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【民団】民主党総合スレッド193【推薦】

1 :無党派さん:04/07/02 14:55 ID:/RHsNUde
前スレ 【stop小泉】民主党総合スレッド192【stop自公】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088521486/

過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/
民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html

2 :無党派さん:04/07/02 14:56 ID:Gnp0PD9T
余裕で2ゲット

3 :無党派さん:04/07/02 14:56 ID:mu2SaxJn
>999 名前: 無党派さん 投稿日: 04/07/02 14:52 ID:oNZZd6Iw
>>995
>TV討論とかい出てくる人と似たような逃げ方ですね

いや確認しているんですよ。
つまり>>988
>欧州やアジアは実効税率自体の引き下げに動いている。英国はすでに30%だし、ドイツも2001年度から約38%に引き下げた。
これをしろというわけだなと。


4 :無党派さん:04/07/02 14:57 ID:rNusz7n7
   ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫ 待ってろ小泉!!
   ゝ .f  /      _             ≫  
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫  今、助けに逝くからな!!
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
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   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'


5 :無党派さん:04/07/02 14:57 ID:fCfQ159i
こっち?

6 :無党派さん:04/07/02 14:58 ID:Gnp0PD9T
在日2世の白しんくん氏 参院選に立候補(04.6.30) 2004-06-30
地方参政権獲得にも尽力

 7月11日の参議院選挙に、民主党比例区から白しんくん氏が立候補した。

 民団中央本部宣伝局が開いた21日の記者懇談会で、白氏は「韓日とアジアの
友好、相互理解の深化を国政の場で実現したい」と熱弁をふるった。

 韓国人の父と日本人の母との間に生まれた在日2世で、前朝鮮日報日本
支社長を務めながら、テレビ、ラジオなどで韓半島情勢についてのコメントも
精力的にこなした。

 日韓の架け橋になることがライフワークだと言う白氏は、観光交流、中小企業
交流を通じた韓日間の経済活性化を力説、在日外国人の地方参政権獲得にも
尽力すると約束した。

(2004.6.30 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=2&subpage=773

7 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/02 14:59 ID:hnoNekts
お、今日朝日新聞から電話調査があった。

俺の5日に反映されるとな。
楽しみだ。

問い1
参議院選挙にどの程度関心があるか
問い2
投票する人を決めているか
問い3
どの人
問い5
投票日までに心変わりをするかどうか
問い9
自民党は増えたほうがいいか減ったほうがいいか
問い11
支持する政党は?
問い12
ネットはやっているか

などなど


8 :無党派さん:04/07/02 14:59 ID:rNusz7n7
三党連立政権合意書 平成11年10月4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。


9 :無党派さん:04/07/02 15:00 ID:oNZZd6Iw
>>3
企業の社会保障負担と法人税を欧州並にすると言う事
だから合わせて同じくらいの%になれば問題ないよ
それと公共事業費と軍事費だね、これも社会保障費に回さないと

10 :無党派さん:04/07/02 15:00 ID:MBivRFnw
>1000 名前: 無党派さん 投稿日: 04/07/02 14:53 ID:oNZZd6Iw
>>998
>デフレを加速させる消費税を上げてそれを食いとめられるの?

消費税を引き上げると一時的に物価は上がるよ。
まあそれは置いておくとして、こと企業の負担ということに関して言えば、
企業にのみ負担を求める法人税の引き上げよりは企業・個人・団体に同じように負担を求める方が
楽なのは確かでしょうね。

11 :無党派さん:04/07/02 15:00 ID:IHlYcTN2
>問い12
>ネットはやっているか

興味深い質問だな。w

12 :無党派さん:04/07/02 15:00 ID:7JNf+CNW
一日も早く日本人のための政党になってください。
頑張れ!民主党!

13 :無党派さん:04/07/02 15:01 ID:Gnp0PD9T
<広場>地方参政権勝ち取ろう            2004-06-30

 長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、
いまだに実現していない。
 
 残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。

 地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。

 自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリア
できないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
 自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。

 そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。

 民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。

 民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。地方参政権
獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。

 われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは
違法にはならない。

(2004.6.30 民団新聞) 
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

14 :無党派さん:04/07/02 15:02 ID:oNZZd6Iw
>>10
消費税を上げると節約するでしょ
貯金してる人は貯金する額が減る
貯金出来ない人は節約するしかない
節約させて景気良くなるの?
しかも節約すると言ったら、食品が1番節約しやすい。日本産なんて買えないね
次に節約するのが医療費だね
外国産の食べ物を食べて、医者も控える
こんな事をしたいんだ?

15 :無党派さん:04/07/02 15:03 ID:rNusz7n7
日本経済が外貨を稼いで外貨で原料と食い物を輸入すると言う収益構造である以上、
企業の国際競争力を高く保った方がいいんじゃないのか?

16 :無党派さん:04/07/02 15:03 ID:IukCRL/O
安倍ちゃん激怒、名誉毀損で訴える
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003mad/mp040622.jpg


立教大の服部孝章教授(メディア法)の話

 マッド・アマノさんの作品が、名誉棄損に当たるとは全く思えない。
歴史的に見ても言論弾圧は、こうした単なる言葉狩りから始まる。
パロディーを許さない社会は、表現の自由を窒息死させかねない。
自民党は先日、同党の政策に批判的な学者を出演させた一部の民放番組を
「政治的公平・公正を強く疑わせる」と批判した。一連の動きは、
ここにきて支持率が下がり始めていることへの危機感の表れなのかもしれないが、
この程度でも自民党への批判を許さないという脅しをかけるような態度は、
余りにもごう慢だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040702k0000m040070000c.html

17 :無党派さん:04/07/02 15:03 ID:MBivRFnw
>>9
ということであれば、まあ>>988の言い分を受けるなら、
日本も法人税率は引き下げの方向で検討する必要があるな。

厚生年金の企業負担分って、けっこうシャレにならんよ。

18 :無党派さん:04/07/02 15:03 ID:oNZZd6Iw
やっぱりこういう事になる
自民党と同じ価値観なんだよね民主党って
大企業が儲かったら景気が良いと言う事なんだよ
デフレが進んで中小企業がダメになっても、失業率が増えても
給料が減っても、新卒採用が減っても、
大企業だけが儲かりつづければ日本は上手く行くと考えてるんだね
まあ、大企業が儲かると民主党さんにとっては嬉しいですよね
民主党さんは経団連から献金貰うと言ってますし


19 :無党派さん:04/07/02 15:05 ID:MBivRFnw
>>14
話が違うぞ。
いちおう産業空洞化への対応の話をしているんだが。

20 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/02 15:05 ID:hnoNekts
>>11
やっていると答えたあと
「ネットで政治関係の掲示板を見られていますか」と質問されるかどうか期待しちゃったw
(されなかったが)

年金もイラクも拉致も質問なし。
誘導もなかった。
以上。


21 :無党派さん:04/07/02 15:06 ID:rNusz7n7
諸外国の年金制度 (企業の負担率もある)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3e.html




22 :無党派さん:04/07/02 15:06 ID:XwLKOAak
自民党は言論弾圧党

「公平な放送を」自民、年金法めぐる報道で抗議文
http://www.sankei.co.jp/news/040626/sei090.htm

メディア規制に躍起になってますな

23 :無党派さん:04/07/02 15:07 ID:rNusz7n7
もはやまともなメディアは産経新聞だけなんだろうな。

24 :無党派さん:04/07/02 15:08 ID:oNZZd6Iw
中小企業に貸し渋り、貸し剥がしをする大銀行を応援する自民党と民主党
大企業のリストラ応援の自民党と民主党
大企業と大銀行にホントに甘いよね
それで上手く行くと本気で思ってるんだね?
確信犯ならしょうがないね
ものは試しだ、1回やって見ると良いよ。
消費税増税
でも失業率上げないでよ、企業倒産も減らしてよね
新卒採用も増やしてよ
でも今の消費税率でギリギリで暮らしてる人はもう終わりだね
でも自殺率は上げないでね

25 :無党派さん:04/07/02 15:08 ID:Gnp0PD9T
>>22
第1章の2 放送番組の編集等に関する通則

(国内放送の放送番組の編集等)第3条の2 放送事業者は、国内放送の放送番組の
編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。

1.公安及び善良な風俗を害しないこと。
2.政治的に公平であること。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

26 :無党派さん:04/07/02 15:10 ID:MBivRFnw
>>22
俺的にはこういう事件はうやむやにしないできちんと報じて欲しいのよね。
はたして有権者は言論弾圧と捉えるか、メディアの偏向報道に対する正当な抗議と捉えるか
大いに興味のあるところではある。

27 :無党派さん:04/07/02 15:11 ID:p0HZa1P3
自民党の自信の無さがにじみ出てて
みっともないねー

28 :無党派さん:04/07/02 15:12 ID:UJ7JbKlI
>>27
選挙のときに力入れるのは当たり前。

29 :無党派さん:04/07/02 15:13 ID:oNZZd6Iw
>>19
例えば、アジアに産業を移すとしよう
そんな事をしたら日本の産業はぼろぼろになる、というか
もうそうなってるけどね
これを止めるにはどうすれば良いか
外国税控除の見直しとか、関税を上げるとか
日本を愛しているのなら簡単なことだ
それで競争力が失われるような陳腐な企業ばかりならしょうがないとも言えるが
実際はそんなことは無い

30 :無党派さん:04/07/02 15:13 ID:rNusz7n7
民団中央本部の金宰淑団長は11月27日、日韓議員連盟の森喜朗会長を表敬訪問した。
懇談では、日本人拉致問題の早期解決や、5日にソウルで開かれる日韓・韓日議員連盟合
同総会の懸案事項などについて意見交換した。
また、金団長は石川県内の全自治体で永住外国人住民への地方参政権付与の意見書採
択が100%達成されたことに感謝するとともに、国会での早期成立を要望した。
懇談には、呂健二副団長、徐元附総ロ局長が同席した。
(2003.12.03 民団新聞) http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19

31 :無党派さん:04/07/02 15:13 ID:9pDYsiwB
メディアのレベル低下と限度知らんアホぶりも確かだけどな。
叩かれてもしょうがないと思うよ。

まぁそれを機になし崩しに統制されちゃかなわんが

32 :無党派さん:04/07/02 15:14 ID:MBivRFnw
>>29
一番分かりやすいのは法人税を下げることだろ。

33 :無党派さん:04/07/02 15:14 ID:rNusz7n7
↓自民党はこんなモノにまで抗議しているそうだ。
http://www.monjiro.org/Mad_Amano/2004/040623.html

34 :無党派さん:04/07/02 15:15 ID:W3RFwWmE
>>33
安倍は騒ぎを自分で大きくしてるだけと気付かないのかな?
バカ丸出しだね

35 :無党派さん:04/07/02 15:16 ID:Gnp0PD9T
>>33
そのサイトは政治家のサイトだからな

http://www.monjiro.org/

木枯らし紋次郎なら何でもやっても良いのか?

36 :無党派さん:04/07/02 15:17 ID:oNZZd6Iw
民主党は法人税を上げると国内産業が空洞化するぞと、大企業の口文句を
丸々引用して、国民を脅してでも消費税を上げたい訳?
そんなに献金が欲しいのかねえ?
それとも村山富一さんと一緒で、消費税を上げたら上手く行くと錯覚してるんだろうね
日本の経済の主役が個人消費って知ってるのに、上げちゃうんだね
庶民感覚が欠如してるんじゃないかな?莫大な献金貰いすぎて。
しかも政党助成金も500億貰ってるよね民主党は
今年貰う額は150億円突破しそうだけど?何に使うの?
これでは庶民の感覚はワカランだろうなあ
消費税上げて上手く行くと錯覚するのも、うなずける

37 :無党派さん:04/07/02 15:17 ID:UJ7JbKlI
>>35
木枯らし紋次郎って、こんなセコいキャラなの?

38 :無党派さん:04/07/02 15:18 ID:MBivRFnw
前回Nステ相手の時は安倍が全面勝利しているんで、味をしめたんでしょう。
Nステ相手ならああいうのもアリなんだけど、あんまり調子に乗ると足元をすくわれる。

39 :無党派さん:04/07/02 15:20 ID:Gnp0PD9T
>>36
更に法人税を上げるなんて、経営者からも労働者からも
大反発食らうわ。
共産党なんて、蚊帳の外なんだよ。
共産党のスレにでも行ってアジってろ。

40 :無党派さん:04/07/02 15:20 ID:oNZZd6Iw
>>32
外国に移しても、同じ負担になるような制度にすれば良いんだよ
そうすると大企業はやって行けない、と、大企業の回し者ブリを発揮する民主党信者
もう呆れるね

41 :無党派さん:04/07/02 15:20 ID:KGcnoQvs
>>37
消滅寸前の政党のホームページの画像に目くじら立てて、
権力使って弾圧しようとする安倍の方がはるかにセコイことだけは確実

42 :無党派さん:04/07/02 15:22 ID:oNZZd6Iw
>>39
リストラを応援して労働者から反発を食らって
投票率が下がって困るのは何処の誰だ?

43 :無党派さん:04/07/02 15:22 ID:MBivRFnw
>>40
>外国に移しても、同じ負担になるような制度

それが法人税の引き下げなんじゃないの。

44 :無党派さん:04/07/02 15:22 ID:UJ7JbKlI
>>41
やっぱりセコいんだね。

45 :無党派さん:04/07/02 15:23 ID:Gnp0PD9T
>>42 
法人税を上げたら、更にリストラが加速する。
企業が海外へ逃亡する。

更に職場が減るだろうが。

46 :無党派さん:04/07/02 15:24 ID:rNusz7n7
正常化交渉再開を容認…曽我さん再会決定で安倍幹事長

自民党の安倍幹事長は1日、拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会が決まったことを受け、
2002年10月から中断している日朝国交正常化交渉について「事実上、(被害者家族8人の
帰国・来日という)条件が整ったから、交渉を再開するのは良いと思う」と記者団に述べ、再開
を容認する考えを明らかにした。
外務省筋も同日、交渉再開について「適当な時期を見て検討したい」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040701ia25.htm

47 :無党派さん:04/07/02 15:24 ID:oNZZd6Iw
>>43
アジアに移したら、企業負担が増える制度を作れば良い
欧州なら変わりなくするとかでも良い。日本より欧州の方が企業負担は高いからね
愛国の党でしか言えないかな
例え右翼でも大企業の犬には一生言えないかもね
共産党の方が右翼だねw

48 :無党派さん:04/07/02 15:25 ID:7bnTNk7o
>>47
そんなのは税制度は不可能

49 :無党派さん:04/07/02 15:27 ID:oNZZd6Iw
>>45
リストラを出来ない様にすれば良いんだよ
それをしたら企業が潰れるって言いたいんだろうけど
欧州の企業は潰れてないよ。しかもパートタイマーと正社員が同じ給料だから
派遣社員とか使ってせこい事してないし、フランスとドイツの企業は
君達民主党は経営者の言い分しか代弁しないのか?特に経団連の?
自分たちで試算して見たのか?大企業お抱えの学者の研究ばっか参考にしてるんじゃないよ

50 :無党派さん:04/07/02 15:27 ID:7dedwZIi
小泉さんだけじゃなくて、岡田さんも韓国・中国バージョンで
作ってあげないと不公平だよね。

51 :無党派さん:04/07/02 15:27 ID:oNZZd6Iw
>>48
民主党にはね

52 :無党派さん:04/07/02 15:31 ID:7bnTNk7o
ドイツなんか職種別の組合が物凄く強力で、「同じ職種ならどの企業で働いても給料は同じ」
なんて制度がつい最近まであったんだけど。

ホントに欧州の労働環境を知ってて言ってる?

53 :無党派さん:04/07/02 15:32 ID:OPL+K8/m
>>47
てか、共産党が提案してから大見得切れ。

54 :無党派さん:04/07/02 15:33 ID:oNZZd6Iw
結局は騙されるんだね
民主党支持者も民主党員も国民も民主党議員でさえも
この流れは失敗でしか止められないんだろうね
詐欺と気付くまで失敗しつづけなければならないんだね
そのころには日本は弱くなってるだろうねえ
そんでもって自分だけ強くなった大企業は弱くなった日本から、出て行く事でしょう
儲ける事しか考えない人達を優先したらどうなるかな?
経団連を信じるんだね民主党信者は
可哀相に

55 :無党派さん:04/07/02 15:33 ID:MBivRFnw
>>47
日本の法人税率をアジア以下に抑えれば
日本の税制がそのまま「アジアに移したら、企業負担が増える制度」になるよ。

56 :無党派さん:04/07/02 15:34 ID:yarQ/NJi
東京選挙区に民主党は2人立てているが、真相はDVで元夫人の女優、市毛良枝に離婚され、
他にも黒い噂が飛び交う現職の小川敏夫を民主党自身が落としたがっているので
レンホーを立てた訳だ。
しかしどちらにしても、党則を犯して民主党議員の西村眞悟氏氏が、対立候補の増元照明氏
の応援に来たのだから、民主党候補はダメダメということだよね。
DVの小川や在日の参政権を声高に叫ぶレンホーなどより、拉致問題とともに東京の治安などを
公約に掲げた増元氏の方が遥かに説得力があるな。

57 :無党派さん:04/07/02 15:34 ID:oNZZd6Iw
>>52
ドイツと日本を比べてるの?話になら無いよ
俺はドイツレベベルに近づいて欲しいとは思うけど
ドイツと肩を並べてるとは到底想像もつかなかったよ

58 :無党派さん:04/07/02 15:36 ID:oNZZd6Iw
>>53
外国勢控除の見なおしを主張してるよ

>>55
欧州並の企業負担になら無きゃ意味が無い

59 :無党派さん:04/07/02 15:36 ID:rNusz7n7
>>56
>DVで元夫人の女優、市毛良枝に離婚され、他にも黒い噂が飛び交う

選挙期間中に勇気があるなぁ。

60 :無党派さん:04/07/02 15:37 ID:OPL+K8/m
>>49
既存の社員のクビを切れないから、何十年も抱えなきゃならない若者の雇用機会が減少し
若年失業率が上昇。くすぶった若者たちがトルコ人を襲撃したりする。

61 :無党派さん:04/07/02 15:37 ID:oNZZd6Iw
愛国って言うのは日本共産党の事であると知って欲しいね
君等のは愛経団連だよ

62 :無党派さん:04/07/02 15:38 ID:mu2SaxJn
>>58
>>55
>欧州並の企業負担になら無きゃ意味が無い

いちおう欧州の企業負担は日本とさほど変わらないのでその心配はないっす。

63 :無党派さん:04/07/02 15:39 ID:Gnp0PD9T

http://www.geocities.jp/cold_seven/aeon2.jpg

古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
   民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。(笑
   そう言う事は絶対にありませんので。 もう何向きでも何でもなくて。 
とにかく一生懸命聞こうと。 これだけですので。
   一つよろしくお願いします。」

64 :無党派さん:04/07/02 15:40 ID:rNusz7n7
欧州の失業率って日本より低いのか?

65 :無党派さん:04/07/02 15:40 ID:oNZZd6Iw
>>60
辞める人分だけ雇えば良いんだよ
人口も減ってるし、団塊世代も引退して行くし
出来ない事じゃないよ

>くすぶった若者たちがトルコ人を襲撃したりする。
日本人はそんな卑怯な事はしないよ。正々堂々と自民党か経団連を襲うんじゃないの


66 :無党派さん:04/07/02 15:42 ID:OPL+K8/m
>>64
日本の失業率が低いのは数字のまやかしであり、実質的には日本のほうが高い
、と主張している方がいるけど、日本では失業者が極右・極左のデモに参加して
暴れまわるという現象は全く見ないですなぁ。

67 :無党派さん:04/07/02 15:43 ID:yBDuPC3q
細野豪志さんとか寺田学さんが好きです
今回の参院比例は誰がよいでしょうか?

68 :無党派さん:04/07/02 15:43 ID:7bnTNk7o
>>57
確かにドイツと日本の労働者の給与に対する融通性は比べ物にならない。
昔、東独に対抗して作った共産主義的制度と職業別組合のせいで圧倒的に
ドイツの方が硬直してるから。

EU統合の結果、多国籍化した企業では職業別組合に入らない労働者を優先
して雇用してるし、東欧・ロシアへの工場転出も日本のアジア転出以上に進ん
でいる。
ぶっちゃけ、北欧や英・仏・独のようにならないために大企業への課税強化なん
かしちゃいかんのだが。

もしかして、儲ける=悪いことしてるはずって考えて無いか?

69 :無党派さん:04/07/02 15:44 ID:oNZZd6Iw
>>62
企業負担と総括りにするのであれば、そんなでたらめは通用しないよ
欧州ではパート社員と正社員の間に給料格差を作ってはいけない
日本みたいに派遣社員ばっかり雇えないのよ
その分でも企業負担は全く違う
それに加えて、法人税も高い、社会保障費負担も多い
全然違うよ

>>64
自民党率いる政府の情報を鵜呑みにして、求職率だけの失業率しか見ないのなら日本の方が低いな

70 :無党派さん:04/07/02 15:46 ID:oNZZd6Iw
>>68
そういう経団連よりの立場で居るのは構わないけど
国民はたまったもんじゃないね
その企業負担があるから欧州人は老後を安心出来るんだよ
不安な社会のままで良いなら経団連の思うが侭に動けば良いよ民主党は

71 :無党派さん:04/07/02 15:48 ID:UJ7JbKlI
>>70
レッテル貼りは結構ですから、数値的な裏付けを一つ。

72 :無党派さん:04/07/02 15:48 ID:OPL+K8/m
>>65
人を雇うことが大きなリスクである以上、雇用のパイが少なくなる。
少々きつくても、なんとか人を増やさず乗り切ろう、
あるいは事業縮小で対応しよう、ということになる。
雇うときはお先の短い中高年が優先。
若いのを雇うときは絶対に間違いがないような奴しか取らない。
菅源太郎のような香具師が働き口を見つけるのはバイトですら非常に困難になる。

73 :無党派さん:04/07/02 15:48 ID:rNusz7n7
経団連の資本家たちが労働者から搾取していると言うハナシなんだな。

74 :無党派さん:04/07/02 15:50 ID:7bnTNk7o
>>70
いや、そんな話ではなく、欧州にはアメリカのような労働力の流動性は無いってこと。
共産主義に対抗した歴史があるため、労働者と組合の権利があまりにも充実してるから。

アメリカと欧州先進国の良いとこ取りは出来ないよ。

75 :無党派さん:04/07/02 15:50 ID:mu2SaxJn
>>69
いちおう欧でも米でも失業率を算出する際の分子は失業した求職者です。
あれもいちおう国際基準に準拠しているので。

ただ、失業者の定義が、日本の場合米よりちょっとシビアみたいで、
週数時間程度働いているパートタイマーを、日本では完全失業者に換算しなかったり、
米ではしていたりとかはするらしいね。

76 :無党派さん:04/07/02 15:52 ID:oNZZd6Iw
>>71
経団連お抱え学者のデータでは裏付にならんよ

>>72
だったらさあ民主党は大企業に、法人税上げないからリストラするなって言ってるの?
言って無いよねえ・・・
情けないね。愛国心ある?国民はどうでも良いの?企業の利益追及だけ?民主党も

77 :無党派さん:04/07/02 15:53 ID:UJ7JbKlI
>>76
いやいや(w
あなたのご高説の裏づけになる数値を一つ。

78 :無党派さん:04/07/02 15:54 ID:mu2SaxJn
>>76
別に経団連お抱え学者じゃないところからデータを示せばいいんであって。

79 :無党派さん:04/07/02 15:54 ID:Gnp0PD9T
>>76
なら労組お抱え学者・共産党お抱え学者のデータでも良いから
早く出せよ。

あんたの話には、一切ソースも具体的な数字もねえんだよ。

80 :無党派さん:04/07/02 15:55 ID:OPL+K8/m
>>76
必要としない人間を切るな、というより
新しい雇用を創出しよう、という発想にはならんもんかねぇ。

81 :無党派さん:04/07/02 15:56 ID:UJ7JbKlI
>>76
そうですね・・・まず、欧州の実情を示すデータを一つ。
経団連なんて別に関係ないと思うのですが?

82 :無党派さん:04/07/02 15:57 ID:bhySQwzM
>>76
あなたのいう愛国心とは何だろうね。
大企業だけ税制でも優遇して、国民の多数を使い捨ての労働者にすることなのか。

83 :無党派さん:04/07/02 15:59 ID:oNZZd6Iw
やっぱり民主党信者からも労働者の立場に立った意見は出てこないね
大企業を甘やかさないと労働者にも利益は無いと
脅す事ばっかりだ
残念だ

84 :無党派さん:04/07/02 16:02 ID:oNZZd6Iw
経団連は関係無いか
経団連に言って欲しい言葉だねえ

85 :無党派さん:04/07/02 16:03 ID:UJ7JbKlI
>>84
経団連が調べたのでも干渉したのでもないデータぐらいいくらでもあるでしょ?
それをお示しください。

86 :無党派さん:04/07/02 16:03 ID:rNusz7n7
漏れの個人的な珍説なんだが、日本と言う国は海外で外貨を稼いで輸入品の原材料・食料を買うと言う収益構造になっている。
日本のキャッシュフローは輸出と輸入の差額の範囲でしか生じない。だから内需の拡大に頼る景気刺激策は設備投資などの
生産性向上に向ける投資以外は基本的に浪費に過ぎない。


87 :無党派さん:04/07/02 16:03 ID:7bnTNk7o
制度を弄繰り回すよりも、今ある制度・法令を厳格に適応して欲しいってのが
就業者の願いなんじゃないかなぁ?
いったい、支払われない残業手当・休日手当ては日本全体でいくらになるん
だろう?w

88 :無党派さん:04/07/02 16:05 ID:oNZZd6Iw
>>80
必要としない人間と決めてしまうわけだ
誰にとって必要無いんだろうなあ?

