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民主・永田 「堀江被告が武部二男に3000万円」  

1 :無党派さん:2006/02/17(金) 05:01:52 ID:9+lfRLIx
前原代表  永田氏の質問について「なかなか確度の高い情報だという認識を持っている。
事実とすれば許すことができない」と声を張り上げた。「武部さんの幹事長の資質というのは
非常に大きな問題がある。自民党の幹事長ですから、その任命権者である小泉さんの責任も
含めて、党を挙げて一生懸命に、この問題については追及していきたい・・・・・・・」

小泉首相  「がせネタをもとに委員会で取り上げるのはおかしい」と疑惑を全面否定した。
さらに「(自民党への国民)不信を募らせるために、事実無根の話を取り上げたんでしょう」と
民主党の姿勢を厳しく批判した。武部氏から首相官邸で報告を受けた後、記者団に語った。


2 :無党派さん:2006/02/17(金) 05:03:54 ID:Xc7i8qBP

事実無根と判断する根拠については「武部勤幹事長がそう言っていた」と述べた。官邸で記者団の質問に答えた。

3 :一山百文:2006/02/17(金) 05:10:18 ID:wVxLDdcP
公明党幹部の談話が報道されたが、この幹部とは井上政調会長だろう・・・・

4 :超短期7区補選ならでは】かわで昭彦の戦慄の報告【超空中戦:2006/02/17(金) 05:39:16 ID:6lOz5wpX
==============最後の手段!山崎泰グループ野田民主党 風評選
挙スイッチオン!! メールのソースは村上ファンドヒルズ族と山崎泰派&岡田克也の接点
エイズ持永哲志か?==============
武部氏二男疑惑:自民、民主激しい応酬 泥仕合の様相 引き金は
本当のことばかり の山崎泰猪爪まさみグループの暗部2ch!!========−
衆院本会議で唇をかむ自民党の武部勤幹事長=国会内で16日午後1時23分、
民主党が指摘した自民党の武部幹事長の二男と堀江被告の関係について報道陣
の質問に答える小泉純一郎首相=首相官邸で16日午後6時22分、川田雅浩
写す ライブドア前社長の堀江貴文被告から自民党の武部勤幹事長の二男への
金銭授受疑惑をめぐって16日、自民、民主両党で激しい応酬が続いた。疑惑
を指摘した民主党が「幹事長としての武部氏の資質、任命者である小泉純一郎
首相の責任も追及したい」(前原誠司代表)と、首相の責任論まで持ち出す一
方、自民党は武部氏の全面否定などを根拠に「事実無根」と反発。双方の主張
はかみ合わないまま、泥仕合の様相にもなってきた。

 民主党の永田寿康氏が衆院予算委員会で疑惑を追
及すると、武部氏は国会内 の幹事長室で自ら二男
に電話をかけた。二男が金銭授受疑惑を否定すると、武
部氏は側にいた予算委の茂木敏充理事に受話器を渡した。「
そういう事実 はありますか」と改めて問いかけた茂木氏に対
し、二男は重ねて「ありません 」と否定したという。 その後
、「そういう事実は全くない」とした武部氏の記者団
への否定発言のトーンが弱かったことが一部で憶測を呼んだが、
永田氏の指摘した 金銭授受疑惑に関するメールの存在について、
東京地検次席検事が「全く把握し ていない」とのコメントを発表す
ると、武部氏は記者団に対し「だから言った だろう。事実は一つだ」
と強調。自民党幹部は「そういうメールはないということだ」と批判を
強めた。永田氏に対する懲罰動議の提出も検討している。

5 :超短期7区補選ならでは】かわで昭彦の戦慄の報告【超空中戦:2006/02/17(金) 05:40:56 ID:6lOz5wpX
【討議資料1】持永哲志 2005年活動報告より
4月3日、都城市中央公民館と日南市小村記念館にて、
村上(世彰)氏=通産省でのエイズ持永2世の元同期同僚(極秘一握りの極悪がこの世の中を
かき回していることがこれでもわかるというものだ。このようなグループとは山崎泰猪爪グループの
嗅覚は抜群)だ。を迎えての講演会を開催いたしました。
都城で400人、日南で150人を超えるご来場を頂き
誠にありがとうございました。
講演の模様は宮日新聞4月5日に掲載されました。




--------------------------------------------------------------------------------


月刊パームス5月号の太陽
放談で村上(世彰)氏との対談が掲載
されます。
これは、シーガイヤにてその
取材を受けた時のものです。
パームス5月号をお楽しみ
に!!

6 :超短期7区補選ならでは】かわで昭彦の戦慄の報告【超空中戦:2006/02/17(金) 05:42:18 ID:6lOz5wpX
【討議資料2】===========これが本当っ!民主党野田代議士の目上の風景============

==========速報  速報  速報  猪爪容疑者べったりになった菅直人の現在の素顔==================

事情通によると、菅直人も変節が激しいようだ。
先ごろの武蔵野市長選挙で民主党推薦候補市長に
対抗馬で出た市民の党の候補(京都大学卒業  元市議)
に事務所から内容証明の脅迫状を送付
その内容には
この候補の妻(現市議)の領土から今後敵対候補として出るなら
対抗馬を公認すると読めなくもない内容なのだという。
夫と妻は一心同体とはいえ、この暴力団の取立てまがいの
郵便物は変節をものがたっているようだ。
新宿のnpo氏が菅直人氏に応援弁士を依頼した事実がまったくないという
ことにも符丁するようだ。(依頼自体いままで山泰グループと「慟哭の末路」
の根本選対だけ)
【討議資料3】
====================山泰注射針浸透=================

山泰で疑惑まみれの民主党だが渡辺秀央経由で汚わいや疑惑も浸透のようだ
なんと、薬害エイズの持永和見氏の2世、持永哲志氏の政治資金パーティに
渡辺氏の上司岡田克也党首が党首時主賓で乾杯の音頭までとっていたという。
当時の選挙区自民党は造反前の古川代議士が自民総支部長、
郵政騒ぎがなければ民主党公認で家西悟や菅直人らがにっこりわらって
マイク演説をしていたというのだが。


7 :無党派さん:2006/02/17(金) 11:42:13 ID:tt6b2fsg
ハイハイ折鶴折鶴

【国会で折り紙】民主党・永田議員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129419193/

8 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:14:05 ID:ECnuu6Pn
事実出なければ俺はながたを許さん

9 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:17:44 ID:PEUHLQH4
永田は、このメールをレークしてくれた人と、
会ったことも話したこともないのは認めてるみたいだけど、
2chねらの煽りリークだったら、
それで国会を騒がせた国会折り紙の永田議員と民主党を巡って、
壮絶な祭りが始まるだろうね(w

10 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:19:09 ID:CtUcS8Do
鳩ポッポにしろ永田にしろ、仮にも国会議員を告発するならきちんとした
証拠を固めてからにしたらいいだろうに。

紀子様ご懐妊で4点セットやらもうやむやになったが、
今回の誤爆というか自爆というかブーメランというか、
民主の過去の習慣によって自民攻撃がすべて自分
たちに返ってくる。

自民にだって短所は多いのだから、もう少し上手くやれるはず
なんだが、民主党はほんと無能揃いだ。

11 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:22:40 ID:pEOEzuqb
永田ってチョンマゲ議員に「党首と何発犯った!」って野次って水ぶっ掛けられたアホ議員だろ

12 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:30:57 ID:5qTsQHlm
テロ朝で「ソースは現在もライブドアにいる人か辞めた人か」と聞かれて
「それは申し上げられません」って言ってた。
アホか永田。自分で最初に「広い意味で」ライブドアの関係者って説明したろ。
辞めた人間に対した場合でないと、この言い方はしない。

13 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:33:16 ID:tt6b2fsg
↓永田氏の輝かしい経歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7

前科ありまくりw

14 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:39:37 ID:yV0qhIu1
●真性売国奴 民主党副代表 岡崎トミ子●

<旧社会党出身。韓国で反日デモに参加。>
1.国会開会中に韓国に渡航、デモに加わる。
2.韓国では、社民党、共産党の女性議員と共に日本大使館派遣の公用車を使用した。
3.デモには、岡崎トミ子だけが参加、この時だけタクシーを使った。
4.大使館前で大きな「×」印をつけた国旗を背景に、シュプレヒコールを指導した。
5.大きな「×」印をつけた国旗には「日本反(対)」と書かれていた。
6.このモノクロ写真は産経新聞に掲載された。←決定的な証拠
7.それでも岡田幹事長は「反日デモ」ではないと言っている。
8.岡崎トミ子はデモは「反日デモ」だと認識していなかったと言い逃れている。
9.反省していると言うが、運動はやめないと言っている・・・らしい。
10.岡田はトミ子の反日行動を「問題ない」と暴言
11.民主党はトミ子を処罰する気なし
12.問題をうやむやにして国民を欺く民主党は公党ではなく売国政党

<北朝鮮から寄付を貰う岡崎トミ子売国奴>
『民主党の岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)の政治団体が平成十三年、外国人からの
寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長を務め
ている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計四万円の寄付を受け取っていた
ことが二日、分かった。岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の
処理は会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と話している。』
(以上引用。)
ソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm ※既に削除

【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118804328/
                                    
【岡崎トミ子売国奴への抗議電凸は↓↓↓】
http://www.pathos.ne.jp/%7Eokatomi/mail/index.html

15 :無党派さん:2006/02/17(金) 12:59:31 ID:yV0qhIu1
民主党 かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に!」

韓国国連常任理事国入りfirst!
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
>韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよwww

民主党 神奈川 かとう尚彦(前)の広告
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg
http://www.kato-naohiko.com/

掲示板はこちら  大荒れwww
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html


↑ナニコレwww売国民主党テラワロスwwww 掲示板荒れまくりwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :無党派さん:2006/02/17(金) 13:21:17 ID:3kfspGie
>>13
1993年 東京大学工学部卒業、大蔵省入省
1995年 カリフォルニア大学ロサンゼルス校MBA課程へ留学
1999年 大蔵省退職・国会議員秘書となる
2000年 衆議院議員選挙に立候補し初当選。

MBA獲得できたの?留学は2年くらいね。
93年大蔵省入省
99年退職
正味本省に4年くらいしかいない。おまけに建設省に出向
してたでしょ。旧大蔵省で陰薄かったんじゃないかしら。

17 :無党派さん:2006/02/17(金) 13:52:41 ID:+CKv0mi5

永田って、嘘をついているのが分かり易いねw

さっきテレ朝に出演していたとき、
背筋をピンと伸ばして、いかにも堂々と出演しているフリをしているみたいだったけど
顔がこわばって、目が泳いでいたよ。
嘘をついているのが、バレバレじゃんwww

18 :無我:2006/02/17(金) 13:54:24 ID:+B62eM35
堀江氏はメールも金も送っていないと弁護士に言っているって。
本人が言っているのだから、間違いないって
言えるようなことでもない。
もし、捏造ネタだとしたら、誰が仕組んだの?


19 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:01:32 ID:PEUHLQH4
>>18
永田議員本人です。
メールをリークした人も存在しません。
永田議員の創作と考えるのが妥当。
彼は昔から話を捏造する癖がある。
今回の話も折り紙を折ってた時にでも考えたんでしょう。

20 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:03:38 ID:nMgb9e21
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060216221930.jpg
こぴぺ

21 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:05:41 ID:enzATtBv
永田君自爆ですか?

22 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:11:58 ID:GdudbpWD
>>19
もう民主党としてはそうやって個人のやったこととして永田を抹消するしかないよなあ、、、、

23 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:14:31 ID:eeG4HYur
自民の今国会のBBLTのLについては、もうミンスには追求権がなくなったなw

24 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:14:59 ID:RLtNEY7B
もう永田辞職しろ!

25 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:16:25 ID:kmNPr/Lj
ここにもチーム施工がたくさんいますね。
みなさまお仕事お疲れさまです。
なにか必死さが伝わってきます。

26 :無党派さん:2006/02/17(金) 14:34:53 ID:fmIFje+l
938 名前:無党派さん :2006/02/17(金) 14:28:22 ID:kmNPr/Lj
チーム施工がうじゃうじゃ湧いてるな

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44 名前:無党派さん :2006/02/17(金) 14:30:31 ID:kmNPr/Lj
チーム施工がうじゃうじゃ湧いてるな

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27 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:00:24 ID:u5Izml8M
こういったら何だが、何故にあのようなお子ちゃま議員が当選するのか理解に苦しむ。
あのクルクル眼で呼吸してるからチンプンカンプンな言動が羞恥なくできるのであろうか。

今後は日本一の折り紙名人の道をお勧めしたい。

28 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:02:30 ID:yyMtnrnX
ニュー速と実況でプロクシエラーが出ます。俺だけすか?


29 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:26:27 ID:kHCyxRIc
永田っておもしろすぎ。

国会議員(特に与党)としてはどうかと思うが、物見高い市民の感覚。
ある意味本音でやっているから、まあ許してやれよ。

でも、今回の金の受け渡しは、正直事実だと思う。
武部が余裕かましているのは、匿名口座かなんかで絶対にばれない自信があるんだろう。


30 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:48:35 ID:1LeilCGV
★ 日本終了のお知らせ ★

   悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品(新品・中古)の販売が禁止されます!!
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止=価値0円になってしまいます。

対象は、主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
 家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
 空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器など

これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を!!

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140148215/l50


31 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:49:30 ID:ITGniN76
こういうゴシップでしか政治に関心を持てないバカ国民


32 :無党派さん:2006/02/17(金) 15:55:48 ID:+HrMPs6o
もういい加減「野党なら何を言っても許される」「与党攻撃であれば
どんな問題発言でも許される」ってのやめよーぜ。
マスコミもちゃんと永田を追求しろよ。いつもみたいに民主無罪じゃなくて。

33 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:06:02 ID:q6MMIG/v
>>32
今回さすがにマスコミも永田叩きの雰囲気

34 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:07:05 ID:Sx6PagAg
この国も平和だな

35 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:07:32 ID:vpFaRxhu
民主や永田さんはどうやって収拾させる気なのか激しく疑問w

36 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:17:22 ID:RHIJTp/U
http://up.nm78.com/data/up053766.jpg
永田、テレ朝に裏切られた


37 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:21:43 ID:896u5Tje
え?永田撃沈の果てにもう逃げの体勢なの?
すげえな民主。

38 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:23:32 ID:0vw2zOXn
>>35
鳩山と同じ
逃げ切れると思っている


39 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:39:16 ID:dCIyiRrc
武部さんめっちゃ焦ってたじゃん
あれ見てあながちガセネタでもなさそうだと思ったのだけど…

40 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:39:44 ID:RHIJTp/U
詭弁の特徴のガイドラインに当てはまりまくりw
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

41 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:42:38 ID:MGbKRpLf
永田、お前バカすぎ


42 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:44:05 ID:0vw2zOXn
>>39
期待したんだが、何も、他にネタなしとは
鳩に続き悲しすぎる。
民主の調査能力のなさを、これだけさらすと
社民党くらいに落ち込むぞ


43 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:44:30 ID:FR01mbb+
ちょっwwwwwおまwwww
加害者のくせにwww被害者面かよwwwww

44 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:44:41 ID:eeG4HYur
>>40
ウリは攻撃されてるニダ、アイゴー
ってヤツだなwめちゃワロス

45 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:46:12 ID:IU2kzQzk
永田、新情報皆無。
自ら持ち出したガセネタが信じてもらえない状況を
「これは言論弾圧だ」とわめきだし、議場内大爆笑

46 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:47:55 ID:SNkOXCg2
そりゃ、焦るだろ。息子がもらったって言われたんだから


47 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:49:18 ID:8AZohAFC
>>17
永田は何か決定的な言葉を言うとき、目が泳ぐ癖がある。
昨年の予算委員会で南野大臣があまりに酷い答弁と繰り返していたときに、
とうとう小泉総理に対して
「自民党にはもっとマシな人材はいないのですか?」
と言った際にも、チラリと南野を見、目を泳がせつつ意を決して発言した。

最近、衆議院ビデオライブラリをぼーっと観るのが趣味になってきたよw

48 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:50:51 ID:ZlNXnwvT
共産党なら完全に証拠をそろえてから爆弾投げるんだけどなあ。永田は甘すぎ。

49 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:51:35 ID:q6MMIG/v
この騒動を機に
国民が少しは論理の基礎とリテラシーを学んでくれれば
永田もある意味グッジョブ

50 :無党派さん:2006/02/17(金) 16:52:06 ID:GdudbpWD
>>45
民主党も苦笑いしてたな、、、、

51 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:02:34 ID:Q9Tz8Dhx
これは永田一人の責任じゃ済まされないよ
民主党オワタ

52 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:03:41 ID:1jEfGsIG
テレビで永田、見ましたよ
厨房ってあのことですね
メールのヘッダのこととか
知らないまんまみたいに見えるし

53 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:04:04 ID:09vawpju
はいはい、僕ちゃんもう分かったからみたいな諭され方してたよな・・・

54 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:09:25 ID:oOxomhJt
>>51ああ、野田も乗ってたからな。
でも彼は豹変上手だから。

55 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:14:21 ID:dZCsOcMF
>>50
それでは済まん。了承してたら、党首も幹事長も道連れ。永田の議員辞職も確定
だな、こりゃ。

56 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:20:00 ID:amKCdZCT
カワイソw

57 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:30:54 ID:+qQxUkBZ
あのメールは発信した秒数まで記録されていたけど、秒数まで記録されるメールソフトをライブドアは使っていたのですか?
誰か詳しい人、教えてください。

58 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:38:38 ID:AvIpVa9v
>>57
むしろ秒数まで記録されてるのが普通じゃねーの?

59 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:38:42 ID:sF/YD8te
ガセならガセで、誰がどのような意図で永田にガセネタを流したのかを
しっかり調査するべきだ。小泉の自信満々の様子を見ていると、官邸が
ガセネタを流した可能性もある。さすがに個人の趣味でガセネタは流さない
だろう。


60 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:39:35 ID:eeG4HYur
永田くん論争点ハリハリ

メールについての論争点
・メールヘッダに記載されている時刻について
 民主永田議員が示している「受信時刻」とは通常発信者のMAU(メーラ)が記述する
 モノであり、発信時刻と呼ぶべきもので堀江容疑者の端末の時刻設定が間違って
 いなければ、また間違っていれば(?)カメラ撮影外の発信は可能である?
 ただし携帯メールの場合キャリアにより違うが、ほとんどがキャリアセンター側の
 送信サーバの時刻が正確に送信時刻として記述/送信される。

 →メール自体が「プリントアウトされている」モノであるから電子的に受信メールと
  考えられ、それらが「存在すれば」その電子データを詳細に調べることが出来る。
  その情報からはより具体的な時刻/発信ロケなどのデータが入手することも可能。
  エンベロープ・ヘッダ情報などからネットワークの経路を特定することも可能。
  なお、メールを中継したMTA(メールサーバ)など関連する電子データのログなども
  証拠として調査することが出来るが、それらはISP側の情報で調査には権限が必要。

  →「受信メールが存在する」ならば、国政調査権を行使するよう議運を通して
   衆議院として国勢調査権によりメールと口座を調査、真偽を確認できる。

  ⇒「受信メールが存在しない」場合...その真偽は闇の中。
   ⇒「悪魔の証明」(自爆)笑

61 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:41:13 ID:AjuBb6lf
自民党は、メールが打たれたとされる昨年八月二十六日には、堀江被告が広島県内
で選挙運動をしていたとして、民主党側にメール発信の事実の証明を要求した。
 武部幹事長は十七日午前、記者会見し「(二男の)すべての銀行口座を調べたが、
そういう事実はまったくない」と述べ、「永田氏が(指摘を)立証できなければ、
あらゆる対応を考えたい」と懲罰動議も含めた措置をとる考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000024-san-pol

62 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:45:17 ID:I7oqcXjs
フリーライターが山岡俊介のような嘘八百ばかり平気で公表することを
はばからない香具師であれば別だが、フリーライターって誰なんだろう?
早く武部に早めて欲しいけれど。


63 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:54:21 ID:U2X6DweK
本来ならメールをもとに武部と堀江の関係を追求しなきゃなのに
問題を小泉のガセ発言に擦り替えて追求か。

いよいよ真偽が怪しくなったら
自民が意図的に僕にガセネタを流した!
とか言い出しそう

64 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:55:00 ID:BvWImtVV
フリーライターが工藤雪枝のような嘘八百ばかり平気で公表することを
はばからない香具師であれば別だが、フリーライターって誰なんだろう?
早く武部に早めて欲しいけれど。

65 :無党派さん:2006/02/17(金) 17:56:27 ID:+qQxUkBZ
>>58
ほとんどの人がマイクロソフトのOutlook Expressを使っていると思うけど、普通秒数までは表示されない。
この2chの掲示板は秒数まで表示されるけど。

66 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:01:46 ID:soYtN/S6
>65
ヒント
プロパティ→詳細

67 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:02:07 ID:hFd6OiAH
お前ら、「記録」と「表示」の区別をつけろよ。

68 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:14:53 ID:+qQxUkBZ
>>66
野口のようになってしまうことをビビッている人間が、わざわざプロパティの詳細をコピペして永田に渡すんですかね?
そんなの渡したら、全て丸見えじゃないですか?
だとしたら永田はもっと自信たっぷりだと思うけど。
表示されているテキストをコピペするだけで何時何分まで分かるのに、
わざわざプロパティの詳細開いて秒数まで確認してそれをタイプして付け足して、
証拠メールですと提出する人っているんですかね?
私の素朴な疑問です。

69 : :2006/02/17(金) 18:15:44 ID:U5knrSvC
 
 
 民主の「永田のアホ」利用にみごと釣られちゃったアホ自民
 
 
 


70 :58:2006/02/17(金) 18:19:14 ID:AvIpVa9v
Outlookなんか使ったことないから知らないけど、自分で使ってるメールソフトは秒数まで表示がデフォ


71 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:29:14 ID:soYtN/S6
てかさ、
“Eudora”で秒数まで表示されるか知ってる奴居ないのか?w

72 :特捜とホリ衛門が仲良く否定だって(ぷ:2006/02/17(金) 18:31:24 ID:75w6wS7e
前原民主党と小泉自民党が別の党だと思い込んでる厨房が
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。

電報↓
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html

73 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:33:14 ID:9NFugFPW
>>1
これって小沢の前原切り作戦じゃないの?

74 :特捜とホリ衛門が仲良く否定だって(ぷ:2006/02/17(金) 18:38:28 ID:75w6wS7e
前原民主党と小泉自民党が別の党だと思い込んでる厨房が
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。

電報↓
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html

75 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:43:13 ID:VRCYr0Y9
本当の情報源が中朝だろうがCIAだろうが与党だろうが国内左翼だろうが反執行部派だろうが

 全 く 関 係 あ り ま せ ん

ガセだと見抜けなかった前原以下現執行部の資質が問われるだけです。



76 :無党派さん:2006/02/17(金) 18:45:01 ID:fvhrfy80

これ流出した資料らしいよ
消される前に保存しようぜ

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/log/1060217.txt

77 :無党派さん:2006/02/17(金) 19:09:00 ID:JTu5FwIW
>>67
お前こそ、池沼とその他大勢の一般ピーポーの区別をつけろw

78 :無党派さん:2006/02/17(金) 19:16:36 ID:yyMtnrnX
>>68
そりゃあんたの使ってるメールソフトが秒数表示しないだけ。
実際のデータには秒まで付いてる。常識。

79 :無党派さん:2006/02/17(金) 19:19:52 ID:+HrMPs6o
>>68
Beckyなら普通に出る>秒数

メールを多用する奴でOE使う奴はどうかと思う。

80 :無党派さん:2006/02/17(金) 19:22:02 ID:eeG4HYur
>>79
> メールを多用する奴でOE使う奴

そんなヤツおらんやろ〜(AA略

81 : :2006/02/17(金) 19:53:55 ID:U5knrSvC
■週刊新潮が武部幹事長次男への堀江の資金援助疑惑を報道■

週刊新潮によると武部幹事長と堀江を引き合わせたのは武部幹
事長の次男であり、堀江と次男は5、6年のつきあいだという。
さらに「捜査関係者の話」として同誌はライブドアが幹事長の
次男の会社に数千万円の資金援助をしていた、という報告が既に
昨年に官邸に寄せられていたと記している。

詳細は「ホリエモンとの『大癒着』を招いた武部幹事長『不詳の
弟子』」週刊新潮2月2日号pp.26-31を参照



82 :無党派さん:2006/02/17(金) 20:28:06 ID:amKCdZCT
プッさすが新潮ww

83 :無党派さん:2006/02/17(金) 20:58:44 ID:Ir/OtzwH
新潮乙

84 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:00:58 ID:q6MMIG/v
3千万の賄賂?の振込が「無い」ことを証明することは原理的に不可能。
これは俗に「悪魔の証明」と呼ばれており、2ちゃんねらーならほぼ全員が
解りきっている、論理の初歩的な基礎知識。
(一部の基地外な下級サヨには百年かかっても理解できないらしい。
 上級サヨや中国人などは理解したうえで戦略でわざとやってるらしい。)

出来ることは、振込が「有る」ことを証明するのみであり、
「有る」と主張する者が、その立証責任を負います。
でなければ、でっちあげだろうが何だろうが「言った者勝ち」になるから。
これも初歩の常識であり、2ちゃんねらーには何をいまさらです。

というわけで、そうしたネタが真と立証されるまでは、
「ガセネタと同等」と見なさざるを得ず、そういう扱いをしなければいけません。

よって、今回の件に関しては、小泉発言は100%正しく、ツッコむ余地はどこにも無し。


85 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:14:09 ID:zO3dnC3n
>>84
君はテロリストを擁護するのか?
イラクの大量兵器が「ない」ことは証明する責任は
フセインにはなかったってことだな。

86 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:18:19 ID:JBY26cIi
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

        ガセネタをつかませたのは誰だ?

      内閣を潰して、返す刀で民主も引き落とす。

        これで得をするのは誰だ?

          答えは明白だよね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

87 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:21:30 ID:RAwEDtGW
振込が「有」っても「無い」に出来るんじゃないの?政府のお偉いさんなら
チョチョイノチョイと鼻薬を利かせれば 違うの? byど素人

88 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:23:22 ID:nnTqGOVa
>>86
共産か。社民?

89 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:29:23 ID:zO3dnC3n
内閣が潰れて民主が崩壊しても
協賛や社民にはなんの余慶もないだろ。
選挙も遠いし。

自民の反小泉派とか民主の小沢派とかじゃ?

90 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:30:41 ID:2TjbH/1f
鳩ぽっぽか小沢の策略でFA?

91 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:31:25 ID:nnTqGOVa
国民新党っていうのもあったか・・・

92 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:32:32 ID:ne6Vhk4S
いいぞ、国会の爆弾男。

93 :無党派さん:2006/02/17(金) 21:43:03 ID:n4Rz6F1m
>>85
スゲーな。
テロリスト持ち出してきたよww

94 :無党派さん:2006/02/17(金) 22:30:09 ID:eN2+GZjT
永田は、どの程度の裏を取っているのかな。
まさか、確実なものは無い、なんてことは無いだろうな。
仮にいくらバカでも、一端の政治家なら。

95 :無党派さん:2006/02/17(金) 22:32:35 ID:RaAYVf/L
フセインは国連決議を無視していたし、
調査にも非協力的だっただろう。
今回の件とは状況が違うわな。

96 :無党派さん:2006/02/17(金) 22:59:57 ID:HsnuCYYM
>>94
いやいや、彼の脇はほんと甘いのよ、
それを世間ではバカというのかもしれんが。
今まで何回やらかしてるか。


97 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:02:40 ID:/LYqTmG4
なにやら本当の事に思えてきた。
根が深そうですね。

98 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:16:44 ID:txeseuxs ?
>>76
衆議院
http://www.ime.st/cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi,*.shugiin.go.jp,MSIE/6 (Mozilla/4 compatible),1
国土交通省
http://www.ime.st/cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi,*.mlit.go.jp,Mozilla/5,1,



99 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:17:29 ID:kiAA9JD7
政治家、以前に普通の人間なら、このクラスの情報をぶちまけて追求する
となると、相当調べ上げて、逃げ道を無くした状態でやると思うがな。
永田が正常なら、もう武部+小泉は沈没するのみだろ。


あとは永田が正常が異常かの問題だ。

100 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:29:23 ID:i1aQxVPT
永田は捨て駒じゃない?

101 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:38:41 ID:vMC03fuQ
永田も「自民攻撃のスゲーねた仕入れました。今日発表しちゃっていい?」とか
党首や幹事長に相談しなかったのか?
あと、永田の発言が虚偽だった場合、ホリエモンから名誉毀損で訴えられるかな?

102 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:47:48 ID:9WNh08xt
>99
震災のとき被災者が自ら火つけた
って放言する輩が
正常か異常か
って
いちいち論じなきゃわかんないことじゃないだろ。

103 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:55:01 ID:kiAA9JD7
>>102
その話、詳しい内容知らないんだよね。
相手がスポーツだったし、関心持たなかった。
TBSか朝日の石原慎太郎の会話事件のように、一部抜粋のねじ曲げ、誇大って
いうわけではないんだよね?

104 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:57:37 ID:IFOleIUn
党としてもメールの内容を吟味してこれならいけると判断したそうな。
それならガセってことは常識で考えて有り得ないと思うけど。


なのになんでこんな事態に・・・??

105 :無党派さん:2006/02/17(金) 23:58:50 ID:bL+6IwPF
おそらく
メールはガセ
しかし、武部のリアルチルドレンが
ホリエもんからお金をもらっていたのは本当


106 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:00:51 ID:OF60VTR6
>>105
だとしたら、何でそれが問題になるんだろう?

武部の息子は成人で会社経営してるんだろ。


107 :無党派さん :2006/02/18(土) 00:01:50 ID:cVfGtmQI
>>105

なんで?

108 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:06:14 ID:fdUAGCyf
>>104 党の調査が甘かったのか?
これが共産党なら恐らくしっかり調査していただろうに。
永田氏も民主党も詰めが甘かったのでは?
情報提供者があやすぃ。

109 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:08:55 ID:ZfoFBYPt
自民党にとっては致命的で決定的な迂回賄賂の意思表示を示された事実証拠となったことは、疑いないなもうさ!w

110 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:09:19 ID:CRJLVuQy
永田はいじめると涙目になるタイプだよね。
緊張するだけでも涙目になるタイプ。

おもしろい。

111 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:13:02 ID:oXsofmeE
万が一、メールが本物だったとしたら民主のこんな対応じゃ情報提供者は浮かばれないなw

112 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:15:34 ID:NBC12GQo
阪神大震災で被災者が自分で火つけた

なんて放言する時点で
逝っちゃったヤツだから。。

113 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:18:15 ID:K9KkigAI
この人も変なクスリやってたりしないだろうな・・・
目が恐すぎるんだがw

114 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:21:40 ID:is97Ljpg
>>111
民主には、社会党時代に
毎日の西山をさらし者にした北海道選出議員もいることだし
また、情を通じての文を作成した元検事議員もいることだし
情報提供者を守らないことにかけては筋金入りかも

115 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:22:15 ID:uy6hRxTV
どっちにしろ自民か民主が終わるってことだ。

116 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:28:34 ID:bG2d8n0F
今回はガセだろうけど、あのキョドりようは、
武部次男、探られたらヤバいのかも。

117 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:29:16 ID:D4F+K1GO
堀江メール事件、新理論立てているブログがあるぞ。
http://nari-nari.at.webry.info/

こいつ神だよ(笑)

118 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:30:16 ID:is97Ljpg
>>115
終わらないと思うぞ
ただ、民主には冬の時代かもしれないが

119 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:32:15 ID:CRJLVuQy
>>117
>マスコミも自民党も警察もグルだったら、どうだろうね・・・・

単なるバカじゃん。
そんな仮定したら、何でも妄想し放題w

120 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:32:32 ID:YeF5YbTX
>>117
口座の記録は最低10年間は残すそうです。
永田ファンのブログの人、杞憂です。安心してください。

121 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:36:12 ID:0xPbitGM
しかし、あんな黒塗りだらけのメールを公表しただけで、証拠だという
民主は、ネットの基礎すら知らないのだろう。
メールの信憑性を示すなら、最低限メルアドとIPアドレスが必要だし、
次男への送金の事実を証明するなら、送金の日時、銀行口座番号、振込人
氏名などが必要だろう。
そのどれもないメールの文章なんて、誰にでも作れるということすらわか
らないのかね。

122 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:46:30 ID:V9DIy0A4
しかし、報道陣や支援者に囲まれてカメラが回ってるなかで
そんなメール打ってたとしたら、堀江はチャレンジャーだねw

123 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:49:14 ID:2yJ5ysVo
この偽装メール作ったやつ、すげー楽しんでるんだろな
ホントにこのネタ使いやがったってw

124 :無党派さん:2006/02/18(土) 00:51:07 ID:D4F+K1GO
堀江メール事件、新理論立てているブログ!
http://nari-nari.at.webry.info/

これが本当っぽいな!

125 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:02:22 ID:DnXOIleV
>>124 おまえ、あちこちで宣伝してんな。永田や民主党で検索したスレのほぼ全てに貼ってるじゃん。
自作自演宣伝恥ずかしくないの?

126 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:03:43 ID:CRJLVuQy
>>125
リモホ晒しちゃってるスレもあったね。なり君。
恥ずかしすぎ。

127 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:03:50 ID:UoLgyMcW
255 :番組の途中ですが名無しです :2006/02/18(土) 01:01:31.65 ID:AzuTUpn40
武部「ひっかかるって」
竹中「無理ですよ」
武部「ひっかかるって、あいつ純朴バカだから」
竹中「それでもさすがに無理ですよ」
武部「じゃあ賭けるか?」
竹中「いいですよ」

永田見事に釣られる

武部「ほれ俺の勝ち」
竹中「永田ーッ!!」


128 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:04:27 ID:f+9hzTzi
>>125
永田くんと同レベルなんだろw

129 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:07:54 ID:AQspMwM8
もう無理でしょ民主・・・
 

130 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:21:44 ID:X+TEMqEJ
永田寿康の華麗なる議員活動1

2000年12月20日国会壇上の松浪健四郎議員(当時)から水を浴びせかけられている。
永田が松浪議員に「(扇千景と)何発やったんだ?」と野次を飛ばしたことが原因とされている。

名古屋刑務所に受刑者が高圧放水によって死亡した事件について、
山花郁夫議員とともに2003年3月消防ホースで「再現」実験を行った。
しかし実際の水圧は実験のものの10分の1程度にすぎないことが判明し、
民主党は謝罪に追い込まれた。



131 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:23:17 ID:X+TEMqEJ
永田寿康の華麗なる議員活動2

2005年7月8日衆院・倫理選挙特別委員会で、
風聞を根拠に公明党の支持団体の住民票が東京都に移されている疑念がある等と発言。
河野衆議院議長から注意を受け、与党から懲罰動議が出された。
これで永田が2000年の初当選以来わずか5年間に受けた懲罰動議は4回。民主党は公明党に謝罪した。

2005年8月28日習志野市内の事務所開きにおいて、
「公明党支持団体」の固有名詞を挙げて再び7月同様の発言。
さらに創価学会は宗教団体として認められておらず、
都の認可(※実際には認証)をもらうために学会系の都議を増やして圧力をかけなければならない等と発言した。
しかし学会は昭和27年には宗教法人の認証を得ており、
悪質な虚偽の流布として同30日、創価学会本部は永田を名誉毀損で刑事告訴。


132 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:23:49 ID:nzwFCyyy
>>114
横路と佐藤が同じ党ってのも凄い話だよなあ(w

133 :無党派さん:2006/02/18(土) 01:25:17 ID:X+TEMqEJ
永田寿康の華麗なる議員活動3

2005年12月18日八千代市内での国政報告会で耐震強度偽装問題に触れ、
住民は火をつけたくてしょうがない、
(阪神大震災では)激甚災害指定欲しさに被災者が火をつけてまわった等と発言。
発言内容を完全録音したCD-ROMを入手した東京スポーツの取材に対し、
事実を認め謝罪した(東京スポーツ2006年1月8日付1面)。

2006年1月17日衆院国土交通委員会で、12月18日の永田の不適切発言が取り上げられた。

社民党議員の質疑が始まった途端、
手元にあった紙で折り紙を始め出す(2005年7月22日の外務委員会にて)他、
小学生とも比喩されるほどのあまりに落ち着きの無い行動により失笑を買ったことがある。


134 :無党派さん:2006/02/18(土) 03:07:25 ID:fBBtMse8
「送金指示メール」民主党が公表…送信者など黒塗り

 民主党の野田佳彦国会対策委員長は17日夜、党本部で記者会見し、ライブドア前社長の
堀江貴文被告が武部自民党幹事長の二男への送金を指示したとされる電子メールを印刷したものを公表した。

 メールの表題は「至急」で、送信者のメールアドレスを示す欄などは、永田寿康衆院議員が入手した時点で
すでに塗りつぶされていたとしている。 本文は、永田氏が16日の衆院予算委員会で公表したものと同じで、
情報提供者の特定につながる部分などは永田氏が塗りつぶした。

ただ、16日には公開していた二男の名前とされる部分は、私人であることに配慮し、新たに赤く塗りつぶしている。
民主党は、情報提供者に危害が及ぶことを理由にメールの開示を拒んでいた。野田氏は記者会見で、
「メールの存在すら疑われる状況になったので、情報提供者の理解を得て公表することにした」と説明した。

 記者団からは「堀江被告がメールを書いたというなら、送信者ぐらいは明らかにしてもいいのではないか」という
指摘も出たが、野田氏は「明示の仕方で受取人が特定される可能性がある」と拒んだ。
(読売新聞) - 2月18日2時1分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000015-yom-pol&kz=pol


135 :無党派さん:2006/02/18(土) 03:40:10 ID:niwx4Azo
記者「情報の提供者が特定されないように、その部分を塗りつぶすのはわかりますが
   堀江というところの一部を塗りつぶしてるのは何故ですか?」

野田「そ、それは・・・」

記者「あれ、これ堀じゃなくて掘では?」

野田「・・・・・よくぞ見抜いた!そうだよ、このメールはガセだよ。悪いか?」


     このくらいはやってほしいな。

136 :サル大国の満月:2006/02/18(土) 03:55:44 ID:EWrmbBh3
大量破壊兵器が見つからないからといって、大量破壊兵器が無いってことにはならないでしょう。
ネタ元を示さないからといって、「ガセネタ=屁のような話」で済む分けないでしょう、とにかく臭いは強いときには、先制攻撃を支持するのが小泉政権慣例ですから…。

137 :無党派さん:2006/02/18(土) 04:00:06 ID:4SuDZS+8
これ、民主党がはめられたんだろうな。
ガセでここまでやったらもう党崩壊だろう。
前原とか、早く民主党と距離置いた方がいいような気がする。


138 :無党派さん:2006/02/18(土) 04:03:26 ID:jjBTMhMX
この事件は、朝日のあおり記事と似ている。

十分な調べも無しに、犯罪者に仕立て上げる朝日新聞社の記事と、
今回の民主党のやり方は、非常に良く似ている。


139 :無党派さん:2006/02/18(土) 04:31:53 ID:OJcSZ6Qu
産経のイッテイッテ捏造にも似てるな
あと秋篠宮殿下お言葉捏造とか

140 :無党派さん:2006/02/18(土) 04:33:17 ID:9RG/HX6U
便所の落書きで国会答弁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww












141 :無党派さん:2006/02/18(土) 05:04:14 ID:+CBsSXfM
永田を風説の流布で逮捕しろ!

