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【万世一系】皇位継承問題で小泉失脚【女性・女系】

1 :無党派さん:2005/11/06(日) 16:47:18 ID:11Ege9QU
小泉首相と首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」
が、従来の伝統を無視し、皇室の考えを聞くこともないままに、
女性・女系天皇を容認する方向で皇室典範の法改正を進めようと
している。

これに対し、超党派の保守系議員233人が反対を決議し、また
皇族からも伝統重視を求める考えが示された。

この問題こそが郵政民営化後の小泉内閣最大のテーマであり、
日本国最大の政治的、社会的、文化的テーマとなる。

日本の歴史を無視して強引に皇室の伝統を破壊しようとする
小泉首相は、この問題で失脚し、対人を余儀なくされることで
あろう。

952 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:10:13 ID:uI1mcGQV
逆賊小泉最後の乾坤一擲の皇室典範改正も

紀子さんに打ち砕かれ哀れお陀仏。

953 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:15:37 ID:hPqJnfbr
>>951
> 見ず知らずの相手に、いきなり「氏ね」なんて言う人の言論にも

「にも」ってことは認めたわけね。自分のウスラバカさを。
どうもありがとさん。

ま、そんな可能性を心配してる暇があったら
明日、宇宙人が地球の各国を総攻撃する可能性でも心配してろ。
両方とも単なる妄想だから同じようなもんだww

954 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:19:49 ID:yj8DYf2g
>>944
うん。だからフェミがどうとかは関係ない。

猪口邦子のように男系家族システムに従いながら
夫より高い地位と収入を得ることは可能。
女性差別とは関係ない。

あと「系」が切れるかどうかは、人類学的な事実の問題であって、
国民が支持してるかどうかとは関係ない。
国民が支持しても、女系なら「天皇家が別の系統に交替した」となる。

955 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:23:53 ID:Jb8ByDjv
天皇を象徴とする日本の伝統は好きだけど
男系天皇にこだわる日本人は嫌いだな。
女系にすると血が汚れるってなんだよ。
日本の伝統は男尊女卑かよ。情けない。



956 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:29:27 ID:p8OX3Rvu
今更この問題について、男尊女卑などと言ってる香具師は、
創価かw?

957 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:30:39 ID:yj8DYf2g
要するに、右翼か左翼かとか、時代遅れかどうかとか、
女性差別かどうかとか、愛国だの売国だの、そういう問題ではないということ。

天皇制度は基本的に、「血統」を基準にしている。
女系派だって、「血の繋がらない奴でもいい」とは言わない。
「血の繋がり」という基準を認めてるわけだ。
「血の繋がり」という基準に従う以上、
人類学的にどういう繋がりによって「系」が形成されるか、
男親からか女親からか、って問題は無視できない。
無視すれば、それは「系」を切ることになって、
血の繋がりを基本とする皇室制度とそもそも相容れない。

そもそも「血の繋がり」を原則としている時点で、
近代的・現代的な概念とは違うんだから、
男女平等とか、現代的概念を徹底させたいのであれば、
「血の繋がりによる継承」自体を批判しないといけないはず。



958 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:31:02 ID:GVF8ACgU
>>954
何で猪口にこだわるかしらねえけど・・・
じゃ、猪口に娘しかいないとして(双子の女の子いるのこの人だっけ?)
その子が養子をとって猪口を継いだら、猪口の孫は女系だから認めない?
一般人と皇室は違うとかはなしね、一般人出してきたのそっちだから。
上でも書いたけど、安倍の弟が岸を継いでるのも女系だよね。

>国民が支持しても、女系なら「天皇家が別の系統に交替した」となる

それでいいっていうのが国民の大多数ならそれもいいんでないか?
民主主義、多数決万歳の国に戦後しちゃったんだから。
いやもう、国民投票すれば早いと思うんだよねー。

959 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:34:38 ID:Jb8ByDjv
男に流れてる血と女に流れてる血は何が違うんだ?