新しい雇用ならいくらでもあるだろうが
今はその話をしてないだけで、言って無いから無いんだと思いこむのは良くない

89 :無党派さん:04/07/02 16:07 ID:oNZZd6Iw
>>87
連合職員に言ったら解決してくれるんじゃないの?w

90 :無党派さん:04/07/02 16:07 ID:7bnTNk7o
>>88
昨今の物価低下は間接費の大幅カットでなされてるから、リストラから
利益を得ているのは消費者であると言えなくも無い。

91 :無党派さん:04/07/02 16:07 ID:UJ7JbKlI
>>88
企業にとってでしょ?

92 :無党派さん:04/07/02 16:08 ID:ewavu31D
民主党の不祥事一覧
(2000年)
・前衆院議員の元秘書、覚せい剤所持で逮捕(11月)
・衆院議員の元政策秘書、出資法違反で逮捕(11月)
(2001年)
・衆院議員の元秘書、参院議員の秘書ら3人、駐車違反で身代わり出頭(2月)
・衆院議員の公設第1秘書、覚せい剤所持で逮捕(3月)
・衆院議員の女性政策秘書、不倫のもつれから傷害、住居侵入容疑で逮捕(3月)
・参院議員の私設秘書、痴漢で逮捕(6月)
・都議、公選法違反容疑で逮捕(8月)
(2002年)
・衆院議員の元秘書、贈賄容疑で逮捕(1月)
・衆院議員、秘書給与流用疑惑(3月)
・参院議員の元公設第1秘書、大麻所持で逮捕(4月)
・江東区議、公務執行妨害容疑で逮捕。傷害容疑で再逮捕(9月)
・都議、ホステスをホテルに連れ込み暴行した婦女暴行傷害容疑で逮捕(12月)。都議会で初の議員辞職勧告決議案が可決
(2003年)
・伴野豊衆院議員の公設第1秘書、買収容疑で逮捕(4月)
・小野裕次郎世田谷区議、統一地方選での買収容疑で逮捕(5月)
・麻生英市和歌山市議、統一地方選での供応接待容疑で逮捕(5月)
・佐藤行信横浜市議、公選法違反で逮捕(5月)。市の下水道工事をめぐる入札妨害容疑で 再逮捕(7月)。現職横浜市議の逮捕は戦後初
・山田敏雅衆院議員、経歴詐称疑惑が発覚(5月)。


93 :無党派さん:04/07/02 16:09 ID:oNZZd6Iw
>>90
国民に堂々と言える説明をしてくれよ

94 :無党派さん:04/07/02 16:09 ID:rNusz7n7
■汚職一覧表(1986年以降、主なものだけ)■
【撚糸工連事件・1986年】
稲村左近四郎(自民) 収賄 有罪確定
【砂利船汚職事件・1988年】
田代富士男(公明) 受託収賄 有罪確定
【リクルート事件・1989年】
藤波孝生(自民) 受託収賄 有罪確定;池田克哉(公明) 受託収賄 有罪確定
【国際航業事件・1990年】
稲村利幸(自民) 所得税法違反(脱税) 有罪確定
【共和汚職事件・1992年】
阿部文男(自民) 受託収賄 有罪確定
【自民党副総裁金丸信氏の巨額脱罪事件・1993年】
金丸信(自民) 所得税法違反(脱税) 公判中に死去
【ゼネコン汚職事件・1994年】
中村喜四郎(自民) あっせん収賄 有罪確定
【防衛庁汚職事件&秘書給与詐取事件・1998年】
中島洋次郎(自民) 受託収賄、詐欺=秘書給与詐取など 上告中に自殺
【証券取引法違反事件・1999年】
新井将敬(自民) 証券取引法違反 逮捕直前に自殺
【公職選挙法違反事件・2000年】
小野寺五典(自民) 公職選挙法違反(寄付行為の禁止) 有罪確定
【建設省汚職事件・2000年】
中尾栄一(自民) 受託収賄 1審中
【公職選挙法違反事件・2000年】
飯島忠義(自民) 公職選挙法違反(事後買収) 有罪確定
【KSD事件・2001年】
小山孝雄(自民) 受託収賄 控訴審中;村上正邦(自民) 受託収賄 控訴審中  
【やまりん事件&島田建設事件・2002年】
鈴木宗男(自民) あっせん収賄、受託収賄 1審中
【政治資金規正法違反事件&詐欺事件・2003年】
坂井隆憲(自民) 政治資金規正法違反、詐欺 1審中

95 :無党派さん:04/07/02 16:10 ID:UJ7JbKlI
>>93
>>90を堂々と言えば良いのでは?

96 :無党派さん:04/07/02 16:10 ID:OPL+K8/m
>>88
労働力を必要とする場所は変動するわけだから、必要な場所への配置がなされるべき。
雇用を固定化すれば歪みが出るのは当然。
求人の総量が求職を上回るようにすればいいだけ。あたりまえの話。

97 :無党派さん:04/07/02 16:10 ID:7bnTNk7o
>>89
どこでも労使協調路線なんで、結局帳簿上でも黒字になってないと
そういうところを誰も改善しようとしないのよねw
だから単純すぎる企業叩きは誰のためにもならない。

98 :無党派さん:04/07/02 16:10 ID:v/CV0Wdj
5時までは民主党員の皆さん頑張るみたいだね。

99 :無党派さん :04/07/02 16:11 ID:yarQ/NJi
大企業優遇ってジャスコやイオンの事?w

100 :無党派さん:04/07/02 16:11 ID:OPL+K8/m
>>98
共産党は何時まで?

101 :無党派さん:04/07/02 16:12 ID:oNZZd6Iw
多分自民党支持者と話してもこんな感じになるんだろうなあ
労働者が喜ぶ事なんて1つも言いやしない
それどころか、大企業を立たせないと労働者にも不利が被ると脅しに掛かる始末だ
これが二大政党の野党か
情けなや

102 :無党派さん:04/07/02 16:13 ID:UJ7JbKlI
>>101
レッテル貼りは結構ですから。
数値を立てて具体的に論じてください。
私だって労働者です。口先で騙されたくはありませんので。

103 :無党派さん:04/07/02 16:14 ID:Gnp0PD9T
>>101
お前は近隣諸国の企業が喜ぶ事しか言わないな。

あんたは日本の労働者が潤う妙案なんて一つも提示してないよ。

104 :無党派さん:04/07/02 16:14 ID:oNZZd6Iw
>>102
何に関する数値を言えば良いの?

105 :無党派さん:04/07/02 16:15 ID:UJ7JbKlI
>>101
労働者は騙されてる!とおっしゃるのは結構です。存分におやり下さい。
じゃあ、あなた自身は騙していない、と言う具体的な証拠を見せてください。

106 :無党派さん:04/07/02 16:15 ID:rNusz7n7
肥大化した非効率な官僚機構による事実上の統制経済も問題だろうか。


107 :無党派さん:04/07/02 16:15 ID:v/CV0Wdj
>>100
共産・公明は活動自体が生活の一部だから就業時間はないと思う。

108 :無党派さん:04/07/02 16:15 ID:UJ7JbKlI
>>104
いまさら何を言ってるんですか?
あなたのこれまでのご高説の裏付けになる数値をどうぞ。

109 :無党派さん:04/07/02 16:16 ID:7bnTNk7o
>>101
だって、今の制度・法令が遵守されている限り、一般的な労働者って確実に守られるんだもん。
大企業になるほどそれにプラスした福利厚生が充実してるし。

非を鳴らすには、こうしたほうが現状より確実に良くなるっていう具体策が数字とともに示されないと。

110 :無党派さん:04/07/02 16:16 ID:dqdSPvfy
infoseekの民主バナー広告かまわんのかなぁ?
選挙違反とかになってないかね?

111 :無党派さん:04/07/02 16:17 ID:OPL+K8/m
>>110
いままでスルーだったから、今更とがめるわけにもいかんだろう。

112 :無党派さん:04/07/02 16:19 ID:rNusz7n7
日本と言う国は海外で外貨を稼いで輸入品の原材料・食料を買うと言う収益構造になっている。
日本のキャッシュフローは輸出と輸入の差額の範囲でしか生じない。
だから内需の拡大に頼る景気刺激策は設備投資などの生産性向上に向ける投資以外は基本的に浪費に過ぎない。

つまり日本は本質的には「資源を持つ資本家に搾取される労働者」と例える事ができるのではないだろうか。


113 :無党派さん:04/07/02 16:20 ID:oNZZd6Iw
結論:民主党は自民党政治を変える気は無い

114 :Null Point Exception:04/07/02 16:20 ID:Nk9xukfg
>>101
実質40%の法人税を払い、社保・厚生年金労使折半でしょ。
固定資産税も馬鹿にならない額を払う。
会社負担は多いと思うのは私の考えなんだけど、
どこが駄目なの?

115 :無党派さん:04/07/02 16:20 ID:KMdufQuZ
>>101
経団連に政治献金をたかりに行く民主党に期待しても無理w
財界の本音は保守2大政党で財界にサービス競争(つまりは法人税下げ)をさせるのが望ましい姿。
その財界をスポンサーにしているマスコミが「政権交代可能な2大政党制こそユートピア」と煽っているのもむべかるかな。

大多数の庶民(端的に言えば小泉改革とやらで悲鳴を上げている負け組)にとって自民、民主の2大政党制なんて自社55年体制よりメリットない。
小泉が嫌いで民主に入れるとか、政権交代希望とかいうやつを見ると、哀れとしか思えんw

116 :無党派さん:04/07/02 16:21 ID:mu2SaxJn
>>104
とりあえず欧米各国の企業負担と日本の企業負担の比較でも挙げてみたらどうでしょうか。

117 :無党派さん:04/07/02 16:21 ID:GjgO0SbX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00003086-mai-soci
<曽我さん一家>「11日までに再会」日本、北朝鮮に要請

 曽我ひとみさん一家の再会問題で、北朝鮮の白南淳外相が「日本側は今月11日まで
にバリ島で再会させたがっている。我々は日本の希望を受け入れる」とインドネシアのハ
ッサン外相に伝えていたことが2日、分かった。外交当局者間の非公式折衝で参院選
投票日(11日)までの再会実現を北朝鮮に持ちかけていたとみられる。(毎日新聞)


118 :無党派さん:04/07/02 16:21 ID:UJ7JbKlI
>>113
いいえ、変わると思いますよ。ある意味(w

119 :無党派さん:04/07/02 16:22 ID:oNZZd6Iw
経済対策では自民党と同じだな
何を変えるんだろうか?地方自治は地方に任せるって言うよな?小さな政府にして
地方には自民党と同化した民主党議員が居るんだが?
しかも公共事業費四十兆円も地方を含めた数字だから
それには手を着けられなくなるし
自民党と何が違うのかを教えてくれよ

120 :無党派さん:04/07/02 16:23 ID:UJ7JbKlI
>>119
話をそらす前に数値をどうぞ。

121 :無党派さん:04/07/02 16:24 ID:j9ssjlND
自公政治にノーを
国民を欺くコイズミにノーを

岡田代表も公務員時代の兼業、勤務実態も無いのに親から給料(→脱税?)、
業者との癒着・違法献金など「マジメ」に犯歴を積み重ねています。
時効だなどと卑劣に逃げ回らず、きちんと公の場で釈明し、
人間として社会人として政治家として当然とるべき道義的責任をとりましょう。
野党第一党党首が犯罪者では、国民の目もきびしくならざるをえません。

現政権を一刻も早く退陣に追い込むには、
一刻も早く、犯罪者である岡田代表が先手を打って責任をとり、
自民・公明首脳部にダメージを与えるほかありません。
潔い決断が、国民から求められているのです。
がんばれ民主党。がんばれ岡田代表。


122 :無党派さん:04/07/02 16:24 ID:oNZZd6Iw
>>114
だったら消費税を上げても良いの?
上げたら生活できなくなる人はどうなの?
16年で法人税は28兆円から15兆円になったが
それでもマダ高いのか?
消費税を上げて困る人達のことは全く考えないんだな

123 :無党派さん:04/07/02 16:25 ID:oNZZd6Iw
自民党支持者が民主党支持者に拍手を送ってるぞ

124 :無党派さん:04/07/02 16:27 ID:7bnTNk7o
歳入の構造の問題を倫理観の問題にすり替えるは・・・

125 :無党派さん:04/07/02 16:28 ID:oNZZd6Iw
こんなに大企業を過剰に疑念無く擁護する人が多い
これはメディア広告主の勝利だ


126 :無党派さん:04/07/02 16:29 ID:UJ7JbKlI
>>122
そっちの方が国のためになるなら、良いです。
ならないというなら、具体的な数値と共に論証してください。

127 :無党派さん:04/07/02 16:30 ID:UJ7JbKlI
>>125
大企業を敵視する人にも疑念を持っているだけです。

128 :無党派さん:04/07/02 16:30 ID:oNZZd6Iw
>>124
だったら、今の日本の、税の集め方、使い方には問題が無いというのか?
あるなら何処に問題があるか言ってくれよ。民主党は具体的な事を言わない
自民党と何処が違うかを教えてくれ
税の使い方、集め方について

129 :無党派さん:04/07/02 16:30 ID:UJ7JbKlI
>>128
あなた自身は教えてくれないんですね(w

130 :無党派さん:04/07/02 16:31 ID:OPL+K8/m
>>122
高いねぇ。
てか、今までの法人税は頑張って利益を上げて、一般株主に配当やビール券を出している企業からは容赦なく取り、
コクドのような同族会社(いわゆる「資本家」)で節税対策万全なところからは一銭も取れないわけだ。
堤義明やらパチンコ屋からすりゃ、法人税を下げて消費税を上げられるのが何よりうっとおしいだろうね。

131 :無党派さん:04/07/02 16:31 ID:7bnTNk7o
>>123
別に革命を期待してるわけじゃありませんw
多少現状が改善されればOKなわけで。

政権交代したって風通しが良くなる以上のことは望まないし。
ただ、政権担当能力が無いと、何でも経団連・官僚の言いなりになった村山政権の二の舞だけど。

132 :無党派さん:04/07/02 16:31 ID:Gnp0PD9T
>>123-124 あんたの主観なんて、どうでも良いから
ソースを提示しろ、具体的な数字を出せ。


企業減税の第一の柱は法人税率の引き下げ。国税・地方税を合わせて
実際にどれだけの税金を払ったかを示す法人課税の実効税率は現在、
40.87%で、財務省は「主要国並みだ」と主張する。米国は40.75%で
確かにほぼ同じ水準だが、所得から差し引ける部分が日本より大きく、
実質的な税負担は軽いという指摘が多い。
欧州やアジアは実効税率自体の引き下げに動いている。英国はすでに
30%だし、ドイツも2001年度から約38%に引き下げた。東アジア諸国は20%台か、
それ以下の水準だ。企業が国を選ぶ時代だけに、各国とも戦略的に法人課税を
軽減してきている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020520EIMI201020016001.html

133 :Null Point Exception:04/07/02 16:32 ID:Nk9xukfg
>>122
>16年で法人税は28兆円から15兆円になったが
外形課税でもしろってことかな。
収益が減れば税収が減るのは当たり前。
極力公平な税体系でなければいけない。
消費税だけの問題じゃないでしょ。
消費税を上げて欲しくないから法人税を上げろというのは
ナンセンスですね。
不公平だから是正しろというのは立派な意見ですが、
現状でどこに不公平感があるのですか?
それを明確にしないと、議論が成立しませんけど。

134 :無党派さん:04/07/02 16:33 ID:oNZZd6Iw
法人税増税については民主党は経団連と相容れる主張と受けとめた
もう終わり
ID:UJ7JbKlI君、期待にこたえられなくて済まんね

それでは
所得税最高税率の引き上げについてはどうだ?
これは企業とは関係無いから問題無いだろう?

135 :無党派さん:04/07/02 16:34 ID:UJ7JbKlI
>>134
最低。

136 :132:04/07/02 16:34 ID:Gnp0PD9T
>>132  

おっと、リンクを間違えた。 ID:7bnTNk7oさん、ごめんよ

137 :無党派さん:04/07/02 16:34 ID:oNZZd6Iw
>>133
大企業の貯蓄額10年で百兆円も増えてるんだが

138 :無党派さん:04/07/02 16:37 ID:VqabJBGV
>>134
悪いが、傍で見てるとソース出せずに話逸らして逃げたようにしか見えんぞ
端から煽りのつもりならこのスレでも日常茶飯事だし、それでも構わんが

139 :無党派さん:04/07/02 16:37 ID:MBivRFnw
>>137
>大企業の貯蓄額10年で百兆円も増えてるんだが

とりあえずこの情報のソースを教えてくれんか?

140 :無党派さん:04/07/02 16:38 ID:GjgO0SbX
曽我さん一家:「11日までに再会」日本、北朝鮮に要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040702k0000e040086000c.html
 【ジャカルタ岩崎日出雄】拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会問題で、北朝鮮の
白南淳(ペクナムスン)外相が「日本側は今月11日までにバリ島で再会させたがっている。
我々は日本の希望を受け入れる」とインドネシアのハッサン外相に伝えていたことが2日、
分かった。インドネシア大統領官邸筋が明らかにした。1日の日朝外相会談で川口順子
外相は曽我さんの二女の誕生日を示して「23日までの再会」を要請したが、外交当局者
間の非公式折衝では参院選投票日(11日)までの再会実現を北朝鮮に持ちかけていた
とみられる。

 白外相はジャカルタで行われた日朝外相会談後の1日夜、東南アジア諸国連合(ASE
AN)地域フォーラム(ARF)閣僚会議の会場でハッサン外相と非公式に会談した。

 この席で白外相は曽我さん一家の再会時期、場所に関する日本側の希望が「11日ま
でにバリ島での再会実現」であることを説明するとともに「曽我さん一家の問題は早期に
解決されなければならない」と同意する考えを示したという。これを受け、ハッサン外相は
北朝鮮側の意向をメガワティ大統領に報告した。

141 :無党派さん:04/07/02 16:39 ID:GjgO0SbX
小泉純一郎首相は1日夜、「23日を待つ必要はない」と記者団に語り、極力早期に再会を
実現したい考えを示したが、日本政府が参院選投票日に絡めて再会時期の設定に言及し
たことは公式にはない。ただし、白外相側が「7月11日まで」とインドネシア側に伝えたこと
は、日朝双方の間で参院選を意識した水面下の折衝があったことをうかがわせるものだ。

    ◇

 細田博之官房長官は2日午前の記者会見で、曽我ひとみさん一家の再会時期につい
て「一日も早く。できるだけ早くということで最大限の努力をしたい」と語った。ただ、参院
選投開票日前の実現については「ありとあらゆる準備がいる。チャーター便で迎えて運
んで、住居も決めなければならない。そう考えると、来週中はかなり厳しい」と指摘した。



142 :無党派さん:04/07/02 16:39 ID:7bnTNk7o
>>128
税収の問題は、所得の補足が完璧ではないという部分に尽きる。
納税者番号制導入に期待しましょう。
民主では絶対旧社会党系が反対すると思うけどw

歳出の問題は公共事業費なんだろうけど、これは産業構造の転換を図らないと
リストラどころではない失業者を短期間に生み出す可能性があるから難しい。
監査官の増員で無駄を減らすっていうのは、増員される監査官務官の人件費と
比してどれだけ効果があるのか割と疑問。

住基ネットがあるから手っ取り早いのは納税者番号制なんだけどねー

143 :無党派さん:04/07/02 16:40 ID:rNusz7n7
       /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
      (   从   ノ.ノ
       ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\      
       |::::::  ヽ     丶.  
       |::::.____、_  _,__)
      (∂: ̄ ̄| ////|=|///| 
       (  (   ̄ )・・( ̄ i  小泉に辞めて貰っちゃ
       ヘ\   .._. )=( .._丿
     /  \ヽ _二__ノ|\        困るんだよスミダ
   ,,;';;;::::、::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;;ヽ  ` 、ニトく
_,,,,;;';;;;;;;;;;;;;:::、::::::::::'::、;;;;;;;`>  /::::〉;ヽ、__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::l::::::::::::::, -'  `:、`'':::l''トミ〉::::`、:ヽ
;;;;;;;;::::::;;;;;;;;::::::|::::::::::::`::、_:::::::::::、l::::l::;;;;;;;;:::;;;;;;;;:ヽ


144 :無党派さん:04/07/02 16:40 ID:v/CV0Wdj
今回の選挙、要は
米国のポチになる(自民)と中国・朝鮮の奴隷になる(民主)のうち
どっちかを選べってことだよね。

145 :無党派さん:04/07/02 16:41 ID:oNZZd6Iw
>>132
税負担だけじゃなくて
社会保障費負担も欧州は日本より重い

「確かにヨーロッパの国に比べれば日本の方が社会保障に
拠出している費用は少ないかもしれません。
しかしながら、我々は法人税も社会保障費用も”遥かに低い”アジアの企業と
競争して行かなければいけない状況にあります」

これ誰が言った言葉でしょうか?

146 :無党派さん:04/07/02 16:43 ID:OPL+K8/m
>>143
シンガンスを釈放させた菅のいる民主党の方がいいくせにw

147 :無党派さん:04/07/02 16:43 ID:MBivRFnw
>>145
ソース

148 :無党派さん:04/07/02 16:44 ID:rNusz7n7
「首相はまるで金総書記のメッセンジャーのようだった」

八日の日米首脳会談後、米政府当局者は日本側にこう漏らした。

首相が日米首脳会談で、金総書記が「米国とのどがかれるまでデュエットしたい」と米朝協議を「渇望」したことや、
北朝鮮の核開発凍結に「検証を伴う」と明言した内容を伝えたことを指してのものだ。日本側はブッシュ米大統領から
「首相が核問題に関する明確な立場を伝えたことを評価したい」との発言があったと説明したが、金総書記発言をそ
のまま伝えた首相に米側は不安を感じたようだ。

大同江迎賓館で午前十一時からはじまった会談で、金総書記は「今日は(時間を)一時間半とっています」と短時間で
会談を終える意向を示した。
同席者の一人は「えっ」と漏らしたという。会談では午前に原則論、午後に具体論を想定していたからだ。

同席者は首相発言にも驚かされた。首相は冒頭から「まず日本の立場を話したい」と述べ、国際機関を
通じての食糧支援などを一気に切り出したからだ。

 想定問答では「拉致問題での相手の反応をみて支援の話を言う」(政府筋)予定だった。
同筋は「カードを先に見せ譲歩を引き出そうとした首相の直感でしょう」と解説するが、
首相のカンが功を奏したのかは、今のところ判然としていない。

http://www.sankei.co.jp/news/040613/morning/13iti001.htm


149 :無党派さん:04/07/02 16:45 ID:7bnTNk7o
しかし、有る所から取れば良いってのは統制経済つーか軍人の発想だよなw
いったいoNZZd6Iwは何を主張したいんだろう?
悪者を退治すれば万事上手く行くってかw

150 :無党派さん:04/07/02 16:45 ID:Gnp0PD9T
>>145
>税負担だけじゃなくて
>社会保障費負担も欧州は日本より重い

ソースを出せって言っているの。
あんたは何らかのソースを元にさっきからアジっているんだろ?

だから、そのソースを出せ。 共産党議員のお言葉でも良いよ(w
正しいかどうか調べてやるから。

151 :無党派さん:04/07/02 16:46 ID:yTROSOAt
>>144
アメリカのポチで何か問題ある?


152 :無党派さん:04/07/02 16:47 ID:oNZZd6Iw
>>147
経済Trend 2004年5月号

貴方型民主党が信仰する
経団連福会長 西室泰三、東芝会長の言葉でございます

153 :無党派さん:04/07/02 16:48 ID:oNZZd6Iw
>>149
使わなくていい所から、使うべき所に使え
無い所から取るより、有る所から取れ

154 :無党派さん:04/07/02 16:49 ID:v/CV0Wdj
>>151
自分は特に問題ないと思ってる。
事実、戦後から今日までポチなんだから。

155 :無党派さん:04/07/02 16:50 ID:mu2SaxJn
>>152
今必要なのは経団連福会長 西室泰三、東芝会長の言葉じゃなくて

>税負担だけじゃなくて
>社会保障費負担も欧州は日本より重い

この情報のソース。
経団連福会長 西室泰三、東芝会長が間違ったことを言ってるかも知れないしね。

156 :無党派さん:04/07/02 16:50 ID:oNZZd6Iw
西室さんは経済通なだけあって、現状認識はしっかりされてる様だ
民主党信者はボケてる人が多い

157 :無党派さん:04/07/02 16:50 ID:VqabJBGV
共産国家のポチだとふとした弾みで民族浄化の対象にされかねんものな

158 :無党派さん:04/07/02 16:51 ID:7bnTNk7o
>>153
>使わなくていい所から、使うべき所に使え
>無い所から取るより、有る所から取れ

その判断って全部あなたの主観でしょ?
そう思われたくなければやはり数字をだすしかないね。


159 :無党派さん:04/07/02 16:51 ID:oNZZd6Iw
>>155
西室さんが間違ってるんじゃないの?