142 :無党派さん:2006/02/18(土) 05:08:51 ID:VoF7dQLC
永田のブレーンになったつもりでこれからのシナリオは
「情報は真実と今でも信じています!」
「情報元は墓場まで持ってゆきます!」
ってコメントだして逃げ切り

民主のバカ手議員のお仲間に
「永田クンは正義感あふれる素晴らしい議員」
「今回は彼の正義感からきた勇み足」
「永田はこれからの国会に必要な人」
って感じでお涙頂戴で何とか…ならぬな

143 :一山百文:2006/02/18(土) 05:51:44 ID:uz28Q1tQ
さて、野田国対委員長の盟友「鎌田さゆり」のコメントでも聞きにいくかな・・・・

144 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:18:01 ID:9YRSEpsZ
永田じゃなければネタ元なしでも信憑性も高く感じられたのに永田じゃあな。

145 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:28:18 ID:is97Ljpg
>>144
その辺は、民主の誰だと信用できるのか?
このネタでは信用を失うだけだと思う

146 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:30:52 ID:BNB5fo36
ソースなし根拠なし
流したのは○○
ガセネタをつかまされ踊ってしまった永田
永田に踊らされた民主党

147 :一山百文:2006/02/18(土) 06:30:57 ID:uz28Q1tQ
朝日新聞13版4面「政治・総合」

『自も民も背水の陣』

一方の永田氏。・・・「総理・・・知恵を貸してください」
とからんだが、
首相は「根拠があるなら、見せてください。それだけです」
と突き放した。


148 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:37:08 ID:n1Qj+YZL
永田議員の捏造、妄想癖は折り紙つき

149 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:45:09 ID:++JGlqts
ガセだとわかっていて偽装メールを使って自民のイメージダウン狙ったのか
ガセだと知らず偽装メールの相手も確認せずで、こんな失態かましたのか
ガセの偽装メールを作ったのが永田本人だったのか
いずれにしろ民主終わりだな

150 :無党派さん:2006/02/18(土) 06:50:03 ID:xxcp34r5

 永田さんはサァ
東大出てるし、官僚出身だし、顔はハンサムだし。

俺が永田さんならあせるよ。



151 :一山百文:2006/02/18(土) 06:56:25 ID:uz28Q1tQ
こんだけ有名になれば、失職してもホストで食っていける。よかったね

152 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:00:53 ID:XVS5JPaK
 /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))      ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
  (   从    ノ.ノ     ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡       -=-::.
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡   /       \:\
   |::::::  ヽ     丶.  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  |          ミ:::|
   |::::.____、_  _,__)  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i   彡|     |       |ミ彡    |ヽ二/  \二/  ∂>
   ヘ\   .._. )3( .._丿   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /.  ハ - −ハ   |_/
 /  \ヽ _二__ノ|\    ゞ|     、,!     |ソ   |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    . \、 ヽ二二/ヽ  / /
|   ヽ       \o \    ,.|\、    ' /|、        \i ___ /_/

                 三 人 一 体 の 改 革 ! !
このスレみると、創価朝鮮が小泉ちょん一郎内閣
で幅を利かせているか、分かるね!


153 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:11:20 ID:YeF5YbTX
民主党は口座番号まで確認しているそうです。
口座番号を公表するより、メールの文面を公表するほうが、はるかに内部告発者を特定し易いと思えるけど?
メールの写しまで発表した現時点で、どうして口座番号の公開をそこまで渋るのか、まったく理解不能。

154 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:19:29 ID:is97Ljpg
>>153
口座番号など、仕事をしていれば
簡単に入手可能だろ
そんなのが証拠になるのか?
メールが本物であることの確認
これができなければ、証拠にならん
または、他経由で証拠を集めないと役に立たん

155 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:23:06 ID:YeF5YbTX
>>154
口座の入出金記録を調べりゃ、一発で動かぬ証拠がつかめるでしょう。
武部の辞任も間違いない。
直ちに、発表すべきだと思うけど。 いったいどうなってんの?

156 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:31:25 ID:E81NKBEp
はいはいシ―クレットw

157 :一山百文:2006/02/18(土) 07:32:55 ID:uz28Q1tQ
つまり、存在を確認していないんだろうな。マスコミもそう睨んで、民主に
批判的になってきた・・・・・

158 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:35:13 ID:qEsiWBg7
こりゃ完全に嵌められたな・・・
GOサインだした前原らにも責任はあるが、
さすがにこんな馬鹿の道連れで党がぶっ壊れるのは可哀想。

なんとか真犯人を探し出せ。
普通にネタ元の裏に自民が絡んでるはずだ!

159 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:40:15 ID:SlB6d4cO
2006年2月16日午後2時、

創価学会の池田名誉会長は
中国の王毅駐日大使と東京・信濃町の聖教新聞本社で蜜談。

160 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:40:20 ID:Td/FUPXV
今回の事件、誰が仕組んだの?
民主党内の反前原派?

161 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:43:42 ID:fRSeQvIY
素朴な疑問として、最初から塗りつぶされてるのにどうして「武部」って
書かれてると国会で断定発言できたんだ?

162 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:44:14 ID:aEQo4Zwr
発表していない証拠も持っているんだろう。
もしかしたら、ヤクザが絡んでくるので話せないのかもしれない。
永田が一人で追及しているなら暴走した可能性もあるが、民主が党を
挙げて追及しているんだから、それなりの確証があるんだろう。
武部が完落ちして自白すれば一件落着。

163 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:45:06 ID:AQ9f6J7r
想像だけでいいなら、何でも言える。国会は2chではない。

164 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:50:38 ID:soFscl4D
朝のニュース見て民 主 必 死 だ な思って来てみたわけですが
民主ってか永田って人が必死なだけかw
とにかく報道陣に配られたメールの黒塗り具合にワロタ
あれ見せることで何が言いたいのかが謎だなだ
仮にあのメール内容が本当だとしても情報の出所が明らかにされないと相手にされない希ガス

情報提供者はあれか?ライブドアの中の人かスパハカーか?w
どちらにしろ本当なら情報の入手の事で民主が自爆する悪寒

ニュース見て思ったことを述べてみた訳ですが
結局何が起きてるのかを政界の裏とか良く分からない20の工業大学生の漏れに誰かおせーてくれw

165 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:51:09 ID:cyBnw8aO
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0
社民党議員の質疑が始まった途端折り紙を始める(動画)


永田寿康
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

2000年12月20日国会壇上の松浪健四郎議員(当時)から水を浴びせかけられている。
永田が松浪議員に「(扇千景と)何発やったんだ?」と野次を飛ばしたことが原因とされている。

名古屋刑務所に受刑者が高圧放水によって死亡した事件について、山花郁夫議員とともに
2003年3月消防ホースで「再現」実験を行った。しかし実際の水圧は実験のものの10分の1程度に
すぎないことが判明し、民主党は謝罪に追い込まれた。

2004年3月11日衆院本会議の発言で、小渕恵三、森喜朗、小泉純一郎の歴代3内閣に言及した
発言について、自民党が抗議し、「不適切な発言」として議事録から削除されることとなった。

166 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:52:00 ID:cyBnw8aO
永田寿康
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


2005年7月8日衆院・倫理選挙特別委員会で、風聞を根拠に公明党の支持団体の住民票が東京都に
移されている疑念がある等と発言。河野衆議院議長から注意を受け、与党から懲罰動議が出された。
これで永田が2000年の初当選以来わずか5年間に受けた懲罰動議は4回。民主党は公明党に謝罪した。

2005年8月28日習志野市内の事務所開きにおいて、「公明党支持団体」の固有名詞を挙げて再び
7月同様の発言。さらに創価学会は宗教団体として認められておらず、都の認可(※実際には認証)を
もらうために学会系の都議を増やして圧力をかけなければならない等と発言した。
しかし学会は昭和27年には宗教法人の認証を得ており、悪質な虚偽の流布として同30日、
創価学会本部は永田を名誉毀損で刑事告訴。

2005年12月18日八千代市内での国政報告会で耐震強度偽装問題に触れ、
住民は火をつけたくてしょうがない、(阪神大震災では)激甚災害指定欲しさに被災者が火を
つけてまわった等と発言。発言内容を完全録音したCD-ROMを入手した東京スポーツの取材に対し、
事実を認め謝罪した(東京スポーツ2006年1月8日付1面)。

2006年1月17日衆院国土交通委員会で、12月18日の永田の不適切発言が取り上げられた。

社民党議員の質疑が始まった途端、手元にあった紙で折り紙を始め出す
(2005年7月22日の外務委員会にて)
他、小学生とも比喩されるほどのあまりに落ち着きの無い行動により失笑を買ったことがある。



167 :無党派さん:2006/02/18(土) 07:53:49 ID:cyBnw8aO
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0
社民党議員の質疑が始まった途端折り紙を始める(動画)


永田寿康
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

168 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:04:29 ID:soFscl4D
↑の動画見て思った

ついに選挙権ってのがある年になって
自分の一票で少しでも国が良くなれば…とかガチで思ったりもするけど

この人居る限り漏れは民主党に票は入れない

若い力 とか良く聞くけど結局みんな国会行くとこうなるのか?
票入れてくれた人を馬鹿にしてるとしか思えない件について

169 :永田寿康:2006/02/18(土) 08:18:10 ID:6tC6yJOx
ヘッダって、何?


170 :一山百文:2006/02/18(土) 08:20:47 ID:uz28Q1tQ
↑の書き込みを見て思った

こうしてミンス離れが進むんだな。

先の衆院選挙前の2ch見てても思ったが・・・・

171 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:25:44 ID:fRSeQvIY
フジのこの件の扱いショボ

172 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:27:42 ID:OZK14Nsq
1 名前:依頼722@しょうがφ ★[] 投稿日:2006/02/18(土) 07:53:06.60 ID:???0 ?#
また2ちゃんねらーが大変なものを見つけてしまいました|*゚Д゚)ノ ドウシヨウ

 民主党が公表した堀江メールを検証しよう
 http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140189056/
 メールの拡大写真
 http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg

  233 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/18(土) 00:57:24.72 ID:TDNWx0z+0
     シ―クレット
     シークレット

     ワラタ


|゚Д゚)ノ 普段PCを使っている人が打ったメールでは無いと思われます。

2 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/18(土) 07:53:35.97 ID:1v+DGbu40 ?#
偽造確定証拠データ:
@堀の中の出の部分が違う。掘のと一緒。
  ttp://www.uploda.org/uporg315540.jpg
Aメーラーの行揃えから考えると頭になにか文字が入ってる可能性は低い→掘の字確定
  ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader93687.jpg
BX-Senderのeとrが何故か全角に。偽造確定。
  ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2513.jpg
CEudoraで、To:> From: の順になるのは、Mac版だが文面フォントはwinのMSPゴシック。

前スレ
【民主党】 民主党が公表したメールに不審な誤字?「シ―クレット」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140192817/


173 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:27:46 ID:6A06wprM
社民党議員の質疑は、休憩時間じゃないの?
おれは民主支持ではないが、それしきのことで幻滅するなんて・・・

174 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:28:54 ID:OZK14Nsq
民主党の公表したメールが捏造であることが確定しました。
特にわかりやすいのが↓

> BX-Senderのeとrが何故か全角に。偽造確定。
>   ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2513.jpg

もう永田氏の言うこと成すこと、何もかもが虚実です。
それを全面的に信用して、国会を愚弄し、一般人を貶めた民主党は消滅してください。

175 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:31:45 ID:OZK14Nsq
各紙の社説

・読売新聞:疑惑メール 立証責任は永田議員にある
「疑惑」の根拠とするメールを本物とみなしたのなら、その証拠を示すのが筋というものだろう。
「確度の高い情報を得ている」と言っている永田氏がまず、「疑惑」を真実と信じる具体的な
根拠を明らかにすべきだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060217ig91.htm

・朝日新聞:メール疑惑 民主党の信用が問われる
現時点では追及した民主党の方に世論の厳しい視線が向けられている。
信頼できる資料があるのならきちんと示すべきだ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20060218.html

・毎日新聞:メールの真偽 うやむやに終わらせるな
問われているのはメールの真偽だ。
一般的には、疑惑を指摘した方に立証責任がある。まず民主党は持っている証拠を提示すべきだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060218k0000m010166000c.html

朝日ですら永田氏を擁護するのは不可能なようです。

176 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:34:33 ID:P67VVpmG
あのさあ証拠出すんなら鳩山の「LD投資組合から自民議員に資金」って
発言の証拠も一緒に頼むよ。

177 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:40:29 ID:YeF5YbTX
>>172
それは、すごいスクープですね。
ニュースキャスターのダンラザーが取り上げたブッシュの兵役記録がガセネタだったと暴いたのは、ブログやってた一般市民だったと思う。
あれもコピーのフォントを特定してインチキを見破ったハズ。
それに匹敵するんじゃないの。 マスメデイアも2chを馬鹿に出来なくなった。

178 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:40:48 ID:6tC6yJOx

漏れは一応「捏造永田氏ね」派であることを断ったうえで

>>172
>>174

印刷した紙ベースの文章をFAX受信したら、このくらいの画質劣化つーか歪みの出る可能性ないか?


しかしwiki見て思ったんだが、5年で懲罰動議4回、これ以外にも何回も問題行動起こしてるんだな。
水かけられて泣いてたシーンをテレビで見て
「頭おかしいんじゃねのかこいつ?ゲスな野次で発言の邪魔するほうが言論の府に対する反逆だろ」
というレスを昔2ちゃんで書いた記憶があったが、そういえばこいつだったな。
折り紙つきのドキュンだ…。


179 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:50:32 ID:427W1oAZ
>>178

>頭おかしいんじゃねのかこいつ
"神戸の震災の被災者が自ら火つけた”
なんて放言は
”頭おかしい”とかそういうレベル超えてる。

180 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:58:48 ID:k+SP3OYu
993 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 03:58:50 ID:???
http://www.zasshi.com/kaishya/data/4660.html

AERAだけ「掘江」

181 :無党派さん:2006/02/18(土) 08:58:51 ID:OZK14Nsq
登壇している松浪議員に対し「扇(千景)と何発ヤッたんだw」とヤジ
→水をかけられ、永田は松浪氏を非難。松浪氏のみ罰せられる。

刑務官による虐待死事件の際し、実際の10倍の水圧で実験し、証拠として提出→謝罪

阪神大震災では、被災者が補償をもらうために放火して回ったと暴言→謝罪

質問中の佐藤ゆかり議員に対し、ニヤけた顔で「頭おかしいんじゃねーのか」のジェスチャー

国会の開始と同時に折り紙に没頭。一部始終をカメラに撮られる

創価学会に対してまったく事実に基づかない、調査なし、自己の妄想のみで批判。
→刑事告訴

そして現在は、稚拙な捏造メールを元に私人を犯罪者として喧伝。
証拠の提出にも応じず、小学生でも赤面するような幼稚な発言を公の場で乱発。
国会議員という職の品位を地の底まで貶めた。

それでも彼は1億3000万の人間から選び向かれた人間。
彼を見ながら、われわれは国の将来のために働き、愛国心を磨かねばならない。

182 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:13:16 ID:6tC6yJOx
漏れが気になるのは

1.From:を消す理由が解らない(有効な攻撃材料のはずなのに)
2.29日朝までに■さん宛て…消してるのが1文字。

3.Subject:が「至急」だけってのは…。普通ビジネス文書でこれはありえないと思う。
  程度の低いスパム(知人からの重要メールを騙る系)と同レベルじゃね?


183 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:16:30 ID:fRSeQvIY
>2.29日朝までに■さん宛て…消してるのが1文字。

永田は武部って書いてたって言ってなかったっけ?
珍しい苗字だとかなんとか。

184 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:17:50 ID:qEsiWBg7
>>181
むしろこいつを当選させた愚民こそが叩かれるべき。
こいつが馬鹿でアホなのは個人の問題。
そんな馬鹿でアホなのを当選させてしまうことは、
日本の民主政治の問題。
どっちが大きな問題かは明らか。

185 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:18:19 ID:SMjfdFq1
永田のような折り紙議員が、民主党のホープなんだってな!

驚いたよ!  民主党はそうとう深刻な人材難に陥っているんだな。



186 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:20:36 ID:GcwflUtV
>>182
subject:至急と、文末に名前を書くのはビジネス文章じゃありえないな
サブジェクトに概要を明確に書いて、本文の1行目に誰宛かを書いて
2行目で自分の名前、3-5行ぐらいで概略を書いてから詳細な内容

これやらないと、日に数百のメールを裁く方からすればさくっと撥ねられる

187 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:24:29 ID:QN6IHX8T
>183
本文は「毅さん宛て」になってたそうです。
そしてどこをどうやって調べたのかはしらないが、
その「毅さん」が「武部毅さん」だと言い張っているのです。

188 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:28:41 ID:cyBnw8aO
ほぼ確定
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader93762.jpg

189 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:32:18 ID:Ded5mnwP
>>182
至急ってだけじゃ自動的にはねるって企業が多いと思う。。。
というか、私個人すらそうしてるw

190 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:33:12 ID:Ded5mnwP
>>180
例のメールも同じ脱字って本当??

191 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:33:44 ID:fRSeQvIY
>187
武部って書いてないなら、その時点でアウトじゃん
つーか偽証? でっち上げ?

192 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:35:09 ID:P67VVpmG
一番げせないのが、そのネタ元。こんな重大な事実 特捜に告発すりゃいい話し。
告発すんのが、よりにもよって一番 捏造しそうな永田とは。



193 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:51:37 ID:Ded5mnwP
昨日の民主党の説明だと、黒い部分は永田氏が塗りつぶし、
赤い部分は党で塗りつぶしたそうだ。。。
赤い部分は武部氏の次男の名前が実名で入っていたからだ
そう。

それはいいがところで何で永田さんは
最後の

「堀江」って部分の前を塗りつぶしたんだ?

仮に堀江氏が、「セオドアロス堀江」って名乗って
いたからってなんかネタ元に危険が及ぶのか??

194 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:55:20 ID:cyBnw8aO

http://www.imgup.org/iup164923.jpg


195 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:56:32 ID:ACR9g6a4
そもそも、こんな裏金を

「銀行振り込み」

する馬鹿はいない。

贈賄側が無知でも、収賄側がこんな手段で受け取るワケが無い。

しかも「事務処理」までしてるんでしょ??
どう考えてもガセネタ


196 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:57:29 ID:Q2HJuriz
スレタイが

民主・永田「掘江が毅に3000万円」

に変わりましたw

197 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:59:08 ID:ktgahrVv
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140216786/l
【民主党】 民主党が公表したメールに不審な誤字?「シ―クレット」

1 :依頼722@しょうがφ ★ :2006/02/18(土) 07:53:06.60 ID:???0 ?#
また2ちゃんねらーが大変なものを見つけてしまいました|*゚Д゚)ノ ドウシヨウ

 民主党が公表した堀江メールを検証しよう
 http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140189056/
 メールの拡大写真
 http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg

  233 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/18(土) 00:57:24.72 ID:TDNWx0z+0
     シ―クレット
     シークレット

     ワラタ


|゚Д゚)ノ 普段PCを使っている人が打ったメールでは無いと思われます。

198 :無党派さん:2006/02/18(土) 09:59:19 ID:Ded5mnwP
>>194
サンクス
あれ?永田氏の公開してるメールのコピーの
「堀江」って本文に書いてあるの?

文字の列からいって、何かどうしても隠さなきゃいけない
何かがあそこにかかれていたとは思えない。。。

あの位置に本文なら入るのは、せいぜい字の辺くらいかな?

199 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:04:38 ID:BLtlwkUP
おまいももちつけ。皆がガセじゃねーの?と検証した結果でも見て。
782 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 09:43:52 ID:gUazpMS70
632 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/18(土) 09:15:08 ID:Xl8y0Hxt0 ID:Xl8y0Hxt0
>>621
外出。ネラー総出の分析結果がここにある。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140162897/800


800 :無党派さん :2006/02/18(土) 04:25:47 ID:zL48hJ++
104 名前:名無しさん@6周年 メェル:sage 投稿日:2006/02/18(土) 03:02:27 ID:deIPw2h90
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi27587.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg315540.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2510.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg315560.jpg
ttp://g2001.immex.jp/_img/2006/20060218/01/200602180117490176661585774.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2518.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2519.jpg
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2070.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf2513.jpg
ttp://www.imgup.org/iup164906.jpg

検証画像集

200 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:06:02 ID:3KeOc6II
>>182
ばれるとマズイ金銭授受を指示する文面に「3000万”円”」って金額であることを
表す単位書くこと事態がおかしいような希ガス。

普通は仲間内でだけでわかる隠語使ったりするよね?

201 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:06:13 ID:aEQo4Zwr
「君の堀江」「デブの堀江」「乙部へ堀江」・・・

202 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:07:49 ID:JSMQaeAp
>>1
確度の高い情報ねえ・・・
もしガセネタだと民主党の事実を把握する能力に・・・

203 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:09:55 ID:Ded5mnwP
>>201
だとすると、本文と同じ列にきているはず。

ところが永田氏の黒いマジックは、本文からははるか余白の部分まで。。。

204 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:10:23 ID:BLtlwkUP
>>182
2の黒塗り部分に武部次男の名前(苗字含まず)が入っていたらしい。
だから武部の次男と断定するのも本来なら疑問なんだが。

205 :無党派さん:2006/02/18(土) 10:14:01 ID:is97Ljpg
はとの話のあとだけに
信用度0


206 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:06:49 ID:f7ScayzJ
4.

>シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日できれば29日までに
>△△さん(次男名)宛てに3000万円を振り込むように手配してください(前回、振り込んだ口座と同じでOK)
>
> 項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。
>
> ○○○○、宮内の指示を仰いで。○○には、こちらからも伝えておくので心配しないで。
>
>堀江

2005年
8月26日=金曜日
8月27日=土曜日
8月28日=日曜日
8月29日=月曜日

メールの発信日時は銀行が閉まった後の8月26日金曜日15時21分35秒。
銀行が閉まっているのに「至急」、29日が最速なのに「できれば29日までに」という文章はおかしい。

「月曜日に振り込み手続きしておいて」が普通の思考力を持っている人間の文章。
えっ?日本以外の銀行の可能性を考えろ?
永田先生ご自身が出も入りも都内の銀行であるとおっしゃっています


207 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:10:17 ID:raq+tG+z
何かこのメールが赤井邦道な気がしてきた…

208 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:12:11 ID:I+d6iqfY
鯖のろぐには記録はなかったようだよ。
ミンスはどうするのかね?

209 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:13:41 ID:YeF5YbTX
あのメールが本当だとしたら、ライブドアの帳簿には、選挙コンサルティング費として3,000万円計上されていることになる。
検察はすべての資料を押収してあるはずだから、どう考えても事実関係を既に確認していると思うけど。
それに当時堀江はインタビューで選挙運動に会社の金は一切使っていないと断言していたから、
わざわざ選挙コンサルティング費として計上してくれなんて頼むかね?
プライベートな秘書に頼んでいたとしたら、何で宮内の了解を取る必要があるの?
矛盾だらけだな。

210 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:16:05 ID:I+d6iqfY
ライブドア側の経理記録には、選挙コンサルティング費はないよwww

211 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:16:42 ID:8nqNfGOg
>>195
それも本人が金送りましたよなんて暗号化もされてない平文のメールを送るなんてありえない罠w

212 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:18:31 ID:P67VVpmG
てか素朴な疑問。メールで指示するより電話で指示した方が早いと思う

213 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:22:19 ID:dsw9orvZ
永田に対し懲罰動議。

おいおい、何回目だよ!

214 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:25:31 ID:6wcN1yGE
>>213

 ナ な
 ウ ん
 シ ど
 カ め
.   だ

215 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:35:34 ID:CRJLVuQy
俺の中学生の弟の名前が毅なんだけど、3000万もらってるのかな?

216 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:36:02 ID:7PlC39WI
掘江の前にも文字があるかのような、黒塗りの仕方
m9(^Д^)プギャー

217 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:36:28 ID:bHvO34aN
>>211
ぶっちゃけ、社内のメールを全部暗号化してますなんて会社は日本で数えるほどしかない。
どうせ、メーラーで暗号なんて解かれるし。

218 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:40:41 ID:7PlC39WI
>>194
受信時間の堀江の顔ワロス

219 :無党派さん:2006/02/18(土) 11:57:10 ID:rI3ozHC+
>>211
>それも本人が金送りましたよなんて暗号化もされてない平文のメールを送るなんてありえない罠w

たぶん堀江たちは悪いことやっているという感覚がなかったんだろうな。

ニカイドウコムによれば、あのメールの文面は堀江のものそのものだとライブドア関係者が断言し
ているらしい。

>>212
>てか素朴な疑問。メールで指示するより電話で指示した方が早いと思う
隣の席の奴にもメールを送る連中なんだけど。

220 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:01:38 ID:CRJLVuQy
>>219
http://www.nikaidou.com/column01.html
>あの文面をライブドア幹部に言わせると、
>「堀江の書き方とまるっきり一緒」
>だということだ。ほかの人が捏造して作れる文面ではなく、
>ゼッタイに堀江本人のものだと太鼓判を押してくれた。

絶対に堀江本人のものだと太鼓判を押せる人がいるのに、「他の人が捏造して作れない」ってのも意味がわからんな。

221 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:02:34 ID:U1sjUs+Y
>>219
そのライブドア関係者は何故か反小泉なんだろw

222 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:14:15 ID:rI3ozHC+
>>220
もちろん本物という保証ではなく、文面、文体が堀江のまんまだということ。
重要なポイントは、堀江逮捕後だからこそ大きな問題になっているが、当時
としては、極めて自然な流れだったということだ。
ライブドアが株価を上げ完全に軌道に乗るそのとっかかりをついにつかんだ
時のことだ。
社運がかかっていたんだよ。
本人としてはお祭り騒ぎの中で燃料をちょっと注入しただけのこと。

223 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:16:05 ID:OF60VTR6
>>219
言っている事の論拠が二階堂って点でダウト。
怪文書と同じレベル。

224 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:17:28 ID:aDNcORqx
>ニカイドウコムによれば、あのメールの文面は堀江のものそのものだとライブドア関係者が断言し
ているらしい。

贋作者だって、極力本人のメールを真似るだろう。ただ、メールにつき、
2行足らずの文章にも、3点で疑問がある。
@「至急」はコンピュータ関係者は使わないらしい。
A( )も携帯では気軽には使わない。
Bカッコ内の(前回 振り込んだ 口座と同じでOK)は
メール内容の暴露時を想定して、悪質度を一層強調するための
考え抜いた末の意図的な文章に思える。
多忙人なら(前回と同じ口座でOK)で十分だ。


225 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:17:29 ID:niwx4Azo
二階堂、きっこ 永田 
 
          う〜ん。嘘なんて絶対に言いそうにない方々ですね(^^)

226 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:17:52 ID:CRJLVuQy
>>222
>重要なポイントは、堀江逮捕後だからこそ大きな問題になっているが、当時
>としては、極めて自然な流れだったということだ。
>ライブドアが株価を上げ完全に軌道に乗るそのとっかかりをついにつかんだ
>時のことだ。
>社運がかかっていたんだよ。

なにその妄想証拠w
話そらしてるし
ミンス的だな

つーか、日本語通じてないし。

227 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:18:54 ID:d9rey3uf
普通に経世会の陰謀だろ

228 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:24:34 ID:8RurpINC
> 844 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/18(土) 11:32:29 ID:PACLrKAg0
> やっべぇよ!気がついちゃった。
> 一番下のホリエモンの署名が何で黒塗りになっているのか、気がついちゃったよ。
> あそこ、堀江じゃなくて、「崛江」になっていたんだよ!
> あと、「崛江」でググルと、今回の黒幕の背景がわかるよ。
> ヤベェ!ヤヴァスギ!


> 「崛江」でググってみますた

> ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B4%9B%E6%B1%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
> 確かに黒幕の背景が分かる


229 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:28:29 ID:YuKnZi9l ?
コンピュータ関係者(笑)

230 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:28:39 ID:te9jrQCN
民主は、爆弾もってる。

231 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:29:12 ID:rI3ozHC+
>>226
ライブドアが粉飾決算したの知ってるよね。
粉飾をやりたくてやる奴はいないんだよ。
しかしフジテレビをきっかけに粉飾をしなくてもいい見通しが立ってきた。
そして衆院選のパフォーマンスで一気に上昇気流に乗ろうと堀江は必死だった。
そういう中での裏金なんて、堀江の頭の中では完全に「合理的」な判断そのもの
だったんだよ。

232 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:30:09 ID:ha3WEjpA
日テレではLP社員が堀江のメールでは絶対ない、と逆にいってるぞ。
冒頭に「堀江です」と書くそうな。

ブログでも欧文は全て半角で書いているのに例のメールは全角。

これでホンモノと言える根性が素晴らしい。

233 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:32:04 ID:K5JkW4bV
>>224
携帯ではカッコは使わないね。かといってパソコンなら漢字変換してない部分があるのも不思議。

234 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:33:26 ID:niwx4Azo
>>230
永田自爆爆弾という恐ろしい爆弾をなw

235 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:34:51 ID:te9jrQCN
口座とあのメールの送信者の内部告発

236 :佐藤総研:2006/02/18(土) 12:35:03 ID:L7HZbM3A

■推論 3000万円堀江メール騒動
http://blog.livedoor.jp/ksato123/

237 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:37:32 ID:te9jrQCN
メールの内容で推測するのは、無意味だろ。

238 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:43:06 ID:rI3ozHC+
>>224
>贋作者だって、極力本人のメールを真似るだろう。
それはそうだ。

@「至急」はコンピュータ関係者は使わないらしい。
なにそれ?

A( )も携帯では気軽には使わない。
使ったからどうだって?

>Bカッコ内の(前回 振り込んだ 口座と同じでOK)は
>メール内容の暴露時を想定して、悪質度を一層強調するための
>考え抜いた末の意図的な文章に思える。
>多忙人なら(前回と同じ口座でOK)で十分だ。

まさにそういう文体の癖が出たんでしょ。

239 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:44:53 ID:dGG1Pi/Z
これは永田の作戦だよ。
わざと信憑性のない証拠を出して油断させておいて
小泉と武部から「これが事実だったら責任をとって議員を辞める」と発言させるつもりなんだよ。
しかも、一旦信じさせておいて裏切られたということになれば、国民の怒りも倍増するだろう。

240 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:52:00 ID:rI3ozHC+
ライブドアだって粉飾をやりたくてやったわけではない。
しかしフジテレビをきっかけに粉飾をしなくてもいい見通しが立ってきた。 これ重要。
衆院選のパフォーマンスは、一気に上昇気流に乗ろうとする堀江の大勝負だった。
そういう中での裏金なんて、堀江の頭の中では完全に「合理的」な判断そのものだった。
カネの授受がまったくなかったという方が不自然。

武部がナベツネに堀江のカープ買収の口利きをした事実を見てもさ。

241 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:53:25 ID:cyBnw8aO
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=l1bcgedea4ca4fa4ia4a6a4a4a4a6edea4ja4na1a9&sid=1835562&mid=2933

お返事×2 2001/ 9/13 14:37 [ No.2933 / 39374 ]

投稿者 :
nagatahisayasu

meteorさんへ
私は「この期に及んで」も理屈をこね回します。私もあのテロにはとてつもない怒りを感じますが、
だからといって感情にまかせて憲法に反するような行動をとることもは許されないことです。

まぁ、そうは言っても、仮に私が日本の総理であって、日本国内であんなテロがあったら、憲法を無視して報復をするでしょう。
有事法制も憲法改正も待っていることは出来ないでしょう。そして、私は憲法違反で処罰されるでしょうが、
そんなことにはかまっていられないほど、許せない事件です。

pqqaさんへ
テロか戦争かっていう定義の問題があるとのことですが、改めて、私はあれはテロだと思います。
そして、テロはもともと戦争より卑劣なことだと思います。あれは戦争なんて生やさしい行為ではありません。


最後に、僕の一連の発言の一部だけを2ちゃんねるに持ち込んで、勝手に誤解して、
匿名の誹謗中傷にさらして「風見鶏」呼ばわりさせたり(発言2925と2926は投稿時間が10分しか違わないのに、
2ちゃんねるをチェックして意見を翻すことなんかできるわけないでしょう。)、捨てハンを使うのは、
あまりレベルの高いこととは言えませんよ。

建設的で前向きな御意見をお待ちしております。


民主党衆議院議員
永田 寿康


242 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:54:04 ID:zCx3T6VN
武部、はやく下呂して楽になれや

243 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:55:35 ID:8vAtyjqa
>>239

予算委員の涙目と泣き出しそうな声が演技なら
大したもんだwww

議員辞めても役者で食えるよwww

244 :無党派さん:2006/02/18(土) 12:56:24 ID:rI3ozHC+
>>239
まあ、武部をエサにして、武部を擁護するやつをあぶりだすゴキブリホイホイ
を民主党がやっている可能性はある。
民主党の幹部がそろいもそろってガセの疑いを持たないというのは考えにくい。

245 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:00:10 ID:Ra8gZnrY
>>228

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg

> 844 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/18(土) 11:32:29 ID:PACLrKAg0
> やっべぇよ!気がついちゃった。
> 一番下のホリエモンの署名が何で黒塗りになっているのか、気がついちゃったよ。
> あそこ、堀江じゃなくて、「崛江」になっていたんだよ!
> あと、「崛江」でググルと、今回の黒幕の背景がわかるよ。
> ヤベェ!ヤヴァスギ!