960 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:43:36 ID:yj8DYf2g
>>958
婿養子の場合は、いちおう「系」が切れたという状態で、
それでもなんとか相続させたいということだよね。
「系」が切れてることにはかわりない。

957で書いたように、皇室制度は血の繋がり=「系」を基本とした制度だから、
「系」が切れるということは、制度として終焉するということになる。

皇室も一般人も「系」のシステムの中にあることは変わりないが
それが組織原則になってるかどうかが違う。
たとえば会社や大学は、少なくとも原則としては「血の繋がり」は関係ない。
だから猪口が大学社会で、夫とは関係なく、独自の地位と財産を築くことができる。
そういう領域では、男女平等とか国民の意思とかが、大きな意味を持つ。
しかし皇室は「血の繋がり」を原理としてる時点で、次元が違ってくるわけだよ。

961 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:47:55 ID:yj8DYf2g
>>959
ったく、頑迷固陋な人だな。

別に血が本質的に違うから、区別ができたわけじゃない。
本質じゃなく社会の中での「機能」の問題。
そういうシステムで、社会と家族が形成されているということ。

962 :無党派さん:2006/02/08(水) 17:55:05 ID:Jb8ByDjv
>>961
理解は出来るが、お上から意識を変えていかないと。
いつまでも、女は辛い仕事から逃げ、楽に生きれて、男は戦い続けなければいけない社会が続く。

真の男女平等はやってこないよ。

963 :無党派さん:2006/02/08(水) 18:00:22 ID:yj8DYf2g
>>962
下二行は激しく賛成だが、
お上からってのは違うと思う。

それを言うなら、「血縁による継承」じたいがおかしい、
というとこまで切り込まないといけない。

964 :無党派さん:2006/02/08(水) 18:04:52 ID:ANaRM+H4
別に儒教でも血縁は関係ない、と孔子は述べているんだよね。
血統にこだわるのは、文明化されていない辺境の蛮族が多い。

965 :無党派さん:2006/02/08(水) 18:39:37 ID:fGXL5W/m
旧宮家の復活は検討にも値しないと議論に応じなかったのは良かった。
直系皇族の存在感が増して、これで男子が生まれなければ
女帝、女系導入がすんなり決まりやすくなった。
実際に反対、慎重派の政治家でも旧宮家の復活を主張してたのはごくわずかだからね。


966 :無党派さん:2006/02/08(水) 19:00:24 ID:IOBIndno
>>960
猪口シンパなのあんた?
それと、皇室なんて、国民がイラネって言ったらオシマイよ。
いつまで戦前の妄想抱いてんの。
現人神から普通の人間になって、平民からお妃もらった時点でオシマイ。
しかも、2代続けて流産だ、精神疾患だって、次のお妃来るかどうかも怪しい。

967 :無党派さん:2006/02/08(水) 19:25:11 ID:d3WDRg3a
皇族方が示された「ファイナル・アンサー」



   皇 孫 親 王 殿 下 御 降 誕 + 旧 宮 家 皇 籍 復 帰 



諮m親王殿下の御発言と紀子妃殿下の御懐妊が重なったということは、つまりはそういうこと。

968 :無党派さん:2006/02/08(水) 19:26:42 ID:d3WDRg3a
>>964
そういう話は根拠を示してからにしよう。

969 :無党派さん:2006/02/08(水) 19:27:03 ID:IOBIndno
「皇族辞めたい」と喚いた髭がWでっていうのも面白いね。
しかも、すでに男が生まれた気になってる人たちって・・・

970 :無党派さん:2006/02/08(水) 19:37:34 ID:yT4gWO+m

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 小鼠      .┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\    GOOD-BYE 小鼠首相 ! ./.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

971 :無党派さん:2006/02/08(水) 22:57:25 ID:vK1MaU15
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    | |   !     i      `..`‐-、._ \
    | |     i  .  ∧∧   ../  ..`‐-\
    | |   i.   |  (*´ω`)   /  ∧∧  |   |
  _| |_      /   λ〆  (・ω・ ) ガンバッテ ウマレテ クルカラネ。
  |___|      しー-J      uu_)〜

祝・秋篠宮妃 紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい!
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください!!
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
GHQに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い!
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない!

972 :無党派さん:2006/02/08(水) 23:12:32 ID:7nIBn/ex
戦前懐古主義に走りそうな奴がウヨウヨで気持ち悪っ、このスレ。

973 :無党派さん:2006/02/08(水) 23:47:34 ID:UgANQKqE
>>972
じゃムリして見なけりゃいいよ。

974 :無党派さん:2006/02/08(水) 23:50:55 ID:7nIBn/ex
じゃあ、見なきゃいいじゃん。
耳塞げばいいじゃん。目を瞑ればいいじゃん。
ヤレヤレ・・・
小泉も安倍もドンパチ始めそうで大嫌いだけどね。

975 :無党派さん:2006/02/09(木) 16:05:03 ID:csLNMi68
>>922
壬申の乱で皇位継承権から排除された筈の天智系男性皇族が、
聖武天皇の娘婿(女系)と言うことで即位したのが光仁天皇。

