまだしも、自民党はまた政権に戻っちゃったけどね。
それに二大政党制とか政権交代なんて一般論としてそのほうが良い、というレベルの話であって、
それが自己目的化して「政治改革」だと言い募っていた小沢はどうかしている。

531 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:01:20 ID:XTxBXxih
>>530
だな。
そもそも二大政党制の必要性を理解し、それを提唱したのは、
他ならぬ55年体勢の始祖、岸信介だし。

532 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:01:25 ID:bP/aBA4Q
でも、これで統一地方選挙の候補者大変になったところ多いだろうなぁ。
公認権は党本部にあるから、組合系じゃない草の根派には、大変な選挙になるだろうなぁ。

533 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:02:17 ID:9R1uKD88

小沢の対中政策や靖国参拝についての見解を教えてくれ

534 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:02:55 ID:EdYyNKZS
小沢ヨイショのマスゴミの言い分としては「小泉のやったことはずっと前に小沢が提唱していた」に集約されるようだな。
ミットモナスw

535 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:03:19 ID:993UQqy4
小沢はベギラマを唱えるべき

536 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:03:58 ID:EdYyNKZS
慎太郎
「私はあの人を評価しません。若い人は知らないだろうけどね
 あの人ほどアメリカの言いなりになった人はいないんじゃないですか」

とバッサリ。

537 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:04:02 ID:pxr+yNPO
代表選つぶしにチーム施工が何か仕掛けるとか言っていた香具師がいたが
あの小沢会見の悪印象をみれば、何にも仕掛けないのこそが最大の仕掛けだったな。

538 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:05:33 ID:guwfW+6O
>>529
>>523は、わたなべでも、渡辺美智雄(故人、渡辺派会長)かと

539 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:06:51 ID:P9gs8E/v
>>525
総理総裁の権威の再向上と
中朝韓に要らん譲歩を一応しなくなったこと。
あと、俺は野中嫌いだからその閥を駆逐したことだな。
小泉の功績は。

内政は賛否あるから結論出し難い。

540 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:09:01 ID:en3VTcTQ
>>536
言いなりの相手がロックフェラーやハミルトン派の父ブッシュ、民主党のクリントンだからね。
ジャクソン派やウィルソン右派の徹底した「アメリカ主義」の子ブッシュ政権追従の小泉とは違う。


541 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:09:37 ID:EdYyNKZS
>>540
民主党の言いなりって更に最悪じゃんw

542 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:10:11 ID:4Z0AiLma
正直東京都知事様のご託宣はどうでもいい

543 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:10:19 ID:YlSS0AXW
小沢代表    喧嘩
菅代表代行   遊説
岡田幹事長   調整
枝野政調会長  テレビ
鳩山国対委員長 品位
鉢呂選対委員長 ドブ板
川端組織委員長 団体
渡部最高顧問  隠居
仙谷無役    干す

↑どこからも文句つけようがない人事

544 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:10:28 ID:iB/U8I6H
>>540
目糞鼻糞

545 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:12:56 ID:xfeXNh+j
>>540

そうだな、早い話が小沢は売国奴ってことだ

546 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:13:24 ID:fDKl7LSH
小沢さんよ、笑わないでくれ…
マジで余計に怖くなるよ…

547 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:13:40 ID:1NmjrJ76

小泉や竹中の売国ぶりよりマシだろ W



548 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:13:41 ID:YJVmwuor

91年2月、アントニオ猪木が東京都知專選に出馬表明したものの、3月には不可解
な出馬断念を宣言したことを覚えている方も多いだろう。
実はアメリカから戻った直後の同年3月4目に
猪木と佐川急便の関係者、それに当時自民党の小沢一郎氏らが会合を開いて
猪木の出馬断念の話をつけたのだ。
それを私はあとから聞かされたのだが
猪木が私に出馬断念の”本当の理由”を言ったときには耳を疑った。

「新間、都知事選を降りることによってオレの借金がなくなるんだ。わかってくれ」

つまり、猪木が出馬を断念することにより
あの当時で16億円あった莫大な借金がチャラになったというのだ。
要するに、16億の負債を佐川に全部買い取ってもらったということだ。
それは、猪木から直接聞いたから間違いない。

「新間、すごいよ。佐川急便はすごいよ。オレを都知事選から降ろすのに、16億チャラ
にしてくれたよ」

http://www33.ocn.ne.jp/~shinma/prowh/prowh015.html

549 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:16:13 ID:AUxhcjEu
 石原知事は、自由党の小沢党首について「非常に疑義を感じる人。
長く自民党にいたが、あれは経世会で金でも権力でも好きなことをしていた」と発言。
「私は政治家として彼は認めません。非常に危険な政治家と思う」と語気を強めた上で、
菅代表について「それを覚悟で菅君は数をそろえるために合併したのかもしれないが、
民主党は非常に危険な要因をはらむことになり、分裂する一つの大きなモーメント(
契機)になると思う」との見通しを示した。

 また、小沢氏が自民党幹事長だった90年の日米構造協議で430兆円の公共事業を
引き受けたことについて触れ、「造らなくてもいい物をあちこち造り、日本経済が
がたがたになった」などと批判した。 (07/24 21:19)

http://www.asahi.com/special/seikyoku/TKY200307240312.html

550 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:16:27 ID:xfeXNh+j
>>547

アホだなww
小沢の自民党時代を全然知らんから
まっそういってるんだろうけど。

551 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:17:39 ID:bm99FzDo
小沢の基本政策:政権交代

552 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:17:49 ID:BGZda/tq
>>530
小沢と武村の対立が自民復権を招いちゃったからなあ
どうせ自民とは組めないだろう、と社会党を侮ってたのが敗因だよね

553 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:18:54 ID:sQSk5TLh
どんなにセコウが工作しても
小沢には通用しないと思うのは
私だけか・・・・?

554 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:18:55 ID:AUxhcjEu
小沢一郎の裏切りと政治腐敗
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

 さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。
 オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、新進党の参院戦での
比例名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川
護熙だけを血祭りにあげて、小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ
共済組合では、数十億円が使途不明であり、当初追及された初村謙一郎
経由の3500万円どころではない。実際には、10億円の政界工作費が使わ
れたことは明白で、小沢一郎は幹事長であった。選挙の実質的な最高責
任者であり、比例順位名簿の最終決定者であった。
 金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から5億円の闇献金を受け取
った事件では、小沢一郎は金丸ひとりに罪をかぶせて、われ関知せずを
装った。
 建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎
のほかにない」というのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢
は中村ひとりに罪をかぶせた。
 東京の信用組合が破綻した事件では、高橋治則と山口敏夫が逮捕され
たが、小沢は何ひとつ責任を問われなかった。
 仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のもと
に結集している政治家の姿は、一層哀れである。

555 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:19:49 ID:YJVmwuor
ゴルフ場造成地でコンクリ詰めにされた北浜の相場師、見学和雄。
神戸のホテルで狙撃された山口組ナンバー2の宅見勝。
アンダーワールドの大物の名前が次々に登場する。
なかでも著者が懇意にしていた、高岡という不動産会社社長の存在感が際立っている。
彼はバブル期の裏経済を仕切った人物の懐刀だった。
「やることなすことに邪悪な美しさを帯びていて
気が付いたら、私は高岡の懐に飛び込んでいたのだ」。
九一年、都知事選挙に出馬表明した猪木は、土壇場で撤退して失笑を買った。
自民党の候補は磯村尚徳。当時の自民党幹事長は小沢一郎だった。
小沢と親しい高岡から、猪木を翻意させろと加治に電話が入る。
「タダで降りろとは言わない。金は用意させるよ」。
小沢とはうまくやった方がいい。
そう言ってから「猪木は何をしたいんだ?」と高岡は訊く。
「外交だと思います」
「なら、外交のいいポジションを作らせる。俺が間に立つから、その線でまとめてくれ」。
並みのノンフィクションや暗黒小説が束になってもかなわない迫力が行間に漂う

http://book.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/414604-8.html



556 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:19:52 ID:1hG9glQ2
でも小沢と対立した奴はみんなろくな終わり方してないんだよね。

557 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:20:13 ID:EdYyNKZS
>>554
どういうバックがついてるとこんな切り抜け方ができるんだろう。

558 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:20:28 ID:1NmjrJ76

>>553

俺もそう思ってる

せこうじむしの必死さが笑えてしかたない


559 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:21:02 ID:oBDxxaot
橋本でもそれくらいやってるし
今真っ最中

560 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:22:20 ID:YlSS0AXW
>>552
社会党の底抜けのアホさ加減を知ってたのは、むしろ野党出身者の方だろう。
武村の政治センスのなさが自民復活を・・・

561 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:22:25 ID:YJVmwuor
>>557

>小沢と親しい高岡から

>なかでも著者が懇意にしていた、高岡という不動産会社社長の存在感が際立っている。
>彼はバブル期の裏経済を仕切った人物の懐刀だった。



562 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:23:30 ID:ZEdNkYpx
共和党強硬派が衰退しつつあるいま、
米民主党にパイプを持っておく事は非常に大事。
でも、レイムダックしつつあるとはいえ
まだ3年続くからな、ブッシュ政権は…

小沢が表に出るのは早すぎたよ。
でも、心臓の事考えると今しかチャンスないかもな…

563 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:23:46 ID:oBDxxaot
チーム施工が小沢を怖がってるのは良く判った

564 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:24:35 ID:PaGP1rHU
自自連立の一瞬を除けば、10年以上野党暮らし、
疑惑と言っても、ほとんどないだろう
自自連立でも野中や森が小沢に甘い汁を吸わせるはずもない

565 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:25:36 ID:pxr+yNPO
オザーは自壊してくれるから工作の必要なしだろw

566 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:26:12 ID:cXELo4vU
>>564
小沢の政治資金の8割が家財道具を売ったヤツ、
という記事もあったなw

567 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:26:26 ID:YlSS0AXW
セコウが得意とするのは、岡田のような正統派レスラーにネガティブなイメージを与えること。
生来の悪役レスラーには通じない・・かな?

568 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:26:59 ID:qpAxnBMJ
小沢さんはさすがに大物だなあ、たかが野党の党首選にこんな注目されるなんて。
ここまで露出が多いと千葉の補選もひょっとするかもよ。
自民党いたときの小沢さんのコワモテからすると全然変わったなあ。
私のような未熟者を党首に選んでいただきだって。信じられない。
民主党に政権とらせるのか、つぶしてしまうのか確立は半々だと思うが、
今日の演説のような態度とり続ける限り国民の支持はなびくと思うよ。


569 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:30:01 ID:oBDxxaot
小沢にスキャンダルがあったら例の和人の統領が知ってるだろ
その情報が同じ和人の施工に流れてないなら無いんじゃね

570 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:33:22 ID:oBE+u7i8
前山くんがまたデムパな発言をしまくってるわけだが。@関西ローカル
「いろいろあったが、民主党の若手が優秀な事は間違いない事なので
これからも厳しく、温かく応援していただきたい」
とかさ。許しがたいよ、コイツ。

571 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:33:33 ID:323sHt1u
>>566
自分も記憶にあるな>その記事
どこで読んだんだか
その他、小沢に大口献金提供してんのが層化って記事も読んだなぁ

572 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:34:55 ID:323sHt1u
>>570
民主をドツボに叩き込んだ張本人が何を言ったところで
嫌味にしか取れないなぁ

573 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:35:23 ID:dLXf2Tao
>>558
数年前の民由合併が話題になってた頃のログ見るとわかるけど、民主支持者は
強い小沢アレルギー持ってる人けっこういるよ。民由合併派の漏れはさんざん
叩かれたもんだw

574 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:35:25 ID:MEsZBreK
民主党の生え抜きではない代表というのは今回が初めてなんだよな。
これまではとりあえず誰が見ても概ね納得できるような面子しか代表になれなかった。
小沢Gも先の総選挙でメンバーをだいぶ減らしてるし、党内的に見ればそんなに大きい勢力でもない。
それでも前々から準備して党内での関係を作って、外様でありながらこうやって当選してしまう選挙戦略というか、
こういう部分は若手も見習うべきところが大いにあるよ。
一新会・鳩山Gの結束力や選挙活動もかなり上手く行っていた。

575 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:36:26 ID:PaGP1rHU
>>570
創価学会や親友の武部勤、中川秀直へのメッセージ

576 :無党派さん :2006/04/07(金) 18:36:58 ID:UZpxKXJl
女性人気に関して小沢は不利という定説?だが、
確かに気軽に声をかけられるのは管の方だけど
より強い男に惹かれる女性の習性を考えれば
圧倒的な悪オーラのある小沢も負けてないと思う。

577 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:38:29 ID:XTxBXxih
おまいら、今回の塩選挙でいちばん笑えたマヌケって誰よ?

俺は、旧社会党の横路グループかな。まるで村山かと錯覚したよw

578 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:38:32 ID:PaGP1rHU
>>574
だいたい、本来、前原グループに入ってもいい奥村展三が小沢派の時点で
前原は終わってる

579 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:39:23 ID:j7LyxfUK
>>570
番組としては全体的に小沢菅に批判的でマエハラさんに同情的だったかな。
最後に「民主の若手はしばらくガマンしる」などと言ってたね。

580 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:39:23 ID:ZEdNkYpx
>>573
自由党支持者もがっかりしましたです…>民由合併
まあでも、
あの時から小沢が代表の座を奪うとは思ってたけど、
結構時間かかったなw

581 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:40:00 ID:ee1ZewzA
>>568
小沢シンパさん、小沢はバックがいて大物とされたんだよ。
バックがいなくなったら、やることすべて裏目に出てるんだね。
今回も、民主党のなかをかきまわして終わりですね。
政策を支持したわけではなく、「どちらが民主が変わると国民に期待させることができるのか」
という党内のベクトルで代表になったわけだから、しばらくすれば瓦解するでしょう

582 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:41:25 ID:3S+BD/q4
>>580
お互い、長かったなーw
でも、ここからもまた長い。



583 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:41:49 ID:EdYyNKZS
>>579
若手にしてみりゃまさに「暗黒の時代に逆戻り」だからなw

584 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:45:09 ID:3S+BD/q4
>>583
小沢が若手を切り崩すよ。
小沢派は、民主で最大グループになる。
小選挙区制の下では、党執行部が絶大な権力を持つからね。

ただし、「ゆっくり」やる。
徐々に、徐々に。
真綿を締めるようにな。

仙谷は殺される。

585 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:52:13 ID:323sHt1u
>>584
>仙谷は殺される。
リアルでちょっと吹いてしまった。
そこまでされにゃならんタマでも無かろう。

586 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:53:39 ID:3S+BD/q4
>>585
ちょっと俺の願望が入ってしまったw
勝手に死んでくれと。

587 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:54:12 ID:YJVmwuor
地方の土建屋が一生懸命な書き込みですねw

588 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:56:45 ID:6eZTxk1Z
>>560
武村の軍師の田中秀征が政治家は信念と政策で勝負するべきもので政局を読むのは邪道だと信じていたクチですから。
だから、本人も選挙に勝てないわけですし、いい意味でも悪い意味でもそのお家芸は前原・枝野らに受け継がれているわけですが。

589 :無党派さん:2006/04/07(金) 18:57:58 ID:cXELo4vU
そういや前原・枝野の「欲しがりません勝つまでは経済理論」は
田中秀征に酷似してるなw

590 :588:2006/04/07(金) 19:03:40 ID:6eZTxk1Z
俺は正直そんな連中の方が実は好きだったりするのだが、
一歩間違えると机上の空論に陥るんだよな。

591 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:07:44 ID:PhXus5rR
仙谷って意外とアンチがいるのな。アンチがつくほどの大物でもないと思うんだが。
彼は健康状態があまり良くないので、そんなに死ね死ね言うのは、あまりシャレにならんよ。

・・・というか余り人を死ね死ね言われると、気分が良くないだけだな。
2chで今更こんなこと言っても始まらんが。

592 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:08:52 ID:1+yl2t2H
なんか、小沢信者で酔ってるやつが紛れてるな。