自分も黒幕見えた・・
チョンが偽造したメールか・・・
永田なさけなすぎ・・・・

246 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:01:49 ID:VMZcaQX4
小泉首相の動きを見ればわかるよ。
武部の次男問題がどちらに転んでも大丈夫なような答弁をしているのは、
武部の話を100%信じていないから。
自民党の国会対策の人間もとにかく口座番号を教えろ!と言っているのも
武部の発言を信じていないため。
そもそも本当でも武部は小泉に「本当です!」なんて言えない。
言えば失脚だから。
政治家は面白いね。


247 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:02:30 ID:rI3ozHC+
>>243
あれは演技でなく本音でしょ。
信頼できる人間が信頼できる手法で入手したネタだと言えば突破できると
永田は考えていたんだろう。
エリートらしい甘い考えだった。

しかしネタの吟味の段階で、民主党首脳がゴーサインをだしたのであれば、
もともと信憑性の高いネタなんだよ。
ガセかどうか検討したはずなんだから。


248 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:03:16 ID:ZZNaH4wM
今日の日経に書かれているが、堀江は社内メールでは
宮内と呼び捨てにすることはないとのこと

249 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:05:18 ID:U1sjUs+Y
>>244
武部を擁護するやつ=全員黒
なのですか?民主党の認識は。

250 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:07:22 ID:Ra8gZnrY
民主党は社会のゴミだということが判明したね

暴力団と同列・・・

251 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:09:54 ID:rI3ozHC+
>>249
>武部を擁護するやつ=全員黒
>なのですか?民主党の認識は。

黒というのではなく、政治的責任問題でしょ。
「武部や堀江がやっていないというならやっていないんだよ」という政治家
の判断能力とか隠蔽体質が、政治的責任として問われるということでしょ。

252 : :2006/02/18(土) 13:11:17 ID:DmoEAnf8
ホーリーメン

253 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:14:34 ID:U1sjUs+Y
>>251
残念ながらそんな論調の人誰も居ないと思います。
みんなして永田君を笑ってるだけですよ。議員も2ちゃんねらーも。

254 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:15:02 ID:OZK14Nsq
最近、電子メールこれ自体の存在が疑わしい、こんなモノは捏造する事もでっち上げる事もできる、
と言う事を与党の議員をはじめ、多くの方が仰っております。しかし、考えてみてください。
紙で出したモノがそれはタイプを使えば何でも作る事ができる。
(中略)そういう環境の中でハナから、「ウソだ」「偽造だ」「捏造だ」と言われている環境で、
どのようにしてこの先入観を上回る議論をしていったらいいのか、
その先入観を打ち破る事をしめしたらいいのか、本当に悩ましいんです。
(中略)このネタ元になってる方が、本当に怯えて苦しい思いをして、身の危険を感じながら、今も怯えている。
その事を考えると、私としては最大限守ってあげたい、そう思っているわけであります。
(中略)総理までもが当事者の意見を一言聞いただけでガセだと決め付ける、
このような環境で冷静な議論ができるでしょうか?私はこのような激しい攻撃をする人達に申し上げたい、
これは一種の言論封鎖なんです、冷静な議論をして、正しい議論をしようとする、そういう努力を無にする、
まさに言論の府にあって最も恥ずべき行為だと思っております。
どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。

255 : :2006/02/18(土) 13:16:35 ID:DmoEAnf8
>253 大した若者だ、器がちがうな永田青年は。

256 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:17:40 ID:Q5xfYs2U
でっちあげでないことを国会議員たる公職にある永田議員(どうせ野党で暇)は
自分で立証すればよいだけであろうに。

257 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:18:07 ID:U1sjUs+Y
むしろ民主に置いて永田を擁護するやつをバカホイホイとして
マスゴミが楽しんでいるという面はあるかもしらない。

258 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:18:53 ID:iPCFWjfk
どっちがクロでも構わんが、民主党の追及にはいまひとつ迫力がない。
ちなみに本当だとしたら、小泉の責任問題を追及することになるのだろうが、
ガセだとしたら、民主党の前原は責任を取って辞めるのか?

259 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:18:56 ID:VMZcaQX4
今の武部を信用できる人間は国会内にはいないでしょう。
というか、ほとんどの議員が「やばい金」は受け取らなくても
「微妙な金」は受け取ってる訳だし。
そもそも幹事長は派閥のドンか時期総理候補などの資金力がある人間が
座る椅子。
武部がそんなに金集めは巧くはないでしょう。
小泉がいた福田派は、旧大蔵官僚が多く、企業献金が集まりやすかったそうです。
それに比べれば、田中派はゼネコンなどの危ない金も集めなければ派閥を
維持できなかった。
だから田中派は利権を沢山所有していました。
そう考えると、武部は金集めがとても大変だったとおもう。
武部のそうした苦労にホリエが札束をちらつかせながら近づいたのが真相でしょう。
そう考えれば武部に同情してあげても良いのでは。

260 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:21:26 ID:rI3ozHC+
もしネタがガセだった場合、永田のことはどうでもいいわけ。
問題は前原と野田の首が吹っ飛ぶということだ。
前原も野田もそれは十分自覚して動いていると思うわけで、その結果、
ホンモノという判断をしたんでしょ。
前原も野田もおれは好きではないが、ここでうかつな判断をするほど
連中はアホではないだろ。

261 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:21:30 ID:ha3WEjpA
>>259

今では派閥が弱体化して執行部にカネも権限も集中しているのですが。
10年ほど遅れていらっしゃるのでは?

262 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:21:46 ID:o8xgPfca
竹部が信用ならぬというのはそのとおりだが、

永田・民主もニダー並に信用できないと思うのは漏れだけか・・・?

263 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:25:24 ID:rI3ozHC+
>>258
>ガセだとしたら、民主党の前原は責任を取って辞めるのか?

当然でしょ。
小泉政権に燃料投下している民主党のタカ派は壊滅。
連立して憲法改正なんて夢のまた夢になる。



264 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:25:26 ID:TlilBPgw
武部より永田のほうが信用できない

265 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:25:31 ID:U1sjUs+Y
>>259
武部は誰に信じて貰えなくても小泉1人に信じて貰えればいいみたいよ。

266 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:27:00 ID:ucv0zYGC
民主党の厄介祓い。
しゃべり方が高校生みたい。
みなさん、これで社会人として、官僚として勤まると思うのでしょうか?
目立ちがり屋はどこの学校でもいたでしょうが、
幼稚な面で重宝がられたんですね。
長じては通用しない、しない。

267 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:27:22 ID:x81VtEzZ
>>247

それは無いなww

「信頼できる人間が信頼できる手法で入手したネタだと言えば突破できると
永田は考えていたんだろう。
エリートらしい甘い考えだった。」

これが通るなら自民党がユダヤの手先だの公明党はオウムの傀儡だの
共産党は宇宙人だのと国会の場で言いたい放題で何の責任も問われない。

大体、党内でも左右から引っ張られて一杯一杯の前原に一つ一つの案件を
判断して的確に指示出来るとでも?
おそらくは永田の暴走かハッタリのどちらかで「確実な証拠が在ります」という
嘘八百を信じて、全権委任してしまったというのが真相だろう・・・。
永田本人の暴走ぶりは過去の事例が物語っている。おかげで原口まで動員
してお涙頂戴の言い訳をしなくては成らなくなった。
もう永田の首ひとつじゃ済まなくなってきている。


268 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:28:05 ID:OZK14Nsq
最近、電子メールこれ自体の存在が疑わしい、こんなモノは捏造する事もでっち上げる事もできる、
と言う事を与党の議員をはじめ、多くの方が仰っております。しかし、考えてみてください。
紙で出したモノがそれはタイプを使えば何でも作る事ができる。
(中略)そういう環境の中でハナから、「ウソだ」「偽造だ」「捏造だ」と言われている環境で、
どのようにしてこの先入観を上回る議論をしていったらいいのか、
その先入観を打ち破る事をしめしたらいいのか、本当に悩ましいんです。
(中略)このネタ元になってる方が、本当に怯えて苦しい思いをして、身の危険を感じながら、今も怯えている。
その事を考えると、私としては最大限守ってあげたい、そう思っているわけであります。
(中略)総理までもが当事者の意見を一言聞いただけでガセだと決め付ける、
このような環境で冷静な議論ができるでしょうか?私はこのような激しい攻撃をする人達に申し上げたい、
これは一種の言論封鎖なんです、冷静な議論をして、正しい議論をしようとする、そういう努力を無にする、
まさに言論の府にあって最も恥ずべき行為だと思っております。
どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください。

269 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:30:46 ID:VMZcaQX4
261のような馬鹿がいますが、
金は執行部に集中はしてないよ。
自民党の表の金は執行部ですが、献金の部分は今も派閥。
ポストは小泉の間は派閥の力はないけど、
結局小泉の後は元へもどる。
金は力は今も昔も変わらない。
だから小泉チルドレンも少しづつだが派閥に入っていってる。
執行部は公認権があるから選挙時は強いが、そもそも小泉にしても、
出身派閥の森派が支えなければ、すぐにアウトだよ。

270 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:38:14 ID:Ra8gZnrY
>>268

証拠にならなきゃ、偽造と言われてもしかたないだろ・・
馬鹿?

271 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:43:15 ID:ha3WEjpA
>>269

プッ、自民党議員の献金ランキング言えますか?

272 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:54:20 ID:ZZNaH4wM
>>271
必ずしも長者番付に載る者だけが、本当の金持ちではない。
公表されている献金ランキングなどあたりさわりのない
献金を載せただけ。
あれっぽっちの金額で派閥が維持できるわけがない。
お前若いな、というより甘ちゃんだな。
お前社会人経験のない引きこもりと見た。

273 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:56:59 ID:Q2HJuriz
野党が与党のスキャンダル追求してる時に、マスコミほぼ全てが野党側に証拠を示せって論調なのも珍しいな。


274 :無党派さん:2006/02/18(土) 13:57:43 ID:ha3WEjpA
>>272

プッ、そういうアンタは粘着質の年寄り窓際族かい?
脳内設定で事情通気取りご苦労さん。

政策活動費にしても、選挙対策費にしても幹事長権限の表のカネの方が
でかいんだよ。アホ!

275 :無党派さん:2006/02/18(土) 14:04:50 ID:ZZNaH4wM
>>274
引きこもりは否定しないようだな。
お前偉い。
しかし子供に危害加えるなよ。

276 :無党派さん:2006/02/18(土) 14:07:55 ID:68PtybFy
>>270
いやいや、その発言永田ちゃんの国会質疑だよw

277 :無党派さん:2006/02/18(土) 14:45:47 ID:6t3tB7cJ
>>217
> どうせ、メーラーで暗号なんて解かれるし。

どんな暗号化だよ、おまい暗号化ツール使ったこと無ければ原理も理解してないだろw

278 :無党派さん:2006/02/18(土) 14:52:03 ID:Vg6AkitI
メールの真偽についての議論はこちら↓

【第2の姉歯?】永田メール偽造疑惑 総合スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140241432/


279 :& ◆KPmOlT0DfI :2006/02/18(土) 14:55:12 ID:I+d6iqfY
271は確実に過食の引きこもりのようだね。

永田もかわいそうに。これで政治生命は終わりか?

280 :無党派さん:2006/02/18(土) 14:57:44 ID:poMjhuOC
次男の学歴を見ましたが本当なのかな?
北見の某学習塾で彼と一緒でしたが、そんなに成績良くなかったよ。
5段階でオール3位だよ。
それなのにH高校を受験して失敗、、、、で米国留学したはず。





281 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:02:26 ID:nmS579S9
永田寿康
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


2005年7月8日衆院・倫理選挙特別委員会で、風聞を根拠に公明党の支持団体の住民票が東京都に
移されている疑念がある等と発言。河野衆議院議長から注意を受け、与党から懲罰動議が出された。
これで永田が2000年の初当選以来わずか5年間に受けた懲罰動議は4回。民主党は公明党に謝罪した。

2005年8月28日習志野市内の事務所開きにおいて、「公明党支持団体」の固有名詞を挙げて再び
7月同様の発言。さらに創価学会は宗教団体として認められておらず、都の認可(※実際には認証)を
もらうために学会系の都議を増やして圧力をかけなければならない等と発言した。
しかし学会は昭和27年には宗教法人の認証を得ており、悪質な虚偽の流布として同30日、
創価学会本部は永田を名誉毀損で刑事告訴。

2005年12月18日八千代市内での国政報告会で耐震強度偽装問題に触れ、
住民は火をつけたくてしょうがない、(阪神大震災では)激甚災害指定欲しさに被災者が火を
つけてまわった等と発言。発言内容を完全録音したCD-ROMを入手した東京スポーツの取材に対し、
事実を認め謝罪した(東京スポーツ2006年1月8日付1面)。

2006年1月17日衆院国土交通委員会で、12月18日の永田の不適切発言が取り上げられた。

社民党議員の質疑が始まった途端、手元にあった紙で折り紙を始め出す
(2005年7月22日の外務委員会にて)
他、小学生とも比喩されるほどのあまりに落ち着きの無い行動により失笑を買ったことがある

282 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:02:32 ID:o70OT5uz
        /⌒ ⌒ヽ     
     丿丿     ゝゝ
. (  彡          ゝヾ    〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /     う、うそじゃありません!
. /ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ
 (  |   )~~) | |  )~~)   |  )   ネットで見たんですよぅぅ
  ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
   |   ) ):::::l l::::::::: ) )   |
    ゝ ( (<三三>( (  ノ⌒⌒--
 --⌒/\) ) ⌒⌒   ) )ノ\
    /  |\__i ___/ /   ヽ
   /   |\     ノ /    ゝ
        |  \ /  /
        | /\  /  ナガタ

283 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:06:31 ID:70O6pbsq
271のように社会で働いたことのないものは
本当の金の流れ、力関係などわかるはずがない。

しかし、やたら永田よりも野田が前面に出て来ているが
あいつ大丈夫か?
賢い管、松本、枝野はダンマリ、鳩山のコメントをあまり聞かないな。

284 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:19:33 ID:427W1oAZ
>賢い管、松本、枝野はダンマリ、鳩山のコメントをあまり聞かないな。
小利口で処世術の長けているこの人たちは
永田のようなおバカに関わり合うと
わが身が危うくなること
を感じ取ってるんでしょう。

285 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:20:43 ID:tFMgbOvr
いや、小利口っつーか・・。それぐらいの危機察知能力はみんな持とうよ。

286 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:26:06 ID:70O6pbsq
しかし野田はもう少しまともだと思っていたが。
昨日の予算委員買会でやたらヤジ飛ばしてた輩も同罪だ。
原口、馬渕もいたがこいつらも民主の中ではまともと思っていたが。
長妻あたりはどう思っているのか?

287 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:44:51 ID:1sdquPFk
「未納3兄弟」で壮烈な自爆を遂げた菅が小利口とは思えぬが。

288 :無党派さん:2006/02/18(土) 15:48:14 ID:427W1oAZ
>>287
折り紙付の永田のおバカぶりは
さすがに菅にもわかるんだろ。

289 : :2006/02/18(土) 15:51:36 ID:DmoEAnf8
>>282 郷ひろみ乙

290 :mn:2006/02/18(土) 15:51:53 ID:LYJgbf9v
永田は政治家の田代かな。

かなりすごい自爆行動。
民主党三役の辞任付き。
一年後はホームレスかな。

291 :無党派さん:2006/02/18(土) 16:01:38 ID:Yujbnw/4

※衆議院TVより
・永田氏 「総理にお知恵を拝借したい。メール捏造などと言われるが、どうすればその
 先入観を上回る議論ができるのか。」
 「私は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで現物提示をためらっているわけではない。
 ネタ元になっている方が怯えている。最大限に守ってあげたい。そう思っている」
 「しかし委員長、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。ネタ元の方が見たら、
 こんなところに引っ張り出されたらかなかわないと感じるのは当然」
 「このネタ元の人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。この激しい攻撃、一方的な先入観。
 総理でさえ、当事者の言葉を一言聞いただけでガセだと決めつける。そんな場所で冷静な
 議論はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ。」

・小泉首相 「永田さんね、冷静になってください。永田さん自身が根拠ない情報で一方的に
 武部氏を攻撃している。我々は根拠があるなら見せてくださいと言っている。根拠不明なのに
 一方的に攻撃を始めたのはあたななんですよ。」

・永田氏 「官房長官も根拠ないと言っていたが、どういうことを指しているのか」

・安倍氏 「幹事長のご次男は民間人です。生業がある。家族もいる。それを永田議員が
 一方的に名指しで批判された。そのことで大変な損害をこうむっている。そのことをよく
 考えて質問するべきだ。"それなら永田さんが正しい"と誰もが思える証拠を固めて初めて
 議論が進む。それが出てこないから、私は"根拠がない"と言った」

292 :無党派さん:2006/02/18(土) 16:05:30 ID:Vg6AkitI
>>290
性的嗜好が田代・植草系のニオイがする
そのうち、そっち系で自爆するんじゃねW

293 :無党派さん:2006/02/18(土) 16:20:32 ID:mN+1zv3m
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
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  |:::|. ''""""'' """''' .|/  
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 | (   U     U  ヽ      
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |      ^_^   .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
._/|   'ー-==-‐ ./< 振り込み指示メール、証拠があれへん.......................。  
::;/:::::::|. \  "'''''" /  \____________________   
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294 :無党派さん:2006/02/18(土) 16:35:46 ID:nmS579S9
        /⌒ ⌒ヽ     
     丿丿     ゝゝ
. (  彡          ゝヾ    〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /     う、うそじゃありません!
. /ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ
 (  |   )~~) | |  )~~)   |  )   裏2chで見たんですよぅぅ
  ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
   |   ) ):::::l l::::::::: ) )   |   匿名じゃないと怖いって言ってましたぁ
    ゝ ( (<三三>( (  ノ⌒⌒--
 --⌒/\) ) ⌒⌒   ) )ノ\
    /  |\__i ___/ /   ヽ
   /   |\     ノ /    ゝ
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        | /\  /  ナガタ


295 : :2006/02/18(土) 16:45:55 ID:DmoEAnf8
       ______   ______
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   |::::::|::. -<ー===一>- |:::::::| <  チームせこうにはだかれたくないわぁ
____,ノ:::::::ゝ、 . `ー-一´  ノ:::::::::|   \___________
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296 :無党派さん:2006/02/18(土) 17:08:02 ID:Oor+9FGg
>>172
このメールって俺には堀江がどっかの誰かに3000万円振り込んだとしか見えないんだが

297 :無党派さん:2006/02/18(土) 17:17:35 ID:70O6pbsq
>>296
お前頭は大丈夫か?
これだけの文章読んでそう考えるとは?
もう永田や野田だってしまったと思っている。
自民党も貸しを作って終わりにすると思うがね。

298 :無党派さん:2006/02/18(土) 17:43:59 ID:3OGBKBKk
       ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
       l  i''"        i彡
      .| 」   ⌒' '⌒  |
      ,r-/   -・=-, 、-・=- |
      l       ノ( 、_, )ヽ  |
       ー'    ノ、__!!_,.  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |.     ヽニニソ   l < メール送ってない
      / ヽ           / \ \________
      /     ``ー---一 '   l
    / y            Y  |
    | 〈 ュ__─-__ュ_〉  |
    i  7            l  |
    |  l             l  |
    |  l\     丶    /l |
     L_ l ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  l_ノ
       |            |
       |___∧___|
       |__ /  \__l
      /  /    \  \
      `ー '        `─ '

299 :無党派さん:2006/02/18(土) 17:58:33 ID:OZK14Nsq
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  |::::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;; |ミ|   
  |:::|. ''""""'' """''' .|/  
 /⌒  -=・-   -=・-.|    
 | (   U     U  ヽ      
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |      ^_^   .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
._/|   'ー-==-‐ ./< 振り込み指示メール、証拠があれへん.......................。  
::;/:::::::|. \  "'''''" /  \___________________   
/:::::::::::|   ヽ----''"::\
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1719587/detail?rd


300 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:03:19 ID:OZK14Nsq
◆「ミスター懲罰」

 人呼んで「ミスター懲罰」―。小泉首相に「ガセネタ」と罵(ば)倒され自民党から懲罰動議を出された永田氏だが、
これまでも過激な言動で何度も懲罰のがけっぷちに立たされている。

 00年には、参院議院運営委員会の開会をめぐり与野党でもみ合いとなった際
「民主主義が死んでしまう」と赤じゅうたんにしゃがみ込んで号泣。
その後、与党議員や衛視らに暴力的な行為を行ったとして、懲罰動議にかけられたが、見送りとなった。

 さらに同年、当時の保守党の松浪健四郎議員が国会壇上で討論中、
ヤジに激怒し野党席に向かってコップの水を掛けた時には「(松浪氏が)私を見ていた」と主張。
実際、永田氏は松波氏の人格を傷つけるような過激なヤジを飛ばしていたとされる。(永田氏本人は否定)

 最近では、耐震強度偽装事件において「(被害者の)住民のみなさんが火を付けたがっている」と発言。
マンション住民から大ひんしゅくを買い謝罪した。

 05年の外務委員会では社民党の議員が質問中、懸命に折り紙を折る姿が中継され、ネット上などで大きな話題に。
“折り紙議員”との恥ずかしい名前まで付けられてしまった。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1719587/detail?rd

301 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:08:16 ID:vbSlK19O
人品卑しいってこういう事を言うんだな

302 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:09:37 ID:LcXtztXO



上戸彩のおっぱい・・http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

303 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:16:25 ID:sPl6y0fz
「郵政民営化よりも大事なことがある」
ホリエモン&武部 > 郵政民営化 > 予算審議

国政よりも、前回選挙の仇討ちが大事な民主党ってw


304 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:20:39 ID:nmS579S9
永田「ロン!三万二千!」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「4枚目の西でロンってことは国士無双か?俺「北」を4枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは8000点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」


305 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:31:35 ID:nmS579S9
民主党サイトで公開されているメールのコピー
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060217234304.pdf
”シ―クレット”…この表記に何か違和感を覚えませんか?
そうです。正しく書くならば”シークレット”です。
堀江の日記にも「―」なんて字は伸ばすカナでは使っていません。

次に文末の堀江の部分、なぜ堀の字の土偏の部分だけ墨がぬられているのか?
誰が見ても堀江と解るのに、わざわざ偏の部分にだけ墨を塗るのは不思議だと思いませんか?
次に”口座”の部分。よーくご覧ください。
何か変だとは思いませんか? その通り、”口座”ではなく”ロ座”です。(カタカナのロ・口ではない)
一説には中国では”ー”という概念は無く、中国人が日本語をみると”ー”と”―”の区別がつかないそうであります。

もうひとつには、中国語での表記では、”堀江”は”崛江”と書くそうです。
グーグルでの崛江の検索結果(中国語サイトばかりですね)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-50,DVXA:ja&q=崛江
さらに、”口座(こうざ)”と書かずに”ロ座(ろざ)”との表記。
この事から推測するに、メールの製作者は中国人である可能性が相当高いものと思われます。
そして、それに操られる民主党議員。
だんだん、構図が見えてきましたね。


306 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:48:08 ID:Qa8cA/gp
>304

爆笑はしないが結構面白い

>安部「4枚目の西でロンってことは国士無双か?俺「北」を4枚持ってるぞ
>永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに
>手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然

このやり取りがとくに楽しい

307 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:48:21 ID:OZK14Nsq
366 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/18(土) 18:37:56.10 ID:c17bzn6s0
民主党サイトで公開されているメールのコピー
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060217234304.pdf
”シ―クレット”…この表記に何か違和感を覚えませんか?
そうです。正しく書くならば”シークレット”です。
堀江の日記にも「―」なんて字は伸ばすカナでは使っていません。

次に文末の堀江の部分、なぜ堀の字の土偏の部分だけ墨がぬられているのか?
誰が見ても堀江と解るのに、わざわざ偏の部分にだけ墨を塗るのは不思議だと思いませんか?
次に”口座”の部分。よーくご覧ください。
何か変だとは思いませんか? その通り、”口座”ではなく”ロ座”です。(カタカナのロ・口ではない)
一説には中国では”ー”という概念は無く、中国人が日本語をみると”ー”と”―”の区別がつかないそうであります。

もうひとつには、中国語での表記では、”堀江”は”崛江”と書くそうです。
グーグルでの崛江の検索結果(中国語サイトばかりですね)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-50,DVXA:ja&q=崛江
さらに、”口座(こうざ)”と書かずに”ロ座(ろざ)”との表記。
この事から推測するに、メールの製作者は中国人である可能性が相当高いものと思われます。
そして、それに操られる民主党議員。
だんだん、構図が見えてきましたね。


308 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:53:48 ID:IcQCFUWc
「永田さんね、冷静になってください・・」て言った小泉の話し方が
いつもの小バカにした物の言い方じゃなくて,ほんとうに
永田の精神状態を案じる優しさがこもっていたのが印象的。

309 :無党派さん:2006/02/18(土) 18:55:57 ID:DUAmgTUZ
小泉に優しく諭される永田・・・

310 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:02:16 ID:xgTNgfVr
「こうざ」と入力してロ座が出力される携帯は、どこで売っている?
ミステりィだ。マスコミは徹底的に追求すべきだろう。

311 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:02:25 ID:MqLxAQY3
>>308
小泉はそんな甘い人間ではない。すべては政略につながっている。

312 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:03:12 ID:6t3tB7cJ
>>306
でも実際の卓上で「永田」をやるとウケると思うw

313 :一山百文:2006/02/18(土) 19:03:52 ID:uz28Q1tQ
まあ、小泉さんも精神治療の経験があるそうだから、本気で同情したのだろう・・・

314 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:08:02 ID:XdeVYlwl
>>310
「みすてりぃ」と入力して「ミステりィ」と出力される携帯は、どこで売っている?

315 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:13:43 ID:VzMghFf5
ちょっと前に鳩山が、「たくさんの情報が民主党に集まっている。精査のうえ、発表していく」とか言ってたけど、
第一弾がこれかよ。
もう、今後も期待できそうにないな。

永田が片付けられたら、次はポッポの番。なんでいつもこうなるんかねえ。

316 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:22:40 ID:OXf4WO3f
大蔵省って片山といいボンクラばっかりだな
外務省のこと笑えんな

317 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:28:11 ID:6t3tB7cJ
>>316
バリバリの片山とショボショボの永田を比べるなよw

318 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:35:42 ID:iNL/8XgW
3000万ぐらいのはした金 靴箱3箱だろ。
政治の世界では通常、銀行口座に振り込むような証拠を残すバカな真似は
しない、すべて現金だよ現金。
銀行口座に3千万を振り込んだというのはどうも信じがたい。
しかし堀江は金を相当出してることは出している、これは間違いない。


319 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:36:51 ID:1sdquPFk
>>315
まあな、永田町界隈には怪文書ばらまいてガセネタ売り付けに来る
胡散臭い連中がゴロゴロいるからな。
そんなのいちいち相手にするのは、ポッポや永田のような
世間知らずの坊ちゃんだけだろうけど。

320 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:37:03 ID:X8Q+5EF8
小泉「証拠はメールとありますが?」
永田 「はい。メールです。」
小泉「メールとは何のことですか?」
永田 「手紙です。」
小泉「え、手紙?」
永田 「はい。手紙です。自民党に大ダメージを与えます。」
小泉「・・・で、そのメールは国会に出す上で何のメリットがあるとお考えですか?」
永田 「はい。自民党のイメージが低下します。」
小泉「いや、我党にそんな事実はありません。それに一般人の名誉を傷つけるのは犯罪ですよね。」
永田 「でも、次の選挙で勝てますよ。」
小泉「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
永田 「小選挙区選で100票以上差が出るんですよ。」
小泉「ふざけないでください。それに100票って何ですか。だいたい・・・」
永田 「100ヒョウです。HYOUとも書きます。ヒョウというのは・・・」
小泉「聞いてません。帰って下さい。」
永田 「あれあれ?怒らせていいんですか?提出しますよ。メール」
小泉「いいですよ。提出してください。メールとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
永田 「運がよかったな。今日は証人の安全が第一みたいだ。」
小泉「帰れよ。」

321 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:42:38 ID:YeF5YbTX
あの誰かこんな例え話していたけどそれが一番好き。
逢沢「永田議員はkobakenとシャブ仲間だったという内部告発のメールを入手している。」
永田「そんな事実はありません。そのネタ元を公開してください。」
逢沢「ネタ元の生命が危険に晒されます。それはどうしても避けたい。」
永田「そんな話をガセネタと言うんです。」
逢沢「一方的な攻撃による原論封殺です。国政調査権により永田氏、永田氏親族全員の口座の入出金をチェックすべきです。」

322 :無党派さん:2006/02/18(土) 19:53:44 ID:PiEjYBVm
フリージャーナリスト落合信彦

323 :無党派さん:2006/02/18(土) 20:48:11 ID:a3enZwM7
>>178
>折り紙つきのドキュンだ…。
最終行に「折り紙」とか持ってきて、ザブトン欲しいんすか?

324 :一山百文:2006/02/18(土) 21:54:22 ID:uz28Q1tQ
>>322

おお、あのモサドとCIAの手先か・・・・

325 :無党派さん :2006/02/18(土) 22:03:00 ID:SbL3p01j
どうする マエハラ

326 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:34:46 ID:AQspMwM8
こんだけ一方に敗色濃厚な状況ってのも珍しいな 笑
だいたい、3000(←元プログラマーなら半角で書くと思うけど・・・)万
武部の次男が貰ってたとして、民間人だろ。。
親父である武部の責任がそんなに重いの???

327 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:38:28 ID:427W1oAZ
>>326
父 ”もらってない” って断言したから
それがウソだったって追及はとりあえず可能。

その金が父にまで流れたということを示さんと
どうにもならんけど
そこまで材料そろってるかね。


328 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:42:03 ID:Ded5mnwP
>>327
いい年こいて、父親に嘘ついたからって批難される憶えはないが?

329 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:43:19 ID:CRZhLKKX
>>327
鳩山みたいにうやむやにして逃げようと思ったんじゃねーの?
自民が汚いカネをもらったって印象をつけるだけで良いと。
いつも甘やかされてるから今回も見逃してくれると思ったら、激しく反撃された。


330 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:44:02 ID:pHXxbqRT
それを非難するのがミンスクオリティw

331 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:44:19 ID:U1sjUs+Y
>>327
なんもないだろ。
そもそも堀江が武部に金払わなくちゃいけない理由が皆目わからん。

332 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:46:09 ID:F/trDiJi
スポーツ報知に載ってたが、
自民は既にネタ元を特定してるらしい
で、そのネタ元はジャーナリストなどではなく
永田がかつていた財務省関係者との話

333 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:47:28 ID:BwgZXMec
>>331
確かに3000万の見返りは何だろうな?
あの時点で武部が渡すのなら理解できるけど。

334 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:47:52 ID:yj8k4K6S
BSEバラマキ豚化屁はカネの為に国を売る基地害だな

335 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:48:13 ID:427W1oAZ
>>331
すると何か?
今回の永田騒動は党と永田のおバカぶりを満天下に晒しただけで
自民に何の打撃も与えてない。。
ってことか?
永田って民主崩壊をねらった小泉特務機関の工作員?


336 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:53:06 ID:Ded5mnwP
政治資金規制法の上限って3000万じゃない?
となると、上限一杯の額を堀江は選挙参謀費として公式に処理するように
指示したとすると、残りは何費としたんだ?

337 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:55:05 ID:427W1oAZ
>>336
3000万が会社の金からでてるんなら 背任の容疑も加わるけどな。


どっちにしても それらの諸々って掘江の罪状が増えるだけで
自民追及の材料にならん。


338 :無党派さん:2006/02/18(土) 23:55:52 ID:Y5rHLRIm
完全に白黒つけて永田さんにはバイバイしてもらわないと

339 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:03:05 ID:5pd7hstX
これ、ホリエは永田を訴えること可能??名誉毀損でもなんでもいいけど?

340 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:06:36 ID:bQgXIUeX
証拠も無いのに犯罪者扱いされ、
挙句の果てに犯罪者で無い証拠を言えといわれる。

少しでも文句を言えば「言論封殺だ」と逆ギレされる

武部さん、ひいては自民党がかわいそうだ

341 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:07:54 ID:HNwV2BYA
>>336
つーか堀江は知らなかったの?
選挙参謀に3000万渡したら、後はみかん箱一つ買えないってこと。

342 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:14:12 ID:mKkUuEHx
>>339
他の裁判で死ぬ程忙しいと思うが、まあ普通に可能だな。
おそらく当人のメールではない可能性がかなり高いメールで、
いかにも法律違反を犯した様な印象を付けられた訳で。

343 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:23:49 ID:gyp8NZo5
もし武部の息子が名誉毀損で刑事告発したら永田、鳩山、前原、野田はしょっぴかれるのかね。


344 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:24:17 ID:15ejKUUd
こんな怪文書をネタにしようと思うなんて、
いままで余程民主党はあまやかされていたってのが分かる。

345 :戦士:2006/02/19(日) 00:26:27 ID:JI5lNUH3
ああ、自民党はどこまで汚いのだろうか。

346 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:26:50 ID:WBLjI31J
議院内で行った話だから憲法51条の免責特権が適用されるんじゃまいか?

347 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:28:11 ID:Me0axpdg
>>346
つ記者会見

348 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:28:11 ID:IONjU8ZB
たとえメールがガセでも
武部の息子はホリエモンからお金をもらっているに
ちがいないので
刑事告発して裁判を起こすことができない。


349 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:29:09 ID:Mk6nrOog
いわゆる学歴秀才なるもの弱さがわかる。
松下政経塾の浮世離れもわかる。
筑紫の馬鹿ぶりもさらにわかる。


350 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:34:43 ID:QmUS71Wo
>>343
つ憲法51条
永田が恥かいて次の選挙は落選確定、で終わり
ただし前原等執行部は資質を疑われることになる
9月で代表交代決定だな


351 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:35:16 ID:RnSfpJku
>>339
>>342
あの三浦和義も中傷されたメディアを訴えて
これまでほとんど全部で勝訴してるからな

352 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:35:33 ID:Mk6nrOog
>>348
おまえ永田か?
根拠もなく、推測で民間人を侮辱。
お前こそ告訴されるぞ。
謝るなら今のうちだ。

353 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:36:03 ID:XkBVWy2W
>>350
本当にガセだったら、民主党の党内政局で9月まで持たないかもよ。

354 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:36:33 ID:RnSfpJku
>>347
それだ!

永田の告発記者会見や野田国対の会見は
院内発言に該当しない!!!
ここでの内容で告訴可能だ

355 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:37:54 ID:QmUS71Wo
そういえば昔楢崎弥之助という名物議員が
「自衛隊のクーデター計画」というガセネタつかんで国会で追及
赤っ恥かいて次の選挙で落選したことがあったな
歴史は繰り返すか?

356 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:39:42 ID:aG+xb/dF
>>353

×民主党の党内政局で9月まで持たないかもよ

○民主党が9月まで持たないかもよ

357 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:44:14 ID:4NEbmP04
>>347 >>354
記者会見も国会活動の補足と見られるだろうから・・・難しいだろうね。

しかし、損害賠償も請求できないのはひどすぎる・・・堀江じゃなくて
武部次男もね。

土下座くらいはしてやれよ。

358 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:46:09 ID:Me0axpdg
>>357
>記者会見も国会活動の補足と見られるだろうから・・・難しいだろうね。

つまり、ちょっと国会と絡めれば、国会議員は誹謗・中傷やり放題?

359 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:48:43 ID:RnSfpJku
>>357
それはどうだろ

360 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:57:08 ID:4NEbmP04
>>358

まあ、憲法を悪用すればそうなるなぁ。でも普通の議員は誹謗・中傷に
ならないように細心の注意を払うからね。ことに民間人が絡むとなると・・・

だから安部長官も「武部さんの次男は民間人なんです」と語気を荒げて
答弁してたんだろうし。


過去の永田の「クルクルパー」とか「党首と何発やった」なんか名誉毀損
もはなはだしいよね(〜´Д`)〜

361 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:57:20 ID:Me0axpdg
【テレビ出演】19日、前原代表・櫻井ネクスト大臣
前原誠司代表・櫻井充『次の内閣』ネクスト金融担当大臣のテレビ出演予定のお知らせをいたします。

2月19日(日)
■フジテレビ系列「報道2001」7:30〜8:55
 前原誠司 代表

■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」10:00〜11:45
 櫻井充 『次の内閣』ネクスト金融担当大臣(ライブドア問題追及調査チーム会長)


362 :無党派さん:2006/02/19(日) 00:59:52 ID:Me0axpdg
>>360
>まあ、憲法を悪用すればそうなるなぁ。

だから、ならねーってw

363 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:00:43 ID:RCnKHkJC
>>361
前原はどうメールの件を扱うんだ?完全スルー?