160 :無党派さん:04/07/02 16:53 ID:VqabJBGV
ここで1つ聞きたいんだが、oNZZd6Iwの相手してる中で民主党支持者で
今回の参院選も民主に入れるって人いる?

161 :無党派さん:04/07/02 16:53 ID:oNZZd6Iw
>>158
国、地方、公団、合わせて40兆円の公共事業費
逆に社会保障費は25兆円
欧州ではこれが逆なんだよね
これは税の使い方の問題ね

税の集め方に関しては西室さんの仰る通りです

162 :無党派さん:04/07/02 16:54 ID:NJjjbbQM
>>154

儲けたところから容赦なくとり、たいした企業努力もしないダメ会社や
まじめに働かないクソ労働者を救済するんじゃやってらんねーな。

多少の累進課税は当然だが、度をこすのは企業のやる気、ひいては
日本の民間活力を奪ってしまうよ。

163 :無党派さん:04/07/02 16:55 ID:MBivRFnw
>>159
その可能性があるから
>税負担だけじゃなくて
>社会保障費負担も欧州は日本より重い
まずこの前提が正しいかどうか確認しなきゃならない。
お分かりですか?

164 :無党派さん:04/07/02 16:56 ID:UJ7JbKlI
>>160
支持者じゃないです。

165 :無党派さん:04/07/02 16:57 ID:rNusz7n7
>>161
非効率な官僚機構が肥大しているってコトなんじゃないのか?

166 :無党派さん:04/07/02 16:57 ID:MBivRFnw
>>160
俺は民主党支持者じゃないので
今回は民主党には入れないつもりです。

167 :無党派さん:04/07/02 16:57 ID:7bnTNk7o
河村たかしに一票入れた俺は民主支持者w

168 :無党派さん:04/07/02 16:58 ID:v/CV0Wdj
私は出口調査の時だけ民主党信者になる覚悟がある。

169 :無党派さん:04/07/02 16:58 ID:oNZZd6Iw
民主党は小さい政府を目指すそうで
地方のことは地方に任せるという主張をしている
地方の事は自民党と同化した民主党に任せるという事だ
これで国、地方、公団合わせて40兆円の公共事業費を
一体どの程度下げられると思ってるんでしょうか?

170 :無党派さん:04/07/02 16:58 ID:b1A9FEcE
>>161
ただなあ。それは難しい面がなくはない。
日本って地形的に傾斜がきついし、雨も多い。
土地が広い国なら山奥として放置されているところまで人がたくさん住んでいる。
無駄な道路とか箱物とかは作る必要し、時代遅れの農地改良事業もやめるべきと
思うが、治山、治水や道路などの維持に金がかかることは確か。全く欧米並にはできない。

171 :無党派さん:04/07/02 16:59 ID:mu2SaxJn
>>169
ソース

172 :無党派さん:04/07/02 16:59 ID:NJjjbbQM
>>169
公共事業なしで地方経済を活性化させる方法は?

173 :無党派さん:04/07/02 17:01 ID:oNZZd6Iw
長野県を見れば分かりますけど
田中康夫じゃなくて、民主党と自民党系の議員さん達に任せたらどうなるんでしょう?
公共事業費は肥大するでしょうねえ。
結局民主党は消費税から財源を求めることしかできない
地方は利権の民主党、国政は経団連と仲が良い民主党
これでは自民党政治を変える事は出来ない

174 :無党派さん:04/07/02 17:01 ID:rNusz7n7
>>169
地方行政と財源を中央官庁の監督下に置いてる方がいいの?

175 :無党派さん:04/07/02 17:01 ID:UJ7JbKlI
>>160
ただ、私のいる選挙区の民主党候補は
小沢さんについていったために辛酸を舐め尽くした人なので、
多少の同情はあります(w

176 :無党派さん:04/07/02 17:02 ID:NJjjbbQM
>>173
公共事業なしで地方経済を活性化させる方法は?

177 :無党派さん:04/07/02 17:03 ID:oNZZd6Iw
>>172
傾斜のキツイw長野県はちゃんとやってます。
地方活性化についても大型事業では地方の業者に仕事は回りません
地元の人が活用するような福祉施設の方が、雇用は増えます。しかも地元企業の

178 :無党派さん:04/07/02 17:04 ID:v/CV0Wdj
>>172
今のところ難しいと思うよ。
公共事業の縮小だって総論賛成各論反対が地方の立場でしょう。
成功した第三セクターの例もほとんど無いし。

179 :無党派さん:04/07/02 17:05 ID:oNZZd6Iw
>>176
中央の民主党が任せても大丈夫ト言う、地方の民主党は箱物ばかり造りますが
長野県のような有能な地方では公共事業費を減らしても
地域経済は活性化してます
長野県、残念ながら民主党は野党です

180 :無党派さん:04/07/02 17:07 ID:oNZZd6Iw
辻元さんの名言「ソーリ!ソーリ!

民主党信者の迷言「ソース!ソース!

181 :無党派さん:04/07/02 17:07 ID:aWSDQ1m5
日本は国土面積の70%が山地、おまけに人口密度が高いから
山地にも沢山人が住んでいる。
インフラ整備には金が掛かるんだよ。
広大な草原や砂漠に一直線に道路を引くのとは訳が違う。
いちいちトンネル掘ったり、クネクネと山の斜面に沿って
道路を引かなきゃいけないんだから。

鉄道でも、日本の新幹線よりもフランスのTGVのほうが安いが
TGVなんて日本では低速でしか走れないぞ。

182 :無党派さん:04/07/02 17:08 ID:oNZZd6Iw
中卒を相手にしてくれてどうもありがとう
って言うか、ちゃんと卒業したのは保育園までですけどw

どうも
さいなら
一生死ぬまで民主党を愛しつづけてやってください

183 :無党派さん:04/07/02 17:09 ID:NJjjbbQM
>>177
福祉施設を税金で建設するのも公共事業だろ。要は公共事業費
をむやみに減らすのではなく、費用対効果の高い使い方をすれば
より地域経済は発展するんだよ。

共産党みたいに中味の議論をせず「減らせ減らせ」と言っても誰も
相手にしない。だから泡沫政党になってしまったんだろ。

184 :無党派さん:04/07/02 17:09 ID:VqabJBGV
質問に答えてくれた人ありがとう
後の目ぼしいIDというと、
rNusz7n7はコピペ貼ったりしてガチで民主信者っぽいね
NJjjbbQMは分からないなあ

185 :無党派さん:04/07/02 17:09 ID:NJjjbbQM
逃げたか・・・( ´,_ゝ`)プッ 

186 :Null Point Exception:04/07/02 17:13 ID:Nk9xukfg
>>160
民主党議員の方にも政治献金はしますよ。
ただ今回選挙区は自民支持。
比例は未定。

187 :Null Point Exception:04/07/02 17:14 ID:Nk9xukfg
日テレ見れ。

188 :無党派さん:04/07/02 17:16 ID:QFXrBWqV
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02

189 :無党派さん:04/07/02 17:18 ID:NJjjbbQM
>>184

昔は民主党よりだったが、外交安全保障政策を重視して現状では
与党支持だね。

190 :無党派さん:04/07/02 17:20 ID:rNusz7n7
>>184
自民党幹事長以来の小沢信者だ。
思えば遠くへ来たモンだ・・・。

191 :無党派さん:04/07/02 17:23 ID:1P2jIfsn
ジャスコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

192 :無党派さん:04/07/02 17:26 ID:VqabJBGV
つまりoNZZd6Iwの相手をしてたのは、殆どが民主支持者ではなかったという事か…
そうじゃないかとは思ってたけどw

>>190
oNZZd6Iwの相手してた中じゃ、数少ない民主支持者なんだから
コピペなんかで気を散らさずにもっと頑張れよ

193 :無党派さん:04/07/02 17:31 ID:MBivRFnw
>>177
長野県の土木費
平成11年度 2572億円
平成15年度 1503億円
削減率    41.6%
http://www.pref.nagano.jp/gyousei/yosan/yosan.htm

国庫の公共事業費
平成11年度 15兆6786億円
平成15年度 8兆0971億円
削減率    48.4%
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/syukei.htm

長野県より国の方が公共事業費の削減率は大きいです。

194 :無党派さん:04/07/02 17:33 ID:MBivRFnw
実は俺も>>189氏と同様で昔は民主支持だった。
もっとも与党支持に転じたのは主に内政と政治姿勢が理由だが。

195 :無党派さん:04/07/02 17:36 ID:OPL+K8/m
自民→新生→新進→自民

196 :無党派さん:04/07/02 18:11 ID:oNZZd6Iw
>>193
公共事業費には国、地方、公団
合わせて40兆円だよ
地方の箱物事業にゴーサインを出してるのは政府だよ
公団も政府の管轄
しかも長野は田中康夫で公共事業費が下がったが
他は民主党と自民党が仲良くやってるから下がらない所も多く有る
大阪では公明党とも仲が良いな民主党は
3セク事業で失敗しまくってるだろ
大阪ドームも多目的球場にしたが為に使用料年間30億円だよ
近鉄が潰れるのも、民主党と自民党公明党が仲が良いからだよ

197 :無党派さん:04/07/02 18:14 ID:fsPiX3Ip
木を植えています
イオンの森の住人ですから

198 :無党派さん:04/07/02 18:15 ID:aKQHcfH8
俺も民主に入れてきたけど、ちょっとなあ。
経済政策等は悪くないのだが、国際関係がなあ。
あまりに理想に走りすぎているような・・・・


199 :無党派さん:04/07/02 18:18 ID:+10nwFWF
外交政策は一般国民にとってあまり重要でない
外国人参政権がどうのこうのとかは社会の中核を担う人々にとっては
どうでもいいこと

200 :無党派さん:04/07/02 18:18 ID:R92NdLze
てかさ、アメリカのポチをやめるには自前で軍備を調える必要があると思うんだが
日本の軍備増強には民主党は賛成なのかね?
面子をみてると絶対に反対しそうなんだが。

201 :無党派さん:04/07/02 18:18 ID:MBivRFnw
>>196
>地方の箱物事業にゴーサインを出してるのは政府だよ

つまり長野県の土木工事費減額は、政府の公共事業費削減の流れを受けたものでありながら
政府よりもさらにそのペースが鈍いということになる。

202 :無党派さん:04/07/02 18:20 ID:HDYhT5fK
>>199
勝手なことを言うなよ(w)北朝鮮問題がこれだけ注目されてるのに、
外交政策がどうでもいいわけないだろ

203 :無党派さん:04/07/02 18:22 ID:VqabJBGV
>>200
前衆院選のマニフェストには防衛費の単年度4000億と機甲師団の
削減を謳っていますた

204 :無党派さん:04/07/02 18:22 ID:QolDpkYI
>>200
民主党の改憲案見てみ。 笑うぞ。

護憲ラッパーの社民党のほうがマシだと思えるぐらいに。

205 :無党派さん:04/07/02 18:26 ID:aKQHcfH8
>>199
参政権ってそんなに軽いものかなあ。
日本はある意味外因で獲得できた要素が多いけど。
そんなに軽いものかなあ。

206 :無党派さん:04/07/02 18:29 ID:lp+U0OKk
なにやら選挙モードになって各板、各スレッド共に工作員大暴れですな。

>>199
参政権はその国の根幹をも揺るがす大きな要因となる。

207 :無党派さん:04/07/02 18:32 ID:7bnTNk7o
民主の怖いところは外交・安全保障政策で隣のノムヒョン政権とほとんど同じ事を言ってること
なんだよな・・・。
市民運動家が政権握るとどうなるかってのは、隣の国で壮大な実験してくれてるんだから、なに
も日本も追随することはないでしょ。

208 :無党派さん:04/07/02 18:42 ID:HDYhT5fK
>>206
工作員が入っているかどうかの目印がでる期間だね。

209 :無党派さん:04/07/02 18:45 ID:/XXKP9Jl
議員選挙板で工作してもな。ここ覗く奴は支持政党決まってるよ。



210 :フィガロ:04/07/02 18:47 ID:vCdiaAOO

今回は、自民の工作員が多いな。
せめて与党の年金案のいいとこでも語れ。

211 :無党派さん:04/07/02 18:50 ID:HDYhT5fK
>>210
自民ほとんどいないじゃん、反小泉工作員ばかりじゃん。あんんた、
最低ね

212 :無党派さん:04/07/02 18:50 ID:awZc/kC5
>>210
ない

213 :無党派さん:04/07/02 18:52 ID:mu2SaxJn
>>210
与党の年金案の良い所は、一言で言うと「制度が破綻しない」ところなんだよね。
改悪というわけではないのだけど、受給者にとって今ひとつ楽しい未来像に繋がらない。
いっそ年金自由化でもして民間各社で競わせればいいような気もするんだがとも思う。
かなり乱暴かも知れんが。

214 :無党派さん:04/07/02 18:55 ID:HDYhT5fK
ああ、与党の年金案の良いところは、民主党案にくらべて自営業者に
極端な負担を与えない所だね。

215 :無党派さん:04/07/02 18:55 ID:J7EVzPkL
>>210 
ここは民主党スレだから。 民主党の話をして下さい。
民主党信者は全然関係ないスレでもアジテーションばかり
しているけど。

216 :フィガロ:04/07/02 18:56 ID:vCdiaAOO
はっきり言って民主の年金案は高負担必至なのでお引取り願いたい。
ただ、三党合意を実現させるために、民主に入れてやるよ。
だから話し合いに必ず経団連と連合を入れるんだぞ、アホの岡田。

217 :Null Point Exception:04/07/02 18:57 ID:Nk9xukfg
>>210
集めて渡すだけなんだから、良いも悪いも無い。

218 :無党派さん:04/07/02 18:57 ID:aKQHcfH8
日本が欧州の中にあれば、民主党の考えも理解できるのだが。
極東アジアの現状を見ると、やばすぎないか?

もしかしたら、理想どおりに展開する可能性もあるが。

政権政党になろうとする議員は、それなりの覚悟があると信じたいが、
政党としては、危険性と理想の予想される展開を斟酌して、
理想を国民に合理的に説明する義務があるんじゃないのか?

選挙権など大した重要な問題ではないなどという考えで、現実を国民の
目から遮って、茶化して本当に大丈夫なのか?

理想と心中する覚悟が多くの国民にあると断定しているのか?

それにしても、レッテル貼りで罵倒するしかない連中には閉口するな。

古代から現代に至る、民主主義と選挙権の関係を歴史的に検証すると、
大して重要でないとする意見が理解できない。

219 :無党派さん:04/07/02 18:58 ID:qpNH2nkh
だからさ、民主党は共済と厚生の統合には賛成できんのか?
国民年金との一元化が難しい現状では、
公務員の横暴をくい止めるためにも共済と厚生を統合すべきだろう?


220 :無党派さん:04/07/02 19:04 ID:ghgYDI3x
国民にもわかりやすいように「新社会党」か「地球市民党」に改名してくれ

221 :無党派さん:04/07/02 19:09 ID:OPL+K8/m
>>218
鉄のカーテンが健在な時代に東側諸国をECに参加させようなんて話は皆無だったが
民主党はそれと同じことを主張しているわけだならなぁ。
EUは人権状況が加入の大条件だが、アジアにEU加入可能レベルな人権状況の国はどれほどあるのか。
シンガポール、フィリピンでもアウト。韓国でもかなり怪しい。
まして中国なんぞ・・・

222 :無党派さん:04/07/02 19:11 ID:wvk2zYTJ
岡田代表の会見 始まっていないの?

見れないよぉ・・・・

223 :無党派さん:04/07/02 19:12 ID:eZEkJ9LG
民主党がこれほど左翼政策、市場原理主義者の集まりだったとは
日本は壊滅するな。

224 :無党派さん:04/07/02 19:12 ID:MBivRFnw
>>219
とりあえず民主党の支持母体が明確に一元化に反対してるからね。
普段の民主党の主体性のなさ加減を見てしまうとどうしても心配になる。
野党にいるうちはわりと何とでもいえるからね。

225 :無党派さん:04/07/02 19:14 ID:w46JZz49
早期の日朝正常化を表明 首相「できたら1年内」

 小泉純一郎首相は2日午後の日本テレビの討論番組で、北朝鮮との国交正常化につい
て「できるだけ早い方がいい。1年のうちにできればいい」と述べ、早期の正常化を目指し
て交渉に取り組む考えを表明した。
 首相の自民党総裁としての任期は2006年秋までの2年間だが、首相は任期中の正常
化を目指すかとの質問に対して「お互いに日朝平壌宣言を守って実行していけば、自然
と正常化になる。2年以内(を目指す)。できるなら2年にこだわらない」と強調した。
 同時に「拉致だけではない。核、ミサイル問題を総合的に解決して初めて正常化になる
」と指摘、「正常化なしには日本の経済協力はないのが日朝平壌宣言だ」と述べた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000151-kyodo-pol
国交正常化バンザイ。過去の日本の戦争犯罪を清算しよう

226 :フィガロ:04/07/02 19:16 ID:S5uxWCqH
結局今回の争点は、実質的に年金だけなんだよ。
与党が負ければ話し合いで、与党が勝てば与党案のままというだけのこと。
いずれにせよ小泉政権は続くので、外交安全保障問題などは
論じても意味がない。

227 :無党派さん:04/07/02 19:23 ID:IIFxhSvy
まあ勝ったら岡田が調子こいて衆議院解散しろ!と叫び
小泉もめんどくさくなって解散。
民主衆議院でも躍進、素敵な売国法案が強行採決・・・の流れが
一番怖い。

228 :無党派さん:04/07/02 19:33 ID:QORh9IT9
外交安全保障は周りを常に敵国に囲まれている日本にとっては
常に争点なのだが?

229 :フィガロ:04/07/02 19:34 ID:S5uxWCqH
>227
ありえん。
自民には3年前の貯金があるし、50を割ったぐらいじゃ、本気で小泉
おろしをやる度胸のある奴はいない。
3年やりたい放題できるのに解散するほど自民党は甘くない。

230 :無党派さん:04/07/02 19:38 ID:Uc3Y3Qf7
>>223
左翼と市場原理主義は矛盾している。

231 :フィガロ:04/07/02 19:39 ID:S5uxWCqH
>228
それはインテリの妄想だよ。
庶民はそんなことは、お上に任せている。
万一民主が政権とっても、官僚さまが左巻をちゃんと教育してくれる。
ちなみにオレは在日参政権には反対だ。


232 :無党派さん:04/07/02 19:44 ID:OPL+K8/m
>>231
ジェンダーフリーとかを推進しているお役人も少なからずいらっしゃいますが。
まして外国人参政権を役人がストップできるわけがない。

233 :<丶`Д´>小泉の末路【累積赤字700兆円突破編】:04/07/02 19:45 ID:BRFffA/f
財政ぼろぼろ→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

国の借金、700兆円を突破 国民1人当たり約550万円に
http://www.sankei.co.jp/news/040625/kei098.htm
 財務省は25日、国債や借入金など国の債務(借金)残高が、今年3
月末時点で703兆1478億円と、初めて700兆円を突破し過去最
大に膨らんだと発表した。国民1人当たりでは約550万円もの借金を
抱えていることになる。

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 自民党の安倍晋三幹事長は参院選で「構造改革による景気回復」を大
都市で訴える一方、地方では公共事業の重要性を唱え、地域の実情に応
じて演説内容を巧みに使い分けている。小泉改革と従来の支持基盤のは
ざまで揺れる自民党の難しい立場が浮かび上がる。


234 :無党派さん:04/07/02 19:45 ID:Bzfh6ueN
結果はどうあれ、
他力本願的発想がいかにも「日本的」ですね。

235 :無党派さん:04/07/02 19:45 ID:D5hv/GGA
今回の選挙で年金を争点にするのは難しいな。
与党と野党で同レベルの案を出しているわけではないので比較のしようが無い。
年金案自体ではなく3党合意などに絡む今後の話し合いの行方が重要だから
今後の話し合いをどうするかという点に絞って考えたいね。
与党はスウェーデンのように与野党を超えた協議会を作って一元化を含めた
社会保障制度を話し合うとしている。当然財源の話もするのだから
消費税についても話し合うことになるだろう。
民主党は協議会に参加するかどうかは微妙な情勢。
おそらく今回の選挙で勝てば、次の衆院選挙での与野党逆転を見越して
協議会などには参加せずに、政権交代したときに一気に制度を変える方針になるだろう。
負ければ3党合意に基づいた協議会に参加する可能性はある。
ただ、今の民主党を完全支配しているのは最初から3党合意反対で造反までした
小沢一派だから、合意を破棄して、ただ反対反対というだけで終わる可能性も捨てきれない。
ま、見解や政策がコロコロ変わる民主党だから3党合意破棄の方針も
選挙が終われば無かったことになっているかもな。
3党合意破棄の方針自体が与党と違いを明確にしたいだけの選挙対策だし。

236 :フィガロ:04/07/02 19:46 ID:roeHdEET
政権交替の可能性がない参院選ごときでそんなことがファーストイシューだとおっしゃるあなたは、
まだ税金払ってないヒトか、自民の工作員でしょう。

237 :無党派さん:04/07/02 19:46 ID:QORh9IT9
そお?自民が議席を減らし公明と民主が強行になって在日参政権を成立させない
保証はどこにもないだろうよ。小沢も昔から成立させたいと言ってることだしな。
表だって各候補が口に出さないだけで在日参政権問題は今回の選挙の争点であることは確かだよ。

238 :無党派さん:04/07/02 19:51 ID:QORh9IT9
まあ、そうやっていくらでも現実逃避してれば?
民主党支持者がなんと言っても有権者の何割かは確実にこのことを
頭において投票するだろうから。
白なんぞを出さなきゃ隠蔽できただろうに残念だね。

239 :無党派さん:04/07/02 19:52 ID:BRFffA/f
>>232
自民党も「子育て支援ロード・マップ」で
「働くお母さんを応援」している。
そもそも、農家や商店は昔も今も
ジェンダー・フリーだろ。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/kosodate/index.html


240 :無党派さん:04/07/02 19:53 ID:0RDSr5JX
参議院選挙民主党の敗因
白とレンホーとハイサイおじさん。

241 :無党派さん:04/07/02 19:55 ID:Bzfh6ueN
>>236
選挙はひとつひとつの積み重ねが大事なのだよ。
自分と考えの違うものを、税金払っていないとか、自民工作員とか
そういう決め付けは改めたら如何?



242 :無党派さん:04/07/02 19:58 ID:BRFffA/f
住民税を払っていなかった自民党候補

○住民税を脱税━━━━(゚Д゚ )━━━━!!!?
 コロンビア大学の客員研究員として米国に赴任していた1992年から
1996年までの間、竹中平蔵は一年の内3カ月間は慶応大学で集中講義を
行い、所得は基本的に慶応義塾大学の助授教として日本で得ていながら、
日本の住民税を納めていなかった。
○納税証明書の公表を拒否━━━━(゚Д゚ )━━━━!!!!
 米国での納税状況について、「アメリカでのローカルタックスは全額
払っておりました」と竹中平蔵は述べたが、納税証明書の公表を拒否し
た。
○住民税脱税を吹聴━━━━(゚Д゚ )━━━━!!!?
 「一月一日に住所を海外に持っていれば住民税を払わなくていい」と
他人に勧めていたという問題について、竹中平蔵は勧誘した事実はない
と否定したが、「税の議論は幅広くいろいろなことをしたかもしれませ
ん」と認めた。


243 :無党派さん:04/07/02 20:03 ID:0RDSr5JX
>>242
もう勝負は決まった。
それより民主党の敗因を話そうではないか?

1 党首が力不足。
2 批判の為の批判
3 白 レンホー ハイサイおじさん
4 菅時代の負の遺産が大きすぎた

244 :無党派さん:04/07/02 20:04 ID:Bzfh6ueN
何か国民年金未払いの顛末を思い出すのだが・・・・・


245 :無党派さん:04/07/02 20:05 ID:OPL+K8/m
>>239
まず共同参画とジェンダーフリーの区別を覚えよう。

246 :無党派さん:04/07/02 20:06 ID:VqabJBGV
>>243
もし負けたとしたら、菅体制より現体制の方が責任は重いと思う

247 :(・π・)自民信者−糞ウヨ=0?:04/07/02 20:08 ID:BRFffA/f
>>243
「冬ソナ」↑ 嫌韓↓
ヨン様人気にあやかるジュン様。
韓流にあやかるフジテレビ。

「アジアの中の日本」に適応できない糞ウヨは社会の敗残者(´,_ゝ`)プッ

「ヨン様は純様以上」首相、アジア連携を強調
http://www.sankei.co.jp/news/040603/sei112.htm
 また韓国のドラマ「冬のソナタ」で主人公を演じたペ・ヨンジュンさ
んを「日本人女性の間で『ヨン様』と大人気だ。『純様』以上にはるか
に人気がある」と持ち上げ、「このようなアジアの親近感を大切にしな
がら、東アジア・コミュニティーを築くべく懸命の努力をしたい」と強
調した。

視聴率、徐々に上昇 「冬ソナ」関西で20%超
http://www.sankei.co.jp/news/040621/bun114.htm
NHK総合が19日深夜に放送した韓国ドラマ「冬のソナタ」第11回
の平均視聴率が、関西地区で20.3%(関東地区17・6%)と大台
の20%を超える高視聴率を記録したことが21日、ビデオリサーチの
調べで分かった。

東京湾景
http://www.fujitv.co.jp/wankei/index2.html


248 :無党派さん:04/07/02 20:10 ID:VqabJBGV
>>247
韓流なんつーのを普通に使うのは日本人にはいないと思うが…
NAVER民?