民由合併派だから叩かれたとか、お互い長かったなとか、
さも自分らが政界の檜舞台にいるかのような発言。

593 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:09:28 ID:fEpPzKPV
>>589
小泉・竹中=戦前の陸軍
前原・枝野=戦争を煽ったマスゴミ

小泉構造改革が"成功"して格差社会になった責任の一半は民主党の旧主流派にある。
2002年ごろに民主党が亀井と組めば小泉を倒せたのに。
枝野や前原は新自由主義改革の応援団。

594 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:13:07 ID:SgrprKvA
前原は辛いだろうねぇ
与党向きなんだけど、入ったら埋没するだろうし

595 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:15:48 ID:f0+pxOap
岡田、枝野、前原、原口、野田このへんの連中で新党ブチ上げたほうが
2大政党制にも近道なんだが、肝心の本人達がそれをわかってない

596 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:20:49 ID:f0+pxOap
当分、自民の独走決定だな
小泉で持ち直して安部で磐石の態勢♪

597 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:21:25 ID:323sHt1u
>当分、自民の独走決定だな
それは去年の9.11から決まっていること

598 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:23:21 ID:323sHt1u
自分は元民主党員で小沢支持気味(新生党時代から)。
今回は、悲観も楽観もしない。
来年の参院選がいろいろ愉しいといいなぁと思っている。

599 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:23:26 ID:PhXus5rR
>>593
最近ではやや疑問が持たれ始めたとはいえ、構造改革路線には
基本的に国民の支持がついてきたのだから仕方なかろう。

その対比との流れで言えば、この国民の支持は
日華事変etcの国民の熱気と対比できるかもしれんね。
戦前について言えば、基本的に戦争に勝つと国民は盛り上がってしまうのが
普通で、マスコミを責めた所でどうにもならんと思うけど。
朝日も戦争反対路線をとっていたら不買運動を起こされてあっさり転向して賛美路線へ。
そしたら一気に購読者数が増えたらしいぞ。彼らも所詮商売だしな。

600 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:30:13 ID:xfeXNh+j
民主党、衆議院参議院合わせて192人
自民党、衆議院だけで296人www

601 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:36:50 ID:P9gs8E/v
>>599
今の構造改革路線と
戦前の大陸への膨張政策に対する国民の支持を対比させることは
どう考えても無理があると思うが。


602 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:46:36 ID:YJVmwuor
国民は郵政民営化に賛成したのではなくて、古いタイプの政治家にNO!と言ったんだよ
その結果がこの間の夏の選挙だ
にもかかわらず、小沢のような典型的な古いタイプの政治家を持ち出す民主党は
まったく空気が読めてない

603 :無党派さん:2006/04/07(金) 19:54:01 ID:PhXus5rR
>>601
「国民の支持」だけの観点から当時の政府と政治情勢を対比しただけ。
実際の内容や、そのことの是非は考えてない。

604 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:04:57 ID:4Z0AiLma
早速石原が騒ぎ始めたね
国政から逃げた口だけジジイのくせに

605 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:23:29 ID:rF4fLNxE
千葉7区の候補者を内山に差しかえて、
藤井裕久を比例復活させて幹事長にする。
小沢ならこのくらいはやると思う。


606 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:23:35 ID:P9gs8E/v
>>603
国民の支持のみの観点ってレッテル張りに都合良過ぎないかw
それに国民の支持って言っても現在は支持率も得票も過半数の支持集めてるだけで
当時の政府や時代状況と何も噛み合って無い気がするが。

盲目的小泉支持もアレだが、
そもそも、小沢が抵抗勢力だと政敵レッテル張りして荒し回り国民が喜んでいた事実を無視して
大陸進出やらヒトラーやら大政翼賛会やら厨臭いレッテル張りしてミスリードするのも同レベルだと思う。



607 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:24:00 ID:wlEDFeX5
小沢支持者も今回の代表就任で駄目なら目が覚めるだろう。
若手の言う通り1度代表をやらせないと小沢は成仏しないよ。

さぁ、さっさと小沢を引き摺り下ろそうぜ。

608 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:24:51 ID:gaPkuxFC
前原は今にも死にそうな顔でコメントしてるな。
よほど悔しいのだろう。自業自得だけど。

609 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:27:24 ID:rF4fLNxE
河村がフジテレビで言ってたけど、
今日の両院議員総会の会場は、
新進党最後の総会の時の会場だったそうだ。
あの、岡田が解党を決めた小沢に、食ってかかったときの場所。
いわく因縁の場所だったんだな。
吉と出るか、凶と出るか。。


610 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:27:27 ID:PaGP1rHU
>>605
それはいいアイデア

611 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:29:41 ID:rF4fLNxE
>>610
小沢は千葉7区の情勢について、
さっそく選対幹部と相談していたらしい。


612 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:30:56 ID:BGZda/tq
あのさ、聞くけど岡田って党内グループどこ所属ってことになってるの?
あんまり聞かないので

613 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:31:47 ID:Xm0c/GXP
>>612
ムショじゃないの?

614 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:37:34 ID:PBpPMyCp
渡辺周のサイトから
>それにしても田中真紀子先生が議場で「アンタ、小沢さんが代表にならないと、
>民主党全体がお遍路さんになっちゃうわよ」と個別折衝。さらには代表選挙直前
>にも電話でのダメ押し。ここまで真紀子先生ガンバルとは驚いた。

マキコワロス 
つか、マキコの為に大きなポストを用意してるという噂が現実になりそうで、
それだけは嫌だなぁ。

615 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:39:21 ID:Xm0c/GXP
>それにしても田中真紀子先生が議場で「アンタ、小沢さんが代表にならないと、
>民主党全体がお遍路さんになっちゃうわよ」
若手全員お遍路すべきだな。


616 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:41:11 ID:HKmx4Qnl
ネクスト外務大臣か

617 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:41:47 ID:3S+BD/q4
>>614
真紀子の噂なんて、全くない。
アフォが適当に書いてるだけ。

618 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:52:39 ID:2QWtHVEj
>>612
すべてのグループに距離を置いてる。強いて言うなら鳩山グループだけど。

しかしなんだか、紳士服専門店でよく「閉店セール」「開店セール」やるとこあるやん。
民主党の代表戦って、あれと同じなんだろうね。

619 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:57:19 ID:9qRCq84s
>>618
どうせならパチンコ屋の新装開店セールw

ま、ピンチになると新しい顔に変えるアンパンマン政党だなw

620 :無党派さん:2006/04/07(金) 20:59:11 ID:MEsZBreK
>>604
石原はいつもアレなんで、誰もまともに相手にしませんよ。
息子の教育でもやってろと。

621 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:00:36 ID:s2gdOWCH
普天間飛行場移設問題で、滑走路を2本建設することで合意した
訳が分からん

622 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:01:37 ID:X5fJ2AJ5
やっと小沢が代表になったか
旧民主党の馬鹿どもじゃ勝負にならないと思っていたが
やっとまともな党になるな

菅や鳩山ついでに岡田や前原もよく礼を言っておけよ

623 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:03:01 ID:q4Xooijs
明日の朝刊対策だろw 相変わらずだな小泉は

624 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:03:21 ID:s2gdOWCH
Vの字らしい←滑走路

625 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:03:25 ID:t8lWwrBe
小沢だけでもだめだろwwwww

626 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:06:11 ID:vrUyI4GG
民主党が分裂しないように政権交代をしばらく棚上げするのがいいかと。

今の民主党に政権担当能力があるとはとても思えん。はっきりいって今の民主党に
細川内閣以上の内閣を作れるか?無理だろ?
しばらく野党で力を蓄えた方がいい。

627 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:13:13 ID:q4Xooijs
小沢がNHKニュースウオチに出演中

628 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:15:22 ID:004Eixyy
小川淳也って何者? ちょっとブリッコしててウザイ

629 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:15:41 ID:XJLep3ak
>>596
>>600
どう考えても自民は今が最大だな。
これ以上増えたら、一緒にいる意味が無くなって分裂するだろうし。


630 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:19:33 ID:q4Xooijs
小沢、ロートル発言w

631 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:21:03 ID:004Eixyy
>>605
誰よ? デブの内山くん??

632 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:22:02 ID:kBX7j/oB
白などという腐れ鮮人を出した前科のある集団を支持することは生涯ないだろう。

633 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:22:56 ID:CwC5QTIL
これから,小沢一派の論功行賞の人事が始まり,菅一派の排除と横路一派の
追い出しをやるのかな

634 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:24:28 ID:4bNqVWcK
>>626
その「政権交代を封印して余力を蓄える」ことが出来ないから、政権交代と叫び続けるしかないんじゃないの?
政権交代と叫び続けることが民主党の存在意義なわけで、それを封印したら党が崩壊するよ。

635 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:26:28 ID:wzwFf334
菅一派対策は怒りっぽい菅がキレて自分から出ていくように仕向けるくらいのことはするかもな。

636 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:26:39 ID:9qRCq84s
>>634
護憲を言わない社会党みたいなもんだな。


637 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:27:04 ID:DslyFFYw
ここ一週間というもの
マズゴミは、小沢フィーバーで大ハシャギ
特に今日一日は、オザワ・デーだった

小泉は、格別好きでもないが
今日、官邸で、小泉がトム・ハンクスとふざけてるニュースを見て
なぜかホッとする気持ちがしたのはなんだろか

小沢、重すぎ、深刻すぎ
うっと〜し〜、重苦し過ぎ
アタマに押し付けがましく、漬けもの石でも載せられた気分だ
せめて、ダイエットくらいさせろYO!




638 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:33:02 ID:s2gdOWCH
V字型の滑走路の向こうに 「安倍」と言う地名がある

639 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:34:13 ID:4Z0AiLma
さあ小沢代表はこの普天間合意にどういう反応を示すか
見ものですな

640 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:34:20 ID:SEUW+9Vr
好きでもないのに、マルチなのか。

641 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:43:18 ID:XJLep3ak
>>626
政権担当能力って何だ。
英語だと、”政策の善し悪し”って意味で使うし、
議会制度論だったら、”政権を担うための過半数の議席を確保できるか”って意味になるけど、
それと2chねらーの言う政権担当能力は別物らしい。

具体的にどういう意味で政権担当能力って言ってるんだ?

642 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:48:47 ID:q4Xooijs
小沢会見に中国人記者が中国語で質問

643 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:49:03 ID:EdYyNKZS
タッソと真紀子はどう折り合いをつけるの?

644 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:49:46 ID:4bNqVWcK
>>641
首相にヤル気を無くさせて政権を放り出させない
党首の個人的な感情で連立与党を離脱しない
民主的な方法で選出された代表に無理やりな理由をつけて引きずり降ろすような真似をしない
年金問題を追及してて自爆しない
ガセメール問題に引っかかって国会の予算審議を空転させない

少なくとも最低限この程度は必要だろ。

645 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:54:21 ID:23W20seB
■■ 石原都知事:民主新代表の小沢氏…「私は評価しません」■■[毎日新聞]

東京都の石原慎太郎知事は7日の定例会見で、民主党代表に選出された小沢一郎氏に触れ、
「私は彼を評価しません。
あの人ほどアメリカの言いなりになった人はいない。
大した党にならないと思うね」と酷評した。

 石原知事は「(小沢氏は)自民党を牛耳っていた金丸信元副総裁らを背景に自民党幹事長を務めたが、
アメリカに言われて、造らなくていい公共工事をやって、湾岸戦争の時は、一瞬にして戦費支出を決めた。
自民党で一番いい思いをしたのは、あのグループ(旧経世会)じゃないの」と指摘。
「テレビで見たけど、小沢君の言うことは非常に観念的、抽象的。
菅君はべらべら政策の話をしたけど薄い感じがしたね」と、代表選で敗れた菅直人氏についても批評した。

◆小沢の海坊主は、日本の国債残高800兆円のうち400兆円を作った国賊じゃん◆

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060408k0000m040121000c.html

646 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:55:39 ID:qrZdJri0
国賊は自民だってば。

647 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:56:05 ID:OclVqR/O
小沢は自民の政治家

648 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:57:53 ID:mnuKiHYr
前原前代表

649 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:58:26 ID:SEUW+9Vr
>>643
いまは同志だw

650 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:58:29 ID:lyu1PtgZ
菅のいら菅ぶりに、小沢のこわもて豪腕独断に、鳩山の宇宙人ぷりが合体すれば無敵だよ

651 :無党派さん:2006/04/07(金) 21:59:34 ID:OclVqR/O
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060408k0000m040087000c.html
 かつて小沢氏とたもとを分かった人たちは、小沢民主党に懸念を示す。
 「小沢さんはぶれないし、人の意見も取り入れる。だが、いったん主義主張
で違いが出ると、面倒くさがって説得しようとしない」と語るのは、愛知和
男・元環境庁長官だ。自民党田中派時代から行動をともにしたが、97年に小
沢氏率いる新進党を離党した。「二階(俊博経済産業相)君は引き留めてくれ
たが、小沢さんから慰留はなかった」と言う。今は自民党衆院議員。「民主党
も大変だと思うよ」と話す。同じく新進党を離党し自民党に戻った笹川尭・元
科学技術担当相も「気に入らないとすぐ怒るし、雲隠れする。人を遠ざけちゃ
う。政治は人を集めるものなのにね」と語る。
 さきがけ代表時代、小沢氏率いる新生党と細川連立内閣を支えた武村正義元
官房長官。予算を巡って対立した小沢氏が10日間姿を消したことなどを、引
退した今も思い出すという。「あれから十数年。小沢さんが変わっているかど
うかが、カギ。がっかりさせないでほしいな」と言った。

652 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:00:06 ID:wzwFf334
忘れちゃいけないのはバブル期の自民党の中枢にいたんだよな、小沢一郎は。

653 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:02:03 ID:OclVqR/O
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060408k0000m010080000c.html
「剛腕・小沢」「選挙に強い小沢」。今日も語られる小沢待望論の原形は、ほ
とんどが自民党時代に出来たものばかりだ。人事と資金を一手に掌握する幹事
長ポストを好み、舞台裏で力を振るったことに起因している。小沢氏に対する
自民党内の警戒感は依然根強い。
 しかし、小沢氏が同党を去って年数がたち、往年の小沢氏を知る自民党議員
の数も減って「小沢神話」が薄れてきているのも確かだ。「政治家としての賞
味期限が小沢氏に重くのしかかる」との見方もある。小泉首相と激しく対立し
た野中広務元幹事長でさえ「芝居の役者としては小泉さんの方が上」と語り、
神通力の衰えを指摘した。

654 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:03:59 ID:OclVqR/O
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html
「石田日記」 4月7日(金)更新しました! 
最新日記

4月7日(金)
「決戦」
 いよいよ今日、新社長が決まる。午後3時から赤プリで両院議員総会。


小沢新代表
 もちろん今日の動きもライブでお届けします(嘘です)。

 小沢陣営が97票まで固めたとか(総数192)、某議員が拉致されたとか、どちらになっても岡田幹事長ほぼ確定とか情報が飛び交う。


 両院議員総会。二候補が演説。思ったより票差が開いた(小沢119票、菅氏72で47票の差)。

 正直言って、菅候補が子供の時の話を織り込んだのは良かったけど(前回の前原演説に影響された?)、これからどう党再生していくか
という具体性にちょっと欠けたかな。

 比べて、小沢候補の原稿は良く練れていたのでは。「自分も含めて変わっていかねばならない」とか「9月には改めて代表選をする」とか
、批判とか前に「9月継続で無ければ嫌だ」といってたと言う(本当に言っていたかどうかわからない)ことを上手く織り込んで演説にしてた
。誰が書いたんだろ。