364 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:03:15 ID:fYKbrPpj
ちょっと聞きたいんだが
院内の発言は法的に責任は負わないが、
それを肯定する執行部の人たちの発言は
名誉毀損の対象にはならないの

前原とか野田の発言。

365 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:26:52 ID:UbRf2LOl
というか国会内で正式に発言した事なら外でマスコミに喋ってもOKじゃないの?
発言したのが他の人間でも。
そうじゃないとそもそもそういう制度を作った意味がなくなりそうだし。

366 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:30:33 ID:GOW4E5LI
3,000万円、貰っていそうだな。武部親子。

367 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:35:28 ID:oTReu5Z0
>>1

喜んでスレを立てたものの残念だったな。

368 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:36:41 ID:uwPY9/0I
武部が自信を持っているのは、入金口座が足のつかない偽装口座だからだろうな。

369 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:38:52 ID:ghCOEjng
>>368
そんなのの口座番号までよくジャーナリストは調べ上げたもんだな

370 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:39:55 ID:15ejKUUd
>>365
そういう制度があるからこそ、国会内と国会外での区別をちゃんとしなきゃいけないと
思うのは俺だけですかね。

371 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:49:14 ID:UbRf2LOl
>>370
誹謗中傷がメインな発言は本人の政治活動に悪影響を及ぼすから、
そういう馬鹿は淘汰されるだろうし、それが抑止力になる、
よってあとは国民の問題、という意図なんじゃない?

個人的には報道関係がきっちりしてるならこういう制度でも問題ないと思う。

372 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:51:28 ID:15ejKUUd
>>371
そうやって拡大解釈するのは良くないと思う。
国会内に限られているわけで、記者会見で大々的に個人攻撃したら
当然道義的責任は発生するわけで。

373 :無党派さん:2006/02/19(日) 01:57:01 ID:4NEbmP04
国会内で発言したことを、その後の記者会見で言えないとなると、
記者は国会内の発言についての真意を問えなくなるでしょ。
「ここは国会外なので言えません」としか応えないだろうしw


374 :無党派さん:2006/02/19(日) 02:30:10 ID:UbRf2LOl
>>372
次の選挙の結果とか所属してる党の支持率とか党内での立場とかで、
間接的にその道義的責任を果たしてるって話でしょ。

あと一旦、話題に上げられたのなら出てくる情報を規制する意味はあまりない気がする。
白なら「国会の外では話せない」と中途半端に隠される方が痛いし、黒なら庇う必要はない。

375 :無党派さん:2006/02/19(日) 02:41:41 ID:Me0axpdg
>>374
毀損された個人の権利は?
国会議員の議院内での発言とそれに付随する発言は守られるということは、つまり個人が訴えるべきは国だという話。国家賠償ってことになるわけ。
永田の発言が国家賠償をしてまで守るに値するかどうか?ってことだよ。
その辺はバランスの問題。

今回の永田のアホ発言が守られるなんてことはあり得ない。


376 :無党派さん:2006/02/19(日) 02:51:17 ID:1OaEIgTI
>>353
少なくとも黒塗りメールがガセだってのは確定してるわけだが。
あんなネタにコロッと騙される民主党の幹部がバカばっかりだってのはよくわかった。

377 :無党派さん:2006/02/19(日) 02:57:42 ID:DHAYCvkX
こりゃ完全に蒔かれてたな、
いくら腹へっててもすぐに拾って食っちゃいかんよ。
永田って勉強だけやってきた優等生だね。
読書とかあまりしてなさそうだもんな。
奥さん仕事場につれてきてた時点であまり出世しそうな感じじゃなかったけど。

378 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:00:41 ID:DHAYCvkX
けちなホリエ豚があんなうだつの上がらないバカに氏に金使うわけないよな。

それにしても功成り遂げたわけでもないのに
いきなり森タワーにしろを構えようとする発想がいかにも大成しなさそうなバカ息子って感じ。

379 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:09:09 ID:es6GLfUn
ガセっていうか・・・
なんでメールをプリントしたと思われる黒塗りの紙1枚で国会答弁できるのか理解に苦しむんだが
まず提出する前にメールが本物であるかどうか確認しろや・・・

永田も執行部もアホまみれだ

380 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:14:02 ID:Me0axpdg
>>379
そもそも、messageIDとか経路情報が無いんだから、「メールである」と信じることも慎重になるよな。ふつう。

381 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:14:12 ID:DHAYCvkX
永田氏をここまで追い詰めた焦りって何だろう。
それともただ調子に乗りやすいだけの人?

382 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:15:48 ID:bf1KMegd
あんなメール、よく本物と信じたな。
たぶん小学生でもガセとわかる内容だぞw


383 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:17:53 ID:4xq49kWc
>>375
国会の内では自由に発言しても良いが、国会の外では無言でつらぬくべき、って事になると、
マスコミには中途半端な情報しか載らないわけで、毀損される人の受ける損害は大きいんじゃない?

今回の件でいうなら、民主党が出した変なコピーが無かった方が疑念は大きいわけで。

384 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:19:50 ID:VcVa0faL
>>381
前科ありまくりだから後者

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20060217_20.htm
◆「ミスター懲罰」

 人呼んで「ミスター懲罰」―。小泉首相に「ガセネタ」と罵(ば)倒され自民党から懲罰動議を出された永田氏だが、
これまでも過激な言動で何度も懲罰のがけっぷちに立たされている。

 00年には、参院議院運営委員会の開会をめぐり与野党でもみ合いとなった際「民主主義が死んでしまう」と
赤じゅうたんにしゃがみ込んで号泣。その後、与党議員や衛視らに暴力的な行為を行ったとして、
懲罰動議にかけられたが、見送りとなった。

 さらに同年、当時の保守党の松浪健四郎議員が国会壇上で討論中、ヤジに激怒し野党席に向かって
コップの水を掛けた時には「(松浪氏が)私を見ていた」と主張。実際、永田氏は松波氏の人格を
傷つけるような過激なヤジを飛ばしていたとされる。(永田氏本人は否定)

 最近では、耐震強度偽装事件において「(被害者の)住民のみなさんが火を付けたがっている」と発言。
マンション住民から大ひんしゅくを買い謝罪した。

 05年の外務委員会では社民党の議員が質問中、懸命に折り紙を折る姿が中継され、ネット上などで
大きな話題に。“折り紙議員”との恥ずかしい名前まで付けられてしまった。

 とはいえ、比較的おとなしい議員が多い民主党において、積極的にヤジを飛ばし発言する
「熱い男」永田氏の存在感が大きいのも事実だ。

 02年には秘書給与疑惑に揺れていた田中真紀子議員に対し、元公設秘書から入手したという
給与明細を突きつけたこともある。今回もその再現となるのか、それとも懲罰か―。

385 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:23:08 ID:Me0axpdg
>>383
だから、「内容による」と言ってるんだけど。

国民の利益になるか?
正当な手続きを踏んだ発言か?(つまり根拠がどの程度あるか?)

ということ。
基準はあくまでも、「国民の利益になるかどうか?」

判例あるみたいよ。その判例に対して「議員の発言は無制限に守られるべき」と反論する学者も多いみたいだけど。

386 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:35:11 ID:4xq49kWc
>>385
別に無制限に守れとは思ってないよ。
国会内で言った事を外でマスコミ等に言えばそれは特権の適用外になる、
ってのは無理なんじゃないかと思うんだ。

387 :無党派さん:2006/02/19(日) 03:55:48 ID:gohGI/9z
ホリエモンが広告塔になっていた大学

デジタルハリウッド大学の特任教授にライブドアの堀江貴文氏が就任

堀江氏は、同大学の特別授業で講演を行うほか、ITビジネスでの経験をもとに学生たちの卒業制作や事業計画につい
て評価、指導していくとのこと。今回の就任について同氏は「日本のデジタルコンテンツビジネスを背負っていく、
ビジネスセンスとクリエイティブセンスを両方併せ持つ、価値のある人材を送り出す手助けができればと思います」
とコメントしている。

http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/university/200502/16-02.html

なお、デジタルハリウッドの社長は、
前首相の娘婿で堀江氏はIT企業社長として交友???・・。


388 :無党派さん:2006/02/19(日) 04:12:19 ID:HybwkgIk
永田って、ホームランかアウトな奴だろ?
つか、圧倒的にアウト(つか、謝罪)が多かったと思うが。

今まで十分許してもらってるんだからさ。
いい加減罰を与えてもいい様な気がするが。

389 :一山百文:2006/02/19(日) 04:55:59 ID:LSoHBqe/
つまり、三振王。

競艇で言えばドボンキング。ピンロクの大穴選手。私は好きだ。

390 :無党派さん:2006/02/19(日) 04:58:55 ID:mKkUuEHx
ホームランあったっけ?

391 :無党派さん:2006/02/19(日) 05:00:11 ID:F5ircjHt
ノーアウト満塁のチャンスでトリプルプレーだな

392 :無党派さん:2006/02/19(日) 05:02:41 ID:bf1KMegd
今まで懲罰動議で除名になった奴いる?
今の与党は3分の2を越えてるから可能だよな?
たぶん、国民も永田の除名を支持するぞ。

393 :無党派さん:2006/02/19(日) 05:15:37 ID:ymHxPnj2
民主党は疑似餌(ルアー・ベイト・がせねた)に飢えたお魚さんたちです。
注意1秒怪我○○。

394 :無党派さん:2006/02/19(日) 06:29:23 ID:ymHxPnj2
>>393
に飢えた→に食らいつく
自己レス

395 :無党派さん:2006/02/19(日) 07:16:05 ID:lbv8x4rX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000082-mai-pol&kz=pol

> 民主党は週明けの衆院予算委理事会でも要求を続ける考えで、
前原誠司代表は17日の日本外国特派員協会の講演で「国政調査権を行使して
銀行口座や入金記録を明らかにできれば、信ぴょう性に対する疑問は氷解する。
小泉純一郎首相が『ガセネタ』だというなら、堂々と調査権を行使し、
出入金記録の開示を金融機関に求めるべきだ」と調査権発動の必要性を強く訴えた。

小泉が「ガセネタ」と国会の品位を落とし このままウヤムヤに終わらせると
ますます政治不信が増大する。国政調査権を発動させてハッキリさせるべきだ!


396 :無党派さん:2006/02/19(日) 08:22:56 ID:kUUehQPM
民主党は口座番号や名義を公表したら証拠隠滅の恐れがあると
言ってるんだろ?それじゃ自民党に対して具体的に何を示せと
主張しているんだろうか。本当にクロで武部側が証拠隠滅しよ
うとするなら民主党に言われなくても該当口座は分かってるわ
けだし(分かってて出入金記録まで消せるか疑問だが)民主党
が口座の情報を隠す意味はないような気がする。

397 :無党派さん:2006/02/19(日) 08:38:04 ID:B5NlMIBe
サンデーでなんか出てた。
このネタ自体は結構前から、
紀子様の懐妊騒動の前から、広まってたらしい。
マスコミも実はその頃から目を付けてたが、
ネタ元が怪しい政治ゴロの元記者なので、
スルーしたとのこと。

記者の間ではこのネタ元の人物は、
ほとんど周知の者らしいな。
そしてまるっきり信用されてないw

398 :無党派さん:2006/02/19(日) 08:46:20 ID:TTwIbU9L
>>365
駄目だよ。
国会の外で発言するのは、慎重にしないとね
そうでないと、国会で中傷発言して、それを喧伝しても
罰せられないという変なことになる
国会内だけにとどめる必要性がある

399 :無党派さん:2006/02/19(日) 09:38:53 ID:r+ItfEG3
>>396
そうなのよね。

・メールが事実で
・口座を武部側で理解していて
・口座情報を操作可能で
・自分らの行動の違法性を理解している

ならばとっくに消されてなきゃおかしいんだよね。>口座情報
というか、こんな問題が起こる前に用が済んだらとっとと痕跡消すだろ。

400 :無党派さん:2006/02/19(日) 09:41:18 ID:p30uEs9h
いや、口座消してもライブドアの帳簿に堂々と「選挙コンサルタント費3000万円」と記載が……

401 :無党派さん:2006/02/19(日) 10:05:24 ID:l1yOwAtd
民主党の狙いは疑惑だけ残して真相は裁判で、という長期戦。
朝日新聞の安倍、中川失脚工作と同じやりかた。

402 :無党派さん:2006/02/19(日) 10:10:58 ID:gGvDu7Yb
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <3,000万円程度のカネぐらいでガタガタ言うな!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |選挙はお金がかかるんだ、それにあれはガセネタでしょ
    ,.|\、    ' /|、     |武部さんも事実無根と言ってるわけだし。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |もし事実だとしてもみなさんご理解とご協力をお願いします
    \ ~\,,/~  /       \________________

403 :無党派さん:2006/02/19(日) 10:20:32 ID:e48dS3Jx
あんなガセネタで国政調査権が許されるなら、国会議員は好きな時に
ガセメールを印刷して、誰彼かまわずにその人間や家族、取引先の
銀行口座や財産や個人情報を調査させることができる。

民主党が政権をとったときに世の中がどうなっていくか、これで大体
見えてきた気がする。

404 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:23:11 ID:fY5GapQ7
怪しい金を振込みでもらう馬鹿はいないよ。
それも自分の子供の名義で。
裏金は現金。与野党問わずそう思っていると思うがね。
まあ口には出せんけど。

405 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:34:17 ID:b5mTQHzF
「口座番号を公表すれば、証拠を隠滅されるかも。」
って、武部は口座番号を知らないって意味だよな。

406 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:35:19 ID:2KFSoydo
>>404
自分たちも政治家なんだからそんなこと百も承知だろうに、
その1点だけでも何であんなネタにひっかかるのか理解できないよね。

407 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:37:09 ID:fY5GapQ7
>>406
汚沢先生に相談したのかね?
今頃大笑いだろ。

408 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:39:32 ID:r+ItfEG3
>>405
受け取る本人が把握できない裏金口座に何の意味があるって話だよな。
余程沢山持ってるかリスキーな割に杜撰な管理ならともかく。

409 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:45:59 ID:vZDaWqN+
なんだか、小沢が乗っ取る以前に民主党そのものがぶっ壊れるような気がしてきた。

410 :無党派さん:2006/02/19(日) 11:58:05 ID:es0U4NVO
>>407
そうだ汚沢先生に相談しておけば orz


411 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:03:12 ID:oseAHgLj
誰が見てもガセと判る紙屑で国政調査権使うな( ゚Д゚)ヴォケ!!
税金の無駄遣いだ。

412 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:03:30 ID:JyDl+vep
カネは息子に動いたかも知れないが、
このメ−ルは確かに 
堀衛門が送った真正なものとは いい難い。

413 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:10:04 ID:SEObcSHw
9月の総選挙の頃、衆議院だかがフシアナ引っ掛かって、
太蔵だって祭になったことあったろ?

あれが永田だったって可能性はあるのか?

414 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:14:06 ID:TP2PTFPP
既に起訴されてる堀江に対して国政調査権を発動して何が問題なんだ?
堀江の悪い動きを追ったらたまたまその先に民間人(?)がいたということだけでしょ。


415 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:15:07 ID:b5mTQHzF
>>413
今回は、こんなのがあるね。

667 名前:ip173.bb72.dpj.or.jp 投稿日:2006/02/18(土) 20:29:17 ID:2JvLA7F80
武部と検察はズブズブの仲なんだよな。

416 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:22:30 ID:aCFr7vZk
>>414
国政調査権をやれといってる対象は、一般人に過ぎない
武部の次男だよ

417 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:26:49 ID:TP2PTFPP
>>415
堀江が送金メールを否定したのを聞いて涙を浮かべた武部がそんな力を
持ってるとは思えんが。
「堀江君、口が堅い君は男の中の男、九州男児だ。有難う堀江君」と心
の中で叫んで思わず涙が出たんだろw

ズブズブの仲はかつての抵抗勢力の亀井だろ。

418 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:27:55 ID:b5mTQHzF
>>417
じゃなくて、節穴さんの話ね。

419 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:28:44 ID:TP2PTFPP
>>416
だからそもそもの始まりが既に起訴されてる堀江なんだから
いいじゃないか。



420 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:30:22 ID:TTwIbU9L
>>419
こんなの許したら、権力の使いたい放題だぞ

421 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:31:52 ID:6neN/wrx
釣りだとおもったけど、本気で言っていたのか・・・w

422 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:33:38 ID:b5mTQHzF
>>419
え?
適当にワープロで証拠らしきモノを作れば、それがどんな稚拙なものでも国政調査権を発動しろと?

423 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:34:08 ID:TP2PTFPP
裏金を渡した奴の追及は、裏金をもらった奴の追及と同じこと。
もらった側だけ取り出して「これは一般人だから調査対象にはできない」
なんて通用しないよ。

424 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:35:58 ID:oseAHgLj
>>419
いくら起訴されている人間だからといってそれはないだろう。
日本は法治国家だぞ。
恣意的な法運用をすればミンスの言う「検察と自民べったり」の思う壺。

それに落ち着いて考えてみろ。
公開されてるメールは3000万振り込めと言っているだけだ。
この事自体は捜査の対象にはならん。
国税なら興味持つかも知れんが。

425 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:37:13 ID:pfnoNZV8
>>422
1国会あたり怪しい噂かき集めて1000回ぐらい発動すれば、何か引っかかるかも
知れんなぁ(棒

権利侵害された一般人への責任は、全部許可した政府の責任にしてw

426 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:38:18 ID:b5mTQHzF
>>423
メールがホンモノだとしてだな。
そもそも、会社の経費として計上しろと言ってる。振り込みでやれと言ってる。
裏金か?これって。

これを「シークレット」と書く滑稽さに気付かないか?

427 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:38:47 ID:oseAHgLj
>>423
お前さんはもう少し物事を整理して考えるようにしないと。
このメールが万が一本物だとしても、単なる振込み依頼メールだぞ。

そして更にそれが武部の次男に送金されたとして、じゃあそれが一体何の罪になる?
よく考えなさい。


428 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:38:54 ID:TP2PTFPP
>>424
小泉政権を利用して食い物にしようとして使った裏金が問題ではないと?


429 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:40:20 ID:b5mTQHzF
>>428
そういえば、オマエ、小泉に3億渡したそうじゃないか。

430 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:40:49 ID:oseAHgLj
>>428
だから。
メールが万が一本物としてもそんなとんちんかんな意見は出ないはず。
何故なら武部の次男と仮定できても、彼は事業を営んでいる成人だよ。

人格も生活も別のもの。
まずそこから考えなさい。

先に自民叩きありきでは永田と同じ間違いを犯す。

431 :民主の得意技は、:2006/02/19(日) 12:41:36 ID:FsLkRTAa
真偽不明の怪文書をもとに政敵に対して安易に国政調査権が発動できるなら
こんな恐ろしい話はない。
「おまえは魔女だ。魔女でなけらばおまえ自身が証明しろ」なんちゅう詭弁を認める悪しき前例を
作ってしまいかねない。
民主党はこのことをわかってほざいているのか?

432 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:42:29 ID:TP2PTFPP
最大級の経済犯罪、企業犯罪に政治家が絡んでいたり、アホな政治家
が利用されたしていた疑惑があるなら、それを追求するのは当たり前だ。


433 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:42:39 ID:pfnoNZV8
>>431
密告社会を目指しているからな>民主

434 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:43:33 ID:OPf09zxa
これ、エサとしてどんな感じ?

435 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:43:55 ID:b5mTQHzF
>>432
>疑惑があるなら
   ↑
  ここ大事w

436 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:44:29 ID:TP2PTFPP
>>430
だったら武部は黙っていればいいじゃないか。
それは息子の問題で、俺には関係ないとつっぱねて無視すればいいじゃないか。

437 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:45:26 ID:oseAHgLj
>>428
世間を知らないようなので説明しよう。
通常、裏金を授受するのに銀行振り込み使うバカはおらん。
迂回させるにしても直系の親族名義口座使うバカもおらん。

3000万の現金はノートPC用バッグに入る程度。
振込みなどという危ない橋渡るくらいなら運ぶね。

438 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:46:46 ID:oseAHgLj
>>436
お前は永田かw?

落ち着けよ。
先に武部の名前を挙げたのが永田だよ。
武部は名前を挙げられたので反応しただけだ。

439 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:48:31 ID:b5mTQHzF
>>436
そんなことより、オマエのID珍しいな。

440 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:50:25 ID:TP2PTFPP
>>437
>常、裏金を授受するのに銀行振り込み使うバカはおらん。
>迂回させるにしても直系の親族名義口座使うバカもおらん。

それは本人等がそれほど悪いことをしているとは思ってなかっただよ。
将来的な堀江逮捕なんて、まったく想定してないんだからな。
その証拠に、検察は重要メールをちゃんと押さえた。
堀江たちはばれるなんてまったく考えていなかった。

>世間を知らないようなので説明しよう。
あんた、頭の鈍い大人ですね。

441 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:51:46 ID:6neN/wrx
>>440
すいません、国政調査権は立法府が行政府に対する権限であって、
国家公務員でもなんでもない銀行さんや民間人に発動できないと思うんですが?
立法府は民間人を調べ上げる権能があるんですか?
警察などは裁判所の令状とかいろいろ制約あるんですが・・・
国政調査権で令状なしに民間人を調べ上げれるなんて、
立法府ってすごい万能な機関なんですね。

442 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:51:55 ID:ghVdgFJT
明日あたりからGateKeeper**.Sony.CO.JPのアクセスが激増しそうな悪寒。
国会に送り込んだ仲間がこの問題の絡みで危機に晒されそうだからな。

443 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:52:22 ID:TP2PTFPP
>>438
>武部は名前を挙げられたので反応しただけだ。

だから、反応しなければいいと言ってるんだがw
なぜ無視できないのかなあw



444 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:52:51 ID:b5mTQHzF
>>440
あんた、頭の鋭い大人ですね。

>それは本人等がそれほど悪いことをしているとは思ってなかっただよ。

なんで「シークレット」なの?w

445 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:53:28 ID:ophuEJ53
永田くんでしょ?きみ

446 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:53:37 ID:oseAHgLj
>>440
中々骨があるなw

君の足りない所はね。
先に結論を持って、そこに事実を沿わせようとしちゃっているところだ。

落ち着いて考えてみなさい。
事実としてあるのはあのメールコピーだけだよ。
そしてあのメールの中身をどう読んでも単なる振込み依頼だ。
君の結論は尊重するが、しかし階段すっ飛ばしすぎだ。



447 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:54:17 ID:b5mTQHzF
>>443
おまえ、めちゃくちゃだな。
反応しなかったら、「都合が悪いから黙ってる」とかいう妄想力豊かな頭の鋭い大人でしょ?

448 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:55:46 ID:TP2PTFPP
>>441
発動して民間が拒否したらそれはそれでいいじゃないか。

449 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:56:32 ID:oseAHgLj
>>443
国会予算委員会で疑惑があるかのような質問に名前挙げられたらそりゃ反応するだろ。

しかもその質問の根拠になるものがあんな紙屑だもの。


450 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:56:34 ID:+UdCeVE2
 ■ 企業・団体献金トップ10■

  企業・団体名   金額
1 日本自動車工業会 8470万円
2 日本鉄鋼連盟   8000万円
  日本電機工業会  8000万円
4 トヨタ自動車   6440万円
5 石油連盟     6000万円
6 不動産協会    3700万円
7 ホ ン ダ    3100万円
8 ソ ニ ー    3000万円
  三菱重工業    3000万円
10 東  芝     2824万円
  日立製作所    2824万円
  松下電器産業   2824万円

■主な業界関連政治団体の献金額■
 政治団体名      献金額
日本医師連盟     5億4760万円
日本薬剤師連盟    3億6450万円
全トヨタ政治に参加する会 9280万円
製薬産業政治連盟     5750万円
電力総連政治活動委員会  5100万円
電機連合政治活動委員会  5000万円
大樹全国連絡協議会    4800万円
全国介護政治連盟     4000万円
全国不動産政治連盟    4000万円

〈注〉総務省まとめ。政治団体への大口献金に限って集計

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金 中央分詳報より


451 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:56:38 ID:b5mTQHzF
>>448
その返しはないんじゃないかw
世の中の仕組みが分かってる頭の鋭い大人としては。

452 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:57:22 ID:sgW7lDo5
>>443
お前永田だろ

453 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:57:53 ID:RCAxLsLp
なんでもそうだけど調べるに値しないものに金を費やせないのだよ。
これは警察もそうだけど。
駄菓子屋の主人が「うまい棒の在庫が1つ足りない、おそらく盗難事件」と届けったって
警察はチームを組んでくれる訳ない。

454 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:58:33 ID:oseAHgLj
>>448
発動そのものがまずいでしょ。
君は危険な考えだなあ。
もう一度言うが日本は法治国家だよ。

あんな一方通行のヘッダつけたメールコピー根拠に国権発動できると思ってるのか厨房。


455 :無党派さん:2006/02/19(日) 12:59:50 ID:uGONqDIM
こういう手法(魔女狩り)で民間人の情報を晒すことがおkなら
これから紙切れ1枚でオマイラのパソの中身を世間に晒せる訳だ
男ならH画像の1枚くらいでてくるだろうな
その時点で社会的にアウト


456 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:00:16 ID:JvXvqj4Z
あれさぁ、マジで2chのネタをコピったものなんじゃなかろうか、
と思う俺は、きっと頭の鈍い青年。

457 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:01:40 ID:RCAxLsLp
んじゃ逆に自民が「民主と中華との裏取引の証拠のメールがあります、
とある理由で公開は出来ませんが、確かにあるので国家権力で詳しく追求〜。」って
返せばいいんじゃない?

458 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:03:41 ID:TP2PTFPP
>>446
確かに隠し玉がもう一つないことにはどうしようもないのはわかっている。
それは恐らくあるだろうという前提でおれは言っている。
もしそれがなかったら前原には代表を降りてもらえばいいだけのことだ。
首は自民党にくれてやってもいいんじゃない?

459 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:05:18 ID:r+ItfEG3
いつまでかまってクンに付き合うつもりだ。
こんなもん、立場が逆なら「国家権力の横暴反対」となるに決まってるだろうが。

460 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:05:24 ID:xCVsh/3s
あ?あれ〜?そんな方向へ行っちゃうの?

461 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:05:42 ID:JvXvqj4Z
これ、勝利宣言だね。

462 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:06:13 ID:b5mTQHzF
>>458
おまえ、何言ってるの?
根拠をいっさい示さず、片方が騒いでるだけだよ。今は。

根拠は今のところ皆無なわけ。わかる?

463 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:07:26 ID:oseAHgLj
>>458
君が「他にまだあるだろう」という脳内の意見を持つのは無論自由だけどさ。
その脳内は説明されなければ誰にも判らんのだ。

通常、人と意見を交わす際には事実のみを前提にして話さないと。
そうでなければ自分の脳内を先に晒した上で意見を言わないと。

あなたの頭の中身は説明されなければ誰にも理解できないんだよ。


464 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:08:25 ID:+UdCeVE2
2千万円超は8増の22団体
【企業献金】

 政党に年間2千万円超の献金をした
企業や業界団体は22団体で、03年より8団体増えた。
最多は日本自動車工業会の8470万円、企業ではトヨタ自動車の6440万円だった。
三菱重工業は約2千万円、ソニーは1千万円、03年より献金額を増やしている。
 トップ10のうち、日本自動車工業会と日本電機工業会は自民、民主両党に献金している。
ただ、民主への献金額はそれぞれ430万円、300万円にとどめている。

医師連盟断トツ

業界政治団体分
 政党や政治家の資金団体に献金をした業界関係の政治団体では、日本医師連盟と日本薬剤師連盟が突出している。
ともに自民党とその所属議員が中心だが、薬剤師連盟は民主党にも300万円献金している。
 特定郵便局長OBらでつくる大樹全国連絡協議会の献金先は、
郵政民営化法案に反対した長谷川憲正参院議員の後援会と、関連する自民党支部だけだった。
 「全トヨタ政治に参加する会」と電力総連、電機連合の政治団体は、民主党議員関連の政治団体などへの献金だ。

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金 中央分詳報より


465 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:09:06 ID:zS8Q1qgL
民主党って頭おかしいだろ・・・国政調査っていうのは民間の企業が委託されるんだぞ。
この件の場合で発動したら民間の企業が民間人や民間人の企業の口座を調査することになる。

言いたかないが、ある程度情報が漏れてしまうんだぞ。
対象者のプライバシーが完全に消滅する。国をあげて一人の人間の自由を奪うようなもんだ。
紙切れ1枚で人権を無視させようとする政党wwwwwwwww


466 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:11:29 ID:TP2PTFPP
隠し玉があれば、それを最大限効果的に出すために、いろいろな戦略
が立てられるんだよ。

いろいろ武部を擁護する奴が出揃うまで引っ張るとか。
世論の盛り上がりを見るとか。

その隠し玉がないなら、それは永田一人の問題ではなく、民主党代表
の責任まで及ぶ。




467 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:13:14 ID:b5mTQHzF
>>466
隠し球とか言う話じゃなく、まずは第一弾を出せという段階だろw

468 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:13:18 ID:oseAHgLj
>>466
そりゃあればな。

君の期待と希望に添えればいいなwミンスが。
だけど国政調査権濫用させようとする意見はやはりどうかと思うぞ。



469 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:15:08 ID:TP2PTFPP
自民党を追い込む材料が満載にもかかわらず十分追い込めないのは、
民主党代表が菅ではなく前原だからだ。
コイツさえいなければと思うよ。

470 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:16:37 ID:oseAHgLj
>>469
おいおいw
民主党員が選んだ党首だぞ。

責任転嫁がお好きなようだが、それではこの先大変だぞ。

471 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:16:48 ID:hs5vk639
3000万ぐらいのはした金でガタガタいわれるほうも迷惑な話だな。

472 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:19:25 ID:b5mTQHzF
http://www.nikaidou.com/column01.html

要するに、二階堂レベルなんだろ。民主って。
「メールはガセだけど、カネが流れたのはホントだと思うので調べて下さい。」
って主張にシフトしてきてる。

473 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:19:31 ID:TP2PTFPP
隠し玉があれば国政調査権発動でよい。
隠し玉がなければ、前原に責任を取らせ、自民党を追い込む材料を
生かせる代表を据える。

この路線で行けばよい。
ありがとうございました。

474 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:22:37 ID:b5mTQHzF
3流週刊誌も書かないネタを元に、疑惑だ疑惑だと騒いでるやつって、国会に何を期待してるの?
自民を追求することを期待してるの?

475 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:25:36 ID:e48dS3Jx
今、自民は民主に隠しダマが本当にないかどうか慎重に探っている。
本当にないという見極めがついたところで、野田、永田の証人喚問
と同時実施を条件に堀江、武部、武部次男の証人喚問を受け入れる。
5人を一堂にした証人喚問で堀江と永田を対決させる。
民主は要求した手前断れない。
IT音痴の永田と野田は、堀江と次男のIT知識に歯が立たずにキ
タンキタンにやられ、それが全国に放映される。
しかも、情報提供者の公表まで迫られる。(本当にいればの話だが)
これによって、民主は完全に崩壊する。
堀江が直接国民に無罪をアピールされることにより、地検の捜査は
大打撃を受け、堀江は逆転無罪を勝ち取る。
堀江は国賠により数千億の現金を手にするとともに、冤罪被害者と
いう一大ヒーローとなり、選挙で圧勝して金融庁長官、総理大臣と
出世する。

郵政民営化の大バクチ選挙よりもはるかに実現性が高いストーリー
に思うが。


476 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:26:41 ID:es6GLfUn
隠し弾があったらとっくに出てるだろw 18日の時点で

これは永田辞任だけじゃ済まなくてよ
民主党執行部全員引っ立てなさい!

477 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:26:48 ID:94+NoxfO
イイじゃん。ホントに国政調査権発動させちゃえば。
民主が望んでんだからさ。
それで大恥かくのは民主なんだから。

478 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:27:21 ID:oseAHgLj
この紙屑メールが全部本当だとしても何で騒ぎになるのかがそもそも疑問だわ。



479 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:27:36 ID:zVICg0LG
まず永田のネタ元を国政調査しよう

480 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:29:14 ID:7yNI1mCT
>>479
「国家権力による横暴」って騒ぎ出すに首をかけても良い。

481 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:30:24 ID:oseAHgLj
>>480

私もそれに一票

482 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:31:57 ID:r+ItfEG3
>>474
散々言われてることだが、自民を追い落とすことが目的化してるから。
55年体制の頃で時計が止まっちゃってんじゃねーの?
万が一成就したら燃え尽きそうだが、そこで。

483 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:35:11 ID:5YEqMvjS

 民主党の自爆の歩み

 1 菅直人が江角マキコを年金未納で追求。しかし自分も未納と発覚し自爆

 2 郵政法案を潰せば解散になり小泉内閣を潰せると錯覚し、ただの反対野党
   になり下がり、選挙で自爆
 
 3 ここに新たな項目が入る

484 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:35:15 ID:4NEbmP04
>>475
>郵政民営化の大バクチ選挙よりもはるかに実現性が高いストーリー
>に思うが。

郵政民営化の大バクチ選挙って、去年実現したような気が・・・w
すでに実現したことよりも実現性が高いってw

485 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:40:53 ID:b5mTQHzF
>>480
永田の次の師匠は竜ちゃんか。

486 :無党派さん:2006/02/19(日) 13:46:51 ID:uJ6Dy1J9
衝撃!堀江メールの原文を入手!!


シークレット・至急扱いで処理して欲しいの>< おそくても31日できたら29日までに●さん宛(あ)て
に3000万円を振り込むように手配してください♥(前回、振り込んだ口座と同じでOKよ)
項目は、選挙コンサルティング費で処理してね♥
○○○○、宮内さんの指示を仰いで。○○には、こちらからも伝えておくので心配しないでね♥。

愛を込めて 堀江

487 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:08:08 ID:uwPY9/0I
武部は本当にもらっている

1.ナベツネに堀江の広島球場買取に反対しないようTEL。断られると経済界の大物に頼み圧力。
2.堀江が落選後、自民の顧問に迎え入れる
3.兄弟!息子!と尋常でない持ち上げ方
4.堀江と共同で出版事業を計画
5.ライブドアの機関紙に武部のインタビュー&年賀状に武部直筆の似顔絵

ずぶずぶすぎ。
ガセネタ発言は破れかぶれで追及をかわし、その間に証拠隠滅を図る戦略。
ガセネタの根拠は武部が否定したからということだけ。

488 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:11:31 ID:RnSfpJku
国政調査権が認められないなら民主党は当然特捜部に告発するんだろうな
それでシロクロははっきりつくんだし

告発受理なら様子を見てもいいが、不受理なら永田は議員辞職、前原執行部は総退陣

これが常識だ

489 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2006/02/19(日) 14:11:36 ID:7zAAdYvQ
とゆーコトは・・・

○○に3000万円振込んでねぇ〜♪・・・っていう内容のメール(モドキ)のコピーを民主党に送れば面白い国会ショーが見られるんだな?w

皆で、アホの永田にどんどんFAXしてやれw

送り先は永田の事務所で良いだろう。

http://www.nagata-h.net/
<永田ひさやす 国会事務所>
住所:千代田区永田町2-2-1
   衆議院第一議員会館435号室
電話:03-3508-7135
E-mail:info@nagata-h.net

490 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:14:21 ID:b5mTQHzF
しかし、「国政調査権を先に認めないとこれ以上の情報は出せない」って悪質だよな。
絶対に相手が飲めない条件をだして、印象操作だけをするという。

491 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:15:54 ID:oseAHgLj
>>490
それがミンスの皮を被った特亜の特質だよ。



492 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:18:05 ID:TTwIbU9L
>>490
国政調査権の乱用を認めろという
無茶苦茶な話を盾に有耶無耶にと考えているんだろうけど
常識あるなら認められんことだよな
まず、証拠を出してからで順序が違うよな

493 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:19:25 ID:f2qK9nFQ
永田「ロン!三万二千!」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「4枚目の西でロンってことは国士無双か?俺「北」を4枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは8000点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「牌を倒せば確認できるだろ、ロンをするなら牌を倒すのがルールだ。」


494 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:23:31 ID:RnSfpJku
<サンデーモーニング2月19日、毎日新聞岸井氏の発言>

「あえて言うとね、永田さんが繰り返し、その間に入った人を
信頼して信憑性があるって言い方してますけど、
我々のなかで言うと、やっぱりこの問題をある時期は
追っかけてたわけですよね。それで
持ちまわって民主党に持ち込んだと言われてる人物についてはねぇ
いろいろといわくがあるんですよ今まで。

それで、ああもうダメとなったんです。我々のなかでは。
(関口発言:その人物の問題で?ええ)
だからそこがちょっとキツイんじゃないですかね、民主党。」

「脇が甘かったのか調査をきちっとしなかったのか、あるいは
政権にダメージを与えるという目的だけでやっちゃったのか。そこなんですよね。
このあいだ鳩山幹事長もちょっとやってなかなかその後発展してないんですよ。
事実はわかんないわけですよね。
ちょっとそこが目立つんですよ。」

「基本的にジャーナリストって範疇には入らないと思います。
この人物はね。
ね、ご存知のように我々も昔から痛い目に遭ってることは、
政局が絡んでくるとねぇ、野党に持って行くって人がでてくるんですよ。

この人は元記者です。元ですよね。それであのう、議員さんの秘書を
ちょっとやって。」

495 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:29:17 ID:wP++9o26
永田はおそらく馬淵への対抗意識が昂じて先走ったんだろうな。
自民への攻勢に転じた今、自分も手柄を上げて名を成さないと馬淵に負けてしまう、
そんな焦りがあったんじゃないだろうか。
だとしても食いつくには微妙すぎるネタなわけだが・・・
永田は党内にも独自ルートで証拠を固めているから大丈夫だと見栄を張り
前原・野田はそれに乗ってしまった、と。
まあ野田ならどんなネタでも真偽を確認せず食いつくからまだしも
前原は迂闊すぎるよなあ。

496 :無党派さん:2006/02/19(日) 14:32:20 ID:ghCOEjng
前原もくだらん事で致命傷を受けたもんだ。
まあこのレベルのバカはまとめて逝ってヨチ。

497 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:42:10 ID:Z0FLQHmv
>>488
何の罪で誰を告発するの。

498 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:48:34 ID:TTwIbU9L
>>497
武部氏を収賄罪で告発だろ
無理だと思うが、狙いはそこだろ

499 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:49:31 ID:BeaKN+t7
民主は早く告発しろよ
証拠持ってるならの話だけど

500 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:49:48 ID:F5ircjHt
武部の次男を?