249 :無党派さん:04/07/02 20:11 ID:BRFffA/f
>>245
違いは何?
父親を子育てから排斥しろということでつか?


250 :無党派さん:04/07/02 20:11 ID:v/CV0Wdj
あんまり年金や社会保障を充実させすぎない方がいい。
充実させると金を出さない奴ほど権利を主張し利益を得る。
今の年金制度や健康保険制度を見てもわかると思う。
健常者ほど損する社会は間違ってる。
それよりも、そんな制度に頼らなくても生活できるように『財』を残せるようにすべきだと思う。


251 :無党派さん:04/07/02 20:12 ID:0RDSr5JX
冬のソナタを見て共感した主婦層の多くは今回の参議院選挙には投票しません。
残念でした。
冬のソナタなどと言うテレビドラマなど元々参議院選挙結果になにも影響を与えないし。

252 :無党派さん:04/07/02 20:13 ID:Key+Mho5
自民党って最低だな

公明投票禁止に失笑の渦 自民が全国幹事長会議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040615/20040615a1940.html

 自民党は15日、党本部で全国幹事長会議を開き、夏の参院選に向け
た対応を協議した。町村信孝総務局長が比例代表で公明党に投票しない
よう訴えると、会場が失笑の渦に包まれる一幕があり、掛け声と実態の
乖離(かいり)が浮き彫りになった。
 町村氏は、自民党の選挙区候補者が公明党からの協力と引き換えの形
で、比例代表で公明党への投票を呼び掛けることは「絶対にあってはな
らない」と指摘。「自民党の比例代表候補を1人でも多く当選させてほ
しい。公明党本部も(自民党方針を)理解している」と力説したが、同
調の声は全く出なかった。

253 :フィガロ:04/07/02 20:13 ID:vCdiaAOO
>235
そこまで与党を信頼できるとはうらやましい。
勝ったのに、年金制度を再検討するほど自民党はおひとよしではないよ。
とりあえず19%の保険料がいやなので、与党は選択肢にならないなあ。

254 :無党派さん:04/07/02 20:14 ID:OPL+K8/m
>>249
可能な限り性差を認めないのがジェンダーフリー。
男の子、女の子、と育て方を区別してはならないそうだ。

255 :無党派さん:04/07/02 20:14 ID:VqabJBGV
>>254
赤いランドセル売るな!とか言ってたんだっけ?

256 :無党派さん:04/07/02 20:15 ID:QORh9IT9
>>248
こういうNAVERくさいのが民主党応援に出てくる時点で
在日参政権問題は避けられない争点である事を証明しているね。

257 :無党派さん:04/07/02 20:16 ID:BRFffA/f
>>248
こういうのもあるな。

韓流特別展in福岡
http://kyushu.yomiuri.co.jp/yjigyou/kanryu/kanryu.htm
主催 韓国観光公社、読売新聞西部本社

日韓首脳共同声明
−平和と繁栄の北東アジア時代に向けた日韓協力基盤の構築−
平成15年6月7日
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/06/07seimei.html
日韓自由貿易協定(FTA)の締結は、両国間の貿易を増進させ、双方
の競争力を強化し、東アジアひいては世界経済の成長に貢献し、地域の
経済連携を促進する上でも大きな意義がある。このため、両首脳は、日
韓FTA共同研究会において、包括的なFTAを締結する必要性につい
て共通認識が形成されていることに注目し、同共同研究会が有意義な成
果を挙げるよう期待する。日韓両国は、これを踏まえ、早期にFTA締
結交渉を開始するよう努力する。また、日韓FTAの推進に友好的な環
境を作っていくため一層努力する。


258 :無党派さん:04/07/02 20:16 ID:QORh9IT9
>>253
20〜30%の消費税アップとどっちを取るかという話しになるね。

259 :無党派さん:04/07/02 20:17 ID:p0HZa1P3
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070215.html

自民48民主45…各党極秘分析、小泉離れ加速
「年金」「多国籍軍」で情勢激変
自民・小泉首相(左)vs民主・岡田代表。選挙後政局は起きるか?

小泉、衝撃の極秘情報−。参院選(11日投開票)は中盤戦に突入し、
各政党とも支持拡大に躍起だが、夕刊フジは2日までに、
与野党の選対関係者が持つ“予想獲得議席・極秘データ”を入手した。
そこには、小泉純一郎首相(62)の退陣を含めた「選挙後政局」を予感させる
驚くべき数字が並ぶ。年金制度改革法や自衛隊の多国籍軍参加の影響で、
情勢は公示前の状況と激変したようだ。


260 :無党派さん:04/07/02 20:18 ID:0RDSr5JX
>>252
その程度のネタ100や200発生しても投票率は上がらないのですよ。
逆にその手法に国民は嫌気なのだが?
菅が何故あれほど国民から嫌われたのかもうお忘れ?

261 :もう投票したくない政党投票所:04/07/02 20:18 ID:XtESMKt5
http://www.goodmorning-invent.com/party/

262 :無党派さん:04/07/02 20:19 ID:BRFffA/f
>>250
実社会を知らない厨房だから平気で言えるのだと思うが、
かなりキモいよ。
人殺しだけはしないでくれ。


263 :フィガロ:04/07/02 20:20 ID:vCdiaAOO
>259
自民も消費税上げは織り込み済み。
それに与党案はリーマンだけに全部負担させるという案。
国民年金の不足分も厚生からどんどんもって来るつもりだろう。
とはいえ民主案では、高負担になってしまう。
結局経団連案、連合案が一番マシということは自明。
それが実現する可能性がもっとも高いのは、
今回野党が勝って、話し合いが始まることだ。

264 :無党派さん:04/07/02 20:21 ID:XwLKOAak
>>260
はぁ?

菅の問題と、
「比例は公明に」と絶叫しまくる自民候補の情けなさは
全く無関係なわけだが。。。これだから学会員は

265 :無党派さん:04/07/02 20:22 ID:OPL+K8/m
>>255
一部の自治体や官庁外郭団体では、名前の付け方とかまで
ジェンダーフリーの観点で市民を指導するパンフつくったりしてますな。

266 :無党派さん:04/07/02 20:23 ID:QORh9IT9
>>263
岡田がだいぶ逝っちゃってるからねえ。話し合いは始まらんと思うよ。
その代わり何が起こるかはひみつだ(w

267 :無党派さん:04/07/02 20:25 ID:BRFffA/f
>>254
性別による固定的な役割分担をなくそうという
のがジェンダー・フリーだろ。
性差をできる限り認めないというものではない。


268 :フィガロ:04/07/02 20:25 ID:vCdiaAOO
>250
その点は、ある程度賛成なんだよね。
だから、今回の民主の年金案には、はっきり言ってがっかりした。
でも与党案の保険料はあまりに不公平だし、厚生省の利権は温存。
野党の方がマシというものではないだろうか。

269 :無党派さん:04/07/02 20:26 ID:BRFffA/f
>>258
民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の2階建にする。

この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
(民主党マニフェストより)なる。

最低保障年金の財源にする年金目的消費税は3%、最低保障年金の給付
額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。所得比例年金の保険料
は現行の厚生年金と同水準の13.58%に維持される。


270 :無党派さん:04/07/02 20:26 ID:UZssLjaF
ジェンダーフリーは、社会的性差を解消する運動。
しかし、彼女らは、赤いランドセルに文句をつけるくせに、
選挙用のポスターや看板、選挙カーは赤系統の色ばかり使う。
例えば現在選挙運動中の福島瑞穂。
また、公立学校の男女別学を差別と糾弾するくせに、
国立のお茶の水女子大や奈良女子大には何も言わない。
それについて批判されると、日本の高等教育機関は男社会だから、
女を優遇する必要がある、とのたまう。
学力試験の結果が、男女別に集計されて、
数学の結果が女子より男子のほうが高かったので、
「女子に配慮して問題を作れ」と意味不明の抗議をした活動家もいる。
そのうち、ノーベル賞の半分を女性にしろとか言い出すでしょう。

271 :無党派さん:04/07/02 20:27 ID:0RDSr5JX
有権者は偉そうに些細な事で悪口を言う側に不信感。
それより今回のシラケ参議院選挙の投票率低下と民主党の敗因を話そうではないか?



272 :無党派さん:04/07/02 20:28 ID:BRFffA/f
>>270
ミズポは民主党ではなく社民党だ。


273 :無党派さん:04/07/02 20:28 ID:QORh9IT9
>>269
まだそんな数字信じてるんだ(w

274 :無党派さん:04/07/02 20:28 ID:5maMLBCd
ねーねーなんであんなにニュー速+ってきもいの?
洒落で民主入れますっていったらレスたくさん帰ってきて罵倒されたんだが。


275 :無党派さん:04/07/02 20:29 ID:UZssLjaF
>>267
水島広子衆議院議員が、ジェンダーをなくす、と国会で言っていますよ。
あなたという「性差」ってセックスなの? ジェンダーなの?

276 :無党派さん:04/07/02 20:29 ID:OPL+K8/m
>>274
ねーねーとか言っているおまいのほうがきもい。

277 :無党派さん:04/07/02 20:29 ID:BRFffA/f
>>271
竹中、大人気だな。

竹中大臣、虎党からソッポ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jul/o20040701_40.htm
 伝統の一戦に甲子園駅で下車する人の波は途切れなかったが、ほとん
どが足早に球場へ。足を止めて演説に聞き入る人はわずか100人程度。
“聴衆”のなかには「神聖な場所に来るな!」という厳しいヤジも。近
くの露店の店員からは「営業妨害やから、あっち行けよ」と抗議も出た。

舌戦録:参院選 竹中平蔵金融・経済財政担当相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040629ddm005010145000c.html
◇悪口と批判ばかり
 竹中平蔵金融・経済財政担当相「民主党はこの3年間、私の構造改革
の邪魔をしてきた。この3年間で気付いたのは、この日本には人の悪口
だけ言い、人の批判だけして飯を食っている人間がたくさんいるという
ことだ」(福岡市での応援と自身の演説を兼ねて)


278 :275:04/07/02 20:30 ID:UZssLjaF
あなたと→あなたの

279 :無党派さん:04/07/02 20:30 ID:1gDx07Nw
>>274
統一教会とか創価学会とか生長の家とかの
カルト宗教の信者とそれに騙されるアホがたくさんいるから

280 :無党派さん:04/07/02 20:33 ID:BRFffA/f
>>273
はっきりと発表してるから、もちろん信じる。
層化年金法でも、負担がいくらになるかは確定している。
自民党や公明党のように安易に給付水準を約束しない
民主党の方がまともで信頼できる。

平成16(2004)年6月4日[金]
年金法案 参院厚労委で可決 「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
 政府の年金制度改革関連法案は三日、参院厚生労働委員会で可決され
た。だが、政府・与党がアピールしてきた「百年安心」「負担の上限設
定と現役世代の50%以上の給付水準確保」といった金看板は、次々と
メッキがはげ落ちた。国会議員の保険料未納問題で頂点に達した国民の
年金不信は、解消とは程遠い結末を迎えようとしている。


281 :無党派さん:04/07/02 20:33 ID:VqabJBGV
>>277
ナイター直前の甲子園てのがマズイわ
席取りで殺気立ってるのに、竹中に限らず政治家の演説なんか聞かないよw
水道橋ならまだそれなりに聴衆も集まるだろうが

282 :無党派さん:04/07/02 20:34 ID:QORh9IT9
>>280
おめでたいね。とだけ逝っておこう。
これも宗教だな。

283 :無党派さん:04/07/02 20:35 ID:OPL+K8/m
>>279の頭の中は、常にカルトで一杯なんでしょうな。
がんばれ、打倒カルトの闘士w

284 :無党派さん:04/07/02 20:36 ID:5maMLBCd
ニュー速っていったら洒落の通じるやつがいっぱいいるだろとおもったんだがあえなく玉砕

イエス又吉の話しなんかしても完全スルーされるし。
2chで祭りになってることすらしらねーのかなあいつら。

285 :無党派さん:04/07/02 20:36 ID:dWxyxaOK
と、カルト信者がほざいてますねw

286 :無党派さん:04/07/02 20:36 ID:VA3f0urb
>>273
>まだそんな数字信じてるんだ
信者さんってのはやっぱり、政策をできるできないではなく、信じる信じないで判断するのかな

287 :無党派さん:04/07/02 20:36 ID:zgVBqy89
中共が、国連軍に入ったことなんてあったっけ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000537-jij-pol
▼民主党・羽田孜前特別顧問(岡山市の街頭演説で) ロシア、中国、フランス
が兵を派遣していないのに、常任理事国でない国が真っ先に多国籍軍に参加する。
とにかく前のめり。もう小泉さん、退陣していただかなければ日本はおかしくなる。

288 :無党派さん:04/07/02 20:37 ID:BRFffA/f
>>275
性差はセクース(雄雌の別)の意味で使ったが、
文脈からわからないのか?


289 :無党派さん:04/07/02 20:39 ID:0RDSr5JX
>>280
そんなの投票日1ヶ月以上前の話ではないか?
感情的になりすぎずクールに考え行動すること人が実際に投票するのである。んで、有権者は年々クールになってきている。
6月4日直後に不信感を持った感情的な層は、投票日には旅行か他の事に夢中になってるのではないか?

290 :無党派さん:04/07/02 20:40 ID:BRFffA/f
カルトと言えば、社保庁廃止論で、
小泉は神崎に抜け駆けされたな(´,_ゝ`)プッ

公明党:廃止も含め社会保険庁を改革すべき 神崎代表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040702k0000m010155000c.html
 公明党の神崎武法代表は1日、神戸市内で街頭演説し、国民年金保険
料の未納率が4割近くに達したり、保険料が年金福祉施設建設に無駄遣
いされるなどしてあり方が問われている社会保険庁について「解体的出
直し、廃止も含めた全面的な組織の改革をしていくべきだ」と述べた。
同庁の改革をめぐっては、坂口力厚生労働相が特定部門の民営化を含め
た改革私案を提示し、与党幹部からは抜本的な改革を目指す発言が相次
いでいるが、「廃止」発言は初めて。


291 :無党派さん:04/07/02 20:40 ID:OPL+K8/m
>>288
生物的な性差をなくす、なんて誰が主張するんだ?
この間子供のキンタマ切り取った母親じゃあるまいし。

292 :無党派さん:04/07/02 20:41 ID:Bzfh6ueN
統一教会って、原理のことだろ?文鮮明とかいう朝鮮人(韓国人か?)が教祖の。
創価学会って、かなり昔から韓国に信者が数多くいるよな。
ていうより、日本の選挙権のない在日の人にかなりの信者がいるよな?
生長の家って何よ。
立正佼成会とか霊友会の団体か?

293 :無党派さん:04/07/02 20:43 ID:5maMLBCd
エホバの証人はどの党応援してるんだろう

294 :無党派さん:04/07/02 20:44 ID:OPL+K8/m
東西本願寺とか左っぽいけど、直接的な政治活動はしてなさげだな。

295 :無党派さん:04/07/02 20:44 ID:BRFffA/f
>>289
小泉も、ちみと同じくらい認識が甘いと自民惨敗確定なのだが。

自民、争点ぼかしに躍起=年金・イラクでの逆風警戒−参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000948-jij-pol
首相が、棚上げ状態になっている3党合意にあえて言及したのは、抜本
改革への積極姿勢を見せることで、未納問題や年金改革関連法に対する
世論の反発をかわすのが狙いとみられる。「年金」を最大の争点に据え
る民主党の「気勢をそぐ」(自民党幹部)思惑もありそうだ。

党首討論深まり欠く 首相争点そらし、野党も突き崩せず
http://www.asahi.com/politics/update/0626/002.html
納税者番号制の是非を岡田代表から突っ込まれると「中身によりますよ、
中身に」とかわし通した。

2004年06月29日(火)
将来の消費税率上げ不可避 適材適所で改造と首相
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1120.html
 小泉純一郎首相(自民党総裁)は29日、党本部で共同通信などとの
インタビューに応じ、公的年金改革に絡む財源について「欧州の例を見
ても消費税が大きな財源になるという方向だろう」と述べ、消費税率引
き上げは不可避との認識を明らかにした。


296 :無党派さん:04/07/02 20:47 ID:0RDSr5JX
>>292
そういうドロドロした話題になれば、ますます投票にいかなくなるな。
292は民主党の足を引っ張ってるだけ。
民主党敗北運動家で自民に圧勝させる為に書き込みしてんの?

297 :無党派さん:04/07/02 20:49 ID:Bzfh6ueN
市民団体とやらが、自分たちの好きな人間の手作像でも立ててりゃいいんだよ。
自衛隊は、完全に手を引いてな。


298 :無党派さん:04/07/02 20:52 ID:5maMLBCd
別にどこが勝ってもいいだろ。
もうこの国は、なるようにしかならんのだよ。
2chねらーだったら又吉イエスにいれてやれよ
かわいそうだろ。

299 :<丶`Д´>小泉の末路【米国産狂牛病感染牛肉編】:04/07/02 20:53 ID:BRFffA/f
米国の大統領選も近い。
アメポチ小泉で参院選後も日本の食の安全は
守れるのか心配だ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

BSE牛、全頭検査の限界認める…日本側が譲歩姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040701i208.htm
 日本側は「一定の月齢(年齢)以下の感染牛については、現在の検査
方法では検出できない」と指摘し、日本が採用している全年齢を対象と
した全頭検査は科学的には必ずしも有効ではないとの認識を示した。日
本が全頭検査にこだわらない譲歩姿勢を示唆したものと見られ、注目さ
れる。

日米首脳会談:経済問題、デフレ克服も触れず−−両首脳とも選挙前に協調演出
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/archive/news/2004/06/10/20040610ddm008030082000c.html
 11月に大統領選を控えるブッシュ大統領は、支持基盤の牛肉業界の
意向を背景に、BSE(牛海綿状脳症)発生に伴う日本の米国産牛肉禁
輸の早期解除をやんわり要請した。米側は会談が昼食会形式になったこ
とを利用し、メーン料理にテンダーロイン・ステーキを用意し、大統領
が「おいしい肉だ」とさりげなくBSE問題を切り出す演出をした。
 7月の参院選をにらみ、この問題で安易に妥協できない小泉純一郎首
相は、「日米の専門家協議の進展に期待している」と答えるにとどまっ
たが、同席した米政府高官は「年間数十億ドル規模の日本の牛肉市場が
米国にいかに重要か、首相は理解してくれた」と会談の成果を強調した。


300 :無党派さん:04/07/02 20:54 ID:1P2jIfsn
ID:BRFffA/f

301 :無党派さん:04/07/02 20:57 ID:1P2jIfsn
民団新聞
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2
>民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院
>選挙がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を
>総力をあげて応援しようではないか。


302 :無党派さん:04/07/02 20:59 ID:BRFffA/f
>>298
> 別にどこが勝ってもいいだろ。
> もうこの国は、なるようにしかならんのだよ。
層化工作員でつか?

303 :無党派さん:04/07/02 21:01 ID:UZssLjaF
>>288
ジェンダーフリー(って何?というのはさておき)、
この種の運動に違和感を覚える人が多いのは、
活動家達が、「上から」強制的に男女半々、男女同じにしようとするから。
例えば、こういうことである。
男が看護学部に行ってもいいし、女が理工学部に行ってもいい。
それは本人の自由である。誰もそれを、性別を理由に止めることはない。
その結果、看護学部に女が多くなっても、理工学部に男が多くなっても、
それでいいのである。誰も文句をつける必要がない。
ところが、ジェンダーフリー活動家は、その「結果」がおかしいという。
活動家にとっては、「結果」が男女半々、男女同じでなければならないのだ。

304 :無党派さん:04/07/02 21:02 ID:OPL+K8/m
>>297
誤爆?
雪づまりの話でつか。

305 :無党派さん:04/07/02 21:04 ID:D5hv/GGA
>>287
また民主党は独自ルールを作ったの?

・安保理常任理事国に先んじて非常任理事国が多国籍軍入りしてはいけない。
・全常任理事国が多国籍軍入りしないと多国籍軍入りしてはいけない。

民主党は国連隷属だけじゃなくて常任理事国隷属も掲げてるのだろうか?
日本はあれだけ国連に資金提供しているのだから、それを利用してでも
主体的に国連を日本の都合の良いように変えていかなくてはいけないのだよ。
民主党にはそういう視点が足りない。民主党のサイトを隅々まで見れば、
それらしいことがどこかに書いてあるのかもしれないが、
実際こういう記事にはそういう視点で国連を語っているものがほとんど無い。

306 :無党派さん:04/07/02 21:06 ID:8/hcf1q2
>>287
国連支援なら自衛隊派遣も イラク多国籍軍で菅代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

307 :無党派さん:04/07/02 21:07 ID:5maMLBCd
>>302
層化工作員がなぜ又吉イエスにいれとけよというんだ。
狂った?

308 :無党派さん:04/07/02 21:08 ID:Bzfh6ueN
>>304
【社会】「さっぽろ雪まつり」協力の縮小を通告 陸自、任務多様化などで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088672773/l50

への誤爆でつ。
ヽ(`Д´)ノウワーン

309 :無党派さん:04/07/02 21:08 ID:BRFffA/f
>>307
偽装工作

310 :303:04/07/02 21:09 ID:UZssLjaF
つまり、ジェンダーの押し付けを否定している活動家自身が、
ジェンダーをなくすという信仰を、他人に押しつけているのである。
活動家自身が、権力者であるということ。

311 :無党派さん:04/07/02 21:11 ID:BRFffA/f
>>303
学校教育で男女差別の問題が大きいという話は
漏れは初耳だ。
というか、それは民主党とも自民党とも関係ないような。




312 :無党派さん:04/07/02 21:13 ID:OPL+K8/m
>>311
水島広子たんがジェンダーフリーの大家でっせ。
なんでも、自分の娘も刈上げにしているのだとか。

313 :無党派さん:04/07/02 21:15 ID:D5hv/GGA
たしか社民党の党費は男性が女性の2倍。
こういうのはさすがにイカンな。


314 :無党派さん:04/07/02 21:16 ID:5maMLBCd
なにを偽装するんだ。
層化は自民批判もするし民主批判もする
共倒れを狙ってるんだろ。
工作員なら両方批判するだろ

315 :無党派さん:04/07/02 21:20 ID:qpNH2nkh
宝塚歌劇団は、男性差別だな。


316 :無党派さん:04/07/02 21:21 ID:BRFffA/f
>>312
でも、西村真悟の意見が民主党の政策ではないのと同じで、
一議員が自分の子供をどう育てようと、それは民主党の政策
ではない。
小泉は自分の子供にほとんど会ってやっていなかったそうだが、
自民党の教育方針は、父親は子育てに参加するな、ではないはず。



317 :無党派さん:04/07/02 21:23 ID:BRFffA/f
>>314
層化は低投票率だと有利だからな。
投票意欲を削ぐようなカキコは怪しい。


318 :無党派さん:04/07/02 21:24 ID:UZssLjaF
実際に、国立の名古屋工業大学では、
女子限定の推薦入試を行っています。これこそ差別です。
何しろ女という特定の性だけを優遇しているのだから。
ところがジェンダーフリー活動家は、ふだんの主張を翻して、
弱者である女性は優遇されなければならない、
などと「弱者論」を持ち出す。
つまり、主張がコロコロ変わるんですよ。
時には社会的性差を否定して、時には女は弱者だ、といって
自らジェンダーを作りだし、押しつける。
要するに、活動家は自分の権益を拡大する目的のために、
そのときそのときに適当な主張をしているだけ。
そのことを批判されると、「差別だ」。
なるほど、不当な性差別は良くないです。
男性の看護師が女社会で苦労しているという例もあります。
しかし、こういう問題を、ジェンダーフリー活動家は、
自分に都合がいいように利用しているから、嫌われる。

319 :無党派さん:04/07/02 21:24 ID:8/hcf1q2
>>316
小泉は二人育ててますぜ。

320 :無党派さん:04/07/02 21:26 ID:OPL+K8/m
>>316
確信犯的に行うのと、やむをえずそうなるのとでは全然違うが。

それはそうと、ジェンダーフリーは民主党のマニフェストに明記してまつが。

321 :無党派さん:04/07/02 21:31 ID:BRFffA/f
>>318
ふーん。で、与党は自民党で、民主党は野党な訳だが、
その推薦入試制度と民主党と何か関係があるの?