 次は幹事長などの人事に焦点が移っている。

 民主党が果たしてどう変わっていくのか。

655 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:10:13 ID:2NGspXAR





          乗   っ   取   り   完   了  

656 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:17:23 ID:+lC9eUUx
なんだよ小沢の喋り方のトロさ、ひどいね。
も少しスラスラ喋れないわけ?
党首やる前に話し方教室に行ってこい。

657 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:18:44 ID:XTxBXxih
そろそろ白状しろよ、挙党体制(笑)なんだろw

658 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:19:40 ID:5HD/MfGN
ぽっぽと菅は確定みたいねー
あとは横路グループと前原グループから起用かな

659 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:20:28 ID:iQGRviUA
TV見てるが、こいつ全く中身がねえw

660 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:21:23 ID:XJLep3ak
>>644
>首相にヤル気を無くさせて政権を放り出させない
首相がやる気をなくしても、普通ならその党の次の代表が受け継ぐわけで、政権を放り出すことはあり得ないし、
前例もないな。 細川は明らかに外的要因だし。

>党首の個人的な感情で連立与党を離脱しない
それはもともとその党に与党内の影響力が無いときだろう。たしかに”連立しても存在感がないなら政権担当能力は無い”と
言えるかも知れないが、それは上に書いた、”政権を担うための過半数の議席を確保できるか”って話になるし、
民主に関係ない話なのは確かだな。

>民主的な方法で選出された代表に無理やりな理由をつけて引きずり降ろすような真似をしない
首相は議会の賛成多数で決まるのだから、それで選ばれたのなら民主的だろう。
やめるのは本人の意志なのだし、無理矢理な理由では引きずりおろせないのは小泉が証明してる。

>年金問題を追及してて自爆しない
>ガセメール問題に引っかかって国会の予算審議を空転させない
与党は関係ないな。

661 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:23:10 ID:+lC9eUUx
報ステで小泉の道路政策批判しまくってたけど
古館に「じゃあ小沢さんならどう根本から改革するってんですか?」
小沢「国民の皆さんが票を与えてくれたら改革できますよ」

小沢って真性のアホかと。

662 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:24:52 ID:vkkltNry
小沢と堀田力が2ショットで話をしてるというのも何だか凄いな>報捨て
ここにマキコがいれば完璧w

663 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:25:12 ID:9qRCq84s
>>661
とりあえず、小沢君には菅の「高速道路は全部作れ」国会決議は誤りであり、
高速道路の建設を中止すべき、って小泉に迫って欲しいもんだ。

それができなきゃ、所詮単なる口先男。

664 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:28:11 ID:q4Xooijs
民主の予定では

小沢の日曜予定は報道2001のみ
サンプロは出ないつもりかw

665 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:28:18 ID:jZWrbHZW
>>660
民主党全体に対してだろ。

666 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:33:17 ID:oBDxxaot
賢明だなw
代表選の日程と言い徹底的にサンプロ干しに来たな

667 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:36:20 ID:nVqMsbDZ
菅直人 〜南京大虐殺記念館を訪問し、小泉首相の靖国参拝を非難
http://people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

668 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:36:43 ID:LoUDSnDD
>>663
それなら道路公団廃止の方が話し早いんじゃないの?
道路を維持管理するだけならたいした金かかんないんだし

669 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:37:57 ID:32LvHhwq
日曜

報道2001
日曜討論
サンプロ

小沢出演決定(小沢HPより)

670 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:39:21 ID:oBDxxaot
なんだ出るのか








いっそのことイメチェンのためにサンジャポ出て欲しいw

671 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:44:47 ID:q4Xooijs
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672 :無党派さん:2006/04/07(金) 22:56:50 ID:9qRCq84s
>>668
廃止wって言っても、業務そのものや借金があるから、
「税金国営化」じゃん。

国土交通省高速道路局になるだけ。

かつての北海道開発庁が国土交通省北海道開発局になったが、
これも「廃止」って思う人?

673 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:02:50 ID:23W20seB
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ    
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  <  いつブチこわすか、楽しみだぜ!!
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |    \______________
    ._|.    /  ___   .|
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

「壊し屋の帝王」いや「壊し屋の低脳」」 小沢のブタ野郎 !!!!

674 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:04:22 ID:LW+CX4TH
民主党:新代表決まる 「ニュー小沢」に再生を期待
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060408k0000m010139000c.html


なぜか途中でタイの話が出てくるんだが・・・・。

675 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:09:13 ID:HKmx4Qnl
>>670
関口「さて今日のゲストは民主党の小沢新代表ですが」

ハリー「喝だーっ!」

676 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:25:03 ID:YJVmwuor
地方の土建屋に夢を与える新党首誕生!!

これで日本に道路が増える!道路工事が増える!



677 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:38:20 ID:DslyFFYw
>>645
当然
小沢は、民主党を自分の政権復帰用の踏み台としか思ってないから
「政権交代」の連呼以外、
あほらしくて「民主政権」が何するのかは全く言わないわけだが
それでも、「平成唯一バカ査定」ともなりそうな
金丸―小沢の首都機能移転構想はチョ〜有名政策
ウルトラ公共投資として、東北への首都機能移転だな

他の小沢の政策として明らかになってるのは、
消費税20パー
改憲核武装
参院、および衆院比例区つぶしで、衆院300小選挙区→議員定数の限りなく最小化→
実質的独裁へ
北朝鮮との国交回復で、小泉自民の2倍の補償
(90年の金丸-小沢訪朝団以降、北朝鮮利権は、本来、金丸―小沢利権と小沢は派心得ている)


678 :反小沢:2006/04/07(金) 23:41:08 ID:mGrT6ixv
来るなら来いウヨども!! 議論で勝負してやる!! 論破して泣かすぞ!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50

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679 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:41:21 ID:pJ2dnF37
小沢一郎って、下書き見ないと演説できないみたいだね〜
菅氏の方が断然イイ☆

680 :無党派さん:2006/04/07(金) 23:43:31 ID:s2gdOWCH
       , ;-;-;-;-;-;:、
      /;:; ------ 、;:L               , -;-;-;-;-;- 、
     /;:/       ヾ;:ヽ    ___    /;;;;;;;-----;;;;;;;;;;ヽ
    .{:;:l      ィヽ Vハ  ,ィ<////////>、. |;;;/ '  ニニニ   ヽく
      ';:;|  ⌒     o ,   } /;!  ニニニ._   l;゙i V  _, 、 /_、  };;)
     ヾi  o ,   、 ̄  Y {;;| ,--、 ll ,--、 |l;;;}( `(/ ) ( \) ム'
     (`   ̄イー-' `Y }ノ/^(/・) (・\) ⌒l |   ̄イ_ )、 ̄  トノ
      \__ イ /⌒  ノ ヽi  ̄ィ   ) ̄  iノ {   ,.-‐-‐-、ヽ  |  ,--、
    /^ミ}_ `\__, イー-、|  /. `ー'  ヘ  |   ヽ´  へ  `ソノ ({三 }
     { ー })   人 □ .|  ,ィ{ ヽ ⌒ー⌒ ノ ,人  /\___,<_   Lュ|
    〉 .ノ  /  V ヽ.| { 三}\ ヽ_,ノ /  \  | ◇ }    \ ヽ ヘ
  /^ヽ/ ./     \ | | Yリ   | ̄大 7       }  | ハ ノ      L| ̄`}

国民新党との差がわからない

681 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:14:18 ID:GC5oNH8V
細野豪志も小沢に投票。

682 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:19:32 ID:AEwhUCq9
>>681
ソースは?

683 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:20:55 ID:3zbbx5T0
普通終わった後で、こういうところで誰に入れたとか言うのは本当なのかねぇ・・・
前原・仙谷は誰に入れたんだろうか。・・・・聞くまでもないか。w

684 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:23:02 ID:fTVqX0Vi
前原は小沢っぽい。仙谷は菅だろう。

685 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:23:57 ID:mNWZkQpW
前原は小沢投票を匂わしていたそうだが。

686 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:25:40 ID:+2HQAtiJ
>>682
俺もTVで見た

細野程度の知名度の議員の動向はわざわざ記事にならんと思う

687 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:26:15 ID:HY+XkLlI
菅さんのスタンスは好きだったので、民主党結党以来応援してました。
今回小沢が代表になって、昔の民主党が乗っ取られたようで悲しい思いです。
小沢にはさっさと失敗してもらって、菅さんが返り咲いてほしいです。


688 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:26:43 ID:OxjZNYa3
管ってニートって言葉使わないんだよな
自分の息子がニートなのを気にしてるんだろうw

689 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:28:02 ID:GC5oNH8V
細野はHPの日記ではっきり書いてるよ

690 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:30:50 ID:3zbbx5T0
>>687
そんな事言ったら自由党支持者なんかは政権取る為に解党という憂目を味わってるのだぞ。
今の民主は挙党体制が出来なきゃならんのだから、そういう事を言うべきでは無い。
乗っ取りも何ももう既に一つの党、運命共同体だし、そういう意識でやらにゃならん。

691 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:32:17 ID:+SdtThxb
仙石って、随分下品になったな。
一年生で朝ナマ出てたころは結構好きだったが、最近は最悪だな。

692 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:34:40 ID:GC5oNH8V
戦国、マスコミに八つ当たりしてたな



693 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:35:21 ID:AEwhUCq9
>>686
なるほど。

694 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:37:09 ID:AEwhUCq9
戦国も、落ちるところまで落ちたな。

695 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:38:18 ID:/XyEycEB
>>688
まあそれが一番の理由なんだろうがw
自分にとっても身近な問題ってことで、団塊党に続いて
負け組世代対策構想でも練ってるのかもl知れん。

696 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:40:29 ID:GCrTvlzL
オレはアンチ前原だが、前原が小沢に投票してたら大物だと思う。

仙谷・枝野・末松の他、菅に投票したのって誰だろうね?

697 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:41:23 ID:1ASyS/1T
>>690
自由党支持者といってもな・・・単なる小沢支持者だろ。
党を支持してるわけじゃなくて、小沢を支持してるんだから、自由党が解党しようがしまいが、
小沢がいれば何党だろうが関係ないだろう。

698 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:42:18 ID:EGhbtVcP
>>690
その通り。俺も菅は好きな政治家だが、小沢と共に
頑張って党を立て直して欲しい。今日の演説を聞く
限り、小沢もそんな過激なことはしないと思う。

699 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:50:29 ID:UgC4ENmQ
挙党体制なんて政党政治の基本中の基本だろw結党して10年もたつのに今だに、
そんなことを言ってるお前らはバカか?と。

700 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:50:54 ID:qK4KCydE
細野のページって若手の割りにチープな作りだな

701 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:51:01 ID:B6oCNVmf
27歳までパラサイトの末、親の七光りで漠然と家業を継いだクズがニート問題を語る。

  ◇夕刊フジ連載 「剛腕コラム」226号◇
===================================
  
    ・・・ニート激増、85万人・・・
  ・・・漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない・・・
     ・・・甘やかせた親が最も悪い・・・
    ・・・家から追い出して自活させよ・・・


 内閣府が先日、ニートが全国で約85万人に達するとの推計を発表した。1
 0年前に比べて約18万人も増えたといい、約85万人の中で将来の就職を
 希望していない者は約42万人にのぼった。これは大問題だ。 
 定職に就かず、短期のアルバイトなどを繰り返すフリーターの増加も以前か
 ら問題視されているが、ニートは就職する意思すらなく、職探しも進学も職
 業訓練もしていない15歳から34歳までの若年層無業者のこと。 
 本人たちは「誰の迷惑にもなっていない」と言うかもしれないが、親の稼ぎ
 で食わしてもらっているうえ、国民全体で支える公共的サービスは享受して
 いる。病気でもない働き盛りの若者が、漠然と他人に寄生して生きているな
 ど、とんでもない。 
 自分の力で生きようとしない彼ら自身も問題だが、最も責任が重いのは厳し
 いシツケもせずに、ただ甘やかせている親たち。どうかしている。親自身が
 自立していないから、子供がまともに育たないのである。 
 僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に
 世話をするが、一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。ニ
 ートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

702 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:51:43 ID:iFI//mzP
>>696
前原はなんか永田と辞任したあのあたりからなんか悟ってるような気がするよ。
顔が穏やか過ぎる。
演技にも見えん。

一皮むけたかも。

703 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:54:07 ID:iFI//mzP
>>687
悪いけど本気で保守二大政党制を目指してる立場からすると、
社会党のDNAの菅さんは足手まといなんです。
菅さんにはこのまま大人しくなっていってもらいたいです。
とりあえず今回は代表代行で大人しく座っててもらいますが。

704 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:54:15 ID:AEwhUCq9
これは逆説的になるのだが、

挙党体制を重視して、民主的な党運営を心がけ、各グループに気配りした均衡型の人事をすれば
「普通の代表」になってしまわないか?
それだったら、別に鳩山でも岡田でもいいわけで。

小沢の存在価値ってのは「よくもわるくも」乱世の小沢だと思う。
つまり、「大状況を創るためには、勝負をする」ことが出来るという豪腕が魅力なわけだろ。
逆に言えば、だから嫌われるわけだが。


もし、小沢が批判に配慮して「借りてきた猫」みたいに謙虚で気配り老人であるならば、
それは、もはや小沢ではない。

小沢というものに、何を求めるのか。
これは、民主議員も、民主支持者も一人一人考える必要がある。


多数決で選ばれた以上、代表は思い切って自分のやりたいようにやればいいと思う。
で、結果が駄目ならばそれで責任をとって退陣する。
それが、リーダーだと思う。

小泉は、そうやって成功した。
「郵政に反対なら、私を降ろしてください! 私を選んだ以上、私に従ってもらいます。
反抗するのならば公認しません。刺客を立ててでも落とします」

これに国民が熱狂した。

705 :無党派さん:2006/04/08(土) 00:54:46 ID:/XyEycEB
>>696
推薦人以外では

田嶋要、近藤昭一、田島一成、川内博史、佐藤道夫、黒岩宇洋

あたりは菅に入れたんじゃないかと思う。意外に福田昭夫とかも。
72票入ったはずなんだが・・・あと誰だ。
あ、選挙権あったのなら池田元久は菅派のはず。

706 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:00:24 ID:NsWGHtlw
>>531
西川はなんで衆院戦出なかったの?

707 :704:2006/04/08(土) 01:08:42 ID:AEwhUCq9
ちなみに、「大状況を創る」とは、「政権交代」だな。

そのためには、シャープな政策を打ち出す必要があるし、実力本位の人事も必要だ。

支持母体の労組や、グループ派閥に配慮ばかりして均衡人事で挙党体制とかばっかりやってると
「足して二で割る中途半端な政策」「派閥均衡人事」になってしまう。

それだと、自民党を倒して政権交代! って叫びながら、自民党よりも魅力のない民主党になってしまう。

ま、小泉だって最初からやりたいようにやったわけではないと思うが。
小沢代表も、補選の結果、国会論戦、9月の代表戦、参院戦と実績を残せば「自分の色」を出せるかもしれないが。

野党の場合、難しい。
政権という求心力がないからな。

挙党体制でいけば、無難なだけで何もできないし。
改革を断行すれば、「壊し屋」って言われる。

708 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:11:28 ID:OxjZNYa3
だぎゃーが言ってたようにもっと立候補させれば良かったのにな
自民党でさえ、ポスト小泉が4,5人居るのに

709 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:12:45 ID:O5NWHpU5
>>707
>野党の場合、難しい。
政権という求心力がないからな。

反面野党のほうが実現可能性が無いので、政策はシャープなものがまとめやすいんだけどね。

議員年金廃止法案(民主案)でも、ベテラン連中は賛成はしたが、本音は「自民がどうせ否決してくれるから」だから。

「艱難辛苦は共に出来る、富貴は共にできない」、とも言われる。
政権を目指している時の方が団結しやすいはずなんだけどね。

710 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:15:41 ID:9fWZBWti
民主党改め

国民第三新党おめ!