501 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:51:42 ID:94+NoxfO
愉快なメールは永田先生がおもしろおかしく国会で読み上げてくれるようだ。
さあ、放送作家を目指す諸君、ユカイなネタが出来たら
早速永田議員の事務所にFaxだ。

502 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:53:14 ID:ghCOEjng
>>500
あはは、ほんとだ。そういや誰を告発するつもりなんだろうw

503 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:54:22 ID:izJFDsi/
まあここで一回民主ぶっ潰れた方が長い目で見ればいいのかもしれんね

504 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:58:17 ID:Z0FLQHmv
>>498
無理だろうなあ。
だいいち何の収賄なのかもわからないのに。
そんなことなら誰でも言いがかりつけて告発できる。
まるでファッショ政治じゃん。

505 :無党派さん:2006/02/19(日) 15:58:33 ID:BeaKN+t7
怪文書一枚で国政調査権発動させるぐらいなら
民主は地検に武部を政治資金規正法とかで告発しろよ
材料持ってるならな

506 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:07:27 ID:kClbpss5
前原も武部側の口座情報は無いようですねw
これでは、自民側が仮に口座公開しても、別の口座が有るはずだの繰り返しにしか
ならないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  

前原誠司代表は19日午前のフジテレビの番組で
自民党が武部氏の二男の口座に3000万円入金の記録はなかったとしていることには
「一般論で言えば、こういうやりとりで普通の口座は使わない」と反論した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000057-jij-pol

507 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:09:33 ID:vN5YpHAz
>>506
誰か「一般論で言えば、こういうやりとりで口座は使わない」って
前貼りさんに教えてあげて

508 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:12:49 ID:izJFDsi/
ムダムダ
「あくまでそれは一般論でしょう!堀江さんが一般的な人とは限らない!」

509 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:15:00 ID:TTwIbU9L
>>506
この発言、口座を特定しているという民主幹部の発言を
覆すように聞こえるんだが

510 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:19:07 ID:ymHxPnj2
白黒決着だけは付けろと国民は反応しております。
皆の者の総意は、灰色決着を望んでおりませぬ。

511 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:22:09 ID:lFFCXiZP
>>510
親指を下に立てつつな。

512 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:23:47 ID:TTwIbU9L
>>510
どのような経緯で、民主の今回のような発言があったかを知りたい
疑惑解明の前に、民主の調査体制に疑問が生じていて
それに不信をもたれているので
まずは、そこを何とかしてもらいたいんだが
鳩山発言と今回の件と、デマばかり言ってるんじゃねーと言いたい。


513 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:24:09 ID:k+j9OMxG
>>498
っていうか武部勤はメールもらった時点じゃ
完全に民間人じゃない?
解散中でも贈収賄は成立するんだっけか

514 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:33:11 ID:VhxF5yqH
メールがガセじゃなくても
堀江から怪しげな3000万円が武部Jrに渡った気配があるってだけで
武部父にまで流れたかどうかは全く別の話。
そこまでネタそろえてなきゃ永田や民主はほんとのアホ。



515 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:38:56 ID:WBLjI31J
>>513
「公務員になろうとする者」を対象とする事前収賄罪(刑法197条2項)
ってのが一応ある。

516 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:45:11 ID:VhxF5yqH
>>
武部が提供した便宜ってのが
”選挙における自民党での堀江の取り扱い”
だったら公務じゃなくて自民党内部の問題だから
金をもらおうとワイロでもなんでもない。


LD事件に関して武部が国会議員として捜査当局に介入した
という形跡が何かあれば別だけど。
民主党はそこまでネタつかんでるとは思えん、

517 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:51:08 ID:k+j9OMxG
>>515
なーるほどサンクス、
そりゃそうじゃないとさすがに変だよね

でも、堀江氏が武部氏に求めてるのが選挙協力なんだったら、これは
武部氏が公務員としての職権を得る前に見返りを貰いきってしまうから
賄賂っていうのはむりがあるだろうなあ

518 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:54:00 ID:TsIhmD/f
>>514
ネタがそろってなくても、「なんか武部と堀江がズブズブで悪い事やってる感じ」
を一般に定着させられれば良いと思ってたんじゃね。
それで内閣支持率下げられるだろうと。朝日しかけた安倍中川のNHK番組圧力問題みたいに。

519 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:55:23 ID:VhxF5yqH
むしろを武部をたたくネタとしては
堀江からの金は公開してないだろうから
政治資金規制の方だろ。

520 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:58:12 ID:LbiK+IQ8
永田が雲隠れしたみたいだな

521 :無党派さん:2006/02/19(日) 16:59:49 ID:bf1KMegd
明日から民主党がどれだけ狂った言い訳をするか見ものだな。
みんな笑いすぎるなよ。

522 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:03:22 ID:pkUUjref
>>521

前谷「メールの真贋は問題ではない。問題は武部氏への金銭の流れを明らかにすることだ。」
小泉「めんどくせーな、いいから根拠をだせって。」

という展開じゃね?

523 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:05:33 ID:VhxF5yqH
>>521
失踪自体を得体の知れぬ闇勢力の謀略と
騒げば
自民側のイメージを悪化できる。

524 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:07:00 ID:CTyC33s0
永田はもう死んでるんじゃないか?

525 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:09:00 ID:TsIhmD/f
え?永田自殺で民主反転攻勢?

526 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:09:42 ID:My6N2OLw
今朝の報道2001で竹村健一が2ちゃんねるの事を『チャンネルーツー』って言ってなかったか?
誰だあんなこと教えたのは・・・w

527 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:10:44 ID:78QZxt/l
>>521
もう頬の筋肉と腹筋が断裂して笑えません。
永田を訴えようかと知り合いの弁護士に相談しにいったら、永田の質疑を見て笑い死んでいました。

528 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:12:37 ID:bf1KMegd
これから民主党がしそうな言い訳

@あのメールを作ったのは自民党だろ?
A永田は自民からの刺客だったのだ。

529 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:15:48 ID:PqbOx7gB
ライブドア問題の自民の最大の問題点は、堀江の詐欺商法の広告塔に
現職の総理大臣や自民党幹部がなった事である。
堀江は市場を騙す為の欺妄行為として、衆院選挙に自民党筋から出馬し
その結果として信用を手にし、市場から金を集めた。被害総額6400億。

本来なら、これだけで首相が辞任すべき問題だ。
武部の堀江入金問題というのは、堀江巨額詐欺事件の中でどのような役割を担ったかを
見なければならない。

530 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:17:06 ID:pkUUjref
>>529
そーですねw

531 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:22:30 ID:/QK6d2S6
        /⌒ ⌒ヽ     
     丿丿     ゝゝ
. (  彡          ゝヾ    〉
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /
. /ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ
 (  |  ~~   | |  ~~    |  )
  ヽ| ヽ   ( ●_● )   ノ |丿
   |     :::::::l l:::::::::     |
    ゝ   :;<三三>;:   ノ⌒⌒--  俺ってもうオワタ?
 --⌒/\  ⌒⌒     ノ\
    /  |\__i ___// ) ヽ
   /   |\     ノ /   ゝ   
        |  \ /  /
        | /\  /

532 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:31:49 ID:TsIhmD/f
        /⌒ ⌒ヽ     
     丿丿     ゝゝ
. (  彡          ゝヾ    〉
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /
. /ゝ| <●> )( <● >  |/〜ヽ
 (  |  〜〜   | |  〜〜    |  ) 嘘も100回言えば真実になる
  ヽ| ヽ   ( ●_● )   ノ |丿    基本的人権?ハァ?
   |     :::::::l l:::::::::     |
    ゝ   :;<三三>;:   ノ⌒⌒--  相手に悪印象さえつけられりゃいいんだよバーカ
 --⌒/\  ⌒⌒     ノ\
    /  |\__i ___// ) ヽ
   /   |\     ノ /   ゝ   
        |  \ /  /
        | /\  /


533 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:32:08 ID:WBLjI31J
>>531
いや、先生の戦いはまだ始まったばかりです!





         永田先生の次回作にご期待下さい。

534 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:34:14 ID:u7weWH1T
今回のメールの問題については、
情報提供者の身の安全を守るために取り下げることにした。
今回のことで、自民党の闇社会との関連疑惑を、
国民のみなさんにより一層理解してもらえたと思う。
引き続き、政権交代政党として自民党への4点セットを
追求していきたい。
こんな感じで、終わりたいにゃー。

535 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:36:49 ID:cQZBhBEi
ナガタ先生は、懲罰動議のギネスを狙っています。
風聞さえあれば、彼は何所までも突っ走ります。

536 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:38:07 ID:MxhuUO02
民主党って、結党して何年経つのかねぇ。
自民党出身者だって多いはず。ベテラン議員だって少なくない。
だが、この有様だ。その、どうしようもない足腰の弱さを何とかしない限り、
政権交代なんて、夢のまた夢、だな。なんだよ、その紙切れ、、、

537 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:40:19 ID:x+F4xUoe
>>536
紙切れなんていうなよ、彼らの切り札なんだからww

538 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:41:48 ID:4NEbmP04
>>534
そうはいかないわんw

懲罰動議がだされたからね。
永田は武部の首取るか。自分が首になるか。どっちかしかない。

で、永田が懲罰されたら、尻馬に乗った野田・前山の責任も。

539 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:41:54 ID:VhxF5yqH
>535
震災の時神戸の人間が自分で火をつけた

ってどかに風聞あったのか?
あの放言の時点で永田って”逝っちゃたやつ”
だったのは確定していた。


540 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:48:32 ID:pkUUjref
>>539
折り紙も。
なんと表現したらいいか分からないけど、同じ折り紙してるにしても憎めないというかかわいげがあるというか、そういうやつって居るんだと思う。

永田のあの折り紙してるときの仕草とか表情とかは、完全に腐ってる人間のそれだよ。

541 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:50:27 ID:kClbpss5
今回に限らず、永田の挙動見てると、小林と同じじゃないのかな。
そっちの国政調査権発動した方が良さそうw


542 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:58:59 ID:VhxF5yqH
>>541
民主党および永田議員へ

永田が薬物その他の中毒、常習で
いわゆる”逝ってしまったやつ”
でないというなら
永田議員が違法薬物をやったことがないという
証明を貴方方自身がすべきです。
永田議員が薬物を飲んだことがないという形跡は
こちらの調査ではみつかりませんでしたから。

民主党のリクツ ってこうだからな。。。。。


543 :無党派さん:2006/02/19(日) 17:59:56 ID:4NEbmP04
>>539

―――――――――――――――――――――――

X-Sender:■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■
Date:Fri..26 June 1996 12:21:16 +0900
To:■■■■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject:作戦成功

■■■■

教えられたとおり、倒れた家に■■をつけて燃やしたら
保険金が下りました。

■■のお礼は、例のロ座に振り込んでおきますね。

神■■市 ■■田

―――――――――――――――――――――――


ってなメールがあったら、公開してたかも知れんw

544 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:02:55 ID:bkXJRYt/
他人が話しているときに国会で折り紙を折ってたアホだぜ?
信用できるわけねえよなwwwwww
こんなゴロツキにいつまで税金使ってんのと。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0


545 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:04:47 ID:VhxF5yqH
>>543
日付を1995年にしてそんなメールを
永田事務所に送っちゃだめだぞ。。。


546 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:05:53 ID:x+F4xUoe
おまいらバンキシャ見ろ

547 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:21:32 ID:cQZBhBEi
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは小泉政権への致命傷を与えたと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        民主党への致命傷になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉         頭がどうにかなりそうだった…
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ       催眠術だとか超スピードだとか
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ     そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…


548 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:25:44 ID:Cmlv+ore
こんなので国政調査権発動できるんなら,
これから何でもありになるぜ。
もし,証拠みつかんなくっても,
些細なミスみつけて,
「新疑惑発覚」と問題をすり替えて
調査権行使の正当性を言い張るんだろうし。

549 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:27:44 ID:6+GVGK6N
おい!折れの万年筆マムコに隠しただろ、マムコ見せろ!   も可能だよw


550 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:27:56 ID:+cw3ibJ5
>>526
にちゃんねると逝ってたぞ。

551 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:27:59 ID:bf1KMegd
国政調査権を発動して永田の口座を調べた方が良さそうだな。


552 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:28:20 ID:pkUUjref
前回の衆院選で、
「やはり真面目に政策を訴えていこう」
「重要法案には対案を出していこう」
「正攻法で政権を目指そう」
と反省したんじゃなかったのか。

ここまで墜ちる必要は無いんじゃないか。民主。
まさに社会党と瓜二つじゃないか。

553 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:31:35 ID:J+T91PTi
「口座は把握しているので、自民党が国政調査権を発動させればすぐにでも全てを明らかにする」
っていうのが民主党の主張らしいが…@バンキシャ

そういえば「証人喚問呼んで下さいよ、堂々と受けてたちますから」とか言っときながら
いざ呼ばれると証言しなかった人を1ヶ月ほど前に見たな。

554 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:31:38 ID:VhxF5yqH
>551
永田には
まずヤクやシャブの類の身体検査が必要。
かくしもってないかガサ入れも必要

555 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:34:49 ID:WuKcrkwz
今バンキシャ見てたけど俺はガセメールかなと思う。

遊説中に送られたメールということで堀江さんが自らアリバイ工作をするために
社員に送らせたメールと考えることもできなくはないが、だったらメールに証拠を
残すようなことはするわけがない、というのが俺の考え。

ただ前原さんと永田さんのあの自信ありげな態度が悩むところ。民主党背負ってて
こんな博打は普通できない(>_<)

556 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:36:09 ID:pfnoNZV8
>>555

> ただ前原さんと永田さんのあの自信ありげな態度が悩むところ。民主党背負ってて
> こんな博打は普通できない(>_<)

シャブでも打てば(ry

557 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:36:56 ID:gmpweqiS
>>552
中身社会党だし、そうそう体質は変わらないってことだな。

558 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:37:50 ID:cQZBhBEi
永田くん動画集

マネーロンダリング疑惑 平成17年2月8日予算委員会13分過ぎ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=395&time=00:12:56.7

↑これに対する永田くんのいいわけ。「パパが勝手にやりました」
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=570&time=03:28:55.5

          / ⌒ ⌒ヽ                 /ヽ /  ∨
        丿丿     ゝゝ          l\/  `′
.  . (  彡          ゝヾ    〉)   _|
   . ゝ .| ■■■ii、,iii■■■  ゝ  /   \
.     ./ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ   >  パパが作ったボクを応援する政治団体が勝手にやった事で
.    (  |   )~~) | |  )~~)   |  ) ∠__  僕は全然関係ありません〜
     ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿   /  
      |   ) ):::::l l::::::::: ) )   |    /_
.      ゝ ( (<三三>( (  ノ,        |  ,、
        \) ) ⌒⌒   ) )/ |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./|\__i ___/ _´.. ‐'./  \、      \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _


559 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:39:30 ID:FB+L+COK
>>555
恐ろしい現実だが、民主党は普通じゃないようなんだ・・・

560 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:41:59 ID:DiphuMqb
国会議員といえど、民間の一企業または一個人の銀行口座を
勝手に国会で公開できるのか。

561 :555:2006/02/19(日) 18:44:27 ID:WuKcrkwz
永田さんはもしかするとあのメールがガセメールと気づいていて、
さらにガセメールの発信者が誰か(例えば自民)ということまで突き詰めているのかもね。
だったらあいつらの演技力には脱帽だ。

562 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:46:47 ID:TTwIbU9L
>>555
こないだの鳩山も自信満々だったのに
何もないぞ
言ったもん勝で逃げれると思ってるんじゃないのか
ただ、今回は鳩さん以上に騒がれてるんで
逃げれないところまできてしまってるけど

563 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:47:28 ID:x1frU6o0
岡田の親族の個人口座&イオンの口座を見てみたい

564 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:50:21 ID:Cmlv+ore
>>563
なんか疑惑をでっち上げれば見れるよ,今ならたぶん

565 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:52:40 ID:GfBSxddF
あの紙っぺら一枚で国政調査権で税金が使われるんだったら払いたくねぇな>税金
ただでさえ、国会の運営費って一日一億って言われてるのに...

566 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:52:42 ID:B57HHZhS
1、永田氏を利用した自民党による前原体制潰し
2、永田氏を利用した横路等旧社会党党員による前原体制潰し
3、与党幹部を挙げるための検察の民主党経由の情報操作
4、永田氏がファビョッただけ


真相はどれだろう?
2か3なら面白くなりそうだが。


567 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:52:50 ID:hoeV5iSM
今回も鳩山のとき程度の騒ぎになれば
それで良しって思ってたら、
思いの外大きくでてしまってビビってるとかw

568 :無党派さん:2006/02/19(日) 18:53:16 ID:BAa+1zHa

怪文書で調査を要求されても・・・ ガセなら
前原党首と永田議員が議員辞職する  とかいうなら別かもな。


569 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:05:28 ID:Y/z7Un4x
>>566
もれは4に一票。
1から3だったら、もうちょっとマシな釣りエサにすると
おもうぞw
永田、バンキシャでホリエモンはいくつもメアドをもっていて受信者によって使い分ける
から、送信者のところを黒塗りしているといってたな〜
使ってるソフトはユードラだって。

570 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:11:26 ID:OTIDy4yl
>>555 単にもの知らずなんだと思うよ。メールだけで決定的な証拠だと勘違いした。
フシアナでIP出しちゃって個人情報だと思って必死に削除依頼だす奴と同レベルの認識。

571 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:13:52 ID:ypFg3aQy
>>566
つ5・永田を利用した小沢一派の前原体制潰し


572 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:16:59 ID:VhxF5yqH
受信者を特定させないために塗り潰したってのも
なんかアレ。

あの内容のメールって不特定多数に同報する話じゃないよね。
受信は1人とかせいぜい数人だろ。
内容公開してる時点で堀江サイドには受信者特定可能じゃないか
_

573 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:34:39 ID:XkBVWy2W
>>572
それはサンプロでセコーが言ってたな。
「メールの内容自体で誰へのメールか分かる人には分かる」って。

574 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:39:00 ID:79WJ3BsB
>>566
前原、野田潰すのはいいが、民主党が解党だよ。
自分たちの住む家も無くなった。
汚沢どうする?

575 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:39:45 ID:ymHxPnj2
他にも証拠がある(口座番号とか?) vs 国政調査権云々

連立方程式が解けぬ・・・ ・・・

576 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:43:35 ID:/QK6d2S6
サンプロの声がハスキーなコメンティター

「こんなね、経営のイロハも知らないようなメール、堀江さんがだすんですか?」

俺もそう思った

577 :無党派さん:2006/02/19(日) 19:54:48 ID:VhxF5yqH
後ろ暗い金のやりとりを
ビジネス用の表の口座使ってやるマヌケがいたら
お目にかかりたい。

578 :無党派さん:2006/02/19(日) 20:24:15 ID:Y/z7Un4x
>>576
ボストン堀じゃなかったっけ?
どう見ても経営者が経理担当者に出すメールじゃないよな。

579 :無党派さん:2006/02/19(日) 20:34:12 ID:U3xKcTO4
民主うざすぎ、こんなメール1通で動けって迷惑メール詐欺メール見たら金払えと言っているようなもの。
少なくとも永田メールは迷惑メールの類いではない信憑性がある事を証明してから批判しろ

580 :無党派さん :2006/02/19(日) 21:43:46 ID:yxlbuglp
ところでメールといって公開しているものはメールを印刷したものなのか、
ワープロで打ったものなのか、どちらだろう。

堀江ということを消しているから、最後の別の堀江とか書いているんじゃないの。

581 :無党派さん:2006/02/19(日) 21:46:59 ID:hs5vk639
>>580
メールヘッダが塗りつぶされた状態でもらったって言ってたよ。

582 :無党派さん:2006/02/19(日) 21:51:02 ID:VhxF5yqH
>>
つまり入手原資料って紙だから
ほんとにメールかどうか?
検証するさえ不可能だな。

583 :無党派さん:2006/02/19(日) 21:54:26 ID:mQIsjpgO
とりあえず、サンプロの司会者は嫌いだ。

584 :無党派さん:2006/02/19(日) 22:02:18 ID:Ojzd8XOV
メールのネタ元は山岡俊介か?だとするとこれはインチキだ。

585 :無党派さん:2006/02/19(日) 22:25:17 ID:1nTolQAy
民主もよほどの自信があるのだろう。どちらにせよ、
何のドラマより、劇場中継よりも、面白い。
これからの日本の大きな転機になり得る。明日からの
第三話、第四話が楽しみだな。最終回はあるのだろうか。
とんでもない結末が、あっけない結末が待っているかも。


586 :無党派さん:2006/02/19(日) 22:33:52 ID:DRN5vUrc
政界の爆弾男って昔いたけど、自爆までやる香具師ははじめて見た。

587 :無党派さん:2006/02/19(日) 22:42:45 ID:ZJaK7nhr
>586
×自爆までやる香具師
○自爆しかやらない香具師

588 :無党派さん:2006/02/19(日) 23:08:54 ID:My6N2OLw
>>550
ビデオで確認したが、Blogをブロッグ 2チャンネルを チャンネルツー って言ってる。
「ブロッグ」も「エリツィン」を「イェリツィン」って言うくらいに鼻に付くな。

589 :無党派さん:2006/02/19(日) 23:39:12 ID:cQZBhBEi
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060217_13nagata.html
永田:「嫌疑をかけられた人が事実無根と否定し、それが通るのなら、犯罪はなくなる」
     ↓
反論:「証拠も無しに強制捜査を行い、それが通るなら、人権は無くなる」

被疑者が事実無根と主張して、まともな証拠が無ければ通りますが???
でも、犯罪は無くなりませんね?

勝手に嫌疑をかけるのは結構だが、
通常、強制捜査には裁判官が許可した「捜査令状」が必要なんですが?
まともな証拠も無しにありえませんね。
偽造かどうかも解らないようなコピーだ紙切れ一枚で、
強制捜査してたら、世の中おかしくなりますが?

出所もわからない、黒塗りだらけの紙切れが、
証拠能力有りとして裁判所が判断するんなら、
確かに未解決犯罪は無くなりますね。
誰でも好きなように犯人に出来ますから。

590 :無党派さん:2006/02/20(月) 00:00:07 ID:hFz7SBa6
◆もし、世界の人々がノータリンだったら・・・世界は平和になるのにね♪
                     作詞・永田 寿康 作曲・雛苺
ラララ♪ のーたりん♪
ラララ♪ のーたりん♪
ララララぁーララぁ♪ のーたりんっ♪
脳のなかの おみそがちょこっと足りません〜♪

どーしてどーして のーたりん? のーたりんは いけないことなの〜?
そんなこと絶対ないんっ♪ のーたりんは脳のなかのお味噌がちょこっと足りなかっただけなのっ!
のーたりんだって おなじ人間よ〜 だから平等にあつかってほしいの〜♪
のーたりんだって おなじ生物よ〜 だからムヤミに殴らないでほしいの〜♪
のーたりんだって おなじ地球人〜 だからホッカホカのご飯が食べたいの〜♪

ばかにしないでっ! たしかに わたしは のーたりん! だけど
読み書きだってちょっとはできるし かんたんな計算だってできるのよっ♪
食器あらいだって天才的だし トイレそうじもカンペキのピカピカなのよっ♪
だからー だから〜 のーたりんを バカにしたらゆるさないっ!
ぜったいぜったいゆるしませんっ♪ のーたりんは脳のなかのお味噌がちょこっと薄いだけなのっ!

ラララ♪   のーたりん♪
いぇーい♪ のーたりん♪
いやぉっほうー のーたりん♪ 

人類の希望〜♪ 
世界の救世主〜♪  
そ・れ・が の〜たりんっ♪

ねがわくば〜 あなたのなかのお味噌を ほんのすこしだけ わけてください〜♪
 ,⊥ ト/    (::゚)   レ/'‐jナ|ヽ /
/  - ト>     _   (::゚)´}ィ|/ ヾヵ
!    jゝ       | `7    /イ / ̄   いぇっふ♪

591 :無党派さん:2006/02/20(月) 00:41:00 ID:4JIp0T74
 

592 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:15:40 ID:5ZPN1DMx
ロ座になってるんじゃないのか? 口座にはなってないぞ...
外国人犯罪の臭いがプンプンするんだが...まさに怪文書だな。

593 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:23:56 ID:SPY5p9+Y
>>592
ヒント:対日工作

中国:小泉孤立化の対日基本方針を決定
中国は、昨年12月20日に唐氏や一時帰任中の王毅駐日大使ら約10人が出席して
北京市内で極秘に開いた「対日工作会議」で、「後継首相の靖国参拝を阻止するため、
小泉首相を徹底的に攻撃し、孤立化させる」との今年の対日基本方針を決定した。
首相を「孤立化」させるため「政財界工作、民間交流などを幅広く展開する」ことも確認した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/photojournal/news/20060210k0000m010084000c.html
(毎日新聞 2月10日 一部抜粋)

594 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:29:22 ID:5ZPN1DMx
>>593
...って事は、今回のメールは中国の仕業か...蛇頭なのか?

ならば日本の対中工作の切り札、倉田保昭に頼めば良いんだが...

595 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:32:42 ID:g4ih2OgZ
でもさ、デマだって分かるような偽装したってばれるんだし、小泉は孤立しなくね?
むしろ対抗馬の民主党をつぶすようなもんじゃんよ

596 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:36:56 ID:sncpfKTy
成功すれば小泉政権が吹っ飛ぶ。
失敗しても潰れるのは「中国を脅威」と言った前○執行部。

どっちにしても北京には(゚д゚)ウマー。

597 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:37:27 ID:5ZPN1DMx
>>595
表面的には、小泉をつぶすよりも、調子づかせるネタだな。
しかし、きっとだ...小泉がいい気になって民主攻撃しまくり
調子こいた所を狙って、ドンと来るんじゃないかぁ。
その時に、誰が今回の事を得意げに言っているかを確認して、
後継者争いから落としてしまおうと言う奥深さがあるんじゃ。

なんせ北朝鮮の拉致の時に、それまで散々無いと言ってた連中
は軒並みアポーン状態だったろ。
野中もそんなところで結局いられなくなったに等しいわけで。


598 :HT:2006/02/20(月) 01:39:01 ID:l7UmPBbj
「速報版」にも書き込んだのだが、まとめてみると、こうなるのだろうか。

(1)おそらく、あのメールは贋物だ。(選挙運動中のホリエモンがそんなこ
とを時間的に出来ただろうか、また証拠の残る形で指示をだしただろうか)
(2)メール(怪文書というべき)作成者は、この騒動がどうころんでも利益
を得るだろう人間だ。(小泉が傷つこうが前原が失脚しようが)
(3)民主党が示したメールのコピーに、作成者の秘密の一部が露呈している。

(3)の点を巡ってネットの住人が沸いているのだが、(19日夜のテレビ番
組バンキシャによれば、メールソフトはユードラの旧バージョンであるらしい。
さらに永田議員は国政報告会を急遽キャンセルした。)
 「堀 掘 崛」の字について調べてみた。
手元の「新字源」によれば「堀」は、元来の漢字ではあるが、国字の意味(ほ
りわり)しか載っていない。反対に光生館の「現代中国語辞典」には、 jue 
の項に「掘」「崛」はあるが「堀」の字はない(436頁)。そもそもこの辞
書の約6千6百の親文字の中には「堀」の字は存在しない。
 想像するに、この怪メールの作成者は、日本語に堪能で、ホリエモンのメー
ルアドレスを知る立場にあり、「ほりえ」という日本語変換を「崛江」としば
しばおこなっている人間となる。おそらくは、「崛江」の記事を本国に送り続
けている、中国の記者ではないだろうか。
 永田議員は今になって、自分が抹消したヘンの持つ重大な意味に気がついた
のでは。前原に切り捨てられないように、知恵をしぼっているのだろう。
 結論としては、「トンデモ」みたいだが、ブログのIrregular Expression
が示唆しているように、中国工作説になってしまった。



599 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:43:12 ID:5ZPN1DMx
>>598
なるほど、気がつかなかったな...
堀江の前が塗られているのは、放送禁止マークでもあるのかとおもたよ。

600 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:47:11 ID:SPY5p9+Y
民主党サイトで公開されているメールのコピー
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060217234304.pdf
”シ―クレット”…この表記に何か違和感を覚えませんか?
そうです。正しく書くならば”シークレット”です。
堀江の日記にも「―」なんて字は伸ばすカナでは使っていません。

次に文末の堀江の部分、なぜ堀の字の土偏の部分だけ墨がぬられているのか?
誰が見ても堀江と解るのに、わざわざ偏の部分にだけ墨を塗るのは不思議だと思いませんか?
次に”口座”の部分。よーくご覧ください。
何か変だとは思いませんか? その通り、”口座”ではなく”ロ座”です。(カタカナのロ・口ではない)
一説には中国では”ー”という概念は無く、中国人が日本語をみると”ー”と”―”の区別がつかないそうであります。

もうひとつには、中国語での表記では、”堀江”は”崛江”と書くそうです。
グーグルでの崛江の検索結果(中国語サイトばかりですね)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-50,DVXA:ja&q=崛江
さらに、”口座(こうざ)”と書かずに”ロ座(ろざ)”との表記。
この事から推測するに、メールの製作者は中国人である可能性が相当高いものと思われます。
そして、それに操られる民主党議員。
だんだん、構図が見えてきましたね。



601 :無党派さん:2006/02/20(月) 01:49:08 ID:5ZPN1DMx
>>600

すごいな...んで、永田なのか、それとも工藤公康なのか_?
それすら分からなくなってきたぞ...

602 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:06:55 ID:pof6BtNZ
誤植は決め手にならんと思うよ。
へんなフォントを使えばその程度の文字化けは
メーラによって普通に起こりうるだろ。
代用のPC使ってたならあり得ないことはない。
だいたいネット中毒みたいな堀江が選挙期間だから
メールのやり取りしてないというのは不自然。
留置所にもネットないかと聞く男だぞ。

603 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:08:08 ID:I/iItRPs
>>600
まぁ韓国あたりでは、韓国人が書いた「日帝時代擁護」の本が
国語学者の手により、『日本人が書いた』と「証明」され、
そのあと、当該書籍の著者である韓国人がカミングアウトした
事案があったな。
やっていることは同じレベルにしか思えないが…
今週の国会で色々情報をだすようだし、気長に待てば
いいんじゃないの?




604 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:14:43 ID:SPY5p9+Y
>>602
ネット中毒とメール中毒は全然別物。

>>603
>国語学者の手により、『日本人が書いた』と「証明」され、
反日法で日本寄りの発言をしたら捕まり、
ES細胞も捏造するあの国の言う事じゃな。
国語学者も、「日本人が書いた」と言うしか無いだろ。
言わなければ、親日学者として逮捕され、財産と地位を没収されるんだから。


605 :真実 ◆rE5XBD.Ycw :2006/02/20(月) 02:16:43 ID:WDbj4c1c
偽メールなら、(偽を作った)発信源を辿れるわけだが。

606 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:20:23 ID:I/iItRPs
>>604
>国語学者も、「日本人が書いた」と言うしか無いだろ
いやいや、文法上の間違いやらどの韓日辞典を使ったやら
えらい詳細な分析をしていたと記憶しているぞ。
たぶん、当の本人は大まじめだったと思うな。
それに、この事件が起きたのは確か金泳三時代だったと記憶
しているが…
その当時から反日法ってのはあったの?
(ていうより、その存在すら知らなかった。
正式名称教えて、ネットで調べてみる)


607 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:30:47 ID:5ZPN1DMx
逆説的にだな、あのメールを本物と証明する根拠を考えよう。

1) 堀江が誰に指示を出したのか。
   例の会計女。堀江の裏処理を直接頼まれている。
2) だから、日常使っているメアドじゃ無く、堀江の
   持っている裏アドを使って、直接会計女の裏アドへ。
3) 送信時間は、前もって書いておいたメールを、車内に
   入り送信をした。よって10秒あれば可能。
4) 堀江の前の黒ヌリは、記号だとながーたは言ってるので、
   そうだとするならば、会計女との専用ラブラブマークか_?
5) ヘッダ部分の黒ヌリは、自分のアドレス等が入ってて、
   それを公表するとその裏アドが公表されるので、受信者
   も限定される為、公表できないだけ。
6) ユードラの旧バージョンを使っていたのは、モバイル専用の
   ノートなので、アップしていないだけ。
7) んじゃ、なぜそのメールが表に出たのか。
   会計女がリークした。じゃ、なぜ?
   元ジャーナリストと言われているXの方がカッコイイから。
   もしくは、お金貰えたから。もしくは堀江にかわるパタロン
   になってくれると約束したから。

ごめん、書いてて疲れてきた。(しょぼん)

608 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:32:41 ID:wxugrnUp
>>607
全角er、シ―クレット、ロ座はどう説明つけるんだ?
どう理屈こねたって無駄だよw

609 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:45:20 ID:zlsDAy6q
799 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/19(日) 23:38:59 ID:+sfpG2i50
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader12018.avi

何となく作ってみた


610 :無党派さん:2006/02/20(月) 02:51:42 ID:+iFpxxnC
>>602

まずはそのへんなフォントを示してくださいよ

永田君

611 :無党派さん:2006/02/20(月) 03:55:07 ID:pof6BtNZ
>ネット中毒とメール中毒は全然別物。

揚げ足取るやつだな。じゃあメール中毒でいいよ。
一日5000通メールのやり取りしてた人間が選挙期間中ぱったりやめるはずがないだろ。

>>610
プリンタが採用してないフォントを印刷する場合、
代わりのフォントを使って印刷するようになってるの。
なんでお前のためにいちいち検証しなきゃいけないんだよ。
俺がやり取りしたメールじゃないんだから、具体的にどれかなんて知るはずないだろ。

612 :無党派さん:2006/02/20(月) 03:58:15 ID:pof6BtNZ
しかしさ、まあ証拠能力的には微妙だなと思いつつも、
カネのやり取りはあったんだろう、というのが普通の見方だと思うんだよな。
なのに、なんでこんなに自民側に肩入れするレスが多いんだろ。
裏工作なんて…と今までは思ってたけど、やっぱりあるんだなと
思わざるを得なくなってくるよ。

613 :無党派さん:2006/02/20(月) 04:01:40 ID:LPi/YedK
しかし怪文書としか思えないお粗末な紙一枚を民主党が党の命運を掛けてる
のは異常としか思えないんだが。

614 :無党派さん:2006/02/20(月) 04:03:10 ID:sJ5g33uo
>>612
自民側に肩入れ

じゃなくて、民主があまりにバカなんだよ

615 :無党派さん:2006/02/20(月) 04:16:37 ID:lIULc6/k
怪文書で国政調査権発動の前例作ったら

当てずっぽうの怪文書増えるだろうなぁw


616 :無党派さん:2006/02/20(月) 04:50:00 ID:k9Sgr3T7
>>612
この程度の証拠にもならんもので民主党がごり押しするから
カネのやり取りはなかったと断言できる。
本当にあったなら動かぬ証拠が入るまで静かにしておくもんだ。

617 :無党派さん:2006/02/20(月) 06:49:22 ID:+iFpxxnC
>>612

民主の言ってることがめちゃくちゃだからです

618 :無党派さん:2006/02/20(月) 06:59:22 ID:+iFpxxnC
>>611

口とーがロと―なんて文字実体が変わるわけないだろ
どんなプリンタ使ってるんだよ

619 :無党派さん:2006/02/20(月) 07:12:33 ID:e//wuEAx
ああ、だめだ。ばかばかしくて全スレに目を通せなかった(笑)。
民主党が被害を最小限に押さえるには、永田がおかしな人で
あるという事実を公表するしかないね。

620 :無党派さん:2006/02/20(月) 07:14:22 ID:e//wuEAx
>>618
スキャナーから取り込んでOCRソフトを通すと、そういう誤認識もあり得るみたい。
なぜそんなことをする必要があるか理解に苦しむけど(笑

621 :無党派さん:2006/02/20(月) 07:27:01 ID:GO6u0UWn
裁判でもデジカメ映像は改変可能だってことで証拠として取り上げられないことがある

証拠になるのは被告が観念しちゃって認めちゃったとき。
腕のいい弁護士なら一番最初にデジタルかどうか確かめ、証拠能力なしとして却下要請
意地の悪い裁判官が被告に「これ本物じゃないんですか?」と抵抗。
傍聴とかしてると、このあたりの尋問、日常茶飯事。

で、今回のメールは、もうだめぽ



622 :無党派さん:2006/02/20(月) 07:59:59 ID:XNa2LIeH
堀江が一番恐怖を感じてるかもしれない
「ああこれからやってもいない罪をどんどん被せられるのか」

623 :無党派さん:2006/02/20(月) 08:07:59 ID:sncpfKTy
週明けのワイドショーの興味は2園児殺害事件にシフトしてるんじゃないか?