322 :無党派さん:04/07/02 21:41 ID:1P2jIfsn
参院選勝利なら衆院解散を 民主の岡田代表

 民主党の岡田克也代表は2日午後、党本部で記者会見し、参院選で自民党を
上回る勝利を収めた場合には「政府与党が年金の白紙撤回と自衛隊の(イラク
からの)撤退を自ら決断するように迫る。それができないのなら解散を求めていく」
と述べ、衆院の解散、総選挙を求める考えを示した。
 参院選での民主党躍進を総選挙での政権交代につなげるとの同党の主張に基づく
発言で、年金改革や自衛隊の多国籍軍参加への批判票を集める狙いもある。
 一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と
言及を避けた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004070201003806.htm

323 :無党派さん:04/07/02 21:45 ID:1wnrRLDf
>>322
参院選で反日売国政党としての側面を政治宣伝した民主党が、政権交代のかかった
衆院選で勝てると思ってる辺りに岡田の腐りかけたメルヘン脳を感じるな。w

324 :無党派さん:04/07/02 21:46 ID:qFkfXVKz
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。


325 :無党派さん:04/07/02 21:56 ID:zWOX8My4
当の女性自身が、ジェンダーフリーを求めていないんだが・・

326 :無党派さん:04/07/02 21:57 ID:sZXsGs7u
>>322
こういう発言するんだったら自分の首賭けて言ってくれよ。
説得力なくなるじゃないか

327 :無党派さん:04/07/02 21:58 ID:1P2jIfsn
    /::::::::::::::::::::::::;;;〆 ヘミ::\
   /::::::::""'''''---'''''~     ミ\
  .|:::::彡|   ,,,,,  )   ,,,,,   ミ:;|
   l::::::::/  ''''"""''   ''"""''  |ノ  オレの時とセットまで違う…
  /⌒|::::; -=・=‐   |.=・=-  |
  | ( ::::::::::::   '''   ゙'''    |
  ヽ,,入:::::::::::::::. ー===ゞ   ノ

328 :無党派さん:04/07/02 21:59 ID:5uHkvixB
>>322
コイツはどこまで卑怯なヤツなんだ。
兼職の時といい。


329 :無党派さん:04/07/02 22:00 ID:4juyh2mi
自民惨敗 
小泉辞任


330 :無党派さん:04/07/02 22:02 ID:6pPkw77a
東京、大阪などの選管、低投票率見越して投票用紙少なめに準備
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088763654/


331 :無党派さん:04/07/02 22:03 ID:OPL+K8/m
>岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
>主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

どんな対アジア外交になることやら・・・

332 :無党派さん:04/07/02 22:06 ID:sV9BBH96
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

333 :佐賀県佐賀市十七歳:04/07/02 22:07 ID:wmEsm9sy
>>331
鎖国。

334 :無党派さん:04/07/02 22:08 ID:BRFffA/f
岡田は現有議席を割ったら、多分辞任。
だが、自民党は責任ライン=目標だが、民主党は
現有議席確保では目標にならない。

参院選:50議席割れで首相進退も 各党勝敗ライン
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040625k0000m010138000c.html
 比例代表や1人区が伸びず、現有議席の38議席程度にとどまった場
合、党内から執行部批判がわき上がり、岡田氏の求心力が一気に低下す
る可能性がある。ただ、国民年金保険料未納問題で党内が混乱した後だ
けに、参院選後の「党内政局」は避けたいというのが党内の一致した空
気。岡田氏に近い幹部は「改選38議席を守れば、岡田体制継続が約束
され、9月の代表選は岡田再選の流れが強まる」と語る。もともと菅直
人前代表の辞任などマイナスから始まった選挙対応だっただけに、負け
なければ続投という考え方だ。
 38議席を割れば続投は苦しくなり、党内は混乱しそう。岡田氏は自
ら退陣を選ぶ可能性がある。


335 :無党派さん:04/07/02 22:09 ID:dZUFb4ow
http://www.geocities.jp/cold_seven/aeon2.jpg

古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
   民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。(笑
   そう言う事は絶対にありませんので。 もう何向きでも何でもなくて。
   とにかく一生懸命聞こうと。 これだけですので。
   一つよろしくお願いします。」


336 :<丶`Д´>小泉の末路【累積赤字700兆円突破編】:04/07/02 22:09 ID:BRFffA/f
財政ぼろぼろ→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

国の借金、700兆円を突破 国民1人当たり約550万円に
http://www.sankei.co.jp/news/040625/kei098.htm
 財務省は25日、国債や借入金など国の債務(借金)残高が、今年3
月末時点で703兆1478億円と、初めて700兆円を突破し過去最
大に膨らんだと発表した。国民1人当たりでは約550万円もの借金を
抱えていることになる。

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 自民党の安倍晋三幹事長は参院選で「構造改革による景気回復」を大
都市で訴える一方、地方では公共事業の重要性を唱え、地域の実情に応
じて演説内容を巧みに使い分けている。小泉改革と従来の支持基盤のは
ざまで揺れる自民党の難しい立場が浮かび上がる。


337 :無党派さん:04/07/02 22:14 ID:qFkfXVKz
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。


338 :自民支持者:04/07/02 22:15 ID:/HNMjno6

自民支持者だけどこんなことまでしないと選挙勝てないの?
普通に低投票率+自公選挙協力で民主に勝てるじゃん
たかが民主ごときであんまり情けないことあからさまにやらないでくれよ
昔巨人好きだったけどきたないまねばっかりして今はもうどうでもいい。
今の自民にはそれに近い思いがある



曽我ひとみさん一家の再会問題で、北朝鮮の白南淳外相が
「日本側は今月11日までにバリ島で再会させたがっている。
我々は日本の希望を受け入れる」とインドネシアのハッサン外相
に伝えていたことが2日、分かった。外交当局者間の非公式折衝で
参院選投票日(11日)までの再会実現を北朝鮮に持ちかけていたとみられる。
(毎日新聞)


339 :無党派さん:04/07/02 22:27 ID:rNusz7n7
総理大臣と党首は違う。
小泉が自民党総裁で居座るぶんには誰も文句が言えないだろう。

行政の長だからね。三権の一角だよ。内閣総理大臣は。

340 :無党派さん:04/07/02 22:29 ID:nSfooAA4
=PR===============================
     出口調査は「民主党」!
 出口調査では「民主党」に清き一票を!!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタの一票が
      ヽ    .)( つ¶ 9    開票速報を変えます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. ジャス研  新  党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   出口調査は「民主党」!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||     出口調査は「民主党」!
      ||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」!
      || _______ .||   出口調査で「民主党」に清き一票を!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
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341 :無党派さん:04/07/02 22:32 ID:wiDjFJRg
>>338
日本の国内事情に詳しい北側の揺さぶりかもねぇ。何とも北は厭らしいな。

342 :無党派さん:04/07/02 22:33 ID:WFGhTacK
>>339
自民党総裁に居座るのはいいのに、総理大臣はダメってw
じゃ、総理大臣は誰がやるんですか?
中曽根元老の推薦により、天皇陛下から岡田君に大命降下?

343 :無党派さん:04/07/02 22:34 ID:v/CV0Wdj
民主支持者に伺いたい。

小泉の一言には日本国民全てに対して責任がある。
岡田の言葉にはどんな責任があるのか?

344 :無党派さん:04/07/02 22:35 ID:WcN6UjAR
漏れの友人の共産党支持者曰く、
「もう民主党には入れねえ」

345 :無党派さん:04/07/02 22:36 ID:rNusz7n7
>>342
総総分離は自民党の内規だろ。
与党で適任者を選べばいいんじゃないか。
神崎でいいだろ。

346 :無党派さん:04/07/02 22:39 ID:WFGhTacK
>>345
総総分離ってタマに出てくるけど、必ずマスコミから「議会制民主主義」「政党政治」に反すると
批判されていますが?


347 :無党派さん:04/07/02 22:41 ID:ccRP9MnZ
ドイツは総総分離してる。

348 :無党派さん:04/07/02 22:41 ID:OPL+K8/m
>>338
民主はTVマスコミが完全バックアップだから。
野党でコレなんだから、政権を取ったらどんなことになるんだろ?
報道菅制の時代か?

349 :無党派さん:04/07/02 22:44 ID:rNusz7n7
>>346
まあ、岡田もそこまで辞めろとは言ってないって例え話だ。
総理大臣は行政の最高職だからな。



350 :無党派さん:04/07/02 22:49 ID:WFGhTacK
>>349
対外的に国を代表する行政権の最高職だからこそ、ころころ変わっては困るんですが?
サミットで「日本はころころ総理が変わるので覚えてられない」ってバカにされていますし。
総理大臣の任期は本来衆議院議員と同じ4年(もしくは解散時)ですからね。

351 :無党派さん:04/07/02 22:49 ID:rNusz7n7
マスコミも一時は小泉にあらずば改革にあらず。って時期もあったが・・・・。
「国民に誤解を与えたとすれば私の不徳の致す所であり遺憾に存じます」
とでも言っとけばいい所で強弁するからマスコミはいじくり回すんだよ。
菅と小泉は似ているな。

352 :自民支持者:04/07/02 22:50 ID:/HNMjno6
これって個人情報保護法違反だぜ!
(実際に個人情報利用しているだけに利用ヤフーBB、ジャパネッとたかたより悪質!)
電話かかってきた人は警察に通報してくれ


参院選で比例代表1000万票獲得を目指す公明党が自民党支持層への攻勢を強めている。選挙区での支援の代わりに、各陣営に支持者名簿の提出を要求。これを基に電話で
投票を依頼するローラー作戦を展開中だ。表面上は公明党が選挙区の自民党候補を
一方的に推薦、支援する形だが、現実にはしたたかに見返りを得ようとしている。
 定数減から自民、民主両党の現職が生き残りを懸けて戦う岡山選挙区。公明党が
県選出の自民党衆院議員らから提供を受けた支持者名簿に従い、
一軒一軒電話をかけている


353 :無党派さん:04/07/02 22:51 ID:rNusz7n7
>>350
もう三年やってるが持論の郵政改革案すらさっぱり見えない。
三年って言えば十分長期政権だ。何番目の長さだっけ?

354 :無党派さん:04/07/02 22:52 ID:nSfooAA4
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

355 :無党派さん:04/07/02 22:52 ID:bPZbsYch
>>352
とりあえず通報してやるよ、おまえをな

356 :無党派さん:04/07/02 22:53 ID:rNusz7n7
>>354
総理大臣と党首は違うだろう。
まあ、民主党が現有議席を下回ったら普通に辞任と言うか解任だろうな。

357 :無党派さん:04/07/02 22:53 ID:WFGhTacK
>>353
国鉄改革でも10年かかっていますし、行政改革なんて50年以上かかっていますが?
それに国際的に見れば、3年なんて短期政権ですが、何か?

358 :無党派さん:04/07/02 22:57 ID:WFGhTacK
>>356
「政権交代政党」の場合には、与党に議席数で負ければ、「敗北」として辞任が普通ですが?
アメリカのゴア、イギリスの労働党のキノック、保守党のメージャー…
日本でも大正から昭和時代の初めの2大政党制時代は選挙で政権取れなかった党首は首になっていますが?


359 :無党派さん:04/07/02 23:00 ID:rNusz7n7
>>357
郵便局の話は分かるが、郵貯をどうするのか全く触れない。小泉は十年以上前から郵政民営化を言っている。

>>358
民主党はまだ二大政党ってワケではないわな。
ブレアの前のヒゲを生やした党首は結構長期居座ってたと思ったが。

360 :無党派さん:04/07/02 23:07 ID:WFGhTacK
>>359
つまり民主党に言う「政権交代政党」ってのは誇大広告ってことですか?w
民主党から「政権交代可能政党」ってカンバンをなくしたら、社会党になってしまうようなw
ま、私はそう思っていますがw

ブレアの前はキノックってハゲでしょ。
で、保守党のメージャーに負けて党首辞任。
その後ブレアが出てきて政権獲得。

361 :<丶`Д´>小泉の末路【脳内郵政民営化編】:04/07/02 23:08 ID:BRFffA/f
党内ばらばら→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

2004参院選:郵政民営化“除外” 改憲草案、集団的自衛権明記へ−−自民公約
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/06/09/20040609ddm005010159000c.html
政府が07年4月実施を目指している郵政民営化をめぐっては、昨年の
衆院選のマニフェスト(政権公約)と同様に公約とはせず、「今秋の結
論とりまとめに向けて作業中」とするにとどめた。

参院選・日本の選択・2010年からの問い:どうする郵政
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2004/06/22/20040622ddm002070164000c.html
自民党の郵政民営化に関する公約は「今年秋ごろまでに結論を得る」と
するだけで、昨年11月の衆院選時点から一歩も前進していない。今年
1月から「郵政事業改革に関する特命委員会」(村井仁委員長)を設置、
検討を重ねているが、ヒアリングがほとんどで、民営化の是非に関する
議論は全くない。特定郵便局など郵政族の組織票に配慮した結果だ。


362 :無党派さん:04/07/02 23:11 ID:Wq74bt9d
俺は古賀問題で粘着質なアンチ民主党になったんだが
岡田代表が最近かっこよく見えてきた
小泉みたいに外見ばっかりかっこよくて中身からっぽの人間より
まっすぐひた向きに頑張る岡田代表の姿に感動した!
岡田代表こそ、民主党を変える、いや、日本を変えることができる人物だと確信している
これからの時代、しっかりとした信念をもち、何事にもストイックに
物事に立ち向かう岡田代表のような人間が日本を引っ張っていくに違いない


363 :無党派さん:04/07/02 23:11 ID:rNusz7n7
>>360
参院過半数は今回はひっくり返ってもムリ。
それに参院選で政権は取れん。
現有議席を大きく上回ればGJじゃないのか?
前回は大惨敗だったのだから。

364 :無党派さん:04/07/02 23:14 ID:IHlYcTN2
二大政党制というより新たな55年体制に向かいつつある気がするわ。

365 :無党派さん:04/07/02 23:15 ID:1P2jIfsn
「私は」「政府は」「自民党は」 

岡田
「小泉さんは」「小泉さんは」「小泉さんは」

366 :無党派さん:04/07/02 23:16 ID:vwp0jMoN
小泉の政見放送、諸派みたいなんだけど・・・

367 :無党派さん:04/07/02 23:16 ID:vhXYdaVQ
>>363
そう言って甘やかしてるから、マトモな政策をつくらなくても政権取れると勘違いするんだよ。

368 :無党派さん:04/07/02 23:16 ID:nSfooAA4
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

369 :無党派さん:04/07/02 23:17 ID:0y8x4CFl
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50#tag957
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★

で、投票率うp祭り開催中!!参加者募集!!
詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/957#tag957

370 :無党派さん:04/07/02 23:18 ID:rNusz7n7
>>364
まあ、今回と次のダブルで全てが決まるだろう。
まあ55年体制にはならないな。保保連合の動きが出るだろうから。

371 :無党派さん:04/07/02 23:24 ID:VERXIKsz
★参院選勝利なら衆院解散を 民主の岡田代表
河北新報 ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004070201003806.htm

>民主党の岡田克也代表は2日午後、党本部で記者会見し、参院選で自民党を
>上回る勝利を収めた場合には「政府与党が年金の白紙撤回と自衛隊の(イラク
>からの)撤退を自ら決断するように迫る。それができないのなら解散を求めていく」
>と述べ、衆院の解散、総選挙を求める考えを示した。


>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。




372 :無党派さん:04/07/02 23:26 ID:VA3f0urb
>>358
>「政権交代政党」の場合には、与党に議席数で負ければ、「敗北」として辞任が普通ですが?
違うぞ。議席を減らしたときには辞任することが多いが、第一党になれなくても議席は伸ばしたときは
残ることが多いはずだ。
>>360
キノックは2回負けてる

373 :無党派さん:04/07/02 23:26 ID:WFGhTacK
>>370
保保連合より「保個」連合のような。
次回、総選挙で民主が政権に就かなければ、万年野党決定ってことで、
自民に鞍替えする香具師が出てくると思われ。
選挙に強い保守系政治家を中心に。

374 :無党派さん:04/07/02 23:30 ID:zWOX8My4
小沢の足下である岩手はどうなんだ?


375 :無党派さん:04/07/02 23:31 ID:WXucfvlO
>>353
お前、その三年間に何があったか覚えてないのか?普通の内閣なら三つ四つ
吹っ飛んでてもおかしくないところだぞ。一内閣一仕事ってのが普通なのに。

376 :無党派さん:04/07/02 23:31 ID:BRFffA/f
岡田は現有議席が責任ライン。
自民党は責任ライン=目標だが、
民主党は現有議席確保では目標にならない。
自民党を上回る議席獲得を目指すのみ。

参院選:50議席割れで首相進退も 各党勝敗ライン
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040625k0000m010138000c.html
 比例代表や1人区が伸びず、現有議席の38議席程度にとどまった場
合、党内から執行部批判がわき上がり、岡田氏の求心力が一気に低下す
る可能性がある。ただ、国民年金保険料未納問題で党内が混乱した後だ
けに、参院選後の「党内政局」は避けたいというのが党内の一致した空
気。岡田氏に近い幹部は「改選38議席を守れば、岡田体制継続が約束
され、9月の代表選は岡田再選の流れが強まる」と語る。もともと菅直
人前代表の辞任などマイナスから始まった選挙対応だっただけに、負け
なければ続投という考え方だ。
 38議席を割れば続投は苦しくなり、党内は混乱しそう。岡田氏は自
ら退陣を選ぶ可能性がある。


377 :小泉ダメポ:04/07/02 23:32 ID:BRFffA/f
毎日新聞 2004年7月2日 東京朝刊
クローズアップ2004:曽我さん家族再会へ 「選挙前に」急いだ政府
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/02/20040702ddm003070080000c.html
 首相官邸は、5月の日朝首脳会談から1カ月半たっても、曽我さん一
家の再会問題だけでなく、安否不明の10人の拉致被害者の再調査など
首脳会談での合意事項に表立った進展がないことに焦りを感じていた。
曽我さんの再会実現が長引けば、参院選でのマイナス要因となりかねな
い。政府高官は「我々は選挙があるから、再会を急ぎたい」と本音を漏
らした。
 一方、外務省内では「何としても参院選前に決着させたい」とする官
邸や与党側の姿勢には戸惑いを覚える幹部も少なくなかった。幹部の一
人は「参院選のために急ぐというのでは、北朝鮮に足元を見られる」と、
懸念を漏らした。
 外相会談で、川口順子外相が「(曽我さんの)二女のブリンダさんの
誕生日の今月23日までに再会を実現させたい」と強調すると、北朝鮮
側は「早ければ早い方がいい」と答えるなど日本への配慮を見せた。自
民党の町村信孝総務局長は「首相は参院選に絡めないというのが基本ス
タンスだが、(選挙は)厳しい風が吹いているので、選挙担当者として
はありがたい合意だ」と率直に記者団に語った。
 北朝鮮にとっては、02年9月の小泉首相の初訪朝以来、北朝鮮が本
腰を入れてきた日朝交渉再開に道筋をつけたいという強い意思の表れと
いえる。日朝外相会談で再会問題に一定の成果を出して、日本に「貸し」
を作った形で、今後の日朝協議を有利に進めたいという思惑もうかがえ
る。


378 :無党派さん:04/07/02 23:33 ID:rNusz7n7
>>373
新進党から民主党に最大野党が交代したときのような形になると漏れは思う。
保守新党に自民からこぼれて来る奴が多いと思う。
小泉後の自民党に残るメリットってそんなにあるだろうか?


379 :無党派さん:04/07/02 23:34 ID:vhXYdaVQ
>>371
>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

「意味がない」のは当然だよ。
だって、こいつ確か「180議席無かったら責任取る」とか言ってたが、責任とらなかったよな。


結果に責任を持たないんだから、数字を挙げる事は、全く意味がない。

というか結局、こいつの発言自体意味が無い。



380 :無党派さん:04/07/02 23:35 ID:BRFffA/f
>>379
小泉は議論しようと言うだけで何も決められない無責任首相。


381 :無党派さん:04/07/02 23:35 ID:VA3f0urb
>>360
>>373
ついでに言えば
イギリスの労働党は25年前、保守党は7年前に
「万年野党決定」とか、「二度と政権には戻れない」と散々言われたが、また復活してるんだよね。

382 :無党派さん:04/07/02 23:36 ID:VA3f0urb
>>379
>「180議席無かったら責任取る」とか言ってたが

また捏造・・

383 :無党派さん:04/07/02 23:36 ID:rNusz7n7
>>379
神輿は軽くてパー・・・・

いずれにしろ政権交代が見えてきたら次のダブルで小沢待望があると思うが。

384 :無党派さん:04/07/02 23:38 ID:WXucfvlO
>>380
議論しなけりゃ何も決まらないのが、民主主義。

385 :無党派さん:04/07/02 23:41 ID:BRFffA/f
>>384
総裁なんだから党内の方針くらいは決められないとダメだな。
郵政民営化なんて首相になる前から主張してるのに未だに
党内がまとまってない。

2004参院選:郵政民営化“除外” 改憲草案、集団的自衛権明記へ−−自民公約
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/06/09/20040609ddm005010159000c.html
政府が07年4月実施を目指している郵政民営化をめぐっては、昨年の
衆院選のマニフェスト(政権公約)と同様に公約とはせず、「今秋の結
論とりまとめに向けて作業中」とするにとどめた。

参院選・日本の選択・2010年からの問い:どうする郵政
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2004/06/22/20040622ddm002070164000c.html
自民党の郵政民営化に関する公約は「今年秋ごろまでに結論を得る」と
するだけで、昨年11月の衆院選時点から一歩も前進していない。今年
1月から「郵政事業改革に関する特命委員会」(村井仁委員長)を設置、
検討を重ねているが、ヒアリングがほとんどで、民営化の是非に関する
議論は全くない。特定郵便局など郵政族の組織票に配慮した結果だ。


386 :無党派さん:04/07/02 23:41 ID:vhXYdaVQ
>>382
ああすまん、200の間違いだったよ。ごめんよ民主信者さん。

民主党の岡田幹事長は7日の奈良市での記者会見で、衆院選の目標としている200議席が
獲得できず、党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。そのうえで、「ま
だはっきりしていない選挙区が80ぐらいあり、決して不可能な数字ではない。とにかく勝つため
に必死で頑張ることが大事で、それ以外の(責任論などの)議論をすることがすなわち負けるこ
とだ」と、残り1日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した

387 :無党派さん:04/07/02 23:42 ID:wEyWUzYz
おい誰か民主党が政権取ったらこんだけ日本が素晴らしく
なるって事ソース付きで証明してくれよ


388 :無党派さん:04/07/02 23:42 ID:rNusz7n7
議論と言うより

丸投げ→丸飲み→実績強調

389 :無党派さん:04/07/02 23:42 ID:0RDSr5JX
NHK見ろ。岡田と小宮山出演中

390 :無党派さん:04/07/02 23:43 ID:1wnrRLDf
>>382
去年の総選挙の際にどっかのホクロ党首とフランケン幹事長が言ってたよ。
で、180議席をとれなかったんだけど、どっちもスルー。

391 :無党派さん:04/07/02 23:44 ID:rNusz7n7
↓民主党政策集 私たちがめざす社会
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/index.html

392 :無党派さん:04/07/02 23:44 ID:NDXSI3KP
>>386
「党内から責任論が出た場合」

何も出なかった筈だが?