711 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:16:05 ID:UgC4ENmQ
>>709
高速道路無料案とかな。てか、それをシャープと言うのか知らんがね。
ただの釣り餌程度にしか見えなかったわけで。

712 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:18:20 ID:AEwhUCq9
>>709
>政権を目指している時の方が団結しやすいはずなんだけどね。

最初の100日だろうね。
いわゆる、「ハネムーン」期間として。

そこで実績を出して、世論調査の支持が上がれば、民主の議員も付いていかざるを得ない。
小泉がそうだった。

ただ、小沢の場合、パフォーマンスで国民を釣り上げることが出来ないし、議員に配るポストや金も野党だからないし。

そこを何とか頑張って欲しい。
自由党は、そこら辺が出来た。
少人数の「小沢私党」だったからなw

713 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:19:49 ID:/ULx6B8a
きもい妄想してんな
ここのやつらは

714 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:20:38 ID:/ULx6B8a
>>712
直後のアンケートでは
小泉 20
の支持に対して
小沢は2

だっらしいがw

715 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:22:51 ID:UgC4ENmQ
まあ分裂させないために挙党体制とか言ってる時点で政党としては終わりなんだがな。


716 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:23:12 ID:AEwhUCq9
>>714
何のアンケートで、誰に何を聞いて、新聞社なのかテレビ局なのかも、全くわからん。

ちゃんと書け!

717 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:23:18 ID:O5NWHpU5
>>713
まあ、いいではないかw
今日は新党首誕生の日。

小沢と、その支持者には一番幸福な日だ。
これからどんどんバケの皮がはがれて落ちていく一方なんだし。

さっそく自民は党首討論をやろう、って民主に持ちかけている。
与党から党首討論を持ちかけるってのは珍しいが、小沢をコテンパンにしようとてぐすね引いているらしい。
小沢は元々議論が下手だからなー。

718 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:24:28 ID:/ULx6B8a
河村も挙党体制なんて茶番。党より国民のためになることすればいいんですよと皮肉っていたな。
小沢を嫌っているらしいし、もう半分ヤケになってたな

719 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:27:01 ID:ip4qqJ1l
>>718
小沢さえ出なかったら自分の推薦人集まると思ってたらしいからな

720 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:28:08 ID:AEwhUCq9
>>718
挙党体制、挙党体制って言ってるのは、朝日・毎日・テレ朝・TBSなんだよな。

つまり連中が言いたいのは、菅を始めとした「リベラル勢力」が小沢によって切り捨てられるのを嫌がっている。
だから、菅を幹事長で処遇せよ!ってのが左翼マスコミの本音。


ただ、小泉だって、亀井や野中を「抵抗勢力」として干したし。
小泉総理、亀井幹事長では、改革なんてできないわけだが。



721 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:28:59 ID:GCrTvlzL
河村は小沢派。
自由党に残りたかったが、名古屋という選挙区事情から自由党離党、民主党入りとなっただけ

722 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:29:22 ID:YJojVKVh
>>704
その議論は、戦う場所を間違ってるというしか。

党のパフォーマンスを最大限発揮してどうにか国民が期待するような形にもっていけるかどうかの
この現状考えれば、党内に味方増やしてそれぞれにしっかり働いてもらう道しかない。
金と組織で劣勢にある野党において、小泉流はありえない。

久しぶりに小沢みたら、菅信者のこの俺からみても随分丸くなったような気がしたが、
気のせいだろうか。

723 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:29:30 ID:b7/21NrX
普天埋設合意に対するコメントまだ?
ワクテカなんだけど

724 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:29:31 ID:/ULx6B8a
というか小沢は民主でいえば野中か亀井のポジションだろw

725 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:31:15 ID:pu3lxh7t
>>720
改革といううそを信じる馬鹿発見。
官僚のやりたいとおりにこの5年間は動いておりますが何か?

726 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:32:50 ID:6r5Imq5Q
5年間、野党がまともに機能してなかったんじゃねーのw

727 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:33:01 ID:AEwhUCq9
>>722
言いたいことは、凄く分かる。

確かに、小沢は丸くなってる。

そして、小沢支持の俺から見て、それが果たしていいことなのか、悪いことなのかが、正直分からない。
小沢も迷っていると思う。

今まで、評価もされたが、批判もされた。
年齢的にもラストチャンスだし、失敗は出来ない。
そう考えると、「慎重にも慎重に」物事を進めながら、ある局面では「勝負」すると思う。

どこかでは「勝負」しないといけないし。
ただ、いつ仕掛けるか。


728 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:34:51 ID:YcAJq/4r
「挙党体制、挙党体制」・・やけに連発する小沢

こんな風にしか聞こえない

「俺んときは挙党体制な!」
「今まで俺じゃなかったんで挙党体制とらなくて、すんません」
「これから俺なんで改めます」

ガキかよw

729 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:35:46 ID:NsWGHtlw
小沢本人は丸くなってるけど中井、山岡が相変わらずだからなぁ

730 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:36:50 ID:UgC4ENmQ
>>720
そうそう。自称革新とかいう左翼は自分らだけじゃ政権は取れないとわかってる。
小沢が朝日や毎日から批判される日も、すぐ来るよ。マンセーしてんなんて
今だけ、前原のようにね。そもそも基本思想が違うんだから。

731 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:38:34 ID:H8Hjk2Qh
>>728
俺には「俺のやり方についてくることが挙党体制だぞ、わかってるんだろうなお前ら」
って聞こえる。

732 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:42:56 ID:AEwhUCq9
>>730

禿同。

批判を恐れず言うと、

小沢が選挙で勝ったら、小沢が思う「人事」や「政策」をやればいいと思うんだよ。
菅 が選挙で勝ったら、菅 が思う「人事」や「政策」をやればいいと思う。

もちろん好き嫌いとかは駄目だし、限度もあるけど。

特に、野党というのは与党に対しての挑戦者なわけだから、こじんまりと小さく纏まってても仕方がないと思う。

与党よりも「鋭角」で「鮮明」な政策を「いち早く」出さないと、野党の意味がない。
均衡人事や、調和や気配り、配慮ばっかりやってても、与党に埋没すると思う。

その意味で、前原は、あれはあれでよかった。
メール問題は責任重大だが、方針は間違ってなかったと思う。

733 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:44:28 ID:r/guI1EZ
>>727
その仕掛ける「勝負」が何になるかわからないが、
「勝負の天才」小泉と渡り合えるかが見物だな。

つーか、それ以外に見所は存在していないし、それ以外のものは不用。
せいぜい国会をエンターテイメントにしてくれ。
(国民としてはホントはそれじゃあ困るんだけど、昨日のひたすら
 「小泉を攻撃する猿」と化してた小沢を見て諦めたよ・・・)

734 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:45:22 ID:GC5oNH8V
中国地方選出議員の投票動向

〔小沢〕三谷光男、松本大輔、柳田稔

〔菅〕津村、柚木、平岡、江田

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604080026.html

735 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:46:57 ID:JYl5RFNd
>>731
そうか?
そう思わんけど。
プロセスふんで、決めたら
それ破るのは駄目ですよとやるのはまともなやり方だと思うが
そういう言い方してたしね。
かつての自民党式といえばそうだけど

736 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:47:03 ID:O5NWHpU5
小沢はすぐに調子に乗るからな。
9月まではおとなしくしているだろうけど、再選されたら暴走を始めるだろう。

細川政権の時でも最初は社会党などにも気を使って、
土井たか子を衆議院議長にして、議運を土井の親友の奥田に頼み、
閣僚ポストや政務次官ポストも大判ぶるまいしていたのに、
やがて暴走を始めて、国民福祉税だ、統一会派「改革」だ、
「社会党は下駄の雪。バーカ」とかやって、連立政権を潰した。

いつも同じパターン。

737 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:47:51 ID:YJojVKVh
前原、
今日いろいろマスコミ攻勢などに恨み言を述べていたが、
あの報告書が真実であれば
自分で回避できる方法、ひき返せる段階が何カ所もあったんだよね。
無念な気持ちはわからんでもないが、
好意的な者さえも擁護できない面がやはりのこるので
失敗を素直に反省して沈黙するが吉。

それと、党内の克服すべき様々課題とは一応峻別して整理した方がのちのちのため。

738 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:48:47 ID:ftq+4DU9
>>704
小沢は9月の代表戦が終わるまでは党内融和に努めると思うよ。
今から本性現したら、潰されるに決まっているからねw代表戦まで
補選しかないから、再選されるまではリスクは犯さないだろう。

確実に水面下での国民新党、社民党との合流工作は行うだろうけどね。

次期参院選、衆院選はバブルだから議席を増やすことはまず間違いない。
だから、スキャンダルが無い限り長期間、代表になる可能性がある。

代表代行鳩山、幹事長赤松、政調菅、国対山岡と言った所じゃないか?


739 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:48:52 ID:YcAJq/4r
要するに頭悪いんだよね、小沢

740 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:49:38 ID:AEwhUCq9
>>733
基本的に、「政策面での小沢」は、小泉登場で終了した。

小沢支持の俺が言うから間違いないw
フリー、フェアー、オープンという自由党の政策は、全て小泉が完了した。

だから、小沢の任務は終わっている。

従って、「今の小沢」というのは「朝日・毎日に使われる小沢」になった。
政策度外視で政権交代を叫ぶだけだ。

ただ、それはそれでいいと思っている。
政権交代が、この国で行われていないことも事実。
現状で、それを説得力を持って実行できそうなのが小沢しかいないし。


数年後は、岡田・前原・野田でやっていくしかないことは誰の目にも明らか。

741 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:51:09 ID:YcAJq/4r
>>740
原口、枝野も使えるだろ

742 :738:2006/04/08(土) 01:52:14 ID:ftq+4DU9
それに今の小沢じゃ五年間権力の座にあり続け数々の修羅場を潜り抜け。
他の追随を許さない政治力を身につけた小泉には勝てっこないしね。
もう後の無い小沢がそんな無謀な勝負に挑むわけが無い。


743 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:52:15 ID:P6Z1MGEV
小泉内閣は官僚の操り人形と批判する民主支持者
しかし民主党の大きな支持基盤は官公労

結局表で政党で争っているように見せて、政治家は官僚の手のひらで踊っているだけ。
自民支持者は、民主は公務員の犬と批判し
民主支持者は、自民は官僚の操り人形と罵る。

一番の勝ち組は公務員だってーの。
俺は民主が官公労ぶった切ったら支持するよ。
前原はアホだったが、その点期待していた。
前原つぶしたのが、官僚出身の永田だったのが何をかいわんやだ


744 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:52:46 ID:AEwhUCq9
>>738
俺も、それでいいと思う。
今潰されたら終わりだしな。

745 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:55:33 ID:+cSnN3Bh
>>702
前原が悟りを開いたのは「起きない起き上がりコボシ」の時からのようなw

746 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:56:32 ID:YJojVKVh
>小泉登場で終了

小泉終了カウントダウンの今、政策面がどう終了するというのだ。不思議な話だ。
別に小沢だけではなく、行政改革の断行は民主党主流派の中心テーマの一つで、
小泉はまだ、結果を出していないし、後継の動向は未知数。

747 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:56:36 ID:AEwhUCq9
憲法改正っていう、「裏テーマ」があるんだよな、実は。

大連立、部分連立・・・

748 :無党派さん:2006/04/08(土) 01:59:27 ID:UgC4ENmQ
>>746
主流派って何人いんだよw足引っ張る非主流派のが多いんじゃねえーの?
だから、分裂する解党するとか言ってんだろw

749 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:00:18 ID:/WHCOhlO
民社党に結果出せなんて無茶は言わないから、
せめてこれ以上恥を晒すなよな。

750 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:00:43 ID:VTfu+wZI
シンガンス釈放嘆願に署名した現職国会議員

菅直人 衆議院 民主党 東京18区  ←民主党の元代表

田 英夫 参議院 社民党 比例
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県   ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県 ←←小沢の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407135039.pdf
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

<丶`∀´>v ウェーハッハッハッハッハ

751 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:06:36 ID:3tMJbZIV
財界から献金受けて、その意向を反映する旧自民型政治と
財界人を諮問会議にいれて直接政策を決めさせる小泉政治、
後者の方が綺麗で立派に見えるから困りものだわな。

752 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:08:54 ID:AEwhUCq9
>>746

小沢の言っている行革と、菅の行革って微妙に違うような気がする。

小沢の行革→小さな政府
菅 の行革→効率的な政府

コア民主党が言っている行革というのは、「効率的な行革」ってことだろうけど。
→天下り禁止! 官製談合禁止! お金の無駄使い禁止! 小さな政府は駄目! セーフティーネットは十分張る!


結局、言葉遊びに陥るけれど、リストラに踏み込めないところが厳しい。

岡田や前原も、竹中に突っ込まれていた。
「民主党は大きな政府ですか? 小さな政府ですか?」

で、そこでつまる。
で、こう答える。
「もうね。今の時代、大きい政府とか小さい政府とかの議論は古いんですよ」
「中くらいの政府です。第三の道です」


なんか、厳しい。
非常に苦しい。

本当の小沢は、新自由主義者だけどな。
それを小泉にやられたし、今は社会党と組んだから猫をかぶってるし。
わけわからん。

753 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:16:48 ID:H8Hjk2Qh
>>738
逆だな。今の民主が切り札の小沢を潰すことは出来ない。
小沢が剛腕人事を断行してもこの時期に離党できるグループはいない。
だったら、初っぱなから小沢色を全面に打ち出すと思うよ。
これは大歓迎。
民主って選挙に負けてもグダグダいう風潮があるでしょ?
この風潮に強烈な一撃を与える意味で、選挙に負けたら何も残らないことを
骨の髄まで思い知らせるべき。

754 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:19:35 ID:7rR5QtBB
>>746
自民支持だが、同意。
小泉は政治改革を実現出来るように、総理総裁の権威向上・自民党支持層の移行・メデイア対策や
改憲・首相公選制・皇室典範・安全保障・公務員改革・地方自治等
国民的議論への盛り上げなどの土台を築いただけであってまだ何も達成されてない。
小泉引退後の動向によって頓挫するだろうし。
長い戦後日本の制度改革の端緒に過ぎないだろうよ。
あるいは歴史に埋もれるか・・・

755 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:21:48 ID:ftq+4DU9
>>753
9月で再選されなくなるだけ。
小沢にさっさと消えて欲しい反小沢な人かな。

756 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:24:37 ID:+2HQAtiJ
憲法改正の大義名分を掲げて与党に入ってしまえ!
結果的に二大政党制にも近づくと思う


757 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:27:55 ID:r/guI1EZ
>>752
小沢や菅にモノホンの信念がない証拠なんだろうな。
数々の発言も、単に時の政権を攻撃して目立つ事が目的だったんだと。
目立って仕事しているように見せかけて、そこから先はない。

具体的な未来図が描けていたのならヘンな所でつまらないだろうし、
代表就任直後には建設的で理想に燃える発言のひとつも飛び出す筈。

前原執行部を見殺しにした事からわかるけど、ようするにコイツら自己中でしかないんだよ。
能力以前に人間として許せん。

758 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:31:27 ID:H8Hjk2Qh
>>755
いや、現実的な話をしてるつもりだけど?
小沢までが半年持たずに降板したら国民は完全に民主を見限るよ。


759 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:31:43 ID:AEwhUCq9
鳩山は何を考えているんだろうか。
奴が民主党を創設したわけだが、鳩山は「今の民主党」で政権交代まで行けると見ているのか。

それとも、更なる政界再編まで考えていて、その為ならば「今の民主党の姿形」に拘る必要がないと
腹を括っているのだろうか。

彼は一度、自由党との合併構想が頓挫して菅に代表を奪われた時に、「政権が獲れないのなら、そんな民主党は壊してもいい」
と口にしていたからな。

鳩山は鳩山なりに、政界再編も念頭にあるはずだけど。

そこまで考えて小沢と組んでいるのか?
単なる自分の地位保全で小沢と組んでいるのか。

そこらも謎。

政界再編があるとすれば、憲法改正しかないと思うけど。

760 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:34:51 ID:ftq+4DU9
>>758
大ベテラン、キャリアも豊富な小沢が半年で失脚したら小沢自身が袋叩きされるに
決まっているじゃん。
それに党内無視の強硬な政治手法自体が有権者に大して支持されるとも思えない。
もちろんマスコミもバッシングする。それぐらい分かろうよ。

761 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:35:23 ID:H8Hjk2Qh
>>759
無駄な改行入れんな!