624 :無党派さん:2006/02/20(月) 09:43:16 ID:g4ih2OgZ
永田君はさ、堀江の偏の部分を消した理由として、特長的な書き方をしているから発信元を特定されると言ってたけどさ、もしかして永田君は
「この人は堀江を崛江って書く癖があるんですよ」って言われたのかもなw
だから、伏せといてねって感じでwwww

625 :無党派さん:2006/02/20(月) 10:49:14 ID:Tvz+bUZi
民主の過去の偉業を紹介してやれ
誰だって呆れるぞ

626 :無党派さん:2006/02/20(月) 10:56:23 ID:ciWIJAQw
>>623
民主党信者なら陰謀説唱えそうな切り替えだわな。



子供達よ安らかに (´Д⊂グスン

627 :無党派さん:2006/02/20(月) 10:57:17 ID:b1noalfw
まさかここまで永田にすごい能力があるとは。
いささか見くびっていたわ。
奴一人で民主党を破壊するとは 見事じゃ。

628 :無党派さん:2006/02/20(月) 11:05:48 ID:o5ODnDF9
1.メ−ルは堀江発ではなし。その意味では偽造。
2.堀江の名前を利用してライブドアに発信。
  それを信用した関係者が3000万円を振り込む。すなわち、振込みはあった。
3.が、然しだ。
  例え、振込みが事実だとしても、幹事長とは別人格の息子。
  しかも、息子は幹事長と堀江が面識を得る前から堀江と付き合いがある
  プライベ−トなもの。
4.法的に何等指弾されるおそれのない幹事長の責任を問うような内容かと思う。
  あるとすれば、倫理的な問題。
5.倫理的な問題を指弾するのであれば、メ−ルの真偽についても明らかにすべきもの。  

629 :無党派さん:2006/02/20(月) 11:08:50 ID:MZj6wlX5
【民主党】永田寿康議員、国政報告会ドタキャン 支持者に不信感募る…千葉・習志野[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140388168/l50


630 :無党派さん:2006/02/20(月) 11:28:31 ID:pVx4a10o
崛江が毅に3000万円
掘江が毅に3000万円


631 :無党派さん:2006/02/20(月) 11:49:50 ID:5ZPN1DMx
えっと....総括すると

ライブドアの人間が、堀江になりすました人間からのメールで
3.000万円を指定された口座へ振り込んでしまったと言う事件?

んで、ライブドアの幹部から「この3.000万円の支出はなんだ?」
とツッコまれて「いえ、これは堀江社長からの指示でして...」と
受信したメールを見せるも「堀江がこんなメール書く訳ないだろ」
と信ぴょう性を疑われ、ムシャクシャしたので民主に流した?

もしくは、ライブドアの経理の人間が、今のドサクサにまぎれて
3.000万円程着服しようと思い、偽造メールを作ったんじゃない?
堀江&武部息子と言うシナリオ書いてねぇ。民主釣っておけば、
うらむやになるし。

632 :無党派さん:2006/02/20(月) 11:53:10 ID:piTVXcOF
そもそも、「堀江」の部分まで隠している民主党が気に食わん。なぜだ?

崛江 ←中国語表記
掘江
堀江

うがった見方が出てくるのは当然だ。
情報元の身の保全のため隠したという事は、誤字脱字をするようなPC初心者だと言う事がばれると分かってしまう程度のモノなのか、中国人だと分かってしまうからなのか?

633 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:04:17 ID:twXQ+Chc


634 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:25:24 ID:B6c27W+0
>>627
一部でてた
永田=自民の工作員 説
ってネタじゃないのかも。。。

635 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:26:43 ID:ciWIJAQw
>>634
「田嶋が男権主義者の工作員説」見たいな物かw

636 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:30:34 ID:zcG7mq0Y
平沢がさっき

「これはある週刊誌にこのフリージャーナリストと呼ばれる人が持ち込んで
断られてるんですから」

「お金目的」

「ガセネタ」

ってテロ朝で言ってマスタ

637 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:34:28 ID:QNQKw7bU
で、永田はバッくれた後、どこに居るんだ?

638 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:36:55 ID:B6c27W+0
>>637
昨日の地元イベント ばっくれはニュースになったが
今日の国会にきてないのか?

639 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:37:26 ID:dalgEzwH
来週の週刊誌にはこのフリージャーナリストについて何か情報が載るのかなあ。

640 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:40:05 ID:Q0vnExoi
>>637
平壌へ帰ったよ。

641 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:47:05 ID:zcG7mq0Y
平沢がたった今

「堀江の前にはアットマーク堀江って書いてるんですから

どうしてコレを隠すのか」

ってテロ朝で言ってマスタ




642 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:50:41 ID:EszkXuTY
@堀江じゃ堀江が、そう書くのかって問題になるから消したんだなw
何がネタ元の保護で消しただよw笑っちまうよ

643 :無党派さん:2006/02/20(月) 12:55:56 ID:ML8VzVsn
振込みが事実だとしても、幹事長とは別人格の息子。
しかも、息子は幹事長と堀江が面識を得る前から堀江と付き合いがある
プライベ−トなもの。

⇒息子への振込みが犯罪になるの???
 犯罪になるとしても幹事長に刑事責任があるの????
 国政調査権は幹事長名義への振込みを調査するのなら理解できるが・・・
 幹事長と堀江が面識を得る前から堀江と付き合いがあった息子への振込みについて
国政調査権を振り回すのは・・・
 単に、政局にしたいがため・・・ 
 こんなことより 拉致被害者の北朝鮮問題をやれ!



644 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:03:40 ID:jsOVgsA0
テレ朝ではバク、レイ、川豚が、
民主党議員達と一緒になって

メールの信憑性はともかく、
国政調査権を行使してはっきりさせればいい。


といっていたが、そもそも、国政調査権を行使しないと真実が明らかにならない段階でもないのに、
そう、やたらと権力を振りかざされても、やられる国民の方は抵抗できない。



だいたいこの週末、本人が雲隠れ、当然執行部も同意の上だろうからもう何言っても駄目な気がする。

645 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:04:46 ID:Q0vnExoi
>>642
@堀江は社内メールで自分の名前を必ずローマ字にする。
A社内メールであっても著書の宣伝が必ず添付されている。
B社内メールでも宮内元取締役のことを必ず宮内さんと書く。
検察に押収されている社内メールを確認すれば解ります。
このライブドア社員の証言でガセ決定?

646 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:09:36 ID:MuLxELdE
昨日のサンプロで桜井が「調理法を間違った」と口を滑らしたが、具体的に指摘
をせず「このようなメールコピーが出回っており疑惑がある」程度にしとけば、
武部に対する不信を煽る事で済んだろうにな。

647 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:09:48 ID:dqhP2tuK
>一方、「メール爆弾」を投下した民主党の永田寿康氏は週末から雲隠れ。
>地元での国政報告会を直前にドタキャンしたほか、
>20日朝の「みのもんた朝ズバッ!」も番組の数時間前に出演拒否してきたという。(抜粋)

永田逃走中wwwwwwwwwwwwwwww
永田逃走中wwwwwwwwwwwwwwww


648 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:18:48 ID:Q0vnExoi
永田容疑者はいずこに?

649 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:19:49 ID:jsOVgsA0
民主党はただ国政調査権、国政調査権と強権発動ばかりに拘るけど、


なぜか国政調査権なんて、大袈裟なものがなくても、命の危険も顧みずW、ライブドア社員等からもたらされる、
書式や、言葉使いから、本物とは思えない等、次々に明らかになってきてる新情報は無視なんだね。

650 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:24:16 ID:u3EkwlSa
永田樹海でハッケソの予感


651 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:25:23 ID:piTVXcOF
良く考えたら、国会で暴露する話じゃないよね。
単に記者の前で話すべきことと、国会で話すべき事の区別をして欲しいもんだ。

652 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:39:28 ID:mYK5r5p/
永田メンバーで。

653 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:40:06 ID:3/onno9o
こんなガセメールで国政調査権使って民間人の口座調べられたらたまらんわ

654 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:44:37 ID:ChuTj6vo
まずは獏の炉座を国政調査しよう
岡江に言えない金が出て来るかもしれない

655 :無党派さん:2006/02/20(月) 13:49:26 ID:FrlRsqlo
地元での報告会もサボるとはな。
おかしいな、国会で大活躍してるんだから報告することはいくらでもあるだろうに。
新たな証拠作成に忙しいのかな?

656 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:03:25 ID:5ZPN1DMx
なが〜た...大丈夫かぁ?
過去に無実を証明する為と証して、逝ってしまった人いるしな。
新井もそうだし、伊丹もそうだろ。

原口もこんなくだらん話でケツ持ちなんてやめればいいのになぁ。
平沢が得意げに言うネタとしては最高だな...

657 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:10:45 ID:jsOVgsA0
国政調査権は、もはやこれを行使しないと何も解らないって時に行使されるべき強権であって。



例え自分達には都合が悪いものであっても、先週末から新情報が飛び交っている段階で使うものじゃない。

658 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:13:27 ID:VZDI2hn1
殺されるな

659 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:20:20 ID:jsOVgsA0
>>658


660 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:22:40 ID:yguRTHaI
とりあえず永田氏の身柄は野田氏が把握してるみたい


新情報提示へ努力の最中 振り込み疑惑で野田氏
 民主党の野田佳彦国対委員長は20日昼、国会内で開いた国対役員会で、
ライブドア側から武部勤自民党幹事長の二男への金銭振り込み疑惑について
「情報提供者の理解を得ながら、さらに新しい情報を出せるように努力して
いる最中だ」と説明した。
 衆院予算委で疑惑を追及した永田寿康衆院議員に関し「きょうは(国会を)
欠席しているが、その(新情報提出に向けた)作業に集中して取り組んでいる」
と述べた。
(共同通信) - 2月20日13時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000117-kyodo-pol

661 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:26:06 ID:jsOVgsA0
民主党の出してくる証拠や言い分が、
挑戦労働党レベルにすらないと思えて仕方がない。


日本国民を馬鹿だと思ってない?

662 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:43:21 ID:FrlRsqlo
情報提供者がライブドアの野口氏のようになりかねない、身の危険を感じている、
と不穏なことをさらっと言ってたが、永田は野口氏は自殺ではなく殺人事件と思ってるってことか?

顔を出してライブドアや武部氏に関する真実を話せば殺される可能性がある、なんて発言は、
両者を殺人犯扱いしているようなものだし、重大な名誉毀損行為だと思うんだが。

こいつはワイドショーや週刊誌のネタも全て真実として思い込める才能があるんだろうか。

663 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:52:41 ID:bVcPWMNF
>>660
>作業に集中して取り組んでいる
作業=折り紙

664 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:54:05 ID:lFsUYc8x
>>661
> 日本国民を馬鹿だと思ってない?

いまさら何をw

665 :無党派さん:2006/02/20(月) 14:56:41 ID:nwaWZt2k
>>663
千羽鶴小脇に抱えて国会に現れそうだなw

666 :普通に考えるとm:2006/02/20(月) 15:00:44 ID:Y3+aiRXk
もし情報提供者が殺されれば 一番得をするのは自民でもライブドアでもなく、


  民  主  党  だよな。

667 :無党派さん:2006/02/20(月) 15:21:35 ID:FrlRsqlo
・民主党ライブドア問題調査追及チーム会長の桜井充参院議員は20日朝の「みのもんた
 朝ズバッ!」などで、改めてメールの信憑性の高さを強調した。前原誠司代表も19日の
 「報道2001」で、「金融機関に関する情報も得ている」と断言するなど、民主党側はメール
 情報に自信を強めており、口座開示と国政調査権の発動を絡めて追及していく方針。

 民主党幹部がこうした強気発言を続ける一方、これを裏付ける新証拠を一切出さないことから
 民主党が公表したメールについて、不自然な点が多く指摘され始めた。

 まずは堀江被告の署名。民放テレビなどによると、メールでは「堀江」とだけなっているが
 通常は「Horie Takafumi」とローマ字表記としていたという。メールで宮内亮治被告(38)を
 「宮内」と表記している点についても、堀江被告は宮内被告のことを「宮内さん」と呼んで
 いたという。
 さらに、「中国の対日工作活動説」まで浮上。ネット上では疑惑メールにある「堀江」の
 「堀」の土へんが黒塗りされている理由は、本当は「山へん」で中国語表記の「崛江」と
 なっているためというのだ。

 これに対し、「疑惑メールはガセネタだ」と主張する自民党は、民主党の要求する国政
 調査権の発動には応じない構え。身内の援護射撃を受け、武部幹事長は週末は地元・
 北海道の会合で「故郷はいいね。真実は一つ。みんなわかってくれている」とご機嫌だが
 「民主党が強気の姿勢を崩さないのは根拠があるからかもしれない」と一抹の不安を
 見せる与党関係者も。
 一方、「メール爆弾」を投下した民主党の永田寿康氏は週末から雲隠れ。
 地元での国政報告会を直前にドタキャンしたほか、20日朝の「みのもんた朝ズバッ!」も
 番組の数時間前に出演拒否してきたという。(抜粋)
 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006022002.html

※関連スレ
・【メール疑惑】 永田氏 「見てください、この一方的な攻撃」「言論封殺だ、恥ずべき行為だ」…一転、弱腰に★8
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140370342/
・【メール疑惑】 「逃げてる?」 永田氏、報告会"ドタキャン"→支持者に不信感★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140406076/

668 :無党派さん:2006/02/20(月) 15:26:03 ID:1b/XL6qw
 「故郷はいいね。真実は一つ。みんなわかってくれている」
解説
 「真実は一つ、息子はもちろんホリエとずぶずぶだけど、
  権力側にいるわたしらに刃向かえるはずがない。
  みんな、わかってくれている。ホリエ被告を利用して、
  自民党は大勝できた。後腐れなんて真っ平ゴメンなんだ。
  9月以降は、わたしはどうせ、力の無い党員になるだろう。
  こんなところで、余計な汚点を残せるものか。
  みんなわかってくれている。真実は一つだ」

 笑!!

669 :無党派さん:2006/02/20(月) 15:33:06 ID:KNq5LtwD
故郷で笑顔の武部、
故郷(選挙区)での報告会をすっぽかして雲隠れの永田

670 :無党派さん:2006/02/20(月) 15:33:14 ID:MUmTEcRQ
>>666
情報提供者など存在しない。
ガセネタなのだから。
永田を嵌めたインチキジャーナリストは存在する。
こいつ自民党に保護を求めるんじゃないか?

671 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:02:25 ID:gIT+yP3Z
ただの目立ちたがり屋。

ただのあ〜勘違い男。

最近、多いんだよね。お勉強だけできて人生を錯覚してるナメクジ野郎が。

小沢もニヤニヤお喜びの事だろう。

672 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:11:05 ID:MUmTEcRQ
前原代表引責辞任

新執行部
野田代表
原口幹事長 桜井政調会長
永田国対委員長

673 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:25:53 ID:8ynB1oKL
メールの正体がいよいよはっきりしてきたね。
恐らくこれは本物のメールを偽物っぽく偽装したものだよ。
偽物を本物っぽく見せるのとは逆の偽装。
民主党はそれを思い切り利用した。

この第一の爆弾はおとりだ。
第二の爆弾はやはり口座の情報だろう。

自民党員は武部と距離を取っておいた方が身のためかもしれない。
もう遅いけど。

674 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:30:27 ID:HDKOVYzI
>>673
永田先生、お疲れ様です。



675 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:31:24 ID:KNq5LtwD
ミンス党員こそ永田先生と距離取っておいたほうが

676 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:37:45 ID:tV9G7O9m
ガセネタと確証があるなら、国政調査に応じて、ガセネタだと証明して、
民主の息の根を止めてしまえばいいのに、それが出来ないのも困ったもんだな。


677 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:38:12 ID:HybAFMG4
武部が金もらってんのは、堀江の選挙戦をテレビで見てたらわかんだろ?普通。
安倍だって竹中だって金もらってるよ。
ただこうした話題は世間ではタブーだっただけでさ、民主党はホントにタブーを破るのか?が論点だろ。

678 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:40:18 ID:1EQD5Wl2
>>676
それをやったら民主主義の終わりだよ。

679 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:41:04 ID:MUmTEcRQ
>>673
お前永田と同類の薬中だな。
危ないから外に出るな。

680 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:41:13 ID:pVx4a10o
>676
ガセはガセのままでも、別の何かが出てくる可能性あるからな。

681 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:42:49 ID:tV9G7O9m
>>678
制度論的な話なら、むしろ世界でこういう権限がもっとも弱くて、民主主義で劣ってるのが日本だし、
民主党がなくなっちゃ困ると言う話なら、自爆してたたかれるのは仕方ないことでしょ。

682 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:45:31 ID:LaapM12p
 日本テレビバンキシャによる永田氏の発言によりますと、メールソフトはEudoraというソフトだと言うことです。このソフト、ライブドアが販売しており堀江氏も率先して使っていた模様です。。
 http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/17012612.html この堀江プログにもかかれています。
 テレビではEudora旧バージョンでは確かにプリントアウトされたようにX-senderが表示されるようです。ですが新バージョンではこのX-senderの表記しないよう仕様変更が行われています。http://eudora.livedoor.com/support/faq/detail?id=58
 ちなみに、堀江プログではこのようにかかれています。ベクターでEudora 6.2J for Winがプロレジ大賞インターネット部門賞を受賞しました!私ももちろん使ってます!
 http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/50012867.html
 これを見る限りにおいては、堀江氏のメーラーはほぼ間違いなく新バージョンであったことは間違いないでしょう。

683 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:45:52 ID:v/zhsSqr
>>676
国政調査権は必要ないし
なんに使うんだかはっきりとさせないと駄目。
民主は、疑惑解明っていうが、口座番号と資金の流れの
事実をつかんでいるんなら、まず、それを公表して
そのことの事実があるかないかを問えばすむこと。
議員を信用できないんなら、その時にそのことに限って
銀行に対して国政調査権を使えばいい
それで白黒はっきりする
まずは、民主がお金の流れの事実を公表すべきだと思うが

684 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:48:18 ID:jsOVgsA0
情報提供者だけじゃなく、これから先何か不測の事態があった際はだれが得をするかよく見極めないと。

685 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:55:15 ID:jsOVgsA0
>>676
そおいうのを濫用と言わないでなんというんだ。


国政調査権を行使しないと何も解らない状況じゃない。

686 :無党派さん:2006/02/20(月) 16:57:02 ID:3YPC9O0S
管の元秘書ガセメール紹介

永田引っかかる

前島・野田、強気

ガセと判明、責任問題

管臨時代表

687 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:01:39 ID:vHp27Ohz
マジレスすると口座の情報は絶対にないよ。
あってもそれも民主の偽装か捏造か勘違い。
堀江が強制捜査&逮捕されてから何日たったと思っているんだよ。
ライブドアからの金の流れなんて検察が完璧に把握している。
そしてその検察が異例のコメントを出して否定(に等しいことを)
している以上、ライブドアからの送金は絶対にない。

ちなみに検察が異例のコメントを発したことで、これをもって検察が
与党に組しているという主張もあるが、それならそもそも堀江逮捕自体が
なかっただろう。
あれは『メール真贋論争』になることを予想した検察が、自分たちの
証拠のメールの真贋まで疑われかねないと、捜査の邪魔をしないでくれ、
早目に事態を収拾してくれというメッセージ。
なのに空気読めない民主党が食い下がって、予想通りの真贋論争に突入し、
検察は頭抱えているだろうよ。
検察の持っている証拠メールは、サーバーの情報からなにからそろえて
それなりの証拠能力はあるとはいえ、それを判断するのはITに疎い
じいちゃん判事どもだぞ。民主のメールで変な先入観がついたじいちゃんたちに、
民主のメールと検察のメールとの違いを納得させるために無駄な時間を費やす
ことを思うと、検察は民主に怒り心頭じゃねーの?
意図したわけじゃないが、野党に与党攻撃の材料(堀江逮捕)を与えてやったのは
自分たちなのに、なんでそれを仇で返されにゃならんのよ。
おまけに櫻井は日曜のサンプロで検察不信を口にするわで散々虚仮にされている。

この恨みは後々、尾を引くよ。検察だって人間なんだから。
嫌いな奴の汚点を見つけた時、そうじゃない時よりかは熱心になるのは目に見えてる。

688 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:03:11 ID:DJyRxdr6
国政調査権使っちゃえよ。
民主党の息の根が止まるチャンスなんだから。

689 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:05:23 ID:DX5HYm7v
自民党は民主党の敵かもしれませんが、
民主党は自民党の敵では無いんですよ。

690 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:08:51 ID:8ynB1oKL
このメールは本物のメールを偽物っぽく偽装したものだった。
情報提供者は生の情報を出しにくいので、デマに見せかける偽装を本物に
施したのだ。

民主党は苦し紛れに国政調査権の発動を持ち出したかのようなふりをして
いるが、最初から国政調査権の発動を引き出すことをもくろんでいたのだ。

自民党はガセネタ騒動で永田議員に懲罰動議を提出した手前、民主党が口座
情報を出したときには国政調査権の発動をするしかない立場に立たされている。


691 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:11:02 ID:KNq5LtwD
\_______________/
           …と思う吉宗であった
   (__) ..    ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
    (_)       >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
  モワモワ      /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
     (_)   /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
          ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
        ○  l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
         {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
            kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i 
          レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
         {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{  



692 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:14:19 ID:pVx4a10o
太蔵君にも馬鹿にされちゃったよw

693 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:14:26 ID:DJyRxdr6
潔白なら国政調査権を発動されようがフリチンにされようが問題無いわけで

694 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:15:49 ID:jsOVgsA0
>>677
タブーでもなんでもないよW

それこそ怪しければ、マスコミ等血眼になって調べられてるが、
告発したり、記事するレベルに達さなかっただけ。





民主党と違って。噂や空想、想像、願望で話しださないだけ。

695 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:19:21 ID:8ynB1oKL
>>694
>民主党と違って。噂や空想、想像、願望で話しださないだけ。

それもそうだ。
噂や空想、想像、願望で話すのはもうやめて国政調査権を発動
するべきだよね。

696 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:19:50 ID:wK9jR2p7
>>687
同意。
あれが民主党への厚意だと気づかないバカさ加減にあきれ返るよ。

697 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:30:29 ID:jsOVgsA0
潔白なら国政調査権行使に応じればって人は、
潔白なら礼状もない警官に文句も言わずに取り調べられるんだよね。

698 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:31:53 ID:trBdUhEJ


 永田←元記者←情報提供者
  ↑   ↑     ↑
 実在  実在   不明・誰も会っていない



699 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:56:17 ID:v/zhsSqr
>>697
デマに基づいて国政調査権を使うのか
まずは、デマでないという証拠を見せることが先決だろ
メールは偽物といわれているのに、
まず、メールの信憑性を高める努力をしろよ

700 :無党派さん:2006/02/20(月) 17:56:47 ID:8ynB1oKL
>>698

 永田←元記者=ライブドア関係者
  ↑   ↑     ↑
 実在  偽装   実在

らしい。




701 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:07:48 ID:LOBl2H6a
>>699
禿同
まずは、民主が口座番号を公表しなくちゃな
公表すると隠蔽される恐れがあるとか言ってるけど、隠蔽する気ならとっくにされてるだろうしw


702 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:19:05 ID:q3gBdAr3
>>699
言ってることは同意だけど、>>697の意見を取り違えてると思う。

703 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:19:48 ID:b1noalfw
民主党「口座番号を公開したら、証拠隠滅される。」

?????????
なに?武部の次男が金を受け取ったとして、自分自身の口座を次男は知らないってこと?
金をもらったのに、自分自身が口座番号を知らないの?
だから民主党が公開したら、やっと武部次男が自分の口座にはじめて気づくということ?
民主党はここまで狂ったの?

704 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:19:56 ID:tNHV/TKx
国政調査権、国政調査権と言い張る人たちは、
根拠も証拠もなしに、国家権力が国民を強制的に調べることが可能な社会に
なってもいいという覚悟があるのかね。

なってもよいって言うやつがいるなら、まず小泉政権最初の国政調査権発動は
そいつからということで。
理由? 罪状? そんなのどっかから怪文書探してくればいいでしょうが。

705 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:24:25 ID:mSonf0eK
あるある詐欺

706 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:24:36 ID:OWBIyITG
577 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/20(月) 18:18:03.49 ID:4bTKs8+L0
243 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/02/20(月) 18:02:17 ID:Fyw0T37O0
テレ朝の番組で平沢が「■■■■、宮内の指示を・・・」の消された部分には
「問題があるようなら」と書いてあったことを暴露してた。
これが事実なら、民主党の命取りになりかねない重大問題だと思うぞ。

この部分は民主党が自ら消したと発表しているが、その理由は情報提供者の安全確保や
保護のためとずっと言い続けてきた。
しかし、「問題があるようなら」という文章は、どうみても情報提供者に何の関係もない。
では何故、民主党はこの部分を消したのか?

それは、「問題があるようなら」という部分があると、「問題があるようなら、宮内の指示を
仰いで。」という文章になり、宮内の判断で振込が実行されなかった可能性があることを
含んだメールになってしまい、武部に金が渡ったか否かが曖昧になってしまうからだろう。
だからこの部分を消して、武部に金が渡ったことは間違いないと受け取れるようなメールに
なるように工作をしたんじゃないのか?

民主党がこれまで言ってきた情報提供者の安全確保のために消したのではなく、政治的思惑から
意図的に文章に手を加えて消したとなれば犯罪的行為としか言いようがない。
もしそうなら、民主党は党ぐるみで犯罪的行為に加担したことになり大問題になるのは必至だぞwwww

707 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:24:56 ID:ciWIJAQw
>>705

っ【振り込んだ詐欺】

708 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:27:49 ID:FBnWx/EO
>民主党「口座番号を公開したら、証拠隠滅される。」

本当に狂っているよな。民主党は検察に続いて銀行まで侮辱する気か。
口座の記録を管理しているのは銀行であって、武部次男でも堀江でもない。
隠滅しようにもそもそも手が出せないよ。
正規の手続きを踏めば、国政調査権使わずとも閲覧させてもらえるし。
(口座開設者の了解はいるけどね)
たとえ口座を使えないよう手続きしても、それまでの入出金記録は保存しているよ。
それとも銀行が与党の権力に屈してデータ削除するとか言うわけ?
だったら何しても無駄じゃん。

709 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:30:05 ID:zrz5LyR5
>>708
銀行も、政府も、警察も全部敵なのです。

あの教団を思い出しますね、、、

710 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:30:17 ID:ECnpO9uY
一番、国政調査を恐れているのは民主党。
自民党はこの程度のガセネタで強権発動はしない、と「信用」してるから
国政調査を連呼してるだけ。

そんなことも国民にはわからないだろう、と本気で思っているのが民主党の
バカさ加減をしめしている。

711 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:31:49 ID:EwcvGB2s
テレビで、国政調査権を使えと
言う奴にかぎって左よりだと思うのは俺だけ?


自分たちに使われたら
不当だと言いそうだ!

712 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:34:21 ID:JH1aUChh
堀江の「土」の部分を隠してる、あの紙のどこが証拠なんだ?
やってることが幼稚だなw

713 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:34:35 ID:mSonf0eK
菅直人の怪文書出回った時も
証拠もなしに国政調査権で調べていいんですか?

714 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:35:39 ID:z3gkFzxJ
504 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/20(月) 18:33:26 ID:j9muog/l0
ミンスは豚ショックで14兆飛ばしたと今日質問しているが
この一連の政争?でそれ以上飛ばしてますよ
木曜以前に空売りいれてないか調べてください


715 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:38:39 ID:B4MPTrTn
国政調査権使えって言ってるのは

ねじめ正一、高木美保とワイスクのコメンテーターだけじゃん。

716 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:43:34 ID:AuCHTK2M
永田の自慰表明マダ?

717 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:46:40 ID:mf5VSHaC
小泉政権になって、与党も野党も政治をおもしろくしてくれた。
感謝 真紀子から永田まで。人生の中でこんなに国会に興味を持たしてくれた政権はない。

718 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:59:01 ID:wvi4ZD5t
衆議院:外務委員会で民主党議員が折り鶴
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-331.html

 始めはネタかと思ったが、衆議院に記録動画が残っているので間違いないだろう。
 鶴がおられたのは7月22日に開かれた外務委員会。
 社民党東門議員(当時)と町村外務大臣のやりとりの背景にいる民主党永田寿康議員が、
 答弁中に資料で「丁寧に」鶴を折り始めた。これが今月16日頃、2ちゃんねらーがこれに気づき、広まっている。
 年収2,500万円以上の国会議員が、委員会の最中に折り鶴とは信じがたい。
 資料が長方形のため、わざわざ正方形に切り取ってるし。
 小学生じゃあるまいし、何考えてるんだか。
 TV番組でもたまに見かけるが、見えない場所ではこんなにものかと呆れてしまった。
 ネットで情報収集したら永田議員の問題行為がいろいろと見つかったのでまとめてみた。
 一部は「あれも永田議員だったのか」と思うかも知れない(私は思った)。

●2000年、保守党の松波健四郎議員に水をぶっかけらた人

 2000年12月20日国会壇上の松波健四郎議員(当時)が
 野党議員のヤジに対して水をかけるという前代未聞の暴挙を行った。
 これに対し「自分に水をかけた!」とヤジにキれたとばかりにTVでアピールしたのがこの人らしい。
 その後、ヤジの内容が「扇(保守党女性党首)と何発やったんだ?」と
 事実が明らかになると途端に「自分がやっていない」と発言。
 TVでは検証特番も組まれ、声を科学的分析。結局、あやふやのまま終わってしまった。
 しかし、自民党はせ議員の日記にはこう記されている(はせ日記 平成14年4月25日より)
--------------------------------------------------------------------------------
永田代議士は、あの松浪代議士の「コップの水撒き事件」のときも「おまえ、扇と○○やっ・・だ!」などと
野次を飛ばして(私は彼の近くの席にいて、唖然として聞いていたが・・・)問題視された過去もある。
 ちょっと、民主党のベテランの先生方は、教育的指導をしっかりとしたほうがいいのでは・・・・・永田さん本人のためにも・・・・・
--------------------------------------------------------------------------------
 ヤジに品位もなければ、立場が悪くなると言い逃れしている様が何とも。

719 :無党派さん:2006/02/20(月) 18:59:57 ID:wvi4ZD5t
●2004年、「ニガゴト」発言

 昨年秋、政治討論番組で永田議員が「小泉総理にニガゴト(苦言?)を呈するなら…」と発言。
 すぐさま、政治評論家の三宅氏が「そんな言葉あるんですか?(笑)」とツッコミ。さらに同席していたハマコーが大爆笑。
 当の本人が戸惑ってるうちに「クゲンの間違いでしょ」と言ったら、「東大出てますから」と意味不明な反論してさらに失笑を買ったとか。

 ただ、このソース、しっかりしたのが見つりませんでした(´・ω・`)
 Googleで「ニガゴト」「にがごと」で検索、さらに 2chのスレとあわせた情報です。
 間違いがあればご指摘下さい(動画があればいいのですが)。

 ちなみに個人的には「ニガゴト」よりも、そんな間違いをするなら台本が存在するの?と思った。
 でないと、こんな間違いを起こすわけないし。所詮、政治討論番組ってこんなもんか…。

●郵政答弁で片山さつき氏には「ラブレター」発言
●郵政答弁で佐藤ゆかり氏には遠巻きに「くるくるぱー」ジェスチャー

 10月7日での郵政民営化特別委員会では片山さつき氏にはラブレター発言、
 佐藤ゆかり氏に対しては「くるくるぱー」のジェスチャーなどちょっと素養を疑う。

720 :無党派さん:2006/02/20(月) 19:02:00 ID:e+sv2Fh7
折鶴はついさっき知って腹抱えて笑ったwww

721 :無党派さん:2006/02/20(月) 19:14:03 ID:QVZMWuwv
しかし、メールソフトのバージョン違い疑惑やら誤字やら。
こんなガセっぽい情報で国政調査権発動を執拗に繰り返してるが民主はなんでこだわるんだ?

信憑性の薄い情報で発動する事も大いに問題があるのも分かるけどさ。
仮に発動したら(多分)アウトで、前原・永田辞任濃厚だろうに。
これにどんな意味があるんだろ。

722 :無党派さん:2006/02/20(月) 19:25:06 ID:KNq5LtwD
前山代表はきっと西南戦争の西郷隆盛の心境なんだ。
つまり自滅覚悟で
「おいのこん体、永田さぁに預けるでごわす」
と決起した。


723 :無党派さん:2006/02/20(月) 19:51:59 ID:O/f+ijCD
しかし短い間だったが、久しぶりに楽しませてもらった。
有難う永田、野田、桜井。

724 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:16:49 ID:tT99XGUl
俺の推測では、小泉は国政調査権を発動したくてウズウズしている。
「こんなガセネタで一般市民の口座の入出金記録を暴露できるなんて、独裁政権の秘密警察が支配する密告社会じゃあるまいし、
それでもいいんですかね?」と警告しつつ、
「そこまで要求されるんでしたら仕方ないでしょう。」といって国政調査権を発動する。
昨年、誰もが信じなかった衆議院の解散総選挙をやった時のように。
結果がもし凶と出た場合は、武部の辞任で十分だ。
しかしガセネタだったことが証明されれば、国政調査権を政敵(少なくとも民主党)に発動できるフリーハンドを与えられたことになる。
そうなった場合、国政調査権をはやしたててたマスメデイアも文句は一切言えないでしょう。
恐ろしい独裁政権の誕生だ。

725 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:20:55 ID:D9evSBtM
口座隠蔽する気なら、どう考えても民主が公表しようとしまいと、もうとっくにやってる気がするが・・・


726 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:22:55 ID:BcQqzvtL
武部毅でググったら新潮の記事発見!
http://d.hatena.ne.jp/kerberos/20060218

727 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:23:51 ID:LPi/YedK
つーか民主党の言うように与党と検察がつるんでるならホリエモンは逮捕されないと思うんだがな。

728 :民主党:2006/02/20(月) 20:24:44 ID:8q/pCkIc
この武部さんはいかにも怪しいとおもう!!!   絶対裏工作とかやってそう…
それは許されない行為とおもう!!!