393 :無党派さん:04/07/02 23:45 ID:vk+CnQyC
今じゃすこが言った民主党案を具体的に教えてください
当然数字込みで

394 :<丶`Д´>小泉の末路【党内退陣論編】:04/07/02 23:46 ID:BRFffA/f
顔面ピクピク→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

自民敗れれば首相は責任取る…青木参院幹事長が見解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040624ia25.htm
 自民党の青木参院幹事長は24日、熊本県益城町で行われた自民党候
補者の出陣式で「自民党が(参院選で)敗れることがあれば、あの気の
強い橋本(元首相)さんでさえ退陣したのだから、小泉さんの性格から
いって、当然、責任を取ると考えている」と述べた。
 自民党が目標の51議席を下回った場合、首相の退陣は避けられない
との考えを改めて示したもので、党内引き締めの狙いがあると見られる。
さらに、青木氏は「衆院は現在、過半数を持っている。辞める必要はな
いかもしれないが、参院選に敗れた内閣は『死に体』だ」と指摘した。


395 :これも置いとく:04/07/02 23:46 ID:rNusz7n7
↓解説・自民党重点施策<2004> 「日本の再生と発展をめざして」 自民党政務調査会作成 (平成15年10月7日)
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/pdf/seisaku-012.pdf

396 :無党派さん:04/07/02 23:47 ID:nSfooAA4
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

397 :無党派さん:04/07/02 23:48 ID:/e4xXQsr
小泉が退陣したら民主・公明と自民の一部で連合政権

政策が外交と在日関係は民主・公明、残りは自民・公明の最低な政権

従軍慰安婦法制定
在日参政権解禁
謝罪外交継続
不法滞在時効設定
生活保護不正給付横行
竹島占領容認

 これならまだしも小泉のほうがマシ

 選挙区も比例も自民に投票するわ

398 :無党派さん:04/07/02 23:50 ID:VA3f0urb
>>386
>党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。
>>392も書いてくれたが、責任論が出なかったのだから、責任を取る条件を満たしてないでしょ

399 :無党派さん:04/07/02 23:51 ID:qjXTI5F0
>>358
つまり、総選挙で政権取れなかったのに執行部が責任取らなかった民主党は
まだ「政権交代政党」にはほど遠いということだな。

400 :無党派さん:04/07/02 23:52 ID:1wnrRLDf
民主党の候補者を見てると国民の手に政治を取り戻すって岡田のスローガンがウソだって分るね。

401 :無党派さん:04/07/02 23:53 ID:rNusz7n7
>>399
よく分からん理屈だが、過半数を取れば政権は交代する。

402 :無党派さん:04/07/02 23:53 ID:0RDSr5JX
「国家公務員法を知らなかった」と言う奴が民主党の党首だもんな。
弱すぎる。


403 :無党派さん:04/07/02 23:53 ID:vhXYdaVQ
>>392
そーだね、出なかったね。
無理やり責任論を押し込めただけだろ。小沢は、「負け」と言ってたぜ。
目標議席をはるかに下回っていても、責任論が出ないとは、情けない。


こんなことを書くと小泉信者とか自民信者とか言われるんだろうな。
俺は、民主党に脱皮してほしいだけなんだが、おバカな民主信者が甘やかしてるから、
いつまでたっても政権を担える政党になれないんだよな。

404 :無党派さん:04/07/02 23:55 ID:BRFffA/f
>>399
小泉は国と地方の累積赤字870兆円の責任を取って退陣して欲しい。

○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!
○官僚OB(中央省庁の課長級以上の幹部経験者)の天下り大杉。独立
行政法人のトップでは全105ポスト中70人(66%)が、トップを除く
役員では469ポストのうち292人(62%)が官僚OBだ(゚Д゚ )!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(゚Д゚ )!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○国と地方の累積債務は870兆円(゚Д゚ )!!!


405 :無党派さん:04/07/02 23:55 ID:NDXSI3KP
>>402
「国家公務員法を知らなかった」と「言わねばならない」国家公務員が数多存在する為(OBの国会議員含む)
自民もこの問題はスルー

406 :無党派さん:04/07/02 23:56 ID:rNusz7n7
前回の衆院選は負けだ。小沢が一喝した後、特に異論はなかったと記憶している。

407 :無党派さん:04/07/02 23:58 ID:rua+puA0
10年ぶりくらいに政見放送を見た。
明日は自民党らしいから、暇があったら覗いてみるか。


408 :無党派さん:04/07/03 00:00 ID:KDX2IOrp
>>406
小沢一郎・旧自由党党首、キーパーソンに復活
「今回の選挙の収穫は、国民が投票所に行けば政権交代は可能と分かったことだ」
毎日新聞 11月19日
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.11.19.htm
――自民党ですが、毎日新聞の調査では公明党の選挙協力がなければ、
小選挙区当選者の半分は落選でした。
◆自民党の公明党依存症はかなり深刻だ。時代の変化で支持基盤が崩壊
してきているところへ公明党依存症が加わり、自民党そのものがメルト
ダウンしている。依存症は応急処置で痛みを和らげる程度だ。
――保守新党の自民党合流で自公2党連立になりました。
◆やりやすいね、逆にこっちは。国民も判断しやすいだろう。公明党依
存症になった自民党政権を継続させるのかどうかを問えばいいのだから。


409 :無党派さん:04/07/03 00:00 ID:6t5QL1iU
>>388
何で審議会作って、そこに丸投げするかと言うと、そうしないと最初から
妥協案になっちゃうから。小泉の手法は審議会に高いハードル出させてお
いて、党内議論になってからある程度妥協するが、出発点高くしてある分、
それでもある程度前進はしている、というもの。


410 :無党派さん:04/07/03 00:03 ID:ClsPSWZO
岡田幹事長、200議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm
 民主党の岡田幹事長は7日の奈良市での記者会見で、衆院選の目標としている200議席が獲得できず、
党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備はある」と明言した。

まあこれで懲りたのかもしれないな。
しかし今の党首の座だって、菅代表の辞任の責任は執行部にもあるから党首は絶対に受けないと
言っていたくせに、ちゃっかり党首になっているわけで、本質的には平気で嘘をつく嘘吐き人間なんだろうな。
多国籍軍参加や3党合意を見ても判るように民主党自体が最近嘘吐きになっているのが気になるところだ。

411 :無党派さん:04/07/03 00:03 ID:qrix2nT7
>>409
自民党らしいな。小沢がヘソで茶を沸かして出て来た理由が分かる。
小泉なりに考えた方法だと思うが・・・・。

412 :無党派さん:04/07/03 00:03 ID:NA18LmIs
>>409
というより、年金案なんざこれ以外の解決策はない
納付↑給付↓
納付↑↑給付−
納付−給付↓↓
どれも、選挙には爆弾にしかならんわけだから
争点にすべきでないってのが三党合意でしょ

413 :無党派さん:04/07/03 00:06 ID:qrix2nT7
100年安心プランを選挙の実績にしたかった公明党。
浅はかだったっちゅーコトだが。

414 :無党派さん:04/07/03 00:11 ID:6t5QL1iU
>>413
実際問題として、国民の不信を招いてるのが、その百年という
数字。どうしても必要な、救命救急措置って言っておけばいい
ものを。衆院選の時のキャッチフレーズにこだわるから妙なこ
とになる。あれさえなきゃあ、もう少し政府も議論が楽だった
のに。

415 :無党派さん:04/07/03 00:12 ID:2CXWWFML
>>412
三党合意は禁句。
民主党は始めから徹底的に反対した事にしてるから。
それに三党合意した事を覚えている人達は民主党には投票しないし。

参院9日正常化へ 自民、民主が基本合意
http://ime.nu/flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004060801004436
はい岡田白旗。

416 :無党派さん:04/07/03 00:12 ID:N20dWtJL
>>400
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ| 
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 
 | (    "''''"   | "''''"  | 
  ヽ,,         ヽ    .| 
    |       ^-^     |  まっすぐに
._/|     ‐-===-   |    北むきに
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /

417 :<丶`Д´>アホでマヌケな自公年金改悪:04/07/03 00:13 ID:KDX2IOrp
○厚生年金保険料率の引き上げ杉で、雇用と賃金が抑制される(゚Д゚ )!!!
○国民年金の未納率は37%に達するが、自公明党は社保庁に民間人を登
用するみたいな小手先の対策しか打ち出せていない(゚Д゚ )!!!
○層化年金法成立後も厚労省の見通しで年金財政の赤字は年間3兆8千
億円に達するのに、年金制度の一元化と社会保険庁の国税庁への統合に
ついて自公明党は何の方針も持ち合わせていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○2003年の合計特殊出生率が推計値(1・32)を下回る過去最低の
1・29になるという中間報告が5月24日に出ていたが、発表されない
まま、6月5日に層化年金法が成立した。6月10日に出生率が新聞報道さ
れた後になってはじめて厚労省は統計結果を発表した。これはまさに三
菱自動車の欠陥隠しに匹敵する情報隠蔽だ(゚Д゚ )!!!
○条文ミスハケーン!!(・∀・) 厚労省官僚もうダメぽ。あと、最初に気
付いたのは民主党の浅尾慶一郎参院議員だった。自公明党の議員は条文
に目を通さないのか(゚Д゚ )??
○初当選以降、未納・未加入が公表されるまで計21年間に渡って「年金
を1回も払っていない」と豪語した未納王・中川昭一経産相(自民党)
を忘れるな(゚Д゚ )!!!


418 :無党派さん:04/07/03 00:13 ID:XKwQuotV
                  ‖ウリリ♪ウリリ♪ウリウリで〜♪ |    
               ‖ウリリ〜♪ウリリ〜♪ウリウリよ〜|
                ‖ウリリ〜♪ウリリ〜♪ウリウリの〜|
                 ‖この世は中朝韓の為にある!  |
                    ‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ " ー 、,,_|
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ ‖岡      ヽ.  ∧___∧
    / 民主   /  ^ ‖ー/  ^  l ロ./  朝日
    / ^ 、__,  ^ |.    ‖∨      ,! |||^ l--l ^  
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ,ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |(


419 :無党派さん:04/07/03 00:14 ID:OtfJ6H8b
何でも反対・・・まるで共産党化しちゃった民主だが

年金法案つぶしたとして、4.7兆円/年 約25兆円/5年の穴を責任持って塞げるのか?
・・・な訳わ無いわな〜

大嘘の年金消費税3%といい
無責任極まったこの集団

とっとと解散した方が国民の為だ

 

420 :無党派さん:04/07/03 00:16 ID:Vyh3bFti
>>419
>何でも反対・・・まるで共産党化しちゃった民主だが

共産党に失礼だぞ。
共産党は、児童手当小3までの拡充に賛成したぞ。


421 :Null Point Exception:04/07/03 00:17 ID:zcPWnoE1
>>417
そうだね。
年金未納者は公民権停止くらい民主党から議員立法で出してくれたら
自民も公民も民主も社民も壊滅なのですっきりして良いんじゃないかな。
で、公認候補者が年金未納なら3年以上の政党助成金停止にする。
もし、そうなれば民主に入れる。

422 :無党派さん:04/07/03 00:18 ID:SIaLEZ/Z
在日韓国人のための政治をする民主党。
だから、候補者にも朝鮮日報出身者が堂々と出ている。

423 :無党派さん:04/07/03 00:21 ID:PJgCtGoc
一寸古いが民主党にはとんでもない議員がいるぞ!

朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を
中国の備蓄分として使用する提案を行いました。

http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm


424 :無党派さん:04/07/03 00:24 ID:NA18LmIs
>>423
がいしゅつどころじゃねー
飽きた

425 :無党派さん:04/07/03 00:24 ID:9XDrcYvC
元ネタの動画
 (報道ステーション  スポンサーAEONグループ  民主党代表 ジャスコ岡田 痛いネタ)
ttp://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv

こっちの音声も聞く? (国家公務員 家族企業 兼職問題をスルーするTV朝日の痛いネタ)
http://jya.jp/jack/tmp//1086794581.mp3


426 :無党派さん:04/07/03 00:26 ID:KDX2IOrp
>>423
これは新日石の精製業務と同じで、日本にカネが入る
商売だろ。

新日石、中国石油と提携 精製業務で
http://www.sankei.co.jp/news/040608/evening/09bus001.htm
 新日本石油は八日、中国の大手石油会社、中国石油(ペトロチャイナ)
と石油精製業務で提携することを明らかにした。新日石が、中国側の原
油を日本国内の製油所で重油、軽油などの石油製品に加工し、中国に輸
出する。石油製品の需要急増で精製能力が不足しているペトロチャイナ
と、製油所の稼働率を上げたい新日石の利害が一致した。


427 :無党派さん:04/07/03 00:30 ID:eTJiuVON
これで参院選民主党大敗は見えたな

428 :無党派さん:04/07/03 00:31 ID:ljr4pOmm
「まっすぐに、ニダ向きに」
日本人には、罪があるんです。
それを引き出す反省が必要です。

↓この人の「決意と主張」を読んで、どこの国で立候補したかを当ててみてください。
http://haku-s.media-trust.com/index.html

朝鮮日報支社長のコラム
http://www.chosun.co.jp/mobile/link14-106-1.htm
大体20年も経てば、その国の人になっちゃいますよ。
逆に20年では長すぎるという意見もありますが、選挙権は成人、
つまり20年経って与えられるものですから、外国人でもその年数を基本として考えたらどうかと思うのです。

http://www.chosun.co.jp/mobile/link14-106.htm
それに、そもそも今の在日の多くが何故、帰化をしないのか?
それは、手続きが面倒くさいからではなく別の理由があるからだと思うのです
(その理由について述べるとまた長くなりますので省略します)。

省略せずに言ってくれないと。
帰化するのは嫌だけど、地方参政権は欲しいって・・・


429 :無党派さん:04/07/03 00:32 ID:ClsPSWZO
連合も3党合意破棄には思うところがありそうだよな。

首相、年金法案成立後に社会保障制度のあり方に関する議論の場設置へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000651-reu-bus_all
 [東京 26日 ロイター] 小泉首相は、国会で審議中の年金法案が成立した後に、
社会保障制度全体のあり方に関する議論の場を設置する意向を固めた。
小泉首相は26日午前、首相官邸で福田官房長官、坂口厚生労働相らと、
奥田日本経済団体連合会会長、笹森連合会長と相次いで会談した。この中で、
奥田会長と笹森会長が、社会保障全体に関する検討の場を設置するよう申し入れた。
これに対し、小泉首相は前向きに検討する考えを伝えたという。
(ロイター)[4月26日14時15分更新]

年金改革などで政策協定 参院選で民主と連合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000249-kyodo-pol
 協定は連合が民主党を支援する政策的条件。年金制度について国民年金(基礎年金)財源の税方式化など
「抜本改革に速やかに取り組む」と強調。さらに「社会保障制度全般の改革を進める」としたが、
与党との3党合意の取り扱いには触れていない。(共同通信)[6月23日19時5分更新]


430 :無党派さん:04/07/03 00:33 ID:iRvBNcok
自民支持層に攻勢=電話作戦で参院比例上積み図る−公明
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088771408/

何がなんだか…

431 :無党派さん:04/07/03 00:34 ID:WojOS0s8
しっかし、所謂「民主党工作員」ってーのはほんと、どんな人種なんだろ?
労組のしがらみ?引き篭もりのサヨorウヨ?自民工作員の逆工作?

まぁ近年の歴代党首の言動を見てりゃ、素であんなものかもしれないなぁorz…

432 :無党派さん:04/07/03 00:35 ID:9XDrcYvC
>>427
ねらーやネット住民だけじゃなく、国民全体のメディアリテラシー次第だよ。まだわからない。

今回もマスコミは民主マンセー報道を繰り返すだろうさ。
前回の選挙の時は、マスコミに簡単に誘導される民度の低さに悲しくなったが、
あれから大きく進歩した…とは思えないのな。


433 :無党派さん:04/07/03 00:35 ID:GUxoajyv
<年金法案つぶしたとして、4.7兆円/年 約25兆円/5年の穴を責任持って塞げるのか?
<・・・な訳わ無いわな〜

<大嘘の年金消費税3%といい
<無責任極まったこの集団

今時与党のいう言い訳間に受ける奴いるんだ。
洗脳簡単な人種だな。
その赤字になるまでほっといた政権政党の責任とやらは
それも野党が悪い訳だwww
ハルマゲドン信じないようになプ


434 :無党派さん:04/07/03 00:36 ID:Vyh3bFti
マスコミ世論が実際の世論と乖離していると言うことに気づいているのは、
マスコミ界では田原だけだろうね。


435 :無党派さん:04/07/03 00:37 ID:KDX2IOrp
自民信者−ネトウヨ=0

436 :無党派さん:04/07/03 00:37 ID:XSJdguAL
>>426
全然違うぞ。
そいつが言っているのは石油がなくなった時に日本の石油を中国に使わせて
日本を追い詰めるとんでもない案を提案したお間抜けさん。
カネが入っても石油が手に入るとは限りません。
もし中国人を見捨てるのかと言いたいのなら中国政府を批判してください。
万が一のために備蓄しないなんて馬鹿ですかって!!

437 :無党派さん:04/07/03 00:38 ID:Vyh3bFti
>>433
>その赤字になるまでほっといた政権政党の責任とやらは
>それも野党が悪い訳だwww

与野党問わず悪いわな。

438 :無党派さん:04/07/03 00:39 ID:MW5Qn9f1
>>431
主に、官公労の組合員と小沢信者に大別されると思われる。
菅信者は事実上絶滅した模様。

よって、官公労をバカにした書き込みとか、小沢をバカにした書き込みをすると
猛然と反論してくる。

あと、個々の選挙区では各議員の事務所の人っぽい。
俺の地元の埼玉選挙区では民主党の島田ちやこを巡ってアンチと事務所工作員のバトルで埋め尽くされているw

439 :無党派さん:04/07/03 00:40 ID:aC5GO8Hy
俺はいわゆるウヨクは嫌いだが、新風の政権放送などを見るとある種の感動を覚える。
何か尊いものを感じる。
しかし、小泉は何なんだ。何だ、あの軽い言葉は。何だ、あの無責任な姿勢は。
あんなものはウヨクとも関係ないだろう。

440 :無党派さん:04/07/03 00:41 ID:hb1c0TlT
>>431
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=2&subpage=773
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

こんな方々もいるだろうね。 彼ら政治運動の類が好きだもん。

441 :無党派さん:04/07/03 00:41 ID:Vyh3bFti
20年以上前から少子化が問題になっていたのに、
与野党問わずまともな対策を怠ってきたわけだ。


442 :無党派さん:04/07/03 00:42 ID:9XDrcYvC

コヴァのような、いわゆる「反米ウヨ」というスタンスだって多数あるはずなのに
(本当はウヨとかサヨとか言いたくないんだが)

  反サヨ=米ポチ、とか決めつけているところが支離滅裂で痛々しい。


共産党の言うように「米の言いなりはよそうぜ」これは漏れも賛成。

 米の仕組んだ贖罪プログラムに半世紀以上も従い、

  米に押し付けられた植民憲法に魂を売るのはよくない。

   日本が米に頼らなくとも自力で国家主権を維持できるように

    J隊を正式に国防軍として堂々と働けるように増強すべきである。



443 :無党派さん:04/07/03 00:44 ID:2rVJwNGs
>>433
>その赤字になるまでほっといた政権政党の責任とやらは
割に頑張っていたよ。
細川政権では年金保険料30%まで容認と言っていた。
当時は今より少子高齢化見込が甘かったのに。
割に細かく機敏な対応を取っていたよ。

444 :無党派さん:04/07/03 00:45 ID:SIaLEZ/Z
民主党は、在日朝鮮人のために一生懸命になる政党。

445 :無党派さん:04/07/03 00:45 ID:2rVJwNGs
>>441
お前、子供を産ませたか、産ませてなければお前の責任でもある。

446 :無党派さん:04/07/03 00:47 ID:Vyh3bFti
「欧州では、福祉に篤い」なんて主張するので、
「消費税が2割近いぞ」と反論すると黙るんだよな。
民主党は、スウェーデンを引き合いに出しても恥をかくだけだぞ。


447 :無党派さん:04/07/03 00:47 ID:2mcAL0WB
>>438
菅信者はしぶとく生き残ってるよ。
菅スレではアンチが引き上げたからマンセーのし放題。

>>439
左翼と右翼は根本的に同質だからね。
漏れはどっちも嫌いだが。

448 :無党派さん:04/07/03 00:47 ID:Y0MOuBGO
 ̄ ̄\   / ̄ ̄\
     / (●)   ̄ ̄  (●) ヽ
     |               |
    /   _______  ヽ
    |   / ;;;;,,,;..-‐'''"^~   \ |
    |   |            | |
    |  /            | |
    |  |   ,,,,,    ,,,,,   | |    __________
     |:::::|.  '''"""''   ''"""'' |/  /
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |  出口調査は
    | (    "'[■]⌒[■]''"  | <
     ヽ,,         ヽ    .|  |  民主党にね!
     ()|       ^-^     |()  \
     () .|     ‐-===-   | ()    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     () ヽ     "'''''''"   / ()
    ∞   \,,,________,,,/   ∞
    △     /,  /      △
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ


449 :無党派さん:04/07/03 00:48 ID:Vyh3bFti
>>445

まあ、DQNが子供を作っても、
虐待で殺されるか長じても犯罪を犯して税金で世話になる刑務所暮らしなわけだが・・


450 :無党派さん:04/07/03 00:49 ID:2rVJwNGs
>>446
スウェーデンの年金改革って、年金負担が重くなりすぎたので軽くした
わけなんだよね。給付もけっこう引き下げた。
何故か民主とマスコミは「充実させた」と偏向報道する。

451 :無党派さん:04/07/03 00:49 ID:KDX2IOrp
>>436
だって逆の場合を考えてみ。
日本の石油備蓄基地を中国に建設するとしたら、
安全保障上問題ありだと思うだろ。


452 :無党派さん:04/07/03 00:50 ID:9XDrcYvC
>>439 >>447
右も左も無く、自国民よりも隣国の利益を第一義に考える政治家なぞ
古今東西の歴史を見ても現代日本だけに見られる倒錯的現象だな。完全に変態の域。


453 :無党派さん:04/07/03 00:50 ID:aC5GO8Hy
>>447
>漏れはどっちも嫌いだが。

それは同意なわけだが。

454 :無党派さん:04/07/03 00:51 ID:WBhYmTJa
<マスコミ世論が実際の世論と乖離していると言うことに気づいているのは、
<マスコミ界では田原だけだろうね。

プ その田原は2ch=世論と思っている
 いつもチェックしてるらしいぞw。

455 :無党派さん:04/07/03 00:53 ID:ClsPSWZO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000762-jij-pol
 岡田氏は、改選議席で自民党を上回った場合、「まずやるべきことは年金改革法の白紙撤回だ。
(廃止)法案を提出することになると思う」と強調した。ただ、廃止法案を提出しても可決される見通しはない。
このため、岡田氏は「政府・与党が(廃止を)決断できるかどうかだ。それができない時は衆院解散・総選挙を
求めていく」と述べた。

↑これさ、この次の言葉も欲しいよな。
「政府・与党が(衆院解散・総選挙を)決断できるかどうかだ。それができない時は○○求めていく」

456 :無党派さん:04/07/03 00:53 ID:2rVJwNGs
>>446
あとスウェーデンの平均所得税率35%。
年金が現役時代の53%もらえるっていっても手取り65%の半分強だから、
現役時の額面収入の約35%程度。本当につつましい制度なんだわ。
しかもそこから消費税取られるしな。

457 :無党派さん:04/07/03 00:53 ID:5hnZR8yj
>>450
そういや、菅が、未納問題を質問されてるのに、うわごとのようにスエーデン、スエーデンって
言ってたな。

これは民主教における、お題目なのか?

458 :無党派さん:04/07/03 00:54 ID:Alr1gsWg
>>446>>450
いや、ちゃんとしたやり方なら
消費税20%でもいいぞ。老若男女問わずみんな平等。
今の年金の不公平な理由は、所得税に代表される
「老人優先」のやり方。はっきり言って
腹立たしい。人生75歳でもういいだろうよ。
それから先は短期譲渡所得みたいに
年金の40%を税金に掛け事実上の
「長生き税」にしたほうがいい。

459 :無党派さん:04/07/03 00:55 ID:XSJdguAL
>>451
意味がわからん。

460 :無党派さん:04/07/03 00:56 ID:2rVJwNGs
>>457
菅は「据えー膳食わぬは男の恥」といっていたんだよ。
動転して戸野本のことを弁解していた。

461 :無党派さん:04/07/03 00:57 ID:PXNmveLc
>岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
>主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

岡田は金大中みたいに北朝鮮へ不正送金しろ、とw

462 :無党派さん:04/07/03 00:57 ID:Vyh3bFti
>>454
>プ その田原は2ch=世論と思っている

それは、小林よしのりの考えじゃないのか?
2chなんてただの“場所”なんであって、
明確な方向性なんてないしね。


463 :無党派さん:04/07/03 00:59 ID:MW5Qn9f1
>>457
スエーデンってのは30代以上の人間にとっては「楽園」の響きがあるしなあ。
「ゆりかごから墓場まで」の充実した福祉、戦争は常に中立国、フリーセックス…
実際は経済とかぼろぼろでいろいろ弊害もあるんだけどさ。

司馬遼太郎氏が言っているけど、日本人は外国を現実としてみることが出来ず、
化け物のような得体の知れないモノとしてみるか、天国のように理想化して見るかのどっちか両極端らしい。

464 :年金制度だけど:04/07/03 01:00 ID:Vyh3bFti
平均寿命の長い女性と平均寿命の短い男性が同様に扱われるなんて、
ジェンダーフリーの精神から乖離しているんじゃないか?

465 :無党派さん:04/07/03 01:00 ID:2rVJwNGs
>>458
賛成。
報酬比例で多額の年金をもらっている人の年金をゆくゆく減らすというのは
賛成。100歳爺とかに現役時代の50%を保障する必要はないし、国費負担で
やる必要もない。下手したら植物人間爺に孫がパラサイトしたりして。
しかし、なぜかそれ言う人は見たことないよね。

466 :無党派さん:04/07/03 01:13 ID:KDX2IOrp
>>463
脳内情報だろ。

北欧諸国の競争力
http://www.pref.gifu.jp/challenge/sweden/ranking.htm


467 :無党派さん:04/07/03 01:14 ID:qLbz+Ugu
年金問題は スエーデン、スエーデン

イラク自衛隊関連は フランス フランス ドイツ ドイツ

教科書、靖国問題は アジア アジア アジア 

468 :無党派さん:04/07/03 01:16 ID:SIaLEZ/Z
北欧なんて、老人に、日本のように医療費バンバン使う延命なんてしないよ。

民主党は、そんなことも国民に伝えない。

469 :無党派さん:04/07/03 01:16 ID:SM4CUDD9
>>466
それは高福祉高負担で経済ぼろぼろだったため、その方向を修正したことによる効果じゃねーの?