保守の某雑誌がバカな勘違いをしているけど、
和気清麻呂が行ったのは、『女系天皇』の擁立でしかない。
後の朝廷は光仁天皇は男系皇族であっても皇位継承権がなかったと言う事実を隠蔽してきたから、万世一系が見かけ上成立している。

976 :無党派さん:2006/02/09(木) 16:16:05 ID:ACYg0tXo
聖武といえば、安積親王という立派な男子がいたのに、女子である
阿倍内親王を皇太子にしている。
皇太子に立つ基準が母の出自に拠るっていうことを考えれば、
女系主義だったりするんだよねえ。

977 :無党派さん:2006/02/09(木) 16:35:51 ID:csLNMi68
というか、聖武の場合は光明皇后と藤原武智麻呂の娘という二人の藤原氏出身の妃がいたから、阿倍立太子はそのどっちかが皇子を産むまでの時間稼ぎだったのだが、
結局、両方男子を産まず、そのうち聖武の仏教信仰が募って自分で出家すると言い張ったためにしょうがなく阿倍が即位した。

橘奈良麻呂が反乱を計画した際にも、阿倍は正当な皇位継承者じゃないと主張している。

978 :無党派さん:2006/02/09(木) 16:45:23 ID:ACYg0tXo
親王がいたのに、その理屈は成り立ちません。
成り立つ理由があるとすれば、天皇の子であるより、どの妃の子であるかが
重要という女系主義だった場合。

979 :無党派さん:2006/02/09(木) 17:22:48 ID:d6RODdd7
そういや昔の日本社会は女系主義だったな。
母親が同じならば兄弟姉妹であり、
父親が誰かということについては無頓着。

980 :無党派さん:2006/02/09(木) 18:24:41 ID:vltVc+AB
異母兄弟なら結婚できたからね。

981 :無党派さん:2006/02/09(木) 18:53:15 ID:T/6cxac/
>>979
進歩しない復古主義者が何か吼えてますな。

人類の最先端は男系主義、コレ。

982 :無党派さん:2006/02/09(木) 18:56:25 ID:vltVc+AB
男系は伝統だから守れっていう言い分からかけ離れてるよ>>981

983 :無党派さん:2006/02/09(木) 19:21:27 ID:d6RODdd7
漏れ的には古代日本のある時期に
唐突に男系を持ち出してきた天皇家は、
渡来系では無いか、ということだ。

つまり日本の代表に相応しくないってこと。

984 :無党派さん:2006/02/09(木) 19:24:19 ID:vltVc+AB
古代日本はむしろ女系じゃまいか。

985 :無党派さん:2006/02/09(木) 22:58:10 ID:Z2GI6euS

小泉は今国会での提出を見送る条件として
もし秋篠宮妃の第3子がまた女の子だったら必ず法案を通すように
安倍や森、青木はもちろん、自民党幹部たちに約束させたと思われ。
次の内閣が裏切ったら倒閣運動までやるよ。

986 :無党派さん:2006/02/10(金) 00:12:51 ID:c/Pi7XRq
>>948
彼らが我々の税金で生活しているのは、
厳然たる事実。我々が食べさせて貰って
いるのではない。


987 :無党派さん:2006/02/10(金) 02:41:04 ID:SyVfT7pP
それにしても21世紀になっても、いまだに世襲の君主の権威を背景に
国威発揚ができるなんて信じ込んでる、生きた化石のような連中がいるとはね。

そんなくだらない、世界中の笑いものになる国は、北朝鮮だけかと思ってたよ。


988 :無党派さん:2006/02/10(金) 03:35:01 ID:0Cqqc8hb
>>955,>>959
皇位継承は「血」の問題ではなく「家」の問題。
徳川家の御三家とかを見たらわかるけど、皇族に限らず貴族や武士についても「家」基準で跡継ぎを決めると言うのが日本の伝統。
要するに、長年続いてきた跡継ぎのルールを今回の議論だけで簡単に決めちゃって良いのかというのが問題であって、「血」の問題は無関係。
「血が汚れるって何?」とか「男尊女卑」とか言っている人たちは一から勉強しなおしたほうがよさそうだね。



989 :無党派さん:2006/02/10(金) 04:22:13 ID:lXTI/ifX
>>983-984
昔の日本が女系だったってのはデタラメ。
上代の日本は社会的地位・権力・称号などは男系継承で
土地や財産は女系継承で、両者を組み合わせた「父系母族」社会。
中世以降それが崩れて何でもありの選系(双系・無系)社会に
なってしまったのを言葉の誤りで「女系」と言ってるだけ。