729 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:25:36 ID:cPRa81HA
つーか、国政調査権という保証が無いなら、検察も銀行も、与党も。。。。あれもこれも
信じられない!!とにかく国政調査権という保証を先によこせ!!

って強弁し続ける民主党と、某宗教団体がダブってしまう。。。
目に見えない誰か、何かと戦っているような気がする。。。

730 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:26:39 ID:WTda8egq
>>725
きっとあれだ、半年前に使った裏口座を武部息子が忘れてるんだよ。

731 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:27:24 ID:BcQqzvtL
>捜査関係者の話。「実はライブドアが幹事長の次男の会社に、数千万円の
>資金援助を行っていたと言う報告が去年の夏、官邸に寄せられていました。
>小泉首相が、堀江の公認に消極的だったのは、そのことを知っていたから
>ではないかと見られているのです」

>毅氏の会社にその事実を確認すると、武部事務所とそっくりの書式で、
>「ライブドアからご指摘の資金援助を受けた事実はありません」という
>回答ファックスが届いた。

>一方、武部幹事長は、最近、親しい友人に、「自分にはホリエモンを
>応援した責任は及ばない。推薦も公認もしていないから、責任を
>問われない・俺は本当にツイている」と、漏らしたという。

小泉首相は全部知ってるみたい。

732 :一山百文:2006/02/20(月) 20:29:17 ID:fmj2rCja
>>723
桜井充がどんなバカをやったか、詳細希望。
                     宮城の住人より

733 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:30:21 ID:oSE73+SY
永田が最初の予算委員会で、メールの中に珍しい、今まで殆ど見た事無い苗字がある、
タケベと書いてあります、って発言したじゃん。
で、その公表されたメールにそれらしき該当する場所って29日の後ぐらいでしょ。
で、何故その部分を黒塗りにするのだろうね。これじゃ、本当に堀江から武部次男へのメールかさっぱり不明でしょ

734 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:30:35 ID:cPRa81HA
今の民主党の主張と、某宗教団体の強制捜査前後の主張と全く同じに見えてならない。

「もう攻撃(工作)しないと、先に保証(国政調査権)をよこせ!我々は、米軍にも攻撃されてきたんだ!!
ビデオ(メール)もあるんだぞ!!」

735 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:40:21 ID:B4MPTrTn
>>732
櫻井はバカやっていない。
あれをバカやってると言われるのは気の毒だ。
ある意味民主党内で一番の永田爆弾の被害者だ。

736 :一山百文:2006/02/20(月) 20:43:02 ID:fmj2rCja
だから、見てなかったから、詳細希望。

737 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:44:12 ID:c2yZVNH4
このスレは自作自演で成り立っています
ショボーン以外は書き込まないでください

738 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:44:51 ID:LPi/YedK
>>永田が最初の予算委員会で、メールの中に珍しい、今まで殆ど見た事無い苗字がある、
>>タケベと書いてあります、って発言したじゃん。

そういえばタケベって明言してたよな。
あれって何処に書いてたのか誰か突っ込んで聞いた番組あった?


739 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:46:47 ID:B4MPTrTn
>>736
スパモニで鳥越から取材のやり方、情報の裏の取り方を教わりながら説教されてた。

740 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:47:22 ID:b1noalfw
今日、朝から桜井さんでてたけどさ、
もうかわいそうすぎて見るにたえなかった。
今にも泣きそうでさ。
質問されると「私は詳しく知りません。」「すいません、ちょっとわかりません。」
の連続でさ。
「なんであんなアホのために俺が釈明しなきゃならないいんだ?」って思ってるんだろうな。
永田、もうこれ以上多くの人に迷惑かけるな。
隠れてないで、出てきて国民に謝罪しろ。

741 :静香な男:2006/02/20(月) 20:47:53 ID:P54UqhFA
     ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                  i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |      
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ  自民党と総理大臣が、ライブドアの  
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|   広告塔になって行なわれた  
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|  戦後最大の、詐欺事件ですね。
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|  
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|   今度は、安部と武部を逮捕させますよ! 
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_   
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !

武部勤・自民党幹事長の二男に3000万円の送金を指示したされる“堀江メール”については、
「犯罪を構成しない場合であっても、政治的に問題がある場合には、
国会は国政調査権を行使しても国民の前に(真相を)明らかにする義務がある」
「ちゅうちょするならば、後ろめたいところがあると断定されてもやむを得ない」


742 :一山百文:2006/02/20(月) 20:49:14 ID:fmj2rCja
・・・桜井は将来のため、あえて火中の栗・貧乏くじをひいたか・・・

743 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:52:03 ID:NiLf1F4z
>>737


     ∧,,∧           .∧,,∧
  9┓( ´・ω・)つ        ( ´・ω・)つ            ┓
..〆⌒ヽ    ノ    −=≡ (  づ ノ            〆⌒ヽ
(_・ω・)_/(__)         と__/"(__)      −=≡ (・ω・_) ツツツーーー



744 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:52:16 ID:20Tdwe8w
>>741
じゃあ、まずはお前と警備業界の関係の調査からだな

745 :一山百文:2006/02/20(月) 20:54:38 ID:fmj2rCja
国政調査権発動!

746 :無党派さん:2006/02/20(月) 20:55:17 ID:uB4gxY3U
>>741
本人以上にカッコイイ

747 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:05:46 ID:jsOVgsA0
>>742
このままじゃ民主党に将来なんかないんじゃないか?

748 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:07:04 ID:b1noalfw
今回の件で愛想をつかした民主党議員が50人くらい離党するかもな。

749 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:08:20 ID:B4MPTrTn
永田なんかよりも、櫻井のほうが心労で倒れそう。
下手すれば沖縄のカプセルホテル行き。

750 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:11:39 ID:mvM0youw
前原辞任はもう確定だが
次の党首はこのガセメールでっち上げ事件の釈明しなきゃいけないわけで・・・

このいかんとも弁解のしようがない状況で党首を引き継いでくれる国士は
いくらなんでも居ないんじゃないか?

最近調子こいてた岡田も今回のガセネタ事件には完全にダンマリだし

751 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:12:30 ID:5ZPN1DMx
櫻井気の毒だな...奴は民主の中ではまともな人間だけに。
でも、調子に乗って「絶対ホンモノですよ!」なんて言わない所、
ちょっと傍観者/評論家的な視点が、彼らしいと言えばそうだが。

752 :一山百文:2006/02/20(月) 21:14:05 ID:fmj2rCja
桜井充は、次の次の民主党代表を狙って、奮闘しているのか・・・???

753 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:14:09 ID:RbCtpMmX
こりゃあれだよ、
武部次男の口座を国政調査権で公開する代わりに、
自民党の指定する民主の誰かの口座も国政調査権で公開する。
これでおあいこだ。

754 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:14:39 ID:v3igVrRC
>>673
偽装がばれたら、党ごと吹き飛ぶぞ。

証拠を改竄して政権転覆を目論んだとしたら
歴史に残る大犯罪だ。

755 :一山百文:2006/02/20(月) 21:15:15 ID:fmj2rCja
そら、なんつったって、小沢先生の口座だべや・・・・

756 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:15:50 ID:b1noalfw
>>750
そこでついに河村たかし先生の出番ですよ。

757 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:18:15 ID:fUTSJJrV
永田が議員辞職すれば前原の首までは及ばないかな。
でも党内の求心力低下は不可避だが。
まあ4点セットの追及とバーターでうやむや手打ちってところだろうが

758 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:18:49 ID:ZYqgvuL8
もっと日本のことについてちょっとくらいはマジメに話し合ってほしいな
三千万なんか比べもんにならないくらい借金あるのに・・・

759 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:19:19 ID:B4MPTrTn
>>753
藤井の爺さんの口座はどうだろ?
民主・自由合併時に15億円隠したそうだし。

760 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:20:33 ID:20Tdwe8w
>>756
だから河村を党首にすればよかったのに(割とマジで)

河村を小馬鹿にして誰も推薦人にならない民主のプライド高い若手議員
そいつらが推挙した前原がこのざまだ

761 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:22:30 ID:5ZPN1DMx
>>757
永田のビクじゃ足りんだろ。
前原ゲーハーは、永田全面支持&自分の手柄の様に言ってるしな。
原口のアホ〜も調子に乗って便乗してるし、この辺はしばらく全滅。

小沢だの横路だの管だのって言うのは、ハト発言にもTV前では発言自粛
でかしこいってことだ。こいつらは、自民党員以上に信じて無いしな。

762 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:24:19 ID:B4MPTrTn
>>761
野田佳彦の罪も免れん。

763 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:25:08 ID:v/zhsSqr
>>757
もう、その段階は過ぎている
最悪の展開では、民主の執行部全員の議員辞職まで
追い込まれる。
そこまでいかなくても、現執行部が、民主から除名されるくらいは行くだろ
メールが捏造だったら、民主解体の危機だから

764 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:26:58 ID:5ZPN1DMx
>>762
んだな。あいつはとにかく痩せろって事だろ?

>>763
おっしゃる通りだ。 みんなあの辺りはあぽーんだな。

765 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:27:34 ID:edPEc4Tp
永田が喋ってた時に そうだそうだと頷いてた津村・・・
民主って高学歴阿呆が多いですね・・・

766 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:28:56 ID:B4MPTrTn
とんずらこいてる鳩山も同罪。

767 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:32:38 ID:cPRa81HA
>>766
鳩の暴言が案外若い永田を調子づかしたかもねw

768 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:40:10 ID:qLBxlH0l
鳩ぽっぽが今一番びびってるだろ。
せっかく自身の暴言問題が収まったのに、また蒸し返される。
自民も鉄砲玉永田の頚獲るだけじゃ納まらんしなw

769 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:44:09 ID:cYo/vEGK
しかし、民主って悉くウラにハマるねえWWW
自民が戦上手なのか?

770 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:45:20 ID:VXpNggE1
確かに今朝の桜井タコ殴りは面白か、もとい気の毒なことだった。
党内のライブドア問題追及委員会の委員長というだけで執行部からは
何の情報も与えられず、番組に放り込まれた感じだったな。
テレ朝のあの番組のあのポジションには自民の山本一太あたりがきて集中砲火
あびてることが多いのに。



771 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:47:26 ID:m1L6XMbc
安住淳
「問題はメールの信憑性ではなくて、メールに書かれていることが事実かどうか
だと思うんですよ。そこの一点にかかってるんですよ!」
「これねぇ、桝添さんねぇ、僕も記者をやってたから分かるけど、三宅先生もそうですけどね、
やっぱりねー、実はあの特ダネとるときというのはねー、こういう一点突破の乱暴なやり方がー、
意外と事実を開けたりしていくことがあるんですよ。
だからさっきも言ったんだけどもー、それはマスコミにいた人間ならみんな分かるとおりねー、
公権力やなんかに例えばブロックされている側の穴を開けていくというのはねー
そう簡単なことじゃない。
だからね私はね、これは突破口であれば良いと思ってる。
突破口としてぇ、黒く塗られたところをきちっと出していければ良いです。」

772 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:50:14 ID:LUfrfxm8
>769
確かに民主もアホだが、自民も喧嘩売るのうまいよな。
はっきりきっぱり「ガセネタ」って切って捨てて、引くに引けなくさせちゃった。
あれがなかったらピンポンダッシュみたいに「武部と堀江はズブズブ」の印象だけ
世間に与えて、後は引き続き4点セット追及でいったんじゃなかろうかと。

773 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:50:44 ID:cPRa81HA
国政調査権国政調査権って念仏のように言うが、
国政調査権なんて大袈裟なもの使わなくても、民主党幹部達がいう
命の保証がない中w
ライブドア社員等から次々に語られた、
書式、固有名詞の使い方等から堀江氏のメールとは違う。。。
という証言を聞かされながらも、自分達に都合が悪いせいか、
それには答えないで、国政調査権が国政調査権 さえあればと
うわごとのように呟かれても。。。

774 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:56:48 ID:cPRa81HA
国政調査権が欲しければ、情報提供者に迷惑がかからない以下の点で
納得ができる説明が必要だろう。

(1)堀江氏は普段メールで自分の名前をどう書いていたか。
(2)堀江氏は普段メールで宮内氏をなんと呼んでいたか。
(3)至急なんてだけのメールは一般的に大体スパムってことが当たり前の中、一日に大量にメールでやり取り
  していたらしい彼等の間で、「至急」なんてだけのタイトルのメールが通用しえたのか。。。

775 :無党派さん:2006/02/20(月) 21:59:51 ID:AuCHTK2M
>>765
通過点として東大に入る奴と
頂点として東大に入る奴の2種類いるってことだろ。

776 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:01:08 ID:MubmN+uV
自民サイドは、民主の前原体制だけはなんとか守ってやりたいと思っているハズ……なのに

777 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:03:45 ID:v/zhsSqr
>>776
思ってないだろ
単独3/2を取りに行くためにも
民主をがたがたにしたいだろ

778 : :2006/02/20(月) 22:10:00 ID:DQriFm69
 
 
 
       国   政   調   査   権
 
 
 

779 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:12:14 ID:20Tdwe8w
平沢、塗りつぶし無しのメール公表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

永田オワタ

780 : :2006/02/20(月) 22:14:00 ID:DQriFm69
イケヌマ?平沢が出元をあやふやにしちゃいかんな。

781 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:19:36 ID:v3igVrRC
平沢が命に関わると言われてた部分を公開しちゃったんだから

民主党は早く告発者を守らんとなw

告発者に何かあったら警察に連絡しない民主党にも責任あるぞ。

782 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:21:29 ID:DssZlt0t
平沢先生も、誰からもらったかはいえないと。

783 : 平沢:2006/02/20(月) 22:23:04 ID:DQriFm69
 
 自分で改変しますたm(_ _)m

784 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:23:35 ID:WTW0Q4Km
>「問題はメールの信憑性ではなくて、メールに書かれていることが事実かどうか
>だと思うんですよ。そこの一点にかかってるんですよ!」

なんか変だな

785 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:26:02 ID:PKCp0kzy
>メールに書かれていることが事実かどうか
が問題なのは当然だが、だからといってメールの信憑性は
問題でないということにはならん。

786 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:26:39 ID:B4MPTrTn
>>784
メールに書かれてることが真実だとしても、どこにも「武部」という文字はないのだが。

787 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:28:39 ID:DQriFm69
まあまあおまえら冷静に冷静にこれでも見て逆上汁

 http://home.newsch.net/oniti2005/

788 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:28:49 ID:wvi4ZD5t
民主党は「情報提供者」を人質に国家を脅迫してるとしか思えません!(><)

789 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:43:11 ID:fUTSJJrV
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date:Fri,26 Aug 2005 15:21:35 +0900
To:■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject:至急

どのような条件をクリアすれば、
真性なモノと認める事ができるのか、
知恵を貸してください

@永田

790 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:45:35 ID:DssZlt0t
名前の前にある@は意味をなさない ってさっき報捨てで言ってたなw

791 :無党派さん:2006/02/20(月) 22:47:16 ID:dkiAwBeR
925 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 21:57:12 ID:ygx1j3qX0
おまいら、
情報提供者が解ったら野口氏の二の舞になると永田が言ってるのに、
松田光世なんて名前出してもいいのかよ?
松田光世って人が他殺のような自殺で死んだらおまいらのせいだぞ。
ぐぐったらこんな人みたいだけど、松田光世さん。

>日経記者時代から凝視を続け、菅直人・前民主党代表の政策秘書として10年。
>政権の裏表に通じる筆者が《虚像・小泉純一郎》の驚くべき実像に迫る渾身の新連載である。

だから、みんな情報提供者に対する守秘義務は守ろうよ。
もう人が死ぬのはいやだよ。


792 :平沢:2006/02/20(月) 22:58:58 ID:DQriFm69
ぼくがわざわざこんなことしなければならないような状況なんです。

793 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:04:33 ID:vv+jIr2+
もうあれだよな、彼の馬鹿さ加減は俺達も一般国民も十分理解したし
祭もそろそろ厭きてきた感がある。

次の興味は、彼にガセネタを掴ませた仕手師が誰か、つーことだな。
それが誰であっても構わないんだが、個人的に
その黒幕について、彼が「○○に騙されたんだ!」とかファビョって
国会の場で洗いざらいぶちまけてくれれば最高の燃料投下になるんだがなあ。

彼が中途半端なつまらん馬鹿なのか、
最高の真性馬鹿なのか、
その一点にかかってるんだよ。
期待してるぜ永田〜


794 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:06:46 ID:DssZlt0t
問 題 が あ る よ う だ っ た ら

795 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:08:17 ID:B8SKqXDR
>>793
そこまで先走って安心するのはまだ早いよ。武部くん。

796 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:16:39 ID:zrz5LyR5
>>791
w

797 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:19:15 ID:+/ND10B2
>>791
鉋音の元秘書ということじゃ、民主党守旧派も
無傷じゃすまないってことか・・・
どおりで江田五月が自分のHPで突き放した書き方をしていたわけだ

798 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:20:43 ID:o+e3f2Hb
民主党は、国政調査権を発動して、永田の持ってきたメールを
調査すればいいと思う。

ガセネタなら、永田だけの責任にすればいいし。

799 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:26:46 ID:dkiAwBeR
菅が仕組んだ王手飛車取りなのりは、ほぼ確定してるぞ。
巧くいけば、政府与党に決定的ダメージを与えられる。
不発に終わっても、党内右派をパージできて、
民主党極左化の鈍化にブレーキがかかる。

800 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:39:00 ID:vv+jIr2+
>>795
漏れは自分のレスで

> それが誰であっても構わないんだが、

と書いてるだろ?
黒幕が武部でも小泉でもいいんだよ。

漏れは永田が「折り紙つきのドキュソ」であると主張してるだけで
別に誰の味方もしちゃいない。


801 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:39:29 ID:jsOVgsA0
しかし、改めて鸚鵡入っている言いぐさだよな。


ホリエ氏のメールには暗号めいた記号が含まれていて、見る人が見ると誰あてかわかってしまうので伏せている・・・。


ほ〜、違法性が臭う本文はまるっきり平分で、隠語も使ってないのに、社員の誰宛かの識別部分は暗号ですか?

802 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:45:47 ID:+AkobKzv
>「問題があるようだったら」
これのどこに黒塗りする必要があるのか

803 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:49:10 ID:iB/OcI2d
>>800
永田先生は折り紙好きのドキュソです。

804 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:49:53 ID:JyqUU6uL
「@堀江」というと堀江付きの誰かってイメージだよね。
民主が「@」を消して堀江本人からのメールであるかのような工作をしたのはなぜ?

805 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:51:26 ID:WTda8egq
>>802
振り込んでなかったかもしれないってことになったら、攻めが弱くなるべ。
結局、情報提供者の安全なんて何にも関係ないって事。
@堀江も余計な勘繰りを呼ぶって考えたんだろ。


…実際は黒塗りでもっと余計な勘繰りを呼んでしまったわけだが。

806 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:51:28 ID:dX8NRP2O
>>802
問題があったら振り込まないわけだから。


807 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:51:38 ID:iVedycKK
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Mon,20 Feb 2006 15:21:35 +0900
To:■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject:旅に出ます

  探さないでください

  @永田

808 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:54:37 ID:iVedycKK
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Mon,20 Feb 2006 19:16:03 +0900
To:■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject: Re:旅に出ます

 ∧_∧
(-@∀  )  俺の片目を返せ

809 :無党派さん:2006/02/20(月) 23:58:49 ID:WTda8egq
>>804
宮内を呼び捨てにできて、堀江から直接指示を受けられて、社内経理操作できる人間なんて
片手で足りるだろ。

…これさぁ、間違いなく堀江発のメールではないが、全くのガセメールでは無いと思うんだよな。
ただ、振込み実績は無いね。自民の余裕っぷりからすると。

民主は完全に攻め方間違ってるわ。
変に堀江発のメールってミスリードしてまで取り上げるネタじゃねえよ。


810 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:01:01 ID:JyqUU6uL
民主はもう「どうやってうやむやにするか?」って考えてるよな。
「あくまでも国政調査権」って、自民が受けるわけがないから言ってるんでしょ?

811 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:06:22 ID:U4YQ3H4t
>>809
そりゃあ金は渡してるかも試練が振り込みは無いよね
ミカン箱か段ボール箱に詰めて現金を渡すよね
江戸時代でさえ菓子折の底に小判隠すんだぜ
そんな振り込みなんか旧態依然の方法使わないよ
支那チョン当たりはまだ使ってるかも試練が

812 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:09:09 ID:Knq2bA3S
>>809
堀江発でもなく入金もないのになんでガセメールじゃないの。
そもそも手渡ししてるならメールを出す必要すらないじゃん。
堀江が自民に金払うって考えられんよ。ヤツなら実費くらい請求するだろ。

813 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:15:36 ID:CleTCYqF
>>754
>証拠を改竄して政権転覆を目論んだとしたら
うむ。


814 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:19:03 ID:RBEwOAP6
>>809

堀江のメールでない時点で100%ガセメール

100%真実か、100%ガセかしかない

815 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:19:23 ID:pXuDQDoC
>54 :無党派さん :2006/02/19(日) 02:38:56 ID:ciII2dba
>ところで問題のコピーの最後の堀(?)江の塗りつぶされてるところ
>@も隠れてるように見えるのは俺だけ?

平沢か・・・?

816 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:25:50 ID:6YGpcqLH
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Mon,20 Feb 2006 15:21:35 +0900
To:■■■■■■■■■
From:東京kitty
Subject:至急

(@w荒

817 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:32:52 ID:vf2aVSle
ttp://rerere.sytes.net/up/source/up11816.jpg

818 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:39:23 ID:J9L+4EUj
「宮内」じゃなくて「野口」だったなら、今頃ある程度までは押し込まれてたかもな自民

民主は詰めが甘いなあw

819 :無党派さん:2006/02/21(火) 00:42:19 ID:M3WIzR6r
翩孤回}}}}}l゚(}l゚(}i゚(『『『『閣黏j,.,.
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醴雛Iiン          ` '!ljf談.'.ミ洽> .    ': (浴膾
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竃雛躓』ji、...            .'_(泅匝、'.::,SII||醴「...
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820 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:05:35 ID:SxsDza7x
毎日新聞ってアホだなー^^
否定資料ってなんだよ^^

821 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:06:24 ID:1ds9tGOe
佐藤立志のマスコミ日記で

テレビ朝日の映像は作為されていた!!って

書いてたけどマジですか??

822 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:20:16 ID:2fKYfSqn
毎日の記事みて笑えます。

民主党も新たな証拠が出せないが、自民党もメールが嘘だという証拠が出せてないだって。

痛み分けを演出しようと必死。


823 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:28:20 ID:0870mPSH
最近、民主支持者に叩きまくられていた小泉信者が
ここぞとばかりにレスしているね。
でも、この手の話はもう少し事態を見守った方が
賢明かと思うよ。
あと1週間もすりゃ、真相がわかるんだろうから。
今から偽物だ云々いっても意味ないって。
1週間後に「本物」とわかったら
それこそ民主支持者の餌食になるぞ。

824 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:29:02 ID:2fKYfSqn
このメールの不思議な所は、会社組織内における上司から、部下に対する日常の業務連絡なのに、

何故か、誰が読んでも、これ一枚読めば何が行われてるのか、行われたのかみんな分かるようになっている。

そんなばかな。

825 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:29:27 ID:wkjHrNPL
>>821
あの映像の初出は16日のJチャンネル。その後に報ステのはず。
(どちらも見てた)
前者では車に乗りこんで移動する前後の映像を
時間表示付で結構流してたよ。

TBSも車に乗り込む前後の映像持ってる。
そちらでも佐藤の主張してるような隙はないと解説。
(車に乗り込んで移動した2分間だけ)

作為的に編集されたというのなら、テレビ朝日に
直接取材すりゃ良いw。

おまけに屋外からインターネット経由でメール送ると
ヘッダ情報はあんなに少なくない。
(だから、社内メール説が出てるわけで)

826 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:34:28 ID:2fKYfSqn
>>823
釣り?

一週間なんて時間を与えて貰えない可能性が。。。


というより、逆にそんな時間貰えると思える方がヤバイ。

827 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:38:28 ID:eu/BajM2
>>825
メール印刷時にヘッダ情報全て出力するメーラーはないんとちゃいますか?そうだと
したらウザくてかなわんよ。

828 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:39:11 ID:S8FT1IId
>>825
日テレでもやってたな、バンキシャで。
乗り込んだ車内の足下にはバイオ(たぶん)
と他2台位のノートが置いてはあった。

車から発信したとして、「できない事は無い」
が、極めて不自然ではある。
そのまま一般的な方法で送付したならば、社内
LANからの送付と比べ変化があってもおかしくは
ないが、誰かに電話で指示/代筆させたとすれ
ば、「ありえない事では無い」とも言えるわな。

だ/か/ら....メールの信ぴょう性を論じても、
そろそろ意味が無い所に辿り着いてきてるんだ。


829 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:40:18 ID:wkjHrNPL
>>823
メールを本物と証明することは民主党には不可能。
(東京地検なら可能)

それより、内部告発者の直接証言の方が重い。
但し、それで調査権発動しても形跡がなければアウト。

件のメールにあるように、宮内が問題があると判断したのなら
振込みをしてない可能性もある。
以前の振込みも解散前なら選挙(公認問題)との
関係を証明することが難しい。

これで民主党の置かれてる現状が理解できた?

830 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:45:07 ID:wkjHrNPL
>>827
あれは証拠にとして提出する為の印刷だよ。

ヘッダ情報を出力、又は添付しなけりゃ何の意味もないじゃんw

個人のメール印刷じゃあるまいし。

831 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:45:14 ID:eu/BajM2
あのメールの真偽を確かめたいんなら、それこそメールヘッダー全てをプリントアウ
トして、経由したサーバーと時間をチェックして、それを管理しているプロバイダに
ログを提出してもらうように協力してもらうほかないんだけど。協力してもらえるも
のかどうかわからんけどさ。

あのぺらぺらの紙切れ一枚でうだうだ言ってても何もはじまらない。

832 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:45:29 ID:AVXbWA5n
つーか民主党の方がネタ元の開示を最初から拒否してるんだろう。
まあ今さら出せないけどな。

833 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:45:35 ID:UyVAJFoX
証明もなにも「根拠」がねーし

あの紙切れのどこに堀江の指示だって言う根拠があるのか
自称堀江のメールだから?
ライブドア社内で使われているメールソフトと同じ「ユードラ」で書かれているから?

わっかんねえ! 意味わっからねえよ ホント!!

834 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:46:02 ID:no6UlyuP
22日の党首会談の時点で終わりだろ。
つーか17日の国会質疑でおわっとる。

835 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:46:15 ID:a2smM/py
未だにヘッダーを出せと言う意味を理解していない人がいるのか。

836 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:46:26 ID:YXBrjIr2
>>809
あのメールに関してはまったくのガセ。
ロ座とかヘッダの全角文字とか有り得ねえし。
つか、あれネタだろ。
偽造ならあんなヘボいミスするわけない。
永田&民主執行部はあんな粗悪なエサに食いついちゃうほどおバカだってこった。

837 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:48:04 ID:eu/BajM2
>>830
> おまけに屋外からインターネット経由でメール送ると
> ヘッダ情報はあんなに少なくない。
> (だから、社内メール説が出てるわけで)

こんないいかたしてるからああかいたんだよ。

838 :無党派さん:2006/02/21(火) 01:55:44 ID:prJ45Z7k
>>827
>メール印刷時にヘッダ情報全て出力するメーラーはないんとちゃいますか?
とりあえず、あるとだけ言っておく。

839 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:00:14 ID:S8FT1IId
だからさぁ..民主なんかアホ〜の集団(一部を除いて)だと思ってるよ。議員のタレント化(タレントの議員化なら良いのだが)が激しいしな。

んで、あのメールは本物でも偽物でもいいんだよ。口座も押さえている(らしい)し、あの口ぶりから
言えばその口座において、3.000万円の出入りも民主は確認済みなんだろ。堀江あるいはライブドアからの入金じゃないかもしれないし、口座名義もタケーベの二男名義あるいは、
その会社名義でも無いかもしれないが、取りあえずはそこについての裏はとれているんだろ思うな。
そんなの銀行のネーチャンに言えば、端末タタケば即効で分かる話だから、知り合いにでもヨロシクき
めれば分かる範囲の話だし。

どっかからそういう情報を口頭で聞いて(メールなんて物は存在してなかったんだよ。だけど、口頭で
聞いたなんて言うと、ツールにもならないから)永田の先で「らしく」メールを作ったんだな。
永田はそれを知らなかった(かも)しれない..がだ。

偶然かどうかは知らんが、発信時刻は車内だった訳だろ。堀江の選挙の模様を中継してたTV番組が
あったんだろうから、Vがあれば上手く利用したのかも知れんし、偶然かもしれんし。

車内からメールをしたかどうかなんて、仙台に球団作る時にGMだかなんだかになったメジャーにい
た日本人トレーナー...なんつったっけ?あれが横にいた筈だから、それに聞けば分かる筈。

民主なんてどうでもいいし、永田なんてバカなのは知ってるが、こんな所じゃないのか?

840 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:04:01 ID:eu/BajM2
>>838
あそうなん。

よくよく考えればホリエはライブドアの社長なんだから自社のメール鯖使ってるよ
ね。ってことは真相はライブドア本社にありか?それとも既に警察に押さえられてい
るのか、社員が気をきかせてうっかりとログを抹消してるかw

841 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:12:42 ID:a2smM/py
>>840
だから、地検の把握していない発言の意図を理解していない民主党がバカなんです。

842 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:18:56 ID:4SZKePis
>>841
せっかく地検が「それガセメールだから手を引け」と教えてやってるのにな
あの時点で手を引けば永田の首だけですんだ

843 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:19:28 ID:7rrcWIBE
分かりやすい黒塗り図あった

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2100.jpg

844 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:22:02 ID:S8FT1IId
ちょっと永田及び執行部は、メールにしがみつきすぎたな。
それが櫻井の言う所の、調理方法を間違えたって事なんだろ。

3.000万円の出入りがあるとして、それが口座名義なり
振り込み人なりが一致しないと、先へは進まないな。

845 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:33:00 ID:4SZKePis
17日は恩を仇で返すような発言を繰り返し
19日は与党と検察が共謀して証拠隠滅すると発言
20日は与党と銀行が共謀して証拠隠滅すると発言

もう完全にファビョリ状態
信用が財産の検察と銀行は完全に民主の敵に回ったよ

846 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:36:26 ID:eu/BajM2
TVタックルで長老二人にきつく叱ってもらいましょう。
そのときは、肩書きが前衆議院議員となってるんでしょうね。

847 :無党派さん:2006/02/21(火) 02:47:07 ID:Yct1sC8C
逆に永田の口座調べたら埃が出てくるんじゃねーの?
ネタ元に謝礼くらいしてるだろうから。

848 :無党派さん:2006/02/21(火) 03:37:38 ID:6kxjH0mw
>>847
昔、問題になったよな
永田の迂回献金

849 :無党派さん:2006/02/21(火) 04:07:45 ID:Sqbn73Ub
>>558にそのものズバリが!

850 :無党派さん:2006/02/21(火) 04:23:32 ID:8EEMKmpW
そもそも、武部次男が3,000マンもらってると
どんな罪になるんだ?

851 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:12:16 ID:CI3DNcU5
このあと朝ズバで
平沢
世耕
安住淳 が生出演!

852 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:15:54 ID:iK8izH4a
偽メールだったのか?
永田の自作自演w

853 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:27:01 ID:pfCiHh4q
マネーロンダリング疑惑 平成17年2月8日予算委員会13分過ぎ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=395&time=00:12:56.7

↑これに対する永田くんのいいわけ。「パパが勝手にやりました」
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=570&time=03:28:55.5

854 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:34:07 ID:jSlah5Uf
隠さなくてもいいようなところも隠して、かく乱しようとした意図がミエミエ。

855 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:41:16 ID:CI3DNcU5
道新一面スクープキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

「堀江メール」は偽者 民主党幹部が認める
きょうにも新証拠

ソース画像
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140470657762.jpg

856 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:49:09 ID:bXtAatsq
極左新聞にまで切られるようじゃな…

857 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:50:22 ID:31iUOkv8
自民党下級工作員がばらまいているデマをうのみにするようじゃな…

858 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:52:08 ID:F50INSzd
情報元は菅の元秘書だって話じゃないか
まだ党首の座を狙ってるのか?あいつは

859 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:56:13 ID:btlBEzy6
>>855
うちに来た道新の一面トップ記事は
「オウム麻原訴訟能力アリ」なんだけど。。。?


860 :無党派さん:2006/02/21(火) 06:58:12 ID:CI3DNcU5
79 名前:番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日:2006/02/21(火) 06:55:46.41 ELMXg2dA0
ほら。さっき家に来た奴
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060221/06/200602210655109586710821633.jpg

861 :無党派さん:2006/02/21(火) 07:01:36 ID:kSROqRLQ
>>857
自民党の工作員は、ソックリの新聞作れる能力があるな。
メールの偽造なんてチョロイもんだ。
今後は、自民党が国政調査権を発動し放題ってことだ。

862 :無党派さん:2006/02/21(火) 07:06:42 ID:WIFL6+tB
Webにも来たぞ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060221&j=0023&k=200602216179

863 :無党派さん:2006/02/21(火) 07:09:37 ID:aFXULip2
>>857=861
自己レス乙

864 :無党派さん:2006/02/21(火) 07:13:05 ID:kSROqRLQ
>>863
自己レスじゃないヨン。
>>861に対する皮肉のつもりで書いたんだけど、判りにくかった?

865 :無党派さん:2006/02/21(火) 07:13:13 ID:xBd1nBGj
【メール疑惑】「堀江メール」は偽物と民主党幹部が認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140473173/


866 :「堀江メール」は偽物 民主幹部が認める きょうにも新証拠:2006/02/21(火) 07:17:12 ID:D29SIsDX
2006/02/21 06:38
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060221&j=0023&k=200602216179
 民主党は二十日夜、ライブドア前社長の堀江貴文被告が自民党の武部勤幹事長の二男に資金提供
するようメールで指示したとされる疑惑をめぐり、同党が公表したメールがニセ物だったことを
事実上認めた。同党幹部は「メールの問題については厳しい状況になった」と述べた。前原誠司
代表らはこれまで「メールの信ぴょう性は高い」としてきたが、その主張が崩れたことで、執行
部の責任が問われるのは確実だ。
 これに関連して、同党首脳は二十日夜、記者団に「メールの真偽は関係ない。大切なのは、銀行
口座をめぐる問題だ」と強調し、メールが偽物だった可能性を示唆。二十二日に行われる前原氏と
小泉純一郎首相との党首討論より前に、メールとは別の新証拠を公表する考えを示した。
 これに先立って二十日夜、自民党の平沢勝栄衆院議員は民放番組で、民主党が公表したメールと
同一のものを入手したとして、メールが堀江氏自身が出したものではないと指摘した。これに
ついて、民主党幹部は「平沢氏はうちと同じメールを持っている可能性が高く、信ぴょう性に
ついて疑われても仕方がない。メールでは追及できない。銀行口座で追及したい」と述べ、事実上
偽物であることを認めた。
 与党側は二十日夜の衆院予算委員会理事会で、民主党が同日午前の理事会で提出したメールの
コピーは黒塗り部分があるとして、メールが本物だと示すようあらためて要求したが、民主党は
信ぴょう性を裏付ける資料を提示しなかった。

867 :無党派さん:2006/02/21(火) 08:23:06 ID:/BDt3WzT
朝ズバでの岸井に民主党安住が「情報源を守るのと口座番号を出すのは別」ってツッコまれたのにマジワロタw

868 :無党派さん:2006/02/21(火) 08:30:12 ID:WYSDYf0H
スパモニ見ろw

869 :無党派さん:2006/02/21(火) 08:56:16 ID:1Z97jJmn
権力の犬、基地害アフォポチコネズミの御用聞き岸井は氏ねカネと保身のために魂を売った増すゴミ代表

870 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:42:38 ID:1Z97jJmn
基地害アフォポチコネズミの使い捨て特攻隊
BSEバラマキ脳なし豚化屁は氏ね

871 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:54:22 ID:1GPbfoby
”@堀江”ってさ、別に本人が書いたんじゃなくて、「堀江の指示」って
ことで誰かが代筆したんじゃないの?
ただ、金のエキスパートが足のつくような銀振で受け渡しを指示するのは
チョト疑問だが。
堀江の指示を装って、幹部の誰かが余計な気を利かせて払おうとしたとか。

872 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:56:46 ID:tSPhRCku
堀江の支持で書いた奴が、
堀江の口調まで真似するわけねーだろ。

873 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:58:09 ID:Knq2bA3S
>>871
そうだとして「選挙コンサルティング費で処理してね」という文面使うと思う?
堀江がそんな指示出すと思う?