470 :「自民党は変わった」???:04/07/03 01:17 ID:KDX2IOrp
小泉は首相になる前から「郵政民営化」とホザいているが、未だに郵政
民営化は自民党の公約ではなく、小泉の脳内政策でしかない(゚Д゚ )!!!

2004年06月29日(火)
自民党つぶす必要ない 首相「変わった」と強調
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1150.html
 小泉純一郎首相は29日午後、長野市内で開かれた参院選候補者の集
会で演説し、自民党内で反対の強い郵政事業の民営化に着手しているこ
となどを挙げて「自民党は変わった」とアピール、「(私は)自民党を
変えてきた。だからつぶす必要はない」と強調した。
 3年前の参院選では「自民党が小泉改革をつぶそうというのなら、私
が自民党をぶっつぶす」とぶち上げた首相だが、この日は道路公団民営
化の成果を強調するとともに、郵政民営化について「(民営化で)決着
がついた。自民党は反対の人がいるというが、いずれ協力してくれる」
と力説。

2004参院選:郵政民営化“除外” 改憲草案、集団的自衛権明記へ−−自民公約
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/06/09/20040609ddm005010159000c.html
政府が07年4月実施を目指している郵政民営化をめぐっては、昨年の
衆院選のマニフェスト(政権公約)と同様に公約とはせず、「今秋の結
論とりまとめに向けて作業中」とするにとどめた。

参院選・日本の選択・2010年からの問い:どうする郵政
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2004/06/22/20040622ddm002070164000c.html
自民党の郵政民営化に関する公約は「今年秋ごろまでに結論を得る」と
するだけで、昨年11月の衆院選時点から一歩も前進していない。今年
1月から「郵政事業改革に関する特命委員会」(村井仁委員長)を設置、
検討を重ねているが、ヒアリングがほとんどで、民営化の是非に関する
議論は全くない。特定郵便局など郵政族の組織票に配慮した結果だ。


471 :無党派さん:04/07/03 01:20 ID:2rVJwNGs
>>463
これ結構裏があるのよ。
おもろいんだけどさ。北欧諸国というのは税率が高いから結構アングラ
経済の部分が発展しているんだよね。アングラというと結構語弊がある
けど、ヤクザっちゅうわけではなく、日本の964みたいな非捕捉部分ね。
10年くらい前の資料ではスウェーデン経済の40%くらいを占めるみたいな
話を見たことがあるし、もし活力があるとしたらその辺の部分からだと思
う。あと何と言ってもサーブ。

472 :471:04/07/03 01:21 ID:2rVJwNGs
アンカー間違え
>>466

473 :無党派さん:04/07/03 01:24 ID:2mcAL0WB
武器輸出大国だなスウェーデン

474 :無党派さん:04/07/03 01:27 ID:2rVJwNGs
福祉国家であれば伸びるのであれば東欧諸国は金もちさ。

475 :無党派さん:04/07/03 01:27 ID:Vyh3bFti
なんか、最良と最悪の人生を思い出すな。
忘れたけど、上司には○○人、コックには○○人・・ってやつ。


476 :無党派さん:04/07/03 01:29 ID:Vyh3bFti
日本人妻ってのは、昼間は貞淑で夜は娼婦だっけ?
で、料理は、和食から洋食中華までマスターしていると・・・

477 :無党派さん:04/07/03 01:30 ID:9XDrcYvC
>>475
朝鮮人の嫁と英国人のコックを持ち(ry


478 :無党派さん:04/07/03 01:36 ID:2rVJwNGs
中国人の嫁の方が多分大変。
友人で結婚したヤシがいるが、何か家事をするという観念がないらしい。
まあ昔纏足だったわけだし、今は共産主義で完全男女同権。
中国の下の方だったら良いが、育ちのいい家庭から絶対に嫁もらってはいけない。

479 :無党派さん:04/07/03 01:39 ID:SM4CUDD9
俺の記憶では
イギリスのお城に住み、フランス語を語り、日本人を妻にし、だったような。

480 :無党派さん:04/07/03 01:42 ID:qLbz+Ugu
俺の記憶では
イギリスのお城に住み、中華料理と食べ、日本人を妻にし、だったような

481 :無党派さん:04/07/03 01:43 ID:2rVJwNGs
北海道人の嫁と、名古屋のコックを持ち。



これヤだな。

482 :無党派さん:04/07/03 01:54 ID:qLbz+Ugu
中国の男性の巷間では“最高の幸せは、アメリカの家に住み、中国料理を食べ、日本女性と結婚すること。
最低の不幸は、日本の家に住み、アメリカ料理を食べ、中国女と結婚すること”と、誠しやかなことわざがある。


483 :無党派さん:04/07/03 02:11 ID:I0e92bnz
岡田ジャスコの選挙区って三重だったのか。初めて知った。

484 :無党派さん:04/07/03 02:15 ID:2rVJwNGs
民主って、ジャスコ、マツモトキヨシ、薬ヒグチとなんか小間物屋系
多いね。

485 :無党派さん:04/07/03 02:16 ID:2rVJwNGs
しまった。マツモトキヨシは自民だった。

486 :無党派さん:04/07/03 02:49 ID:Ow4lSP/G
>478
男女同権と、家事をするしないは関係ありません。

487 :無党派さん:04/07/03 02:53 ID:2rVJwNGs
>>486
たしかに直接関係はない。しかし、女しない、男しない。で結構外食、
掃除洗濯は人を雇ってで、結局中国のお偉方家庭はしないあるよ。
これ本当の中国人から聞いた話あるから嘘ないよ。

488 :無党派さん:04/07/03 02:53 ID:Ow4lSP/G
>478
上流階級の女は家事をしたがりませんよ。どこの国でも。他人任せだから。
趣味でお菓子を作ったりするだけ。
男だって、上流階級なら、大学出た後も働かずに、もう1コ大学に行ったり、
留学したり、カネにならないことをやるでしょ。

489 :無党派さん:04/07/03 03:01 ID:SIaLEZ/Z
在日朝鮮人から支持された民主党は、最強。

490 :無党派さん:04/07/03 03:01 ID:2rVJwNGs
>>488
あ、特に対立点はないみたいですね。
結局、中国は今も昔も結構貧富の差が激しいみたいで、総中産階級の
日本の感覚とは違うということでしょうかね。

491 :無党派さん:04/07/03 03:06 ID:oujiXtFH
チョンには申し訳ないが、日本の政治は日本人専用なのだよ

これ以上犯罪助長させないで貰えるか?

492 :無党派さん:04/07/03 03:09 ID:oujiXtFH
何年か前の韓直人が雑誌の取材か何かでプロフィール見たら、趣味が2ちゃんねるだったんだよな・・・

今でもここを見てるんだろう

493 :無党派さん:04/07/03 03:09 ID:2rVJwNGs
まあ今の民主党は氏ねってこったな。
売国発言ばっかりしていると、春日一幸が化けて枕元に出るぞ。

494 :無党派さん:04/07/03 03:24 ID:Ow4lSP/G
>490
中国の都市部では、昔から、朝食は屋台で食べるのが普通、
なんて話も聞いたことあるけどね。
ただ、お世辞にも衛生的とは言えない屋台で、
日本人なら食べられないと思う。食器はろくに洗わないし。
昔北京に行った時、外国人向けのレストランに行ったけど、
そこでさえ食器は水でゆすぐだけで、油でギラギラ。
スレと関係ないからもうやめるけど。

495 :無党派さん:04/07/03 03:28 ID:2rVJwNGs
>>494
でも夫婦で屋台で朝食というのもちょっといいな、と思う。

496 :無党派さん:04/07/03 03:35 ID:ztO0yXPm
>>494
中国だけでなく東南アジアでも朝食屋台は大いね。あれはいいよ。
朝食の準備しなくていいし。

497 :無党派さん:04/07/03 03:50 ID:i++k5BHw
>>492
つーか民主擁護してるやつの中の人は菅なんじゃねーのw?

498 :無党派さん:04/07/03 03:53 ID:i++k5BHw
>>262
福祉が行き届きすぎてるオーストラリアでは、働くやつはバカ扱いされるって
聞いたことあるんだがどうなんだろうな。

499 :無党派さん:04/07/03 04:04 ID:kFnG4Duo
チョンは死ね。

500 :無党派さん:04/07/03 04:36 ID:XKwQuotV
ところで大韓民団が民主党を支援!の話のつづきはどうなった?
この国を売る行為は無視できない重要事項だが、TVの討論番組ではスルーだから
もっと大勢の人に知ってもらわねばならない

501 :かわで昭彦戦慄の報告っ!!:04/07/03 06:57 ID:va5gxKyv
幼女なげすてのいのつめ議員ひゃこちらで....
http://216.239.57.104/search?q=cache:xeyZpkQ37GEJ:society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058556814/l50+%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%A7%E6%98%AD%E5%BD%A6%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

502 :かわで昭彦戦慄&慟哭の報告っ!!!:04/07/03 07:17 ID:va5gxKyv
般若くぼ(金融業をはそべ とさいどで顧問経営..)
はこっち...
海江田もにっこり了承だって...http://www.aya.com/banri/
やまだくにこのいえの近く...



503 :無党派さん:04/07/03 07:37 ID:EKRDPJxL
参院は良識の府ということで、
その時々の短期的な政治問題は無関係じゃないのか?
なのに、なんで岡田は参院選の結果に、
衆院の解散を絡ませようとするんだ?


504 :無党派さん:04/07/03 08:49 ID:tTa9nX4y
>503
参院と衆院の違いもよくわかってないんでしょ。
党首がそんなんで民主の中の人も大変ですね。

505 :無党派さん:04/07/03 09:23 ID:224LOIpa
今日、朝のみのもんたの番組で1人区での激戦ぶりを伝えていたが。。。

岡田の地元である三重とか。。。

正直な感想として、小泉が応援に行った際の応援演説の人の集まりって、
明らかに岡田さんが行ってる時よりも。。。
ぶっちゃけ、岡田さんは地元(三重)ですら、安倍にすら負けていたような。。。


カルト信者動員のおかげと考えて、気にしなくも大丈夫なんだろうか??


506 :無党派さん:04/07/03 09:24 ID:8TnZz6tF
>505
だからごまかすために基地外を安倍に近づかせて・・・・・。

507 :無党派さん:04/07/03 09:27 ID:224LOIpa
>>506
それにしてもあまりにも落差あったぞ。

508 :無党派さん:04/07/03 09:32 ID:+rpHkyd4
この暑い最中に動員されるのも
大変です(日当が出るわけでもなし)

509 :無党派さん:04/07/03 09:41 ID:qWcjcs4f
>>508
日当なんか出したら公職選挙法違反

だからただ働きする層化軍団の魔力から自民は二度と離れられないんだ(>_<)

510 :無党派さん:04/07/03 09:42 ID:PuprRbhR
>>508
動員は民主の得技。昔から専売特許だね。
それでも人数があまり集まらない民主は、もっと大変だゾ。

511 :無党派さん:04/07/03 09:44 ID:aC5GO8Hy
そもそも政治演説で人だかりができることに怪しさを感じない方がおかしい。
まあ、田舎者はテレビに出てる有名な人間を見に行こうということはあるだろうが。

512 :無党派さん:04/07/03 09:52 ID:zlGfIkYS
ジャス○には、入れられなか。
耕明推薦の自民党候補にも入れられなか。
比例で新風、選挙区では共産、で逝ってきます。


513 :無党派さん:04/07/03 09:54 ID:N3UvrhVx
自民は層化斬れば終わりだが民主は自分の体ン中に
朝鮮人とか部解同とか日教組とか組み込んじゃったもんな

514 :無党派さん:04/07/03 09:55 ID:224LOIpa
>>511
ならなんで、与野党問わず街頭に繰り出すの?
意味ないじゃんw

515 :無党派さん:04/07/03 09:55 ID:aC5GO8Hy
>>513
馬鹿丸出しだな。w


516 :無党派さん:04/07/03 09:57 ID:N3UvrhVx
>>515
ほう、ではどこがバカという事を論理的に説明してくれい

517 :無党派さん:04/07/03 09:59 ID:aC5GO8Hy
>>514
お前、街頭演説行ったことないだろ?マスコミ関係者が50人は来る。
そもそも参院選の選挙区で数百人から数千人相手に一日二度ほど
演説したところでそれ自体は影響はない。今も昔も街頭演説はマスコミ
向けのもので、だからこそ学会員が「小泉人気」を偽装する必要がある。

518 :無党派さん:04/07/03 10:01 ID:224LOIpa
ID:aC5GO8Hy

岩手では小沢さんの場合はすごいらしいが、
それも動員?
田舎物ばかりだから?
>>511

519 :無党派さん:04/07/03 10:01 ID:aC5GO8Hy
>>518
あんなもん動員に決まってるだろ。アフォか?w

520 :無党派さん:04/07/03 10:03 ID:N3UvrhVx
>>519
客観的におまいが一番アフォそうだがなw

521 :無党派さん:04/07/03 10:04 ID:v5fDxDfD
岩手の友人が言うには、最近パッとしない小沢はもう駄目だって話がチラホラ・・・・・

522 :無党派さん:04/07/03 10:06 ID:YCLZuaW3
少なくとも、何人動員できたかで優勢か否かが決まるわけではない。
(単に、小泉首相・安部幹事長の2枚看板と、
岡田代表の知名度の差だと思うが)

三重の場合は、地元の中日新聞の序盤情勢では、互角の戦いとのこと。


523 :無党派さん:04/07/03 10:10 ID:qn4uEuix
むしろ三重で互角と言うのもどうかと思うが・・・・。
岩手で自民と互角とか言ったらヤバいでしょ。それと同じレベル。

524 :無党派さん:04/07/03 10:13 ID:v5fDxDfD
今は他人事の民主党衆議院議員たちは、中韓に利権を売り渡す宣言をした参院選候補者ばかり擁立する政党
に所属してる事に後でガクブルだろうな。

特に牛歩に参加した連中は苦戦じゃすまないだろうし。

525 :無党派さん:04/07/03 10:17 ID:YCLZuaW3
>>523
三重は前回参議院選挙で野党が取ったから、ばりばりの民主王国
という認識があるけど、実はさにあらず。(連合は強いけど)

岡田代表のお膝元の切り崩し狙いと、
引退した自民党の斎藤十朗氏の議席を守ろうと自民も必死で、
「大物」議員を集中投入して非常に激しい闘いになっている。


526 :無党派さん:04/07/03 10:26 ID:v5fDxDfD
・・・実はすでに民主党は2年後の衆院選がヤバイって小沢が気付いていたとしたら、年内に
党を割る可能性ってないか?

527 :無党派さん:04/07/03 10:39 ID:cupqAqNl
6/28テレ朝報道ステーションより民主党岡田代表とのトーク中
古館「あ。この番組、結構、一部に誤解されててね。
   民主党寄りだと思っている人もいるらしいんですよ。(笑
   そう言う事は絶対にありませんので。 もう何向きでも何でもなくて。
   とにかく一生懸命聞こうと。 これだけですので。一つよろしくお願いします。」
とその瞬間、「提供 AEON」のテロップが・・・
http://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv
古舘さん  と  岡田さん の間の空間に
      民主党
       提供
      AEON
と、みごとに並ぶ瞬間がある。

528 :無党派さん:04/07/03 11:02 ID:224LOIpa
街頭演説の聴衆って、どんな有名な人が行っても、そうか動員なんだ。。。。

なんか最近、民主党の方が優勢なんじゃないかと思っていて、今日のテレビで
あまりにも落差だあったので、あれ?と思ったが、、、、

これで安心して、7月11日は棄権してキャンプにいけます。
民主党支持の皆さん頑張って下さい。

529 :無党派さん:04/07/03 11:07 ID:+zFiX+YR
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。
一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。


530 :無党派さん:04/07/03 11:13 ID:1BVrJCk2
>「数字を挙げることにはあまり意味がない」
これだけ手前勝手な発言ができるのはかなりの大物(w

自民党に残ってれば今頃は経済産業相だったろうな。

531 :無党派さん:04/07/03 12:33 ID:+zFiX+YR
今日は層化工作員、自民工作員、民主工作員すべて動員されてるのか?
板が閑散としてるな。

532 :無党派さん:04/07/03 12:52 ID:cZ0QHwyw
>>531
嵐の前の静けさ・・・
いつもこうならいいんだけどな。

533 :無党派さん:04/07/03 13:24 ID:qrix2nT7
>>529
当たり前だろ。現有議席を目標にしたら組織が緩むし、参院過半数を言えば詐欺。
一つでも多く、以外に数字はあるまい。自民党を上回るったって相当な数字。

534 :無党派さん:04/07/03 13:29 ID:+zFiX+YR
それは野党の甘えだと思う。

535 :無党派さん:04/07/03 13:33 ID:qrix2nT7
じゃあ、おまいが党首ならなんて言う?

536 :無党派さん:04/07/03 13:34 ID:F+WSeDXB
すげーな。
自民には結果に対しての責任を求めて、自分には責任を課さないわけだ。

537 :無党派さん:04/07/03 13:52 ID:qrix2nT7
内閣総理大臣だろ。自民党総裁を辞めろとは言ってない。

538 :無党派さん:04/07/03 14:00 ID:v5fDxDfD
岡田が卑屈な性格だってのは去年の総選挙の時に知れ渡っていた筈なのに、何でまた
そんな岡田を使って真面目さをアピールしたイメージ戦略を打ち立てたのやら・・・

もしかしてこのイメージ戦略の言い出しっぺは岡田本人か?w

539 :無党派さん:04/07/03 14:08 ID:+zFiX+YR
>>535
「実質的には勝利」と言って逃げます。
いつものようにw

540 :無党派さん:04/07/03 14:12 ID:J9Iv2SGG
NATO、イラクに代表団派遣・英紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040703AT2M0300T03072004.html

昨日はヨルダン。今日はNATO。

541 :無党派さん:04/07/03 14:19 ID:yMmatD0O
自民工作員のオナニーは聞き飽きた

542 :<丶`Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革:04/07/03 14:20 ID:AWQTjeuF
改革ぼろぼろ→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!
○官僚OB(中央省庁の課長級以上の幹部経験者)の天下り大杉。独立
行政法人のトップでは全105ポスト中70人(66%)が、トップを除く
役員では469ポストのうち292人(62%)が官僚OBだ(゚Д゚ )!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(゚Д゚ )!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○国と地方の累積債務は870兆円(゚Д゚ )!!!


543 :無党派さん:04/07/03 14:21 ID:v5fDxDfD
ていうか日本国民の手に政治を取り戻すには、まず岡田民主党が邪魔。

544 :無党派さん:04/07/03 14:21 ID:2mcAL0WB
>>542
最近の韓国人は堂々とニダーの顔で工作するのか?

545 :無党派さん:04/07/03 14:24 ID:AWQTjeuF
>>543
層化から国民の手に取り戻すには自公政権を
終わらせないとダメだな。

小沢一郎・旧自由党党首、キーパーソンに復活
「今回の選挙の収穫は、国民が投票所に行けば政権交代は可能と分かったことだ」
毎日新聞 11月19日
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.11.19.htm
――自民党ですが、毎日新聞の調査では公明党の選挙協力がなければ、
小選挙区当選者の半分は落選でした。
◆自民党の公明党依存症はかなり深刻だ。時代の変化で支持基盤が崩壊
してきているところへ公明党依存症が加わり、自民党そのものがメルト
ダウンしている。依存症は応急処置で痛みを和らげる程度だ。
――保守新党の自民党合流で自公2党連立になりました。
◆やりやすいね、逆にこっちは。国民も判断しやすいだろう。公明党依
存症になった自民党政権を継続させるのかどうかを問えばいいのだから。


546 :無党派さん:04/07/03 14:25 ID:AWQTjeuF
>>544
ネトウヨ向けのサービスだよ。
ついつい見ちゃうだろ。


547 :無党派さん:04/07/03 14:37 ID:D4AYJzdR
>>546
みねーよバーカ

548 :無党派さん:04/07/03 14:42 ID:trMqnFxi
>>545
ソーカは、自民が劣勢になれば、民主にくっつくんじゃないか?
元々、自民より民主に近いんだから。

549 :無党派さん:04/07/03 14:44 ID:AWQTjeuF
層化から国民の手に政治を取り戻すには、
国政選挙で投票するしかない(・∀・)!

(6/22)公明党、自民8人を推薦追加
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20040622AS1E2200A22062004.html
 公明党は22日午前の常任役員会で、参院選の自民党公認候補8人の推
薦を決めた。これにより推薦候補の合計は43人。

2004年06月15日(火)
公明投票禁止に失笑の渦 自民が全国幹事長会議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040615/20040615a1940.html
 自民党は15日、党本部で全国幹事長会議を開き、夏の参院選に向け
た対応を協議した。町村信孝総務局長が比例代表で公明党に投票しない
よう訴えると、会場が失笑の渦に包まれる一幕があり、掛け声と実態の
乖離(かいり)が浮き彫りになった。
 町村氏は、自民党の選挙区候補者が公明党からの協力と引き換えの形
で、比例代表で公明党への投票を呼び掛けることは「絶対にあってはな
らない」と指摘。「自民党の比例代表候補を1人でも多く当選させてほ
しい。公明党本部も(自民党方針を)理解している」と力説したが、同
調の声は全く出なかった。


550 :無党派さん:04/07/03 15:05 ID:9SX/oqEh
一目でコピペとわかるレスを読むアホはいない。そもそも名前欄だけでコピペとわかるものを
何で貼り続けるのか。

551 :無党派さん:04/07/03 15:18 ID:AWQTjeuF
>>550
層化工作員ウザ杉

552 :無党派さん:04/07/03 15:21 ID:qrix2nT7
創価学会員は実は自民党嫌いが多い。そこで、

「公明党が歯止めを掛けているから小泉内閣は暴走しない」
「公明党と連立してなければ自民党はもっと酷い悪政を行っていた」
「野党と組もうにも民主党は頼りなさ過ぎる」
「共産党は汚い手段で公明潰しを画策している、学会員は団結しなくてはならない」

を繰り返して学会員を説得している。


553 :無党派さん:04/07/03 15:25 ID:AWQTjeuF
そもそも創価学会員が自民党に投票しなければ、
自民党はとっくの昔に野党に転落してたのにな。

小沢一郎・旧自由党党首、キーパーソンに復活
「今回の選挙の収穫は、国民が投票所に行けば政権交代は可能と分かったことだ」
毎日新聞 11月19日
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.11.19.htm
――自民党ですが、毎日新聞の調査では公明党の選挙協力がなければ、
小選挙区当選者の半分は落選でした。
◆自民党の公明党依存症はかなり深刻だ。時代の変化で支持基盤が崩壊
してきているところへ公明党依存症が加わり、自民党そのものがメルト
ダウンしている。依存症は応急処置で痛みを和らげる程度だ。
――保守新党の自民党合流で自公2党連立になりました。
◆やりやすいね、逆にこっちは。国民も判断しやすいだろう。公明党依
存症になった自民党政権を継続させるのかどうかを問えばいいのだから。


554 :無党派さん:04/07/03 15:28 ID:4Mh/tOVr
小沢の発言をソースにするのは逆効果だと思うんだが。

555 :無党派さん:04/07/03 15:33 ID:EDpfn51A
>>553
小沢、何言ってるんだ?
創価がなければ新進党もなし。
小沢の政治生命終わってたよ。

556 :無党派さん:04/07/03 15:33 ID:AWQTjeuF
「宗教とイコールという感じの政党が、政治を左右するのはよろしくな
い」と自公連立を批判して、層化との対決姿勢を打ち出したのは小沢
だから。


557 :無党派さん:04/07/03 15:36 ID:EDpfn51A
>>556
その自由党は党内に二見や東といった旧公明からの創価系議員を抱えていた。
茶番だよ。

558 :無党派さん:04/07/03 15:36 ID:qrix2nT7
創価と自民は角栄つながり。小沢とはPKO・消費税を巡って急接近した。

559 :無党派さん:04/07/03 15:37 ID:w4ZR2aE5
古舘さん  と  岡田さん の間の空間に

      民主党
       提供
      AEON

と、みごとに並ぶ瞬間がある。
http://www.geocities.jp/cold_seven/aeon2.jpg

560 :無党派さん:04/07/03 15:40 ID:2mcAL0WB
>>558
角栄派の半分は民主党に行きましたが・・・

561 :無党派さん:04/07/03 15:41 ID:9SX/oqEh
ヤター!工作員認定されたよ。

562 :無党派さん:04/07/03 15:42 ID:qrix2nT7
公明党は野中を選んだ。

563 :無党派さん:04/07/03 15:45 ID:2mcAL0WB
>>559
それ、動画がUPしてある場所ご存知ですか?

564 :無党派さん:04/07/03 15:55 ID:dlyrStY9
民主党の年金構想って財源は何になるわけ?