762 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:37:42 ID:AEwhUCq9
>>761
すまん。

763 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:39:08 ID:ftq+4DU9
>>757
小沢には一応自由主義者という政策の核となる主張があったんだよ。
だけど、小泉が代行して一応の成果が出たけど副作用も出てきた。

だから、野党的立場として逆のことを今言っている。具体的には亀井達と
同じような地方重視の姿勢、要するに昔の自民党の主張w
一体小沢は何のために自民党を飛び出したのか・・・と時たま思ってしまう(苦笑)

764 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:40:21 ID:AEwhUCq9
>>763
激しく禿同。

765 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:42:17 ID:H8Hjk2Qh
>>760
あのね、国民が小沢の代表就任において期待したのはその剛腕。
今までの民主党とは違う民主党を小沢に作り上げてもらいたいのさ。
それが、いきなりなあなあの派閥人事発表じゃ
あ〜やっぱり民主は民主だったねって国民は失望するよ。
民主党結党からもう7年、いつまで経っても烏合の衆やってる民主への
国民のイライラはピークに達してるんだよ。
俺は国民、マスコミは小沢の強硬人事は歓迎すると思うがな、
新しい民主党の旗揚げだと。

766 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:47:10 ID:b7/21NrX
民主党代表選挙
1999.1.18 菅直人180 松沢成文51
1999.9.25 鳩山由紀夫180 菅直人130
2002.9.23 鳩山由紀夫254 菅直人242
2002.12.10 菅直人104 岡田克也79
2005.9.17 前原誠司96 菅直人94
2006.4.7 小沢一郎119 菅直人 72

767 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:48:05 ID:AEwhUCq9
>>765
ぶっちゃけた話、俺は「民主党という党名」「党のロゴマーク」「党の政治路線」すら
変えて欲しいと思っている。
もちろん、大分先の話だけれど、いつの日か。

768 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:50:28 ID:H8Hjk2Qh
小泉があれだけ内閣人事において国民へのアピールを重視してたのに、
民主はベタベタの派閥人事で最後の大物小沢体制が船出?
それこそ国民不在党内重視で今までと何も変わらないじゃん・・・

769 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:50:30 ID:Y7HdeUQP
どのマスコミも小沢を豪腕とか眠れる獅子扱いしてるけど
党首になった小沢の実績って党を割る事しかしてないぞ。


770 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:51:47 ID:6r5Imq5Q
>>766
菅は皆勤賞かよ、働き者だな。
本当は出たくない時もあったんだろうな、大したもんだ。

771 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:52:46 ID:39k8cZKp
いや普通に人材不足なだけだと思うが。。。

772 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:52:48 ID:4vxx7UBZ
>>768
理想は理想。現実は現実。混同しないほうがいいのでは。
気持ちはわかるけど。

773 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:53:01 ID:O5NWHpU5
小沢先生の主張 「ニートは無人島に出て行け!」


「ニート激増、85万人」「漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない」
「甘やかせた親が最も悪い」「家から追い出して自活させよ」

自分の力で生きようとしない彼ら自身も問題だが、最も責任が重いのは厳しいシツケ
もせずに、ただ甘やかせている親たち。どうかしている。親自身が自立していないから、
子供がまともに育たないのである。

政府は「少子高齢化の進む人口減少社会で、経済の活力を一段と失わせかねない」として、
今後、ニートの就職支援に本腰を入れるというが、果たしてそんな次元の話なのか。

僕に言わせれば対策は簡単だ。一定の猶予を与えて、親が子供を家から追い出せばいい。
無理矢理でも自分の力で人生を生きさせるのだ。追い詰められれば、彼らも必死に考えて行動するはずだ。

それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい。

その代わり、親の世話には一切ならず、他人に迷惑(犯罪も含む)もかけず、公共的サービスも
受けないことだ。無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい。

こうした現象を見ていると、日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない。いつからか、米国よりも
日本の方がはるかにモラルが低下している。
いつ爆発するか分からないが、日本社会は極限に達しつつあるのではないか。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html



774 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:54:22 ID:b7/21NrX
代表 小沢一郎
代表代行 菅直人
幹事長 鳩山由紀夫
政調会長 赤松広隆
国対委員長 小沢鋭仁
幹事長代理 川端達夫
役員室長 中井洽

775 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:54:54 ID:H8Hjk2Qh
>>772
その意見もじゅうぶん理解できるよ。
でもね、民主には今が本当に崖っぷちだって自覚してる人間がいるのかと・・・

776 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:56:14 ID:LldmpW5D
民主党は寄り合い所帯と揶揄される。前原は自分でそれを宣伝してるよねw
実際のところ、
民主党は労組系、中道的なコア、それに保守的な小沢派などによる連合型の政党だ。
当面、自民、民主の2大政治勢力が対峙する形でいいし、他の選択肢は具体的に見えない。

そこで、民主党内で選挙して選出された代表が、その持論を中心に調整と機関決定して
次の選挙までの党のビジョンとカラーを鮮明に打ち出し、一致してその実現に協力すると。
当然、そこでは、代表が強いリーダーシップをとることになる。
もし2年後ダメだったら、また次にリーダーの時代がやってくるというサイクルが、
公平で民主的な「連合政党ゆえの解けないパズル」に対する賢明な処方箋だとは思う。
で、
小沢の時代が来たわけだ。一応。

ただ、小沢さんは現在政権構想を執筆中ということで、
小泉ネオリベ路線とは一線を画す『日本改造計画・改訂版』となるはずだよね。
どんな経済ブレーンによるものかは知らないが、また早々に手のうち全部晒すとも思えんが、
それを問うて形で代表公選に臨む予定なんだろう。

個人的には、どの内閣であろうと、
戦後日本のような行政権が肥大化した福祉国家においては、
行政の効率化イシューは、
支援組織との関係を整理しつつ取り組まざるを得ない
重要テーマのひとつであり続けると思うが。目玉政策にするかどうかは別にして。

777 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:56:23 ID:kDAKvvvy
 政策調査会長は梁瀬進、国会対策委員長は赤松広隆あたりになるのでは?

778 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:57:21 ID:O5NWHpU5
>>775
もうこれ以上は議席は減りようが無いので、現職議員は「まあ、いいや」って人が多いと思う。


779 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:57:43 ID:AEwhUCq9
加藤紘一が決断していれば、小泉政権はなかった。
そうすれば政権交代の時期は早まっていた可能性が高い。
小泉政権の誕生が、全てを変えた。
「改革」の旗印を自民党に持っていかれた。

加藤紘一、死ね。

780 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:58:05 ID:ftq+4DU9
>>765
だから、いきなりやったら党内の総スカンをくらって9月の代表戦で失脚するだけだよ。
民主党は自民党と違って派閥が無いから押さえが効かないんだよ。派閥に代わる
育成機関をろくに育ててこなかった自業自得なんだけど。

豪腕発揮するんだったら、再選されてからだよ。それも徐々にね。それで参院選で
大幅議席増でも実現できたら、求心力も格段に高まり、やりやすくなるだろう。
小沢はもう後が無いんだ、それぐらい長期的視野にたって慎重にやらないとね。
昔に比べれば政治力は格段に落ちている、悲しい現実だけど。化物になった小泉に
今の小沢じゃ相手にならないから無駄。

とにもかくにも、勝負は9月再選後。

781 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:59:08 ID:O5NWHpU5
>>777
赤松が国対委員長になると、事実上民主党は「護憲」に舵を切ることになるな。

782 :無党派さん:2006/04/08(土) 02:59:45 ID:4vxx7UBZ
>>780
同意。最も現実的な考え方だな。

783 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:03:11 ID:ftq+4DU9
>>779
あのまま不信任に賛成しても加藤が悲劇の英雄となっただけで、議席的に
政権交代は実現不可能だった。当時の野中亀井小泉達が十分宏池会を
切り崩していたから。それじゃ小泉政権の可能性は消えない。

加藤紘一が決断しなければ順当に加藤政権が生まれて小泉登場は無かった
というのが正確だと思う。

どっちみち加藤氏ねという結論にいきつくんだけどw



784 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:03:41 ID:Ut1hB22L
テレビマスコミの小沢への期待が凄すぎる
そんな持ち上げていいのか

785 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:03:56 ID:b7/21NrX
歴代政調会長

・鳩菅時代(1996−97)
簗瀬進
仙谷由人
・第一次菅時代(1997−99)
伊藤英成
中野寛成
・鳩山時代(1999−2002)
菅直人
岡田克也
海江田万里
・第二次菅時代(2002−04)
枝野幸男
・岡田時代(2004−05)
仙谷由人
・前原時代(2005−06)
松本剛明


786 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:04:45 ID:O5NWHpU5
>>784
マスゴミは民主党に飽きてきたんだよ。
で、小沢君にまた「壊してもらって」、新しい政党を期待しているのさ。

787 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:05:36 ID:AEwhUCq9
>>783
>どっちみち加藤氏ねという結論にいきつくんだけどw

わろた。



788 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:08:18 ID:4vxx7UBZ
>>783
>当時の野中亀井小泉達が十分宏池会を切り崩していたから。

最終的に加藤グループは確か「5人」まで賛成者が減ったよな?
月刊「現代」だったかに後日談が載って、その事実知ったとき
かなりビックリした記憶がある。


789 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:09:07 ID:b7/21NrX
歴代国対委員長

・鳩菅時代(1996−97)
赤松広隆
・第一次菅時代(1997−99)
岩田順介
石井一
鹿野道彦
・鳩山時代(1999−2002)
川端達夫
赤松広隆
熊谷弘
佐藤敬夫
・第二次菅時代(2002−04)
野田佳彦
・岡田時代(2004−05)
川端達夫
鉢呂吉雄
・前原時代(2005−06)
野田佳彦
渡部恒三

790 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:09:23 ID:MMMLEgGT
>>775
ここで崖っぷちだと慌ててる奴が一番危ない。
焦って何かやらかせば前原と同じ。

民主の政策が国民に支持されていないわけではなく、
郵政民営化1点だけが政治無関心層の心をとらえて、投票率が跳ね上がり、600万人が自民に殺到した事と、
自爆したアホ議員が一人に、それに乗っかっちゃった代表が一人、
2点のミスが大きかっただけでしかない。

そもそも、民主がつぶれれば自民を巻き込んで政界再編、
民主が復活すれば政権交代、どちらになっても、民主の中でまともな連中は困ること無いのだし。

791 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:10:25 ID:4vxx7UBZ
>>788
自己レス。

>「5人」まで賛成者が減った

本会議への「突撃」に賛成した人数ね。(山崎グループのぞく)

792 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:11:38 ID:O5NWHpU5
>>788
谷垣派だって15人いるのに、5人のわけが無いじゃんw
20人弱はいたよ。

ただ、当時加藤派は60人以上いたはずで、8割近く落ちこぼれたけどね。
一方、1人しか脱落せず、団結ぶりを示した山拓派は自民党内から賞賛された。
野中でさえ「あっぱれ!」って言ってたくらい。

山拓が半年後幹事長に復帰できたのもこのとき男を上げたのが大きい。

793 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:13:53 ID:g/pEmBOX
>>776
同意。だから代表選はもっとガチでやるべきだったし。
事前に負け陣営の救済を約束させるべきではなかった。
自分が負けたら勝者に従う、だけど次に自分が勝ったら敗者を従わせられる・・・
新しい民主代表選のありかたを宣言するべきだった。
ただ、そういう党内疑似政権交代の必然性を内包してる政党が
果たして二大政党制の一角を担えるのかって根本的な問題にそろそろ向き合うべき。
国民はもうそこに焦点を絞って民主を見てるんだから。
>>778
参院選で大敗もありうるよ。
まあ参院だから議席数的には大幅な減にはならないだろうけど・・・・

794 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:14:04 ID:AEwhUCq9
小泉政権というのは、支持・不支持がはっきりする政党だと思うんだけど。
効果もあるけど、副作用もあるからな。
勝ち組や、中の上、B層的な人の圧倒的支持がある一方で、
働き盛りの人達や、年寄り、地方の真面目な人は、疑問や不条理を感じていることが多い。

ところが、その疑問や不条理をぶつける場所がなかった。
彼らは別にイデオロギー的には「白」な訳で、小泉改革の在り方や世の中の激変に怒っている。
しかし野党民主党は、左翼っぽい、リベラルっぽい雰囲気があり、取っ付き難い部分があった。
その状況で、野党民主党に小沢が就任した。
働き盛りの男性サラリーマンなんかのノンポリが気持ちを素直にぶつけられる「場所」が出来た。
小沢なら、左っぽいイデオロギー臭が少ない。
地方の真面目な農家や自営業の人達、中小企業の経営者なんかも、小沢に「男気」を託すんだと思う。

795 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:14:36 ID:MMMLEgGT
>>780
育成機関なんて世界中の政党に存在しないだろ。ベテランにくっついていろいろ覚えるという、あらゆる組織に共通の原理しか無い。
自民党の場合、それがエスカレートして派閥になってるだけで。

そもそも新人議員だらけの民主じゃ、どんな育成機関があっても無理だろうな。



796 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:15:03 ID:4vxx7UBZ
>>792
スレ違いだからここまでにしとくが、おたくのいう「20人弱」は
大きな枠での「加藤支持」だろ。「5人」というのは、幻の「本会議突撃」
に賛成した人数、ということ。それが月刊誌にのってたの。わかる?