874 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:59:04 ID:9wncYdrl
誰かほくそ笑んでるVIPER居ねぇか?

875 :無党派さん:2006/02/21(火) 09:59:48 ID:5DfhOHw8
朝日の苦しい擁護を真に受けてる奴がいるようだな

876 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:02:05 ID:FEBViBfZ
 民主党は二十日夜、ライブドア前社長の堀江貴文被告が自民党の
武部勤幹事長の二男に資金提供するようメールで指示したとされる疑惑
をめぐり、同党が公表したメールがニセ物だったことを事実上認めた。
同党幹部は「メールの問題については厳しい状況になった」と述べた。
前原誠司代表らはこれまで「メールの信ぴょう性は高い」としてきたが、
その主張が崩れたことで、執行部の責任が問われるのは確実だ。

 これに関連して、同党首脳は二十日夜、記者団に「メールの真偽は
関係ない。大切なのは、銀行口座をめぐる問題だ」と強調し、メールが
偽物だった可能性を示唆。二十二日に行われる前原氏と小泉純一郎
首相との党首討論より前に、メールとは別の新証拠を公表する考えを
示した。

 これに先立って二十日夜、自民党の平沢勝栄衆院議員は民放番組で、
民主党が公表したメールと同一のものを入手したとして、メールが堀江氏
自身が出したものではないと指摘した。これについて、民主党幹部は
「平沢氏はうちと同じメールを持っている可能性が高く、信ぴょう性に
ついて疑われても仕方がない。メールでは追及できない。銀行口座で
追及したい」と述べ、事実上偽物であることを認めた。

 与党側は二十日夜の衆院予算委員会理事会で、民主党が同日午前
の理事会で提出したメールのコピーは黒塗り部分があるとして、メール
が本物だと示すようあらためて要求したが、民主党は信ぴょう性を裏付ける
資料を提示しなかった。

ソース(北海道新聞) http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060221&j=0023&k=200602216179&ref=rs

877 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:04:49 ID:VuEcTskt
夢で永田議員首吊りの速報を見た。けどこの時はまさかそれが現実になるなんて思わなかったんだ…

878 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:27:12 ID:ONrLTXpf
>メールの真偽は関係ない。

あかんあかんあかんでーー!!!
裏を返せば国政調査権欲しさに
偽だとわかってて利用したってことになるでー!
なんでもありやでー!

879 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:27:36 ID:FEBViBfZ
> 482 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/21(火) 10:23:25.67 ID:akQXFK400
> ttp://blog.ameba.jp/user_images/02/96/10004793079.jpg


880 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:31:12 ID:FEBViBfZ
【道新スクープ】「堀江メール」は偽者 民主党幹部が認める
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140471736/

1 名前: 依頼383@おいすー( ^ω^)φ ★ 投稿日: 2006/02/21(火) 06:42:16.77 ID:???0 ?#
民主党は20日夜、ライブドア前社長の堀江貴文被告が自民党の武部勤幹事長の
二男に資金提供するようメールで指示したとされる疑惑をめぐり、
同党が公表したメールがニセ物だったことを事実上認めた。
同党幹部は「メールの問題については厳しい状況になった」と述べた。

ソース画像
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140470657762.jpg

79 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2006/02/21(火) 06:55:46.41 ID:ELMXg2dA0
ほら。さっき家に来た奴
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060221/06/200602210655109586710821633.jpg

道新net
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060221&j=0023&k=200602216179


881 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:40:47 ID:rxHETird
  |   |  | |   |    |  |  |    |   |   || | |
  |   |  | @ . |    |   |  |    |  @   || | |
  |   |  | 掘   @   |   |  |  @  宮  || | |
  |   @ |江  堀  | @  |  彫     || @ |
 @  宮  @    江   |  堀  |        | |@  @
 堀 内 掘      |  江 @         @ |  堀
 江    江      @    堀        堀 .@   得
              堀   絵        堀
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

882 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:41:46 ID:a+5GTL2z
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Mon,20 Feb 2006 15:21:35 +0900
To:■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject:こ ん や が な が た

  ドッキリでした

  @永田

883 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:45:10 ID:DdVR1ouG
そもそも・・堀江さんが3千万送っていたら公職選挙法違反だろう
選挙期間中に使える金は限られているはず

刑事告発すればすむ話しじゃないのか?

884 :無党派さん:2006/02/21(火) 10:50:13 ID:tSPhRCku
永田議員雲隠れ 民主党内からも疑問の声 新証拠提出できず「本物とは言い切れない」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1725675/detail

千葉・八千代市にある永田氏の地元事務所でも「予定はこちらでは分かりません」と知らんぷり。誰にも行方が分からない“失踪(しっそう)”状態となってしまった。


885 :無党派さん:2006/02/21(火) 11:00:41 ID:ONrLTXpf
命の危険を感じたので隠れてました、って被害者面して出てくるのに1000ウォン

あんだけ武部を名指しで非難しといてどうするんだよ
あんだけ「情報提供者が野口の二の舞になるのを恐れてる」って
野口の死を利用しといてどうするんだよ

886 :無党派さん:2006/02/21(火) 11:03:54 ID:umCe8is9
永田がおばかすぎて笑える

887 :無党派さん:2006/02/21(火) 11:12:34 ID:hW61WM97
X-Sender:■■■■■■■■■■■■■
X-Mailer:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Mon,20 Feb 2006 15:21:35 +0900
To:■■■■■■■■■
From:■■■■■■■■■■■■
Subject:証 拠 は な が っ た

   , - ,----、
  (U(    )
  | |∨T∨
  (__)_)

  @永田

888 :無党派さん:2006/02/21(火) 12:41:19 ID:ZlRvwFjr
恐らく金は送ってるんだろう。
金の動かない選挙はない。
口座を出したとしてもとっくに証拠なんて消してるけどな。



889 :無党派さん:2006/02/21(火) 12:46:47 ID:tz2dqznG
>>888
> 恐らく金は送ってるんだろう。

証拠は?

> 金の動かない選挙はない。

そりゃ選挙カー借りるのにもお金払わなきゃないからね。

890 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:02:37 ID:B77vflEb
永田も逃げてるが野田も逃げてるな
永田がいないなら全部聞いてるはずの野田がなぜ出てこない!このすっとこどっこい

891 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:03:29 ID:ZlRvwFjr
>>890
証拠って。私は一般人ですよ。

って言うか皆がクリーンな選挙してると思ってるの?


892 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:12:04 ID:XurmNyHv
↑話のすり替え。


893 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:12:40 ID:eu/BajM2
党首討論で前原開口一番「ごめんなさい」。

894 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:14:16 ID:CLT5l3FG
>>ID:ZlRvwFjr
永田さん!こんなところで何をw

895 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:15:04 ID:9wncYdrl
>888
さすがに口座のデータ消す事はできないだろ。
そもそも仮に金の受け渡しがあったとしても現金でやるはず。
だから、どうあがいても証拠なんて出てこないよ。
もし口座振込みで金の受け渡しがあったとしたら、堀江も武部も永田以上のおっちょこちょいと言うことになってしまうがなw

896 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:20:07 ID:ZlRvwFjr
こんちは長田です。
あー暇だな。
もっと釣れないかな‥。

897 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:25:36 ID:llZtALRQ
永田新ネタマダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

898 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:30:15 ID:CLT5l3FG
しかしナカダシ、ほんとにどこいっちゃったんだろうな・・・
メールも偽物と断定されてしまった現在では、一番安否が気遣われる存在なんだが。
民主党はほんとに所在を把握してるのか?

899 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:31:56 ID:CLT5l3FG
> 393 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:25:07 ID:NAZ4dr5lO
> 同じネタ元である口座番号の情報も怪しいね。
> 予算委員会で永田が「タケシ」と言ったのは情報もらった口座名義が「タケベタケシ」
> だったかららしいが実際は「ツヨシ」

(ノ∀`)アチャー

900 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:35:10 ID:CLT5l3FG
前原民主代表、「すべての責任、自分に」=メールの信ぴょう性は確信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000091-jij-pol
(時事通信) - 2月20日18時0分更新

           ↓ 18時間後・・・

信ぴょう性立証は困難 民主、口座追及に力点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000117-kyodo-pol
(共同通信) - 2月21日12時17分更新

ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

901 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:36:38 ID:oySukquq

口座は都銀 → 口座は国内 → 海外の口座に重大関心

地球脱出はいつw

902 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:39:51 ID:5uwDEjKB


 永田氏不在のまま続く与野党の泥仕合。行方をくらませた同氏について
野田佳彦国対委員長は「きょうは欠席しているが、
その(新情報提出に向けた)作業に集中して取り組んでいる」とかばった。

だが、永田氏の“再登板”について事務所からは「そもそも永田は
予算委員ではありませんから」と身もふたもない“逆ギレ発言”が飛び出していた。


m9(^Д^)プギャー


903 :無党派さん:2006/02/21(火) 13:53:26 ID:37Vtf4vx
>>899
(ノ∀`) アチャー

904 :無党派さん:2006/02/21(火) 14:17:58 ID:tz2dqznG
口座を封鎖したって関連先の口座ごと封鎖しなかったら記録は再構築できちゃう希ガス。

905 :無党派さん:2006/02/21(火) 15:21:52 ID:W4+cAsu0
東大出て大蔵省入って
UCLAでMBA取って政治家になって、

朝からえなりかずきにネタにされる永田

906 :無党派さん:2006/02/21(火) 18:40:36 ID:G5fIAJWm
おそらく、メールと口座番号はセットだったんでしょう。
振り込まれた口座番号が分かってるなら、民主党の強気の態度も、
うなずけます。しかし、実際は、口座番号は知らされていなかったんでしょうね。
あわてて、永田議員に確認しても、これから聞きますぐらいの状態だったんじゃないかな。

口座番号があるなら、うさんくさいメールでも充分だったんだけどね。


907 :無党派さん:2006/02/21(火) 18:43:30 ID:aFeeS5+r

──今回の件で、

「証拠の真偽なんてどうでもいいんだ。とにかく疑いがあるから調べさせろ!」

的な発言をしておられる方(民主党の河○議員など)がいますが、

そんな主張が通るなら、全国の警察の皆さんはとても楽ですな。

「○○が××の金を盗んだ」という差出人不明の手紙が届いただけで、いきなり家宅捜索できますw

民主党が主張している事はつまり、そういうレベルの話。……法治国家に対する挑戦ですか?



【悪魔の証明】 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』

>モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
>これを悪魔の証明(あくまのしょうめい、羅: Probatio diabolica)という。
>もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。

>「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
>その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。
>なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。

>ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
>証明できなければ無いものと見なされる。法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。

>もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」
>などのように、どんなに無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、
>否定する側が「無いこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。


908 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:15:29 ID:1guay+JL
百歩譲ってメールが本物だとしよう
千歩譲って実際に口座に金が振り込まれたとしよう
一万歩譲って武部息子から父に金が行ったとしよう
十万歩譲って武部がLDになんらかの便宜を図ったとしよう
ここまで行ってやっと犯罪w 何歩譲ればいいんだか。

909 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:24:00 ID:Wq9CHTL7
十歩譲らなくても幹事長・武部と犯罪者・堀江との関係は普通じゃない。

910 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:25:11 ID:hW61WM97
>>909
ウホッな関係だけでは問題にならんぞ。

911 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:31:47 ID:7TywVd51
そもそも、メールが本物だったとしても
選挙費用を会社の正式な経費で落とせという指示だもんな。
裏金ですらないな。
選挙コンサルティング費が経費として認めらるかどうか微妙だが
それも堀江の背任にすぎない。

912 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:33:02 ID:utD3O38w
>>910
武部と堀江がズブズブな関係を証明するだけでよかったんだけど、
ガセネタで国権の発動を促すようじゃあ、国民の支持は離れちゃうよね。
これは、完全な作戦ミス

913 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:33:22 ID:P7ck7LlW
>907
永田シャブ中
 やってないという形跡を見出せませんから。
 違うという証明を永田が自分でする必要があります。

震災放火の暴言なんか正常な精神でできるわけないからね。




914 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:36:28 ID:LpuMvj9+
海外メディアはこの基地外どもの言動をどう表しているのか気になってきた

915 :無党派さん:2006/02/21(火) 19:54:17 ID:JV+cwwfd
This is a pen.

916 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:06:55 ID:uMQswBz5
>>915
国会はなにをしておる!
自民党は何をしておる!

917 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:10:59 ID:7eAUniGD
>912
ズブズブであることを前提にして、確証を得ずに動いたから
民主党はこんな愉快に致命的な事態に陥ってるんじゃないか。

918 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:19:39 ID:RwTxD742
    /    ||    :ヽ 
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>915由于中文是OK
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________ 
   __| |   / / :|___ 

919 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2006/02/21(火) 20:23:57 ID:uQqrUMUe
>>911
>選挙費用を会社の正式な経費で落とせという指示だもんな。
いや・・・文面では、会社のカネとは書いてない。
振込みがあったとして、堀江自身のカネだったりしたら背任にすらならん。

それにしても、国政調査権発動なら・・・。
堀江>武部次男>武部親父
この↑カネの動きに関して証拠を出してからじゃないと認められん。

っつーかYo!!
永田の尿検査を国政調査権発動して調べる方が先だろ?

920 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:29:01 ID:RfgHjldV
>>919
あの文面なら、会社の金
自分の金で経費項目を指定するわけなかろうが

921 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:30:14 ID:I7HLahvW
ズブズブズブズブ言ってるけど、堀江と武部がズブズブに仲良かったらあかんの?
天下の政治家様は家族友人に至るまで清廉潔白でなければならない
ってんなら色んな不祥事で逮捕された政治家やその関係者やらと知り合いの
現職は皆白い目で見られるの?
別に武部をかばうわけでもないし、裏に黒い取引があるならそれは問題だけど
暴力団関係者や殺人とか犯した犯罪者ってわけでもないのに
仲が異常に良いってだけでさも悪人の様に見て、だからきっと何か悪いことしてるぜって
のは今の民主の証拠もないのに糾弾するのと変わらないんじゃない?

922 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:48:52 ID:YIbW0RPu
>>921
息子の友だちなら応援演説くらいしてもおかしくないと思う。
選挙時は有名人だし、応援していたマスコミ・選挙民もいたんだから。
本当に武部と堀江がずぶずぶなら、堀江は逮捕されなかったのでは?


923 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:49:20 ID:E9IifnjL
「素馬鹿の前原」

前原のところに永田がやってきて、前原に最高の自民攻撃材料を作るため、
調査資金をたくさんもらって帰りました。
数日後、持ってきた証拠メールを見て前原は驚きました、
出所不明で怪しい黒塗りばかり、証拠が何もないからです。
しかし、永田が言うには、この証拠は愚者には見えないのです。
前原はあわてて証拠が見えるふりをして、永田にたくさんの賞賛を与えました。

前原は自分では見えない証拠メールを持って国会の中を練り歩きました。
民主党幹部の人達も、自分が愚者だと思われたくないので証拠メールを支持しました。
特に、頭の悪い人は、ビクビクそわそわしながら大げさに褒め称えました。

そこに、自民の総理がやってきました、もちろん少年にも王様の服は見えません。
しかし、総理は素のツッコミの天才でした。
(おかしいぞ、前原は鳥肌が立っている、しかも、顔がこわばってる、それに、
あの黒塗りはどうも不自然すぎる、きっと証拠メールは捏造に違いない。)

民主党「このメールは本当に信用出切る証拠だ、武部責任取れ〜!」
小泉「前原君、なんか汗を書いてないか?」
前原「わはは、何を言う、こんなに素晴らしい証拠を持っているのに、びびってるわけないだろ。」
小泉「前原、怪しげだと思いませんか?」
前原「失礼な、この証拠の信頼性は大きいぞ!」
小泉「文字や文体が変な感じしませんか?」
前原「いいや、至極普通じゃよ。」
小泉「出所は言えますか?」
前原「いちいちうるさい、おまえはいったい何が言いたいのだ!」

小泉「もしかしたら、証拠メールはガセネタではありませんか!」
前原「おまえにはこの証拠の信憑性が見えんのか、おまえは愚者か!」



924 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:49:38 ID:P7ck7LlW
>>919
今尿検査やって陰性でも

永田が過去にシャブにやってない形跡は発見できないので

シャブ中疑惑は晴れません。
ってのが民主のロジック

925 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:51:22 ID:7eAUniGD
>921
敢えてマジレスするとツッコミどころはそこじゃない。
「ズブズブ」という表現そのものが既に、何か後ろ暗いことがあるに違いない
いやあるに決まってるという前原が抱いてるのと同じお花畑願望の現れだし。

926 :無党派さん:2006/02/21(火) 20:51:52 ID:HlIOrguu
やくざの因縁よりひどいな
あれが国会議員のすることか
もっと証拠を固めたらどうだ

927 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2006/02/21(火) 20:53:57 ID:uQqrUMUe
>>920
高額所得者なら、確定申告の為に大きな額のカネが動く時は名目つけるんじゃねぇの?
選挙費用が、控除の対象になるかどうかは知らんけど。

まぁ堀江が会社のカネに手を付けても・・・武部次男・武部親父には関係無いコトだが。

>>921
>ズブズブズブズブ言ってるけど、堀江と武部がズブズブに仲良かったらあかんの?
武部次男と堀江が友達らしいから・・・武部親父としては、息子の友達になるから、問題無いんじゃない?

少なくとも、自民党としては公認も推薦も与えてないからなぁ・・・。
個人的に応援に行っても問題にはなるまい?

928 :無党派さん:2006/02/21(火) 21:51:39 ID:RjnFf2UC
民主党って頭でっかちばっかだね。
頭さえ良けりゃ政界握れると思ってるんだね。
思ってるだけで頭悪いんだけど。
シャブ中、暴行、弁護士法違反。
香ばしい香具師ばかりばかりだね。
もっとやることあるんじゃないの?

929 :無党派さん:2006/02/21(火) 21:55:26 ID:ZlRvwFjr
既に自民と民主で折り合いがついてそう。
痛みわけでうやむやだろ?

930 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:00:24 ID:lgJur87/
>>922
武部が堀江を応援してたのは
よっぽど静香タソを蹴落としたいからだと思ってた。

931 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:05:09 ID:hW61WM97
竹中が初日に応援に行ったのは亀井落とすためだと思う。
郵政民営化では激しく対立してたからね。

932 :♥ 殿舎男セ冥土喫茶系?萌 ◆ej9/UehK8Y :2006/02/21(火) 22:07:11 ID:37ITCw1m
>>929
うやむやで終わった場合は
言い出しっぺの民主側が不利

933 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:09:08 ID:4ylp9yPo
堀江メールの出所が言われているように山岡俊介だとすると民主党は終わる。

934 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:10:33 ID:Knq2bA3S
>>921
そもそも異常に仲が良いとも見えなかった。
あんなん選挙中のリップサービスだろう。気は合ったのかもしらんけどその程度。

935 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:11:51 ID:RfgHjldV
>>932
有耶無耶に自民がさせないだろ

936 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:16:28 ID:ULO+Q54L
>>888
勘定系システム知ってたらそんなバカな意見は出ないはずw

937 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:16:59 ID:kSROqRLQ
しかし動かぬ証拠を突きつけて、国政調査権の発動を望むのだったらまだいいけど、
ガセネタ100%で政治家親族の私的口座の入出金がチェックできる前例が出来たとしたら、
マトモな人材は誰もせじかになんかならなくなるだろうな。
本人がやりたいと言っても、親戚一同がソイツを座敷牢に監禁してでも止めさせるだろう。
昔イラクにいた人が、冗談言って笑っただけで次の日ソイツが突然いなくなるので、
みんな疑心暗鬼だったといっていたが前原はそんな世の中を望んでいるのかね?

938 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:19:32 ID:ULO+Q54L
>>937
一皮剥けばミンスの体質は特亜並みってことさ。

自分で正体ばらす低能集団だがなw

939 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:35:49 ID:hdqROW5L
民主党ってこんなにバカだと思わなかった。
泥棒自民よりはマシなのでこれからも注視していくけど、激しく幻滅。

940 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:36:46 ID:FUMnAgfq
 
 
 あっとこっちのメディアに出没中の平沢”茶坊主”ちび太、必死だな。
 
 


941 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:40:12 ID:j0Hkm6ry
>>888

>>恐らく金は送ってるんだろう。
>>金の動かない選挙はない。
>>口座を出したとしてもとっくに証拠なんて消してるけどな。

素人考えにも程がある。
ひとつの振込取引を消し去るには、振込側銀行、中継システム、受取側銀行それぞれ
で口座元帳、取引記録明細、システムバックアップ記録、膨大な数の中間データや
日報月報などの各種資料からその取引を抜かなければならず、最終的に決算数字に
まで影響する。
膨大なコンピュータデータと帳票や伝票を、大勢の人間を動員して改竄しなければ
ならない。
どれかひとつでも抜かせば、つじつまが合わなくなり、銀行システムがダウンする。
だから銀行システムに取引を消す機能などついていない。
銀行システムから、ある取引を消し去ることなど不可能なのだ。


942 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:45:02 ID:gLroxfl5
>>941
政権政党「自由民主党様」にかかれば
銀行など所詮ゴミです。

943 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:51:00 ID:Knq2bA3S
>>942
自民党が口座を消すほど万能なら
ライブドアは摘発されてないだろ。

944 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:54:33 ID:nXuEia0I
>>933
本人は別人が渡したらしいと言っている

永田議員に堀江メール情報を提供した男の正体
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_2b25.html
永田議員にその情報を提供したという「フリーライター」が誰なのか、
マスコミ関係者の間ではいつしか関心はそちらに向かってしまっている。
 こうしたなか、間違いないと関係者の間で指摘されているのは
フリーライターのN氏(30代)。



945 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:56:49 ID:rK/AaOZe
>>942
君さあ、宇宙人が地球にやってきて人間を拉致してどうたらとか、
フリーメーソンの陰謀がどうたらとか、そういう話を信じてる人でしょ?

946 :無党派さん:2006/02/21(火) 22:58:39 ID:zp2Kv6t+
>>945
俺も同じ内容を書こうと思ってたw

なんかなー

947 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:01:44 ID:cP+Xjx/N
なんだかもう、永田が頭丸めて
「ごめんなさい。もうしわけございませんでした」
って頭下げたところで終わる問題のような気がしてきた。

永田は国会からいなくなったほうが良い議員だから、
いい機会だと思ったんだが。

948 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:02:19 ID:zp2Kv6t+
つうか、そんだけ万能の政権政党「自由民主党様」に国政調査発動しても無意味じゃねえの?w
やるだけ無駄だろw

949 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:03:16 ID:aJwNNfvm
>>943
あと政敵の口座に怪しげな入金記録をでっち上げるって事もできちゃいそう。
これに今やってる紙ペラ攻撃も組み合わせればやりたい放題じゃね?

950 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:08:10 ID:YIbW0RPu
>>942
それなら、民主党議員は誰も銀行口座を開いていないのだね。
自民に簡単につぶされるような口座なら、あぶなくて
開設できないね。

951 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:18:24 ID:YxskD/J/
>>942は、ライブドア強制捜査が始まったときには、
「ライブドア捜査は、耐震偽造問題を隠すための自民の陰謀だよ」
とか言ってたタイプ。

952 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:21:01 ID:Knq2bA3S
フリーライターみんなして「俺じゃねーよ」と言っててワロス

953 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:21:08 ID:RjnFf2UC
新井しょうけい見たく.....

954 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:32:22 ID:bLobS524
>>952
ガセネタで永田を陥れた犯人は、元週刊ポストのNだろ?
Nは清原選手がアメリカで真面目に自主トレしてたのに、
練習せずにストリップ通いしてると虚偽記事を書いて、
裁判おこされて、週刊ポスト共々全面敗訴した男だよ。
おかげでポストはクビになったそうだが、そんなうさん
臭い野郎を信じた永田はヴァカ者だ。
まぁ一応ホリエモンから武部には金は流れとるらしいが、
それでもあのメールはNが得意の捏造で作ったもの(w

955 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:34:04 ID:z2wLZSPS
前原が後押しするほど、バカだとはおもわなかった。
やっぱりミンスには失望した。

956 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:34:48 ID:YxskD/J/

野田「そのメールは出所不明だ」
平沢「そうですね」
野田「あまりにあやしい」
平沢「その通り」
野田「あれ?」



957 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:38:56 ID:WhvQkKlj
955に、ドウイ

958 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:40:39 ID:1IGbyguI
飯島にはめられたんだね。
気の毒に。

959 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:40:56 ID:Gc2xV+qY
>>937
武部の次男の本人の口座に無かったら、
経営する会社の口座も開示させられるんだろ。

岡田の兄貴に偽造でも疑いがかけられたなら、
イオングループの全口座を開示するっていうのかねぇ。

960 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:48:59 ID:MhrhovgH
メールが証拠です怪しいですから調査します。
メールはニセモノでしたがメールで怪しいと判断しかたら
調査します!?

961 :無党派さん:2006/02/21(火) 23:54:36 ID:YxskD/J/
>>960
そんなアホ論理に呼応して、「疑惑があるなら自ら明らかにすべき」とか言うカスゴミの存在がうざい。
「あるなら」って仮定が崩れたことに気付かないふりするのが上手いよな。

962 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:00:08 ID:zXoxVdlB
民主はバカでも、
武部と自民党がホリエから20億もらったのは、
疑うなというほうがムリーー。
糸山エータロウも「自民党会館で出馬表明までしてんのに
金もらってないわけがない。
けど、現金でしかもらわん」ってさ。


963 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:04:29 ID:mPMik80B
やけに民主を擁護する某キャスターたちに
国政調査権発動した方がいいな。
ジャスコ系wの金が流れてないかどうか。

964 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:09:54 ID:6IjBiXNZ
>>959
そういえば岡田さんには公務員時代の兼業疑惑があったな。
当時は無給だったと釈明したが怪しいので、国政調査権を
発動しようw
今、民主党の議員がいうとおり、岡田さんの潔白を証明す
る最大のチャンスなんだから喜ぶだろう?

965 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:21:48 ID:tLcN8E6A
万が一国政調査権が発動されたら国会議事堂に見学に行って
「民主主義が死んでしまう」ってうずくまって泣くオフ会したい。

966 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:25:53 ID:lb76KN6R
3000万円振り込んでいたとしたら、何が問題なの?選挙法違反?

967 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:27:46 ID:rEwrEt9Z
>>966
おのれー武部にばっかり、ウラヤマシス
差別だー

968 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:28:46 ID:NmL2eT2H
これって、堀江に特別背任の罪をつける為のネタだったりすることは無いかしら?
会社の金を自分の政治資金に流用すると見えるんだから、可能性は?

なんつって。

969 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:43:41 ID:Ko/s3usT
ホント、いっその事、発動しろよ。
ミンスとか斜民とかに。

970 :964は知的おくれ?:2006/02/22(水) 00:52:31 ID:bESWMddG
残念ながら、そんなの誰も興味ないです。今回は武部が選挙時に堀江を『我が息子、弟です。』と言っていたという事実があり、今回、堀江と武部の間に疑惑が沸いた。そして国民の関心も高い。今回の場合は、疑わしい背景があるんだよ。

971 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:55:50 ID:VvfMMStP
知的おくれなんて単語初めて聞いた。ぐぐっても6件しか引っかからないぞ。

ああ、普段は日本語以外の言語で会話されてる方でしたか。


972 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:57:39 ID:rO4nQlBW
『我が息子、弟です。』と言っていた
  ↑
どうやら、これが根拠らしいw

973 :無党派さん:2006/02/22(水) 00:58:02 ID:b1FI5sm7
正直、>>970は遅レスの時代遅れだと思う。

974 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:00:30 ID:txETloR5
>>970
「坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い」論かよ(w

しかし、今回の件が真実で堀江が武部次男に3000万振り込んでても、
堀江が公選挙法違反と背任罪で問われるだけなんだが(武部次男は何の罪にも問われない)。
それとも民主党は武部次男が堀江から貰った金を自民党に渡した証拠でも持っているんだろうか?



975 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:00:38 ID:XIo6GVWY
亀井落とすためなら、そのぐらいのリップサービスは当たり前。



976 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:00:47 ID:NmL2eT2H
>>970
疑わしきは罰せず。
これ、裁判の基本。

977 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:01:00 ID:fFgfXsYQ
>>970
の程度根拠程度でいいなら全議員調べられそうでもって案外
全員くろだったりして・・・・・

特に民主党は民団とつるんでそう。
総連から献金ありそう。
調査汁でOKだな


978 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:03:41 ID:b1FI5sm7
Mr.オクレの事でも言いたかったんじゃないか?いや、理由は知らんが。

979 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:07:27 ID:joxqn/g2
>>970
そのリクツを世の中では永田と言うんだよ。

980 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:33:37 ID:Pnhy1GKh
自民がなくなればいい。

981 :無党派さん:2006/02/22(水) 01:38:13 ID:rO4nQlBW
>>980
でも、民主って「反自民」以外の存在理由を示さないから、自民が無くなったら必然的に民主も無くなるんじゃね?

982 :一山百文:2006/02/22(水) 03:33:34 ID:cg1zbQ1n
こういうガセネタを得意とし、裁判で認定されたウソツキふりーエセジャーナリストは

かの(創価学会では)有名なO氏です。

983 :無党派さん:2006/02/22(水) 06:49:53 ID:vpHnn8U0
今の民主党の状況を一言で表すと
「怪文書に踊らされて強権発動強要」

オラこんな情けない政党初めて見たぞ

984 :無党派さん:2006/02/22(水) 06:51:26 ID:CB+mNM/6
>>970
いや、俺は岡田のほうが疑わしいと思っている。
あの時間外取引を合法だといって一番擁護していたのが、民主党の岡田代表だった。
だれかそれを裏付ける証拠メールをアップしてくれ。

985 :無党派さん:2006/02/22(水) 08:12:50 ID:+CQuvRxG
>>970

> 堀江被告がプロ野球球団の広島カープ買収へ動いたとされる昨年のある時期、
被告の要請を受けて、巨人球団会長の渡辺恒雄氏(読売グループ本社会長)との接触を仲介した。
渡辺氏の拒否で接触は実現しなかったが、武部氏は財界人(経団連・奥田)を通じ
「広島球団の買収に反対しないでほしい」と渡辺氏に求めた−。 (news)

 武部は記者会見で接触の仲介をしたことは認めたが、球団買収にかかわる依頼などは一切なかった
と否定した。
しかし相手方の渡辺氏はマスコミのインタビューで、買収話での武部氏の介在を明言している。(news)

ナベツネがウソをつく理由がない。



986 :無党派さん:2006/02/22(水) 08:32:14 ID:vpHnn8U0
> ナベツネがウソをつく理由がない。

君はナベツネに対する理解がまるで足りない。
いやマジで。

987 :無党派さん:2006/02/22(水) 08:35:28 ID:cZWqMlbP
>>985
ナベツネが何をやってきたか知っているなら信用する方がどうかしてる。
何とか商法にだまされる類の人間だな。

988 :無党派さん:2006/02/22(水) 08:35:39 ID:zxxT99RP
ttp://www.t440.com/top.php
02月21日 17:31
--------------------------------------------------------------------------------
渦中の永田寿康代議士と睡眠時間を除いて一緒に行動していました。波状的に続く
各メディアの取材、情報提供者とのやり取り、党幹部との対応協議などなど。情報が
錯綜する中、永田君の精神状態もそろそろ限界にきています。率直に言って「堀江
メール」の信憑性を立証することがなかなか難しい現状です。苦しい立場ではあり
ますが、初当選以来、肝胆相照らす仲でもある永田君をサポートをするのが今の
私の役割。相変わらず中途半端な独り言でごめんなさい。明日は党首討論。明後日
は耐震強度偽装問題に関わる伊藤公介元国土庁長官の政治倫理審査会も行なわれ
ることになりました。17:30


989 :無党派さん:2006/02/22(水) 08:37:47 ID:7an4M3hc
民主党・手塚よしお 公式サイト
http://www.t440.com/top.php

独り言
02月21日 17:31

--------------------------------------------------------------------------------
渦中の永田寿康代議士と睡眠時間を除いて一緒に行動していました。
波状的に続く各メディアの取材、情報提供者とのやり取り、党幹部との対応協議などなど。
情報が錯綜する中、永田君の精神状態もそろそろ限界にきています。
率直に言って「堀江メール」の信憑性を立証することがなかなか難しい現状です。
苦しい立場ではありますが、初当選以来、肝胆相照らす仲でもある永田君をサポートをするのが今の私の役割。
相変わらず中途半端な独り言でごめんなさい。明日は党首討論。
明後日は耐震強度偽装問題に関わる伊藤公介元国土庁長官の政治倫理審査会も行なわれることになりました。17:30


990 :無党派さん:2006/02/22(水) 09:29:01 ID:NO4qRpug
よく見る論調で「永田の証拠はクソの役にもたたんが、それでも武部は堀江に金もらっているだろ」
ってあるけど、別に堀江には武部に金渡す理由ないよ。金が行っているだろうとする論拠に、
堀江の選挙期間中、武部がやたら持ち上げてたことを指して、あれだけやっているんだから、
堀江から何か利益を得ている、と考えるんだろうけど、よっく考えてよ。堀江の立候補した
広島6区って亀井静香の地盤だよ。自民党員は誰も行きたがらないようなところ。そこに
対立候補として行ってくれるってだけで、自民党幹事長としてはそれだけで利があるんだよ。
翻って、堀江の方も実質自民党公認状態で立候補して目立たせてもらった。ライブドアは
IT会社とはいいながら、実質は何も作り出すことはなく、目立つことで
「この会社は何かやるかも」という期待感で株価を吊り上げてた会社。目立たなくなったら
それでおしまいの、目立ちつづけることの自転車操業を課せられた会社だったのだ。
目立ちたい堀江と6区に誰でもいいから人を送りこみたかった自民と、利害は完全に一致する。
これだけでもギブ&テイクが成立しているので、いまさら堀江から金なんて必要ない。
むしろ、最初は自民党公認のはずが、結局堀江には無所属出馬をさせてしまい、
自民は堀江に負い目があるくらいだ。それを埋めるために選挙後も付き合いが続いていただけ。
金なんて必要ないくらい、堀江は自民に恩を売っていた。いまさら金なんて渡さないでしょう。

991 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:03:47 ID:Wtq+Mzw4
選挙で武部なり自民党なりが
堀江に便宜を図り
そのことについて堀江が金を払ったとしても

それは自民党という政党の私的領分で国会議員の公務に関係ない事項だから
ワイロでもなんでもないな。

992 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:08:32 ID:cZWqMlbP
>>991
武部や自民党ならまだしも。
武部の次男は民間人だしな。



993 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:14:01 ID:XdquSKls
>>990
全面胴囲。
仲が良いと金が渡ってたってどういう理屈だ。
俺も最初ニュースを聞いたときよく理解できなくて「え?自民がブドアに金わたしたの?」
とか混乱したくらいだ。

994 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:14:31 ID:3uPbJyGo
>991
もし、3000万円の受け渡しがあったとしたら、贈収賄ではないが、公職選挙法違反と政治資金規制法違反にあたるのでは?
まあ、受け渡しは無かったと思うが。



995 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:17:02 ID:3uPbJyGo
選挙期間じゃなかったら、脱税と出資法違反の可能性だけか?

996 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:20:19 ID:cZWqMlbP
>>994
落ち着けよwそれじゃワイドショーの術中に嵌ってるぞ。

いいかい、今回の金銭授受はあくまで堀江と武部「次男」が前提なんだ。
しかもその根拠が偽造メールというお粗末さ。

事業者同士の金のやり取りが何で関係あるの?
ミンスはその関係をも証明しないと。

997 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:21:49 ID:Wtq+Mzw4
>995
堀江の特別背任。まあこれはこの堀江--LD間の問題で自民党の悪事とはいえん。
金のでどころを 武部や自民が知っていたら
道義的責任はあるが....

998 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:27:33 ID:3uPbJyGo
>996
だから・・あくまで堀江にだけ容疑がかかるって事だべ?
自民党は関係なく
民間→民間じゃなく、立候補者→民間なら選挙期間だと公職選挙法違反でしょ?
会社→民間なら問題ないだろうけど、候補者→民間(企業・個人)は兼業してる立候補者はさすがに選挙期間中は控えるでしょ?

999 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:28:17 ID:sl25cIh3
1000

1000 :無党派さん:2006/02/22(水) 10:28:43 ID:yL4ATw02
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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