>>979
そんな事実はない。古代日本はもともと男系社会(「氏(うじ)姓(かばね)」制度の時代)。
それが崩れて養子オッケー、女系オッケーの選系(双系・無系)社会になったのは
律令制が崩れて武士が勃興してから(「家(いえ)」制度の時代)。

>>976
それは男系と女系の両方でつながってる状態。女系のみでの継承があった証明にはならない。


990 :無党派さん:2006/02/10(金) 07:14:14 ID:PRTccRFE
>>988
いや、時の権力者の政争の種だね。
徳川だって親王将軍迎えようかっていう動きあったんだし。

991 :無党派さん:2006/02/10(金) 08:16:40 ID:05oIz9dd
>>988
で、その家が絶えそうになったら娘に婿をとったわけでしょ?
それでも無理なら夫婦養子でしょ?
貴族や武士とかいって範囲広げるのなら。

>>989
くるくるぱーな人ですね。

992 :無党派さん:2006/02/10(金) 21:04:37 ID:vn4SWWn4
一系による皇位継承は憲法の定める男女平等に反すると主張する人がいるが、果たしてそうだろうか。
民法には次のような条文がある。

第897条 
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。

この条項が違憲とはされてない以上、慣習に従った皇位の継承もまた違憲とは言うことができない。

993 :無党派さん:2006/02/10(金) 21:12:34 ID:IOMY12Mt
皇太子と自分の扱いに差がついて「憲法違反だ!!」とわめいていたのは
髭のナマズ殿下。

994 :無党派さん:2006/02/11(土) 02:06:22 ID:OLR59xSX
>>992
そう。あまり大きな声では言えないが、皇族には人権が制限されているんだな。
選挙権しかり、職業選択の自由しかり、信仰の自由しかり…
皇族は憲法の例外的な扱いを受けている。
それらに比べたら、男女平等なんて些細すぎるから今や学者の間では見事にスルーされているよ。

995 :無党派さん:2006/02/11(土) 02:12:16 ID:reJrp3vj
>>991
少しは学問しろよ

996 :無党派さん:2006/02/11(土) 02:45:38 ID:N3qGO85X
靖国参拝で英霊の力をもらっていた小泉総理の強運も
さすがに神様の力にはかなわなかったみたいだな。


997 :無党派さん:2006/02/11(土) 13:29:40 ID:z2GQb/Qf
「皇室も改革だ!」 小泉首相 不敬言行録
(略)
 これまでも永田町では、小泉首相の天皇への唖然とするような非礼な言動の数々が噂去れて来た。
 今回、あらためて取材してみると、やはり“不敬”と言わざるをえない言動を繰り返していた。
 有名な話が「電気をつけろ」事件である。毎年十一月二十三日に行なわれる新嘗祭でのことだ。神嘉殿で行うこの神事は、天皇陛下が新穀を皇祖はじめ神々に供えられるもので、数ある宮中祭祀の中で最も重要な儀式の一つである。
 神事はしんと静まりかえった真っ暗な中で行われるのだが、参列した小泉首相はこう言い放ったという。
「暗いから見えないじゃないか。電気をつければいいじゃないか」
 また、三権の長とともに宮中陪席した祭祀でも、周囲を慌てさせたことがある。
 天皇陛下が神事を行っているまさにそのときに、静寂をぶち破ったのがまたしても廊下で待機する小泉首相だった。
「陛下は、中で何をしているんだ?」
 聞かれた宮内庁幹部は、
「畏れ多くも、私は申し上げることができません」
と答えた。その後、首相はお供えを食する直会でも同じことを聞き、これには同席者も憤慨したという。(略)
 小泉首相の皇室への不遜な態度は今に始まったわけではない。政治部記者の話。
「〇一年の参院選の時、小泉首相は応援演説で『耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び・・・・・・』と、昭和天皇の玉音放送を真似ていました。あれは昭和天皇を茶化しているように聞こえて、この人には天皇を敬う気持ちはないのだなと思いました」(略)
 中西輝政京都大学教授が呆れながら批判する。
「首相の発言を聞いていると、女性天皇が男児を出産すれば、また男系に戻ると勘違いしている節がある。皇室をまったく理解していない人に改革を語る資格はありません。(略)」
週刊文春 2006.2.16


998 :無党派さん:2006/02/11(土) 19:07:13 ID:z6uxSdUC
次スレ皇位継承問題で小泉失脚2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139652036/l50

999 :無党派さん:2006/02/11(土) 19:07:51 ID:z6uxSdUC
埋め立て


1000 :無党派さん:2006/02/11(土) 19:10:49 ID:s2BUiiWV
1000なら日本は未来永劫繁栄する

1001 :1001:Over 1000 Thread
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