797 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:16:24 ID:MMMLEgGT
>>793
>まあ参院だから議席数的には大幅な減にはならないだろうけど・・・・
っていうか2001年の自民圧勝以上に圧勝するのなんて、小泉以外の首相じゃ不可能だろう。

798 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:19:14 ID:g/pEmBOX
>>790
先の衆院選の結果は自民のラッキーパンチだと思ってるの?
それと民主の比例票はライトアンチ自民が入れた票、
民主の政策を支持して入れた票よりはるかに多いよ。

799 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:23:06 ID:AEwhUCq9
夕刊フジ読者   →小沢支持→ノンポリで働き盛りサラリーマン、自営業、中小企業経営者、地方
日刊ゲンダイ読者 →菅 支持→負け組みサラリーマン、「思想左」厨


800 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:24:25 ID:ftq+4DU9
>>794
小沢に今までの民主党支持者以外で支持しているのは、地方の中小企業の経営者
従業員。農業(農協は除く、小泉は農協だけは喧嘩売らなかったw)、あと土建業者ね。
まぁ公共事業の恩恵に属していた連中。地方の商店主なんかの自営業者達も。

都市部のサラリーマン層は民主のお得意様だったけどむしろ大分小泉自民に奪われた。
愛知のトヨタが自民支持になり労連やトヨタの影響下にある中小企業が自民支持に走った
のは民主には大打撃だろうな。静岡の浜松みたいに大手企業の工場があるところなんかは
今まで通り自民支持だね。

801 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:28:12 ID:Ut1hB22L
そもそも代表小沢、部下菅の体制でうまくやっていけるのか

802 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:28:41 ID:AEwhUCq9
>>800
なんか国民新党化してきたなorz
日本改造計画の頃から、一途に応援してきたが・・・

803 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:30:31 ID:EAhVEo9P
小沢が強硬人事を断行すれば9月の改選で負けるというけど、
対抗馬は誰なんだ?
菅か?岡田か?代表未経験者か?
何も代わり映えしない・・・
小沢には民主内のグループをぶっ潰す!くらいの宣言をして欲しいね。

804 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:32:46 ID:EGhbtVcP
>>799
そういう単純な分析はどうかと思うが、少なくとも世論が
ここ数年で保守的になってきてるのは各種世論調査からも
明らかだと思う。
俺は菅支持だが、正直小沢と菅では世論の受け止め方と
しては小沢の方が良いんだろうなと思う。
正直、このままじゃ民主党もどんどん外交的に保守化、
内政でも規制緩和・自由競争の一層推進という方向に
行ってしまいそうで、民主党に欧米の社会民主主義型の政党像
を求めてる俺は一体どうしたらよいのかと思う。


805 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:33:24 ID:ftq+4DU9
>>802
かなり皮肉な結末だねw
小泉が都市部重視を強烈に打ち出している以上。仕方がない面もある。
小沢は参院選の地方の一人区に完全に標準を合わせるだろうから
打ち出す政策が益々国民新党化するだろう・・・

やむにやまれぬ事情とはいえオレも内心かなり複雑(苦笑

806 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:35:44 ID:4vxx7UBZ
>>804
>社会民主主義型の政党像

オレは小沢支持だが、国の借金とか税金とか、財政面での裏づけ
さえ確立できれば、社民主義も大いに良いと思うが。

807 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:37:19 ID:O5NWHpU5
>>803
党内最大勢力は前原野田Gなので、今度は枝野でも引っ張りだすだろ。
枝野はもう少しダイエットが必要だが。

>>804
>民主党に欧米の社会民主主義型の政党像を求めてる俺は一体どうしたらよいのかと思う。

日本では増税アレルギーがもはや宗教的になっているので、社会民主主義は無理。
あえて言えば、谷垣が一番近いかも知れない。
彼の主張はかなり社民主義に近い。
でも、マスゴミに「大増税論者」ってレッテル貼られて、世論調査でも人気が無いのが現実。

808 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:39:45 ID:ftq+4DU9
ただ一ついっておくとフランスドイツは経済事情が悪くて(労働者の待遇権利を保護
していたら企業の競争力が衰えて、失業率急上昇。)打ち出している改革案は
小泉と同じではないが新自由主義路線だからね、むしろ。
労働者の大反発を招いて上手くいっていないが・・・


809 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:40:15 ID:EAhVEo9P
>>806
>国の借金とか税金とか、財政面での裏づけ
>さえ確立できれば

これは=社会主義は受け入れられないってのと同義ですぜw

810 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:41:41 ID:AEwhUCq9
>>804
ひょっとして、ビデオニュースドットコムを見ている?

俺は小沢支持で中道右派位のスタンスなので、ビデオニュースの論調とは異なるがw
それなりに面白いから見ている。
あの番組の司会の神保・宮台なんかがそういうこと言ってるね。
>欧州、社民主義

正直、俺には余りピンと来ないw
大学で政治学とか勉強したわけでもないので欧州の政治事情について分からないし、
英語も出来ないので欧州のサイトなんかも読めないし、そもそも欧州に旅行すらしたことない。
でも、宮台は、今回は小沢支持って言ってたなw
なんか、わろた。

811 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:42:20 ID:Lhg9/8jy
ぶっちゃけ小沢支持するのって中高年男性に限られそうだな。
女性票や若者票が期待できないのは、都市型リベラルを標榜する民主党としては致命的では?

812 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:43:26 ID:EAhVEo9P
>>807
前原野田Gが今も最大勢力だとは到底思えないが?
つか、枝野と小沢を秤に掛けてどっちが直近に迫った
参院選に勝利できますか?って争点で代表選したら間違いなく
小沢が勝つぞ?


813 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:43:28 ID:4vxx7UBZ
>>809
だから小沢支持だし、おれ自身はずっと「センターライト」なんだよw

でも何か「いい案」がある日突然生まれれば、それはそれでアリに
なるんじゃないか、ということだよ。社会民主主義に対する考えはね。

814 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:43:56 ID:AEwhUCq9
女って、厄介な存在だな。
一々、池面の一つも用意してやらないと支持しやがらないし。
面倒臭い。
細野でも出しとくか。

815 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:44:44 ID:O5NWHpU5
>>811
世の中負け組み、あとは窓際まっしぐらの中年男の支持が大きそうだな。
世の中めちゃくちゃにしてくれ、ってことで小沢支持。

フジ騒動でホリエもん支持が一番高かったのもこの世代。

勝ち組のエリートは小泉支持だよ。

816 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:45:11 ID:EGhbtVcP
>>811
都市型リベラルってのはもうどうも有権者から否定されたっぽい。

817 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:46:33 ID:AEwhUCq9
>>815
それは違うだろw
むちゃくちゃにしてくれって。

どんだけ質の悪い支持層なんだ。

818 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:47:50 ID:O5NWHpU5
>>812
200人の国会議員のうち、50人以上がこのグループだからね。
仮に小沢が暴走すれば、かならず主流派とアンチ派に真っ二つに分裂する。
そうなれば、4分の1の議員がいれば、強いよ。
かつての田中角栄の8分の1理論みたいなもんだ。
小沢の破壊力ってのはそのくらいすごい。

819 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:50:11 ID:O5NWHpU5
>>817
そりゃ、将来の無い中年男どもにとっては、他人の不幸は密の味だからなw
ホリエもんにきりきり舞いさせられたマスゴミやエリートの混乱を見て楽しんでいたんだろ。

エリートは、民主党なんぞにでしゃばれて株価暴落とかされたら困るから相手にせんよ。

820 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:51:24 ID:EAhVEo9P
これまでは政権交代って単語が票を運んできてくれてた。
それがこの前の衆院選で変わったかもしれない。
補選とかではなく、次の参院選で今の民主党では絵に描いた餅でしかない政権交代って
お題目のメッキが剥がれてるかどうかの審判が下る。
「政権交代、政権交代って言うけど民主党では無理じゃん」と国民が判断するようになったら
もう民主はその役割を終えたと考えて良いだろうね。

821 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:51:27 ID:ftq+4DU9
団塊世代は定年間近だからこの世代の要望は唯一つ。年金のみ。

822 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:53:55 ID:AEwhUCq9
リアルなぶっちゃけ話をすると・・・

小沢のスケールを小さくしたのが、野田。
野田は、小沢みたいな路線を狙っていると思う。
保守、男気、愚直、面倒見の良さ、押し出し、体格、

で、野田は小沢のキャラとかぶっているので、差別化のために反小沢なのだと思う。

823 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:54:46 ID:39k8cZKp
小沢は小渕と自自連立を組むとき
議員定数の削減と公務員25%削減を要求した
結局、小渕が嘘ついて実現しなかったが

これは評価しようじゃないか
小泉の5年で5%なんか甘っちょろい

824 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:54:56 ID:AEwhUCq9
小沢→「日本一新」
野田→「ニッポン、丸洗い」

同じだろw

825 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:56:00 ID:3tMJbZIV
>>818
だからそのグループ構成員が全て従うわけないだろ。
どんだけ甘い票読みしてんだよw

826 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:56:36 ID:EGhbtVcP
年金も前の参議院選では受けが良かったかもしれんが次の
選挙で一元化案を再度出しても同じようにはいかない予感
がする。もう年金に対する不信感が大きすぎて、一元化とか
言っても「またできもしないこと言ってるよ。」ぐらいにしか
受け止めてもらえないんじゃないか。
よく国民年金の納付率が下がったとかそういうニュースがでるが
それでダメージが大きいのは与党より民主っぽい。不信感が
高まれば高まるほど年金に関しては話を聞いてもらえなくなりそう。


827 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:57:26 ID:O5NWHpU5
>>823
>議員定数の削減と公務員25%削減を要求した

果たして民主党の政策に入れられるかどうかが問題だろ。
小沢は全郵政にゴマをすって、郵政民営化反対に転じた奴だ。

828 :無党派さん:2006/04/08(土) 03:59:00 ID:7rR5QtBB
>>820
前回の参院選までは年金等で攻勢かけられたから
政権交代のお題目も通用した。
しかし、前回の衆院選では主体性が無いの露呈したからね。
もっと大事なことがあるって言って民営化突っぱねたのに
結局適当な対案用意してしまったし。
融通利かせたつもりが大敗の一因になってしまった。


829 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:00:41 ID:O5NWHpU5
>>825
若手にとって、さらに落選の心配の無い現職議員にとっては、
若い代表のほうが自分たちの天下なんだから、その点では一致するさ。
参議院なんて100人中50人以上が当選1回議員。

爺なんてさっさとお引取り願いたいのが本音。
今回は小沢菅という爺同士の戦いだったから、団結しなかったがね。


830 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:01:12 ID:3tMJbZIV
>>823
達成不可能な難題を出しておけば約束が守られなかったって言って
逃げる口実になるからね。
これは小沢の政治的駆け引きの道具であって実現目標じゃないぞ

831 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:02:56 ID:PsleS3ZR


自民党の「小沢怖い」は「饅頭怖い」と同じ




832 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:04:34 ID:3tMJbZIV
>>829
君、もういいよ。

833 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:05:14 ID:AEwhUCq9
自民党が橋本政権の時なんだけど

小沢新進党と、鳩菅民主党で野党が分裂してたよね。
あの時の野党って選挙協力とかしてた?
普通に、統一戦線を組んで戦えば自民党を打倒できたはずだが。

新進党には創価学会があったし、鳩菅民主党には労組があったわけだから
統一戦線を組んでれば相当強かったはずだ。
しかし、鳩菅民主党は「左翼マスコミ」にヨイショされて「第三極」とか抜かしやがった。
そして、鳩菅民主党が都市部を中心に50議席程度も獲りやがった。

そうやって、小沢新進党と、鳩菅民主党は、反目していたのに、「今の民主党」で小沢・菅・鳩山が握手している。
じゃ、何で、あの時に統一戦線を組んでなかったんだ・・・・・
そういう野党陣営の内ゲバ・勢力争いがなければ、とっくの昔に政権交代していたのに。
で、今さら、老人になった小沢と、髪が禿げ上がった菅が、一緒になってツートップ。

834 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:09:59 ID:3tMJbZIV
>>833
そのほんの数年前に政権交代が実現してたから。
そしてそれが失敗に終わってたから・・・
七党連立での政権交代・・・

835 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:11:07 ID:39k8cZKp
>>830
まあいろんな意見があるが

具体的な改革案を約束して自自連立を組んだため
話し合いはいつもすれ違いで最後には小沢が分離した
今回はこの反省があるから
あえて具体的な改革案は示していない

おれはそう思ってる
まあいろんな意見があるが

836 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:11:44 ID:O5NWHpU5
>>833
>あの時の野党って選挙協力とかしてた?

ほとんどしてない。
民主党の構想は第3極で50議席程度とって、
自民と新進の2大政党の間でキャスチングボートを握ることだったから。
今の公明の位置を狙ってた。

新進と組んだところで、議席数が3分の1程度では、小沢にこき使われるだけだし。

>そういう野党陣営の内ゲバ・勢力争いがなければ、とっくの昔に政権交代していたのに。
それを言ったら、国民から共産党までぜーんぶで選挙協力すれば政権交代できるよ。
前回小泉台風でさえ、票がほぼ同じだったわけだから。

でも、所詮は空理空論。

837 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:12:23 ID:AEwhUCq9
社民、さきがけの裏切り・・・・
武村正義が大蔵大臣ゲット・・・
新進党での羽田の裏切り・・・
新進党での若手厨の反小沢運動・・・

838 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:13:30 ID:3zbbx5T0
>>766
菅って毎回立候補してるんだな・・・・
民主の新鮮味を最も奪ってるのはこの人じゃ無いのか。

839 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:14:22 ID:Lhg9/8jy
>833
橋本政権は実は結構人気高かったからなあ。
あの時統一戦線組んでいても、野党が勝てたかは怪しいな。

840 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:14:23 ID:ftq+4DU9
>>833
旧民主党は反小沢だったから。感情的対立は理屈や損得を超越するの。
これに関しては小沢に非がある、というかそれ以降新進党解党以降の野党間
対立も小沢に非がある(苦笑)

841 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:14:48 ID:jYTDLHJb
>>833
悪名高き、インサイダーの高○が仕組んだ鳩菅民主党。

842 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:15:00 ID:39k8cZKp
政権交代は手段であって目的ではないと
言う奴が山ほどいるが
それは間違ってる

二大政党制が確立されている状況であればそうかもしれないが
実質、戦後全て自民党が支配している今の状況下では
政権交代を最大の目的にすることが
最短の道である

843 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:17:13 ID:AEwhUCq9
>>836
この話は、前もこのスレで書いたが

小沢側近の平野貞夫の話だが、
小沢と平野の内輪の間では、「共産党との選挙協力」が最終兵器として語られていたらしい。
あくまでも最終兵器だが。
「共産党との選挙協力」の進展次第では政権交代は可能らしい。

小沢と平野の話もえぐいなw
何でもありか。
共産党閣外協力とか。

844 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:17:35 ID:ftq+4DU9
ちなみに小沢に非が無いといえるのは熊谷ぐらいだな、あいつは小沢側近の中でも
最低の奴だったw

845 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:25:37 ID:EGhbtVcP
>>833
ここ参考になるよ。

ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/election96/

846 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:27:49 ID:AEwhUCq9
>>845
じっくり見てみる。
一度、これ見たことあるな。

847 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:28:34 ID:3zbbx5T0
>>843
ある意味恐ろしい発想だな・・・・

848 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:28:47 ID:3tMJbZIV
>>843
共産党が全選挙区での候補擁立を止めるだけで
かなりの選挙協力になるんだよ。

849 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:30:58 ID:/XyEycEB
>>838
それは良くも悪くも菅の存在感の表れ。あんだけ挫折を繰り返しても
めげないんだからご苦労なことだ。ミッテランみたいなもんか。

850 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:36:02 ID:i4ElATCb
>>780
9月までレイムダック化?

851 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:38:10 ID:AEwhUCq9
>>848
で、その「共産党との選挙協力による政権交代構想」を聞いたある評論家のコメント。

共産党と組んでる民主党と、公明党と組んでる自民党か・・・
共産党と公明党、究極の選択だが、それだったらまだ公明党の方がいい。

うんこ味のカレーか、カレー味のうんこ、みたいな選択・・・


852 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:41:43 ID:EGhbtVcP
共産党はカレー味のうんこだが公明はうんこ味のうんこ、
正真正銘のうんこだろ。

853 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:48:08 ID:ftq+4DU9
>>842
それは分からなくは無いけど。
現実問題として政権交代のみで釣れる有権者は反権力志向万年野党支持者と
アンチ自民と新自由主義路線に反発する反小泉だけ。流石に過半数は届かんと
思うよ。

854 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:49:40 ID:4vxx7UBZ
>>850
違うだろ。9月まで党内融和や足場固めを行った上で、再選されたら、
大胆な政策で勝負に出る、ということでは。

855 :無党派さん:2006/04/08(土) 04:59:24 ID:39k8cZKp
>>853
まあそうだが
自分の信念は多少封印しても
政権交代のために離合集散を繰り返す小沢のやり方はそれほど間違ってない

政権交代というからおかしくなる
平安時代からの官僚支配の打破とか戦後の一党独裁体制の打破とか
それでいい

856 :無党派さん:2006/04/08(土) 05:03:07 ID:biY9GSis
公明党とは連携可能なんじゃないの?
あちらさんは少子化対策にも、中小企業対策にも結構熱心だよ。
コイズミのもとの今の経済政策には相当不満があるだろう。
そう一つの朝早くおきて幸せというカルトは離れていくが。




857 :無党派さん:2006/04/08(土) 05:12:22 ID:O5NWHpU5
>>855
>政権交代のために離合集散を繰り返す小沢のやり方はそれほど間違ってない
小渕と手を組んだおかげで政権交代が出来なくなっているわけだが。

あのとき愚直に政権交代を目指していれば、自民と公明がくっつくことも無かったわけで。

>>856
公明が与党から野党に転じるわけが無かろう。
まあ、次回の参院選挙で大勝すればともかく。



858 :無党派さん:2006/04/08(土) 06:18:53 ID:tzslGhBx
子供が四人なので、1人2万円くらいの児童手当が欲しいです。

859 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:00:16 ID:6PvzFI9l
民主党新代表に小沢一郎前副代表が選ばれたことに対し、財界は「小沢新代表の下、結束して国民の信頼を
回復するとともに、政策本位の政治の実現に全力を挙げてもらいたい」(奥田碩日本経団連会長)などと、
自民党時代から「剛腕」と言われ、政治手腕を発揮した小沢氏のリーダーシップに期待感を示している。
 
日本商工会議所の山口信夫会頭は、「健全な民主政治は、健全な野党、政権交代可能な2大政党があってこそ可能になる」
と指摘。緊張感を持った政治体制確立には、野党第1党の再建が不可欠として「小沢民主党」にエールを送る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000096-jij-pol&kz=pol

860 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:11:46 ID:KSMJMOJa
党内融和→大胆な政策

ん〜〜ダメダコリャ
やれるもんならやってみたらイイ!

861 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:15:38 ID:i4ElATCb
>>860
結局、小泉後なんだな……
9月には自民党総裁選があるわけだし、そんな悠長にやってたら埋没しちゃわないか?

862 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:23:00 ID:P6Z1MGEV
公明は与党側にしがみつくよ
今も、機関紙や聖教新聞で毎日、民主のアホさ加減を笑いものに
した記事が出ているから。
ある日突然、民主と協力になったら支援者にどう説明するのかわからん。
公明が民主につくのは、民主が第一党になった時のみ。断言できる


863 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:44:19 ID:i1xbU1qi
>>858
衆院選挙で民主党に投票すればよかったな
そうすれば一人1万5000円もらえたのに

864 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:46:02 ID:RKjTHAJ1
>>862
公明党の本音は、民主党が政権交代可能な政党になって、
民主公明の連立政権で与党になること

865 :名無し募集中。。。:2006/04/08(土) 07:50:34 ID:uxbMXtVM
>>859
あいつらは中国様のご機嫌を損ねる小泉をなんとかしてくれーってだけじゃん
爺はとっとと氏ねよ

866 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:52:42 ID:zWQS29D+

>ある日突然、民主と協力になったら支援者にどう説明するのかわからん。

自民党の一番黒い闇、金権政治の田中派、金丸、経世会の中心にいた小沢の
犬をやっている、赤松と横路は、
支持者にどう説明したんだろう。


867 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:56:26 ID:V5Q5R2eo
田中角栄の良いところをとって2つに割って
できたのが小沢と真紀子

868 :無党派さん:2006/04/08(土) 07:59:37 ID:yuWiOAfe
>>862
つ突然変異


869 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:09:50 ID:PtQL2UAc
創価は公明の絶対唯一の大スポンサーだよ。
その創価に君臨する絶対神が池田大作。
このオッサンの一声で、創価の姿勢はころころ変わるよ。
支持者(学会員)は意思を持たない操り人形なんだから。


870 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:19:54 ID:P6Z1MGEV
>>869
そう、だからこそ一度権力を握って旨い汁をすったから手放すことが出来ない
以前、理念を優先して、権力の座から降りてしまったことに懲りて、なおさら絶対に
しがみつこうとする。理念や政策は民主の方が近いが、民主が第一党にならない限り
絶対連立なんてしない。
今でさえ、聖教の理念と違う政策をとる与党にいることで疑問に思っている信者がいるのに
またここで、ころっと今まで、罵詈雑言あびせていた民主に鞍替えすると、
意思を持たない人形も意思をもってしまうかもしれない。

871 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:24:07 ID:PtQL2UAc
いやぁ創価学会員に染みついた「創価根性」はなかなか解消できないでしょうな。
センセイの言うのであれば・・・で思考停止して民主だろうとどこだろうと手を組みますよ。


872 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:29:29 ID:kbYdDtrX
いやさすがに冷却期間を5年くらいおかないと民主と連立はできないよ。
羽田政権崩壊から自公連立まで5年かかった。


873 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:34:34 ID:PtQL2UAc
大作の余命がいくばくもないとされているはずだから
5年も待っていられないよ。

874 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:37:00 ID:/P1DI4Sh
>>869
その点、連合なんて、一日二日で180度変わる方針変更は有り得ない
せいぜい早くなっても半年は掛かる
確かに、公明党はいきなり自民党を裏切る可能性はあるが、
違法スレスレの行為があるため、自民党が与党にいる間は絶対無理
解散して、選挙期間に自民敗色濃厚になった途端裏切ることはできるだろうけど、
それでは自民公明共倒れ

875 :無党派さん:2006/04/08(土) 08:41:13 ID:PtQL2UAc
公明は共倒れにはならないんだよ。
創価のキチガイおばちゃん票が乱世では特にモノを言う。
極端に投票率があがらない限り、常に一定数の当選者を出すことができるんだ。
逆にいえば、無党派層がちょいと立ち上がって公明以外に投票すれば、公明なんて簡単に潰せるんだが。



876 :無党派さん:2006/04/08(土) 09:07:43 ID:ZmT6fGf1
人事マダー? o(・∀・)oチンチン

877 :無党派さん:2006/04/08(土) 09:24:29 ID:CfowjnPN
>>866
93年の時は赤松は右往左往しながら、
苦しい説明に終始してたな。

横路は当時は蚊帳の外だった。

878 :無党派さん:2006/04/08(土) 09:40:13 ID:MPjk35jp
総退陣でどうして鳩山さんが残れるの?

879 :無党派さん:2006/04/08(土) 09:44:29 ID:7bgXMGfX
小泉は01年の総裁選で「郵政民営化を下げたら支援する」という
野中の申し出を拒否して勝ったんだよ。だから好き放題できた。

だけど小沢は今回、横路Gの支持を貰って当選してる。
結局やりたい事はなんも出来んで終わるよ。

880 :無党派さん:2006/04/08(土) 09:46:21 ID:ZmT6fGf1
>>878
オーナー(的存在)の特別待遇では

881 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:03:50 ID:hMNG6SPc
田中派、経世会=民主党
福田派=自民党

第二の角福戦争の始まり

882 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:14:13 ID:OqCmy52n
>>881
民主党としては、一番嫌な見られ方だろうけど
マスコミ的には面白いのでそう言う角度で見られても仕方ないね。

真紀子とかがしゃしゃり出てくるから余計そう見える。


883 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:25:19 ID:7bgXMGfX
さっきの山岡の発言
格差社会を是正するための政策は?の問いに

「官僚主導から、民間主導に変えることです」

だと、小沢の側近ってこんな大馬鹿しかいないのかよ
これには大笑いw


884 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:33:08 ID:uxbMXtVM
山岡と中井はとりわけ馬鹿だから勘弁してあげて

885 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:38:32 ID:szq1kfiP
民主党は反日売国政策をやめて自民の売国政策を批判してほしい
そうすれば支持率がグッと上がる
その政策転換ができるかどうかが鍵だと思う
思い切って脱皮してほしい
外国人参政権、沖縄一国二制度、ジェンダー教等を撤回してほしい


886 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:40:15 ID:FwDuzLnL
>>871
自民と組むきっかけとなったのがあの池田大作レイプ事件だと言われてますしね。
あれが衆院選で新進党が負けた原因のひとつに挙げられてるし。


887 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:46:18 ID:X1Mj3imo
恒三が言ってた良くないとりまきって、山岡と中井?

888 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:46:51 ID:eVFnIfKo
鳩山さんが留任して「党再生一新イメージ」になるのか?
鳩山留任が当たり前のように言われているのが全く理解できん。
総退陣じゃなかったのか?
高原と久保のFW当確と同じくらい理解できん

889 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:47:10 ID:MMMLEgGT
>>879
なんか比べる事に無理があるような。

小泉にも”支援する”と言った人がいるわけだし、
多分小沢にも”〜してくれたら支援する”と言われて断るしかなかった奴も居るだろう。
あまり変わらないのでは。

890 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:48:23 ID:frDNmmyA
人事の発表は何時の予定?

891 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:53:16 ID:KKl8W5c8
政治評論家の森田実氏は「小沢氏は、全体情勢に対しては決断力が強いが、自分自身の問題では悩む人だ」と指摘する。
だが、今月四日の「観桜会」で小沢氏と言葉を交わした際には悟ったように落ち着いていた。
小沢氏の心境を「これまでは、ほかに誰かいると思い踏み切れなかった。
今回は『あなたしかいない』とみんなに言われ、覚悟を固めたのだろう」と解説する。
森田氏は「小沢氏はこれまでいろいろつまずいてきたが、政治家として迷いのないピークの年齢で、最高のポジションを得た。
小沢氏が自信と決意を持って表に出て、民主党は土壇場で生き返る可能性が出てきた」と再生の可能性を指摘。さらに来年の参院選に向け、強い野党第一党の出現に期待する。
「小沢氏は、これまでの代表とは決定的に違い、国民新党などとも野党共闘ができるパイプがある。国会ではベテランが総結集し、政府与党を攻めるだろう。
若手中心だった民主党が『おやじ民主党』になる。自公連立政権にとって相当手ごわいはずだ。民主党は参院選で初めて自公政権を逆転する可能性が出てきた」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060408/mng_____tokuho__000.shtml

892 :無党派さん:2006/04/08(土) 10:58:54 ID:7bgXMGfX
>>889
小泉が地方選を圧勝したので、しかたなく(本選で)支援を表明した輩は
人事では思いっきり干された。

小沢が小泉と違うのは、自ら横路Gに近づき党内での基盤固め利用してる
こと。だから人事か政策のどちらかで、横路Gの制約を受けるのは確実だろ。

893 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:00:32 ID:1ASyS/1T
>>883
小沢の取り巻きは本当にろくなのがいないな。
まともな人間だと小沢本人を知れば幻滅してどんどん離れていくから仕方ないんだろうが・・・

894 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:08:27 ID:bSqDa9l9
>>893
まともな側近は最後は藤井のみだったからね。
よく最後まで尽くしたと思うよ。
藤井は政治家としては小沢より優れていたと思う。

895 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:10:03 ID:1ASyS/1T
>>894
確かにあの人は優れた政治家だったと思う。
引退したのが今でも惜しまれる。

896 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:10:34 ID:MMMLEgGT
>>892
というより、積極的に横路の方に近づいた時点で、
やりたいことができないと言うより、横路らと同じような事がやりたいんじゃないかと。

利害関係とか、共通点があるからこそ、近づいたわけだし。

逆に小泉は、野中と全く違うことがやりたいから、支援を断ったのだろう。
その点で言えば、自分に着いてきた人間に反することは、小泉はやってないわけだし。

897 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:11:39 ID:7bgXMGfX
後もう1人失脚すれば復活できんだろ
小沢のことだ、誰か1人詰め腹切らせることは
わけないだろ

898 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:22:24 ID:uxbMXtVM
田英夫じゃあるまいし繰り上がりだけでそんなホイホイ引退宣言覆すかね

899 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:23:45 ID:f+J0XWU8
>>865
藤井さんの引退も
これ以上小沢と一緒にやってられないと
思ったのかもね。

900 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:26:16 ID:eVFnIfKo
632 :無党派さん :2006/04/08(土) 10:54:42 ID:vCe15Jtt
>>631
まあまあ…630の脳内テレビの感想を聞き流してやろうぜ

あんた何も知らないのね。
小倉さんの番組でやったのよ

901 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:28:42 ID:BLWZYePT
民主党にはロクな人材がいないから藤井氏の復活は大きいんだけどな。

902 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:33:24 ID:6r5Imq5Q
爺さま方、みんすは本当に政権とれるんですかのぉ?

903 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:33:39 ID:JNawX5QZ
【総研の新情報】

長崎県大村市で今年1月、認知症高齢者グループホーム「やすらぎの里
さくら館」が全焼し、入居者7人が死亡した問題で、この建物に構造的な
欠陥がある疑いが「日本グループホーム学会」(事務局・東京都小平市)
の検証で浮上した。建物は、耐震偽造事件で捜査対象になっている総合経
営研究所(総研、東京都千代田区)と、木村建設(熊本県八代市、破産手
続き中)系列のコンビで建築。外壁のコンクリートが空洞だらけで鉄筋が
むき出しになっており、建築基準法違反の可能性もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060407k0000m040165000c.html
(4月7日 毎日新聞)


904 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:37:36 ID:GCrTvlzL
まともにやれば、自民党に負けるはずはないと思う。
自民党の人材難はかなり深刻。
安倍が自民党の総裁になったとして、取り巻きがイッタ・セコウでしょ?
あとは中川秀直とか竹中平蔵。
全く役に立ってる気配のないチルドレンとか?
いまだに森が陰の実力者だしな。

905 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:39:11 ID:GCrTvlzL
>>903
また創価と安晋会か!
極悪政治を終わらせてほしいな

906 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:41:10 ID:XcRDimOX
>>896
「日本改造計画」的な小沢は既にいなくなって、社会党と
手が結べる[竹下派らしい]政治家に変質してるんだろうね。

だからこそ、どちらが近づくでもなく横路と協力できるのでは?



907 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:46:42 ID:JVD73XTj
自民党の人材難だって・・・・・・。
民主・・・・・。

908 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:46:52 ID:B6oCNVmf
>>883
昔、東祥三が「自由党の経済政策って何?」って田原に聞かれて
一言「減税ですよ」と言った後グタグダになっていたのを思い出した。

909 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:50:07 ID:WpuH0doS
で、昨日の両院議員総会欠席した奴は誰なの?

910 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:51:11 ID:GC5oNH8V
金田誠一が病欠

911 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:52:42 ID:/WHCOhlO
大好きな小沢が出て来て舞い上がる気持ちは分かるが、もう少し落ち着いてくれ。
正直、政権交代なんて言える有り様じゃないだろう。
地道にやって信頼を回復するのが先決だ。

912 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:56:16 ID:MMMLEgGT
>>907
議席が半減する中で生き残った若手(当選6回までが9割、3回までで6割)は、まあまあ力をつけてくると思う。
自民は一時期、”世襲か官僚か支持団体”でないと立候補できない時代があったからなあ。
かなり深刻な人材難だと思う。だから去年は広く公募したのだし。

913 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:56:53 ID:Qta6SGAt
なんか、小沢一郎は戦艦大和みたいなもんだな。

914 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:57:02 ID:MMMLEgGT
>>911
政権交代と信頼回復って別に反することじゃ無いと思うが。

915 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:57:02 ID:/P1DI4Sh
>>908
経済音痴の田原が、外交畑の東に経済政策を聞く時点で、質問として終わってる。
どうしても聞きたいなら、藤井を呼ぶべきで、東に聞いても大雑把にしか答えれない。

916 :無党派さん:2006/04/08(土) 11:59:07 ID:iniLPwlH
>>904
で、あーたは民主党にはどんな人材がいると・・・?
どう考えても自民の方が即戦力は多い。




917 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:01:50 ID:n88/Sujh
民主党の人材って、永田寿康みたいなのしかいないんだろ。

918 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:01:59 ID:JXXHkcHv
>>916
人材なんていうのは いるんではなく育つもの。
能力を発掘、適材適所を見極めて登用する方が大切

by司馬遼太郎

919 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:02:01 ID:JYl5RFNd
>>914
反することじゃないが、信頼回復が先は正しいだろ。
信頼回復して、結果として、議席数が増え、政権交代ができる。
信頼回復無くして、政権交代はないよ。
地道に、地元の活動に力を入れて万全にしないと
選挙が弱い奴は、発言力もないということを自覚してほしい。

920 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:02:52 ID:Lr9f+8yj
>904
「民主党がまともにやれない理由」をリストアップして現実を見たほうがいい。

921 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:03:27 ID:ms8CUN5u
汚職疑惑のデパートの小沢一郎を代表に選んでおいて
信頼回復とは片腹痛い。国賊政党に成り下がった民主党は
もう解党するしかない運命。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

922 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:05:28 ID:GCrTvlzL
>>912
公募になって、さらに悲惨になったわけで・・・
自民党は世襲と官僚のほうがマシ。


>>914
たとえば誰?

自民党の仕事は官僚の案に自分の利益を赤鉛筆で書き込むことでしょ。

923 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:06:11 ID:/P1DI4Sh
民主党は人材不足だよ
石井紘基が殺されてから
皆がちゃんと仕事をするの怖がって
前原みたいのしかいなくなった

924 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:09:10 ID:bz/XvYLP
藤井のじーさんがいればなあ

925 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:09:40 ID:R+nWy41p
>>918

・自民には人材がいない。まともにやれば負けるはずがない。
              ↓
・じゃあ民主には自民を上回る人材がどこにいるんだよ。
              ↓
・人材なんていうのはいるんではなく育つもの。←いまここ


永田ばり論点逸らしか詭弁にしか見えない罠

926 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:09:51 ID:6Isx3mFW
千葉補選はどうも勝ったくさいな

927 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:10:18 ID:AEwhUCq9
藤井裕久を、一日も早く復活させる方法を教えてください、エロイ人。

928 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:11:13 ID:n88/Sujh
>>923
「人材不足」なんて言い方は適切ではないね。
それじゃまるで民主党にごく少数でも人材がいるみたいではないですか。

929 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:13:21 ID:RJqh35EX
>>926
補選は絶対に勝てんよ。補選=低投票率、自民組織票 公明組織票がものを言う選挙。

930 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:18:22 ID:JXXHkcHv
民主は 行政改革を打ち出さないと勝てない。
(外交安全保障では自民がどうみても上)

公益、社団法人への天下り、補助金全廃でも出せばいい勝負ができる。

931 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:18:43 ID:SpUqaQjP
いくら何でも藤井の爺様はもう無理だろう、老体に鞭打ってと言ってもな。
それより平野さんに早く復帰してもらいたい、この人なかなかいい人なんだよ。

932 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:20:48 ID:AEwhUCq9
>>931
平野も引退した。

933 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:21:42 ID:5KE15pfP
>>928

ワロスww
なるほどなwww

934 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:25:19 ID:AEwhUCq9
この春に出版されるらしい「日本改造計画・パート2」が凄い楽しみだ。

この本で、民主党の骨太政策を打ち出して、9月のサポーター・党員も含めた代表選挙で
小沢が圧倒的に勝利すれば、一気に求心力が高まる。

935 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:26:40 ID:n88/Sujh
「民主党にはどんな人材がいるのか」という問いに対して
支持者が何一つ回答できないあたり、
民主党の実情が想像できるのではないかと思います。

936 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:30:13 ID:AEwhUCq9
>>935

5年間修行を積んだ後の、若手達。
とりあえず、小沢代表の下で汗をかいて泥仕事もやってもらう。
その後、小沢からバトンを若手に渡す。

そこで岡田や前原が、復活する。

937 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:33:06 ID:n88/Sujh
>>936
よく分からないけど、それって「今は人材と呼べるものは民主党には一人もいない」ってこと?

938 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:35:33 ID:Ah7s9YDl
>>911
そういうのは小沢自身がいちばんわかってるだろうな
9月の代表戦までは政策論争ができるだけの理念の構築に費やしてほしい
本格的に国民に政策を訴えられる状態になるまでにはそのくらいの時間がかかることを覚悟しておくべき
マスゴミやゴミンテーターに煽られて焦って中途半端になるのがいちばん怖い
そのくらい今の民主党はボロクソの状態だということだ

939 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:40:07 ID:AEwhUCq9
>>937
ベテランは賞味期限が過ぎつつある。
若手は、苦労知らずの甘えん坊。

だから、小沢が「危機的状況の民主党」を、菅と鳩山で、ベテランの経験と知恵で立て直す。
鳩山や菅が頼りなかったから若手が甘えてきた。
それを小沢が一回締めなおす。
根性を鍛えなおす。

小沢側近は民由合併の際にこう言っていた。
「我々が民主党を、文科系の集団から体育会系の集団に染め直す」
そこで鍛えなおした若手が、3年〜5年後に活躍する。
だから、「今は」いない。

940 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:43:56 ID:j86hZQgr
原稿読んでる時点でコイツ変われないな、とおもた。

941 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:44:46 ID:Pyq7T2aw
しかし汚沢に、未だに期待する馬鹿がこれほどいるとは。

942 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:45:05 ID:n88/Sujh
>>939
今はいないんじゃあまだ政権は任せられないね。
五年後には政権選択の選択肢の一つにはなっていて欲しい。

943 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:48:11 ID:k9SX96MQ
どうしよう、ロンドンブーツの背の高い方、好きになっちゃった
KISSされたいわ

944 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:48:33 ID:7EPNkK74
オザワさ〜ん、甘い抱負を教えてくれよう〜

945 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:48:52 ID:AEwhUCq9
>>942
リアルな話、そうとも言えるw

ただ、「与党になったもの勝ち!」「勝てば官軍」
成長してから与党になるって言ってたら、何時までもチャンスは来ない。
どんなことをしてでも政権を獲る気迫を民主議員が持つことが必要。
口ばかりではなくてな。
政権を獲れば、情報も、金も、人も、メディアも付いてくる。
自然と成長する。

小泉総理がそうだった。
最初は危なっかしい部分もあったが、立派な総理になった。

946 :午後に小沢民主新体制 鳩山幹事長再任の見方も:2006/04/08(土) 12:52:41 ID:AEwhUCq9
2006年04月08日12時16分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20060408/20060408_003.shtml

947 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:54:52 ID:CfowjnPN
>>940
小沢がリーダーとしてイマイチなのは、本人も解っているだろう。
でもそれでも小沢がやらざるを得ないというのが民主党の現実。

948 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:57:06 ID:kq4XyG79
>>945
全部そのパターンになるなら細川は引きずりおろされとらんわ

949 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:57:13 ID:CfowjnPN
>>942
どんなに早くても来年の同日選だろう。しかし、負けそうになったら、
与党は同日選を回避してくる。となると2年後あたりが本命かな。

950 :無党派さん:2006/04/08(土) 12:59:18 ID:7bgXMGfX
そもそもAB型はリーダーには向かん
しかも昨日の会見を見ると衰えが目立つし

951 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:02:16 ID:AEwhUCq9
細川は、「いいとこ取りの、屑」
新党立ち上げて、小沢の傀儡で総理の座をゲット。
その立ち回りのうまさに、武村が嫉妬して政権から逃げたw
その後、細川は佐川の事を突っ込まれたら、政権維持よりも自分のイメージを重視してトンズラ。

さっさと湯河原で焼き物を焼いて、文化人気取りの勝ち組。

屑だろ、こいつは。
何の下積みもせず、いいとこ取りだけして、ヤバクなったら勝ち逃げ。
肩書きは「元総理」
細川連立政権で、歴史の教科書にも載り、名前だけは永遠に残る。

952 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:04:03 ID:kq4XyG79
>>951
今の民主党なんざそれ以下って事だよ。

953 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:05:04 ID:CfowjnPN
>>946
鳩を論功したいと言ってたので、ある意味順当かな。
となると菅は政調会長でキマリ。適材適所という意味でも。
国対はだれかな?民社系からかな。民社系と小沢側近の
二足の草鞋を履いてる中井ということになるな。
幹事長代理は鉢呂、政調会長代理は枝野、国対委員長代理は小平。
代表代行は空席で小沢専制を強調。

954 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:06:51 ID:GC5oNH8V
小沢はB型です

955 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:08:14 ID:3PwgPDBc
 

956 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:09:22 ID:frDNmmyA
血液型で判断ってw

957 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:09:30 ID:7bgXMGfX
>>954
あら、ホントだ
誰と間違えたんだろ

Bじゃ安倍といっしょか

958 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:12:14 ID:3PwgPDBc
細川連立政権はまったく評価できない
今吹き出てる、天下り、談合、随意契約、公務員高遇、公務員年金
全て温存したまま、国民福祉税をぶち上げた

歳出改革なしの増税は最強の悪政である

959 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:14:41 ID:JXXHkcHv
>>958

>今吹き出てる、天下り、談合、随意契約、公務員高遇、公務員年金

これなんとかできるのは 自民 民主どっち?
毎日こんなニュースばかりで腹が立ってしょうがない。
やってくれるほうに票入れる。

960 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:16:44 ID:3PwgPDBc
> 天下り、談合、随意契約
これは民主党や社民党や共産党

> 公務員高遇、公務員年金
これは自民党



961 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:17:12 ID:+n+osxIy
細川内閣だったか羽田だったかの時に、防衛庁長官やってた小沢派のヤツ、なんてやつだっけ?
ヤクザっぽくてかこよかったヤツ。

962 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:17:29 ID:pKkBDNQl
人事まだー?

963 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:18:02 ID:AEwhUCq9
>>961
愛知和男?
中西啓介?

964 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:18:30 ID:BLWZYePT
>>958
政権交代するだけじゃダメだって事だな。
その程度の事がわからんバカがいまだ多い。

965 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:18:32 ID:JXXHkcHv
>>900
国民への被害総額はどちらが上??



966 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:18:57 ID:CfowjnPN
>>959
民主党なんじゃないのかな。民主党というより菅と枝野。
まあ、枝野は経済政策が電波なのが玉にキズだが。

967 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:20:03 ID:JXXHkcHv
>>966
こうゆうのなんでどこの党も手をつけないだろう??
みんなよく腹立たないな エライ!!

968 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:20:39 ID:+n+osxIy
>>963
さんきゅ、中西だった。

969 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:21:10 ID:lrn9vbUB
細川政権の評価は小選挙区制を実施したこと

970 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:21:33 ID:iFI//mzP
>>939
そういう過激なことばっか言うらしい小沢側近って誰なの?
山岡しか思い浮かばん。
他にいる?

971 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:21:40 ID:3PwgPDBc
マジレスすると自民党は天下り、談合、随意契約、丸投げを修正できない
なぜなら過去の自民党を全否定しなければならないから
全部洗い出したら過去の大臣は全部犯罪者になるよ

つまり
天下り、談合、随意契約、丸投げに関しては民主党のほうが修正能力はある

972 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:22:13 ID:AEwhUCq9
個人的には、愛知和男が好きだった。
渋いけど。
最近、自民党に復活していてよかった。
愛知も、反小沢だったな。
なんでだ?

973 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:22:31 ID:2kLFcZdX
鳩山代表代行、玄葉幹事長発足へ。菅氏は副代表起用へ。
小沢新代表、夕方に正式発表。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060408-00000196-jij-pol&kz=pol



974 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:22:53 ID:JXXHkcHv
>>970
過激なこと言うのはいいけど
その前にお前ら小選挙区で勝ってこいといいたい
(山岡、中井)

975 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:23:43 ID:CfowjnPN
>>967
んー、日本の病いの進行度はヨーロッパよりまだまだマシだからね。
といっても永遠の混乱に陥ってるイタリアという事例もあるけど。
日本がイタリア化しないか心配だよ。

976 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:24:06 ID:3PwgPDBc
>>973
◆民主党:党内政局総合スレ43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144374854/

ちょうど次スレで燃料投下
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

977 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:24:24 ID:7bgXMGfX
長年かけて築き上げた官僚組織を、一夜のうちにブッタ切ることなんか
無理不可能だよ。腹立たしいが、少しずつ力を削いでいくしかないだろ。

978 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:24:27 ID:iFI//mzP
>>973
おい!
ネタ?

979 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:25:49 ID:3PwgPDBc
>>973
指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。

orz
そりゃそうだよな

980 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:26:26 ID:AEwhUCq9
>>970
記事の中では、「小沢側近」としか書かれていないので個人名は分からない。
ただ、そういう発言の記事を、どこかの新聞で間違いなく見た。

981 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:27:47 ID:5p3y2I49
>>971
でも小沢が党首じゃ・・・

982 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:29:09 ID:3PwgPDBc
天下り、談合、随意契約、丸投げ
については民主党が徹底的にぶち壊す

それと公務員
低い給料の公務員は誰も文句言わないんだよ
公務員の数は現状維持でいいから
とにかく給料を一律30%カットしろ(最低賃金は保証)

983 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:29:48 ID:JXXHkcHv
>>971
誰かなんとかしてくれよ・・・
少子高齢化だから消費税上げなくちゃいけないって
裏でこんなの認められんよ。

984 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:31:05 ID:JXXHkcHv
>>982
小泉はなんでここに切り込めないんだ??
やったら拍手喝さい。自民は真の改革政党になれる。

985 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:34:52 ID:/P1DI4Sh
>>980
記者が適当に書いてる可能性もある
自由党分裂以降従った連中はそうでもないけど、
歴代の側近は側近同士が喧嘩していた
だから、側近と言っても誰が言ってるか確認のしようがなかった

986 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:35:45 ID:3PwgPDBc
>>984
不良債権処理、道路改革、郵政改革で疲れ果ててる
小泉はもうオペラしか頭にない

987 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:36:20 ID:/P1DI4Sh
>>984
やっても自民党にメリットが全くないからだろう

988 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:37:13 ID:3zbbx5T0
鳩山の幹事長は正直どうかと思うねぇ・・・・
前原執行部の責任を問われる立場だろう。
いくつかグレーな発言で失態もしていたし。
論功多少は考慮しても幹事長はなぁ・・・

何でこの人はいつも執行部入り候補になるのか理解できんよ。
オーナー特権か?

989 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:38:08 ID:AEwhUCq9
公務員改革など、「更なる徹底した改革」を進めようと思えば

前原が進めた「改革競争」「対案路線」がいい。
野党が、小泉改革の土俵に上がって、改革の競争をする。
そうすれば、自民だってもう一段の改革をせざるを得ない。

ただ、これをやると、改革は進むが、野党の案はパクられて手柄は小泉。
前原は、これで叩かれた。
リベラル厨とか、市民厨、左翼厨は、改革の土俵に上がることよりも、改革そのものを批判しているわけだから。

990 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:38:52 ID:W6d7lJAe
すいません、日曜日って郵便局のATMは入金可能?

991 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:40:19 ID:3PwgPDBc
民主党も天下り、丸投げをいっぺんに指摘しない
チクリチクリ戦法だが
これはダメだ

一言、全省庁の随意契約、丸投げを徹底的に調査しろと
党首討論で言えば済む話なのに。。。

992 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:41:07 ID:AEwhUCq9
支持母体・・・

993 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:43:09 ID:iFI//mzP
>>989
野党の出す理想じみた案を小泉がパクって実行してしまうとしたら、
それは小泉が桁外れの大物だということになる。
そんな時は素直に負けを認めて大人しくするしかない。

だが実際には小泉は改革しているパフォーマンスだけして実質は改革なぞせず暴走だけさせてるわけだから、
民主のやることはわかりきってるはずだが。

994 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:43:49 ID:xhOOFUPY
燃料が来る前に、まずは埋めちまいましょう。
新ネタは新スレにて。

995 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:44:19 ID:CfowjnPN
>>982
そりゃ公務員は自民党の最大の支持基盤だし。

996 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:46:53 ID:AEwhUCq9
>>993
その線で、腹を括れたら凄いけどな。
中々、難しい。

マスコミも、表層しか取り上げないし。
国民だって、野党案の詳細まで見てくれるわけじゃない。
従って、一発勝負、派手な撃ち合い路線に行ってしまう。

997 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:47:32 ID:3PwgPDBc
>>995
偉い公務員は自民党
偉くない公務員は民主党

公務員はどっちに転んでもいいようにしてる

998 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:47:51 ID:uxbMXtVM
>>951
太陽党羽田その他を民主党にくっつけたのは細川

999 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:48:26 ID:BLWZYePT
支持基盤気にしてたら何にも出来ない。
大樹を切るのも相当な冒険だった。

1000 :無党派さん:2006/04/08(土) 13:49:07 ID:AEwhUCq9
1000なら、民主党政権樹立!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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