565 :無党派さん:04/07/03 15:59 ID:eahqp6Nt
>>559
見れないよ

566 :無党派さん:04/07/03 15:59 ID:7eW9pa4/
>>565
こっちの方が解りやすいよ。

民主党の岡田のお家芸

イオン=ジャスコのパワーをフルに使い、
マスコミを使って国民洗脳!!流石は売国民主党!
こんな卑怯なの見たこと無いね〜。

つまりあれだ、親が金持ってたら勝ち組で、
負け犬の貧乏人は馬鹿だから適当に洗脳してやれと。

スポンサー ジャスコじゃねえか!!
http://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html
拡大図↑ 必ずクリック

ここ↑の文中に出てくる、「デレクターは韓国人」とは
報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスンのことで
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
参照↑

テレビ朝日は在日に侵蝕され、作り手が韓国人という
いったいどこの国の放送局なんだと!
放送免許剥奪した方がいいんじゃないの、テレ朝は


567 :無党派さん:04/07/03 16:01 ID:qrix2nT7
貧乏人は麦を食え

568 :無党派さん:04/07/03 16:01 ID:eahqp6Nt
>>566
サンクス。本当だ。オモロイな。

569 :無党派さん:04/07/03 16:04 ID:AO5TaCA9
◎ 政治行政改革

三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

↓自民党のページ
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html



570 :無党派さん:04/07/03 16:10 ID:4Mh/tOVr
地方自治体への選挙権附与は結構やってる国がある。
国政へっつーのは何処の国もやってない。

571 :無党派さん:04/07/03 16:18 ID:2mcAL0WB
>>570
EUや英連邦のような、主権を一部委譲された国家連合の内部でやっているのが大半だけどね。

572 :無党派さん:04/07/03 16:24 ID:4Mh/tOVr
>>571
そう。
だからこういう動きは「大欧亜共栄圏復活への陰謀だ!」と指摘して、
徹底して弾圧しなければいけませんw

573 :無党派さん:04/07/03 16:29 ID:qrix2nT7
八紘一宇で結構やないかい

574 :無党派さん:04/07/03 16:29 ID:kRmZzU+3
>>572
アジア重視=大欧亜共栄圏
地球市民=八紘一宇
戦前と変わらないね。
ああ、軍靴の音が…

575 :無党派さん:04/07/03 16:31 ID:4Mh/tOVr
× 大欧亜共栄圏
○ 大東亜共栄圏

めちゃめちゃスケールが大きくなってしまった・・・

576 :無党派さん:04/07/03 16:32 ID:kRmZzU+3
>>575
俺もコピペして間違えてしまった鬱

577 :無党派さん:04/07/03 16:33 ID:kRmZzU+3
ついでに
日本政府にも国連安保理にも指揮権がない国連待機軍=統帥権独立

578 :無党派さん:04/07/03 16:38 ID:AWQTjeuF
層化から国民の手に政治を取り戻すには、
国政選挙で投票するしかない(・∀・)!

(6/22)公明党、自民8人を推薦追加
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20040622AS1E2200A22062004.html
 公明党は22日午前の常任役員会で、参院選の自民党公認候補8人の推
薦を決めた。これにより推薦候補の合計は43人。

2004参院選:自民「比例は公明」禁止−−実効性に早くも疑問の声
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/27/20040527ddm005010139000c.html
民主党との厳しい争いが予想される「1人区」を中心に、自民党候補に
とって公明票は大きな魅力。見返りを求められた場合、比例票を回すし
かないのも実態だ。
 こうした中、「党の指示は公明党という政党名を禁じたもの」と勝手
に解釈し、比例代表で公明党候補の個人名を書かせる形での協力を模索
する動きが出ている。


579 :無党派さん:04/07/03 16:41 ID:I0e92bnz
層化のガキって塾や学校で「池田先生は素晴らしい」とか
「選挙では公明党〜」って言いまくってる。公立の小中でやるなよ。
注意した学校や塾の教師を「むかつく」「嫌い」と言って、反抗してるが
同級生は誰も味方につかず、冷ややかな目で見ている。


580 :無党派さん:04/07/03 16:42 ID:qrix2nT7
                ,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ       ヨオ、西村真吾の登場やーーーー
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l       自衛隊員諸君、期は熟したでぇ
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      もう武力革命しかないやろ
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     心配せんでも官邸突入には同行したるがな
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      拉致問題も朝鮮併合で解決やで、横田さん
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ      その勢いで大東亜共栄圏を作るんや
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           今回はアメリカが同盟国やドンと行こう
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          八紘一宇の精神を具現化するんやーーー
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、 小泉なんかにケツ振るアホは
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ 強姦されとっても助けたらんぞぉ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


581 :無党派さん:04/07/03 16:44 ID:Nhq0rHds
今回は本当に民主が勝つかもな
年金問題とか本気で考えてるなら民主しか無い

582 :馬鹿が街宣車でやってくる:04/07/03 16:48 ID:qrix2nT7
神崎代表「今日のひとこと」(7月2日)

成立した年金改革法こそが「抜本改革」

 選挙となると、各テレビ局で党首討論が行われますが、今回の参院選では、
必ず「年金制度改革」をめぐって、与野党で激しい議論になります。
 まず確認したいのは、先の通常国会で成立した年金改革法こそが、将来に
わたる給付と負担を明確にした「抜本改革」だということです。民主党は、
国民年金までを含めた公的年金の「一元化」こそ抜本改革だと言ってますが、
一元化しただけでは、給付と負担のバランスなどの年金問題が解決するわけ
ではありません。一元化は特効薬でも、万能薬でもない、ということを強調
しておきます。
 簡単に一元化と言っても、そう簡単にできるものではありません。自営業の
所得をどうやって把握するのかという、非常に難しい問題も議論しなければ
なりません。この点を踏まえ、上智大学の堀勝洋教授も「当面できるはずの
ないことを掲げるのは、ナンセンスだ」(2日付「公明新聞」)と、野党の
主張に理がないことを指摘しています。
 年金財政は、すでに単年度で赤字であるのに、それを放ったらかして、
「5年間かけて議論する」という民主党案は、明らかに改革の先送りでは
ないでしょうか。今回の政府・与党で実現させた改革こそ、問題を先送り
しない「抜本改革」なのです。

■「今日のひとこと」は公明党の特設ブログからもご覧になれます。
http://www.komei.or.jp/blog/hitokoto/

583 :無党派さん:04/07/03 16:49 ID:AWQTjeuF
>>579
そうやって集票マシーンが育っていくのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

584 :無党派さん:04/07/03 16:55 ID:B1XNw/HJ
話し合おうとの誘いには乗らず、仕方なく与党のみで決めると不満を漏らす。
民主党も野党の『王道』を見事なまでに歩んでいる。

585 :無党派さん:04/07/03 17:10 ID:w4ZR2aE5
>>563
http://jya.jp/jack/tmp//1088561909.wmv

586 :無党派さん:04/07/03 17:20 ID:2mcAL0WB
>>585
ありがとうです。
古館のテンションが上ずってしまい、あわててフォローするために藪蛇をつついてしまった感じですな。

587 :無党派さん:04/07/03 17:28 ID:AWQTjeuF
自民党では年金制度の抜本改革について何も決められないな。

参院選:年金一元化 小泉首相、踏み込めず守勢
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040630k0000m010138000c.html
 一元化の議論に首相が深入りしない背景には、一元化の前提になる納
税者番号制に自民党の支持基盤である自営業者の反発が強いことや、税
制問題に絡んで自ら封印している消費税率の引き上げ論議に踏みこまざ
るを得ない、との警戒があるようだ。

自民、争点ぼかしに躍起=年金・イラクでの逆風警戒−参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000948-jij-pol
首相が、棚上げ状態になっている3党合意にあえて言及したのは、抜本
改革への積極姿勢を見せることで、未納問題や年金改革関連法に対する
世論の反発をかわすのが狙いとみられる。「年金」を最大の争点に据え
る民主党の「気勢をそぐ」(自民党幹部)思惑もありそうだ。


588 :無党派さん:04/07/03 17:31 ID:xl6bFF3T
曽我さんニュースもネタ切れ状態
もう電撃再会するしかないね

589 :無党派さん:04/07/03 17:31 ID:v5fDxDfD
岡田の答弁やら質疑のやり方ってそのまんま北朝鮮形式なんだよな。


590 :無党派さん:04/07/03 17:33 ID:uu5i+7SJ
前々から不思議に思ってたんだけど…。
層化って、少数勢力であるがゆえに美味しいんじゃないの?
国民全員の税金によってなされることを、
国民平均よりも多く享受できる点に美味しさがあるわけでしょ。
たとえば都営住宅に優先的に入れるとか。
よーし、パパ今日から層化になっちゃうぞ、んで都営に入れてもらって金貯めて、
お前を層化の法科大学院に入れて弁護士にするもんねー、
って国民全員が考えて、層化に帰依する人がどんどん増えたら、
現層化は困るんじゃないの?
でも勢力伸ばそうとしているのはなぜ?
どーもよくわからん。教えて浜四津さん!

591 :無党派さん:04/07/03 17:34 ID:xl6bFF3T
衆院選後に小沢から康夫にお礼の電話はあったが、菅・岡田から康夫にお礼の電話一本もなかったらしい(GENDAI康夫コラムより)
康夫が参院選で民主の応援に消極的なのは当然といえば当然


592 :自民党に教育問題が任せられるはずがない:04/07/03 17:35 ID:AWQTjeuF
自民党の井上喜一の発言て政治家としてどうこうというより、
人間としていただけないな。

長崎・佐世保の小6女児殺害:「元気な女性多くなった」 井上防災担当相が発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/06/04/20040604dde001040041000c.html
 長崎県佐世保市の小6同級生殺害事件をめぐり、井上喜一防災担当相
は4日の閣議後会見で、家裁送致された加害者が女児(11)だったこ
とについて「どこの社会も元気な女性が多くなってきたということです
かな」と発言した。加害女児を「元気」と表現したことは今後、論議を
呼びそうだ。
 井上担当相はさらに「(加害児童は)女ですからな。男がむちゃをやっ
てということはあったかも分からないけど、女の子(のこうした事件)
は初めてじゃないか」と述べ、「最近はもう男、女の差がなくなってき
たんだね」と感想を漏らした。


593 :無党派さん:04/07/03 18:19 ID:aje8HUHx
 参院選候補者・民主党福岡選挙区の大久保勉氏(43歳)が、
 小泉首相の弱腰対北朝鮮政策を、「ドロボーに追い銭!!」とプチ神発言。
 イイ! 

594 :名無しさん:04/07/03 18:26 ID:I4Phzd+L
明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“民主・岡田代表「四角四面」がブレーク中”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

595 :無党派さん:04/07/03 18:27 ID:x52Bvype
何がイイんだ?
馬鹿丸出しじゃんw

596 :無党派さん:04/07/03 18:35 ID:VLR1Zm1m
必見ってかコピペしてくれ。
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088785041/674-676


597 :無党派さん:04/07/03 18:36 ID:7eW9pa4/
岡田 「た、たかが2chの暴露情報に、この民主党がやられるのか」
岡田 「やられはせんぞ、やられはせんぞ、貴様ごときに。やられはせん」
   「イオンの栄光、この俺のプライド、やらせはせん、やらせはせん、やらせはせんぞーっ」


598 :無党派さん:04/07/03 18:39 ID:B1XNw/HJ
問:マスコミによる民主党偏向報道と冬のソナタブームの共通点について簡潔に述べよ。

599 :無党派さん:04/07/03 18:44 ID:Wfsi3YhR
参議院選挙用マニュアル(一部)

・オウム事件より国民の宗教法人に対する不信感は依然
 根強いものがある。また、無党派層と呼ばれる層には
 特にこの傾向が強い。
・公明党=カルトと繰り返す事により、オウム事件より
 続く宗教へ対する懐疑と漠然とした嫌悪感を喚起する事。
・カルトという単語は判りやすく印象に残りやすい。極力
 投稿の際には使用し公明党=カルトを掲示板読者の潜在意識に
 刷り込むようにする事。
・この度の選挙においては立正校成会が民主党に対し支持並びに
 支援を行っている事は極力話題にせぬようにし、話題に上った時は
 前述の様に公明党=カルトの話題を持ち出し各当する投稿を他の読者の
 目からそらす事。
・立正校成会が白候補に支持をしている話題に関しては特に注意し、その
 投稿場所においては速やかに他の話題へ誘導、もしくは他の読者の目に
 入らぬ様、多量の投稿を行う事。

注:投稿=カキコ、掲示板読者=2ちゃんねらー か?

600 :無党派さん:04/07/03 19:17 ID:PzmtzxC+
申し訳ないが創価はカルト。

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0285.lzh

601 :無党派さん:04/07/03 19:23 ID:E5KrYgeT
=PR===============================
     出口調査は「民主党」!
 出口調査では「民主党」に清き一票を!!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタの一票が
      ヽ    .)( つ¶ 9    開票速報を変えます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. ジャス研  新  党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   出口調査は「民主党」!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||     出口調査は「民主党」!
      ||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」!
      || _______ .||   出口調査で「民主党」に清き一票を!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにNO!」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中!◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html
=======↑↑↑ コピペ推奨 ↑↑↑============

602 :601:04/07/03 19:27 ID:E5KrYgeT
民主党に投票した方は、痔民ソーカ捨民キョーサントーと答えましょう。
なんでもOKっす。
とにかく、マスコミが一番腐ってる。

603 :無党派さん:04/07/03 19:52 ID:+cZ5y5c1
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004070301002445
なんでもケチをつければいいってもんじゃないと思ふ。

604 :無党派さん:04/07/03 20:00 ID:PzmtzxC+

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0285.lzh

カルトの皆さんといっしょに自民候補へ投票しよう!

605 :無党派さん:04/07/03 20:06 ID:AWQTjeuF
>>603
小泉信者必至だな。

毎日新聞 2004年7月2日 15時00分
曽我さん一家:「11日までに再会」日本、北朝鮮に要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040702k0000e040086000c.html
【ジャカルタ岩崎日出雄】拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会問題
で、北朝鮮の白南淳(ペクナムスン)外相が「日本側は今月11日まで
にバリ島で再会させたがっている。我々は日本の希望を受け入れる」と
インドネシアのハッサン外相に伝えていたことが2日、分かった。イン
ドネシア大統領官邸筋が明らかにした。1日の日朝外相会談で川口順子
外相は曽我さんの二女の誕生日を示して「23日までの再会」を要請し
たが、外交当局者間の非公式折衝では参院選投票日(11日)までの再
会実現を北朝鮮に持ちかけていたとみられる。
 白外相はジャカルタで行われた日朝外相会談後の1日夜、東南アジア
諸国連合(ASEAN)地域フォーラム(ARF)閣僚会議の会場でハッ
サン外相と非公式に会談した。
 この席で白外相は曽我さん一家の再会時期、場所に関する日本側の希
望が「11日までにバリ島での再会実現」であることを説明するととも
に「曽我さん一家の問題は早期に解決されなければならない」と同意す
る考えを示したという。これを受け、ハッサン外相は北朝鮮側の意向を
メガワティ大統領に報告した。


606 :無党派さん:04/07/03 20:06 ID:T7h9XFRV
イオン公国の力を見よ!

ttp://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html

607 :無党派さん:04/07/03 20:07 ID:MzABHxEs

マニ=民族の始祖である檀君が、天に祭りをささげたと伝えられる聖地

http://www.yomiuri.co.jp/tabi/world/19990405sc22.htm


フェスト=‐fest /fst/
[連結形] 《米口語》 「(にぎやかな,非公式の)会合,祭り」の意.→
ドイツ語「祭り」の意


民主党が、われわれは奸刻マンセーだよ!と在日や周辺諸国に宣言していることが
マニフェストなのです。

608 :無党派さん:04/07/03 20:08 ID:C+qkDh6A
>>592
男性は暴力的なので、現代社会には不必要だ、
というある種のフェミニストの主張がひっくり返って、
よかったんじゃないですか。

609 :無党派さん:04/07/03 20:11 ID:AWQTjeuF
>>608
> >>592
> 男性は暴力的なので、現代社会には不必要だ、
> というある種のフェミニストの主張がひっくり返って、
> よかったんじゃないですか。
自民信者も自民議員もアフォばっかり。

長崎・佐世保の小6女児殺害:「元気な女性多くなった」 井上防災担当相が発言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/06/04/20040604dde001040041000c.html
 長崎県佐世保市の小6同級生殺害事件をめぐり、井上喜一防災担当相
は4日の閣議後会見で、家裁送致された加害者が女児(11)だったこ
とについて「どこの社会も元気な女性が多くなってきたということです
かな」と発言した。加害女児を「元気」と表現したことは今後、論議を
呼びそうだ。
 井上担当相はさらに「(加害児童は)女ですからな。男がむちゃをやっ
てということはあったかも分からないけど、女の子(のこうした事件)
は初めてじゃないか」と述べ、「最近はもう男、女の差がなくなってき
たんだね」と感想を漏らした。


610 :無党派さん:04/07/03 20:15 ID:VBRI6rvm
>>609 ID:AWQTjeuF
こいつ、コピペ好きだな〜。
しかも、同じのを2回貼ってるし。ネタが無くなったのかなw

611 :無党派さん:04/07/03 20:34 ID:tfnilBsg
家族会も小泉の露骨な曽我パフォに立腹(夕刊フジ産経新聞社)

612 :無党派さん:04/07/03 20:46 ID:4clB6bOg
=PR===============================
     出口調査は「民主党」!
 出口調査では「民主党」に清き一票を!!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタの一票が
      ヽ    .)( つ¶ 9    開票速報を変えます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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613 :無党派さん:04/07/03 20:47 ID:bPpzCgLy
久し振りに会った知人が嘆いていたよ。
「民主党を応援していたんだが、最近はむかしの社会党みたいになってきてる。残念」
「審議拒否ばかりしておまけに牛歩・・・」
「三党合意をあんなに簡単にしれっと破棄するなんて、岡田っていうのは恐ろしいと思った」
去年会ったときは、かなり自民党を批判していたので、意外だった。
彼が言うには、「民主党のなかには昔社会党だった人とかもいるので、
中はかなりぐちゃぐちゃなんじゃないかと思う」と。

ネットはぜんっぜんしないやつなんで、テレビや雑誌の報道からだけでも、
岡田の「変」は伝わるもんなんだと思った。


614 :無党派さん:04/07/03 20:59 ID:/KJ5iUMS
流れが変わりつつあるのは誰もが感じているところだろう。
民主党が中国ともっと仲良くと訴える最中に暴挙が行なわれマスコミも重い腰を上げ始めた。

615 :無党派さん:04/07/03 21:03 ID:VB0+zd4S
参院選勝利なら衆院解散を 民主の岡田代表
民主党の岡田克也代表は2日午後、党本部で記者会見し、
参院選で自民党を上回る勝利を収めた場合には
「政府与党が年金の白紙撤回と自衛隊の(イラクからの)撤退を自ら決断するように迫る。
それができないのなら解散を求めていく」と述べ、衆院の解散、総選挙を求める考えを示した。
 参院選での民主党躍進を総選挙での政権交代につなげるとの同党の主張に基づく発言で、
年金改革や自衛隊の多国籍軍参加への批判票を集める狙いもある。
 一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。(共同通信)

>一方、自身の責任ラインについては「数字を挙げることにはあまり意味がない」と言及を避けた。

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  民  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 主   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

616 :無党派さん:04/07/03 21:08 ID:AWQTjeuF
民主党は自公政権からの政権奪取を目指ししている
のだから、自民信者から嫌われてなんぼだ。
自民信者に親しまれる民主党など不要。

夕刊フジ連載 豪腕コラム
第191回 2004年6月18日
55年体制を最も近い場所で見てきた者としていうが、自民党と社会党は
地下茎で結ばれていて、難しい政治的問題はすべてタブーとして論議せ
ず、ひたすら経済の復興ともうけた利益を配分することで完全に一致し
ていた。
つまり、自社両党はまったく同じ体質の政党だったのである。これは後
に自社政権が成立した事を見れば明白であろう。
ところが、若手の議員諸君は俗説を信じて、「健全野党であるためには、
政府提案に一定の理解を示さなければならない」、つまり、「官僚のい
うことに理解を示すべきだ」と勘違いしているのではないか。
わが民主党は、官僚を頂点とした自民党型の権力体制や政官業癒着の政
治体制、徹底的な官僚による管理社会に終止符を打ち、国民の代表であ
る政治家を中心にして、戦後五十数年で限界に達した日本の政治・行政・
社会の構造を変えていこう、と訴えているのにである。
こうした勘違いが、国民に「一体何を考えているのか」「自民党と談合
するのか?」などと、民主党の不明確さ、頼りなさを植えつけている。
こうした勘違いや錯覚を払拭(ふっしょく)しなければ政権奪取など絶
対に不可能だ。
自民党と同じならば存在価値はない。基本的な考え方が違うから価値が
あるのだ。岡田克也代表が就任演説で「年金大悪法の廃案を目指す」と
いう党方針を明確にし、参院で与党案のいい加減さを明らかにしたこと
で、参院選で最低限戦える態勢はつくれたと思う。



617 :無党派さん:04/07/03 21:10 ID:xl6bFF3T
>613
ただ単に民主党が嫌いなだけじゃんw

618 :無党派さん:04/07/03 21:19 ID:D4AYJzdR
>>616
そうやってどんどん支持者を減らしていくがいいさ(w

619 :無党派さん:04/07/03 21:23 ID:4clB6bOg
タブロイドを必死で読んでるってのが泣けるな。w

620 :無党派さん:04/07/03 21:23 ID:mREO1P1O
三年前の参議院選挙で900万票しか取れなかったのが
去年の衆議院選挙で2200万票も取れるようになったわけで・・・

どんどん減るとか、自民信者の妄想オナニーはどうしようもないね

621 :無党派さん:04/07/03 21:25 ID:yerJMokg
コピペスレと化して来ました

622 :無党派さん:04/07/03 21:27 ID:4clB6bOg
負けた選挙の思い出に耽る日々...

623 :無党派さん:04/07/03 21:29 ID:AWQTjeuF
>>618
層化依存と二枚舌で必死に票を集める自民党もうダメポ

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 自民党の安倍晋三幹事長は参院選で「構造改革による景気回復」を大
都市で訴える一方、地方では公共事業の重要性を唱え、地域の実情に応
じて演説内容を巧みに使い分けている。小泉改革と従来の支持基盤のは
ざまで揺れる自民党の難しい立場が浮かび上がる。

2004年06月15日(火)
公明投票禁止に失笑の渦 自民が全国幹事長会議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040615/20040615a1940.html
 自民党は15日、党本部で全国幹事長会議を開き、夏の参院選に向け
た対応を協議した。町村信孝総務局長が比例代表で公明党に投票しない
よう訴えると、会場が失笑の渦に包まれる一幕があり、掛け声と実態の
乖離(かいり)が浮き彫りになった。


624 :無党派さん:04/07/03 21:41 ID:+cZ5y5c1
ID:AWQTjeuF
おまえ、まだいたのかよ!
がんばるねぇ〜、感心感心

625 :無党派さん:04/07/03 21:41 ID:+ikMnRA4
横田早紀江さん、曽我さんの選挙利用許さん!
小泉「投票前までに再会」北に強く要望で

家族会、曽我さん利用の小泉に激怒−。北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)一家が、近日中にインドネシアで
再会することが決まったが、日朝外交当局による非公式折衝で、日本側が「11日の参院選投開票日までに実現させたい」
との希望を露骨に伝えていたことが3日、分かった。拉致被害者家族からは「拉致問題の選挙利用だ!」といった批判が噴出。
小泉純一郎首相(62)の皮算用が裏目に出る可能性も出てきた。

「もし事実なら許せません。(拉致問題を)選挙に利用するなんて…。人間性が透けてみえる。次元が低過ぎる。
そんなことだから拉致被害者を(数十年間も)放置しても平気だったのでしょう」

国民注視の拉致問題を露骨に選挙利用すれば、有権者から見放されるのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html

626 :無党派さん:04/07/03 21:47 ID:N20dWtJL
日本の政治を韓国に取り戻す。

民主党

627 :無党派さん:04/07/03 21:52 ID:v5fDxDfD
>>625
拉致被害者家族が曽我さんの足を引っ張るのは、やはりジェンキンス氏問題は他の
拉致問題と一線を引きたいからなんだろうな。

628 :無党派さん:04/07/03 21:57 ID:RkkmaR0D
>>627
ソースがzakzakだから、発言自体どの程度事実なのか・・・。

629 :無党派さん:04/07/03 22:01 ID:Em7H4yYG
>>625
>そんなことだから拉致被害者を(数十年間も)放置しても平気だったのでしょう」

なんで、こうなる?


630 :無党派さん:04/07/03 22:07 ID:B+we5w35
>>628
zakzakといえば、拉致被害者帰国のうち、横田めぐみさんは当確って報道して
横田夫妻を喜ばせたところだなw

631 :無党派さん:04/07/03 22:09 ID:4clB6bOg
民主党は拉致共犯者だから、進展の邪魔をしたい気持ちはよーーーーーーーーーーーく分かる。

632 :Null Point Exception:04/07/03 22:14 ID:zcPWnoE1
>>625
>そんなことだから拉致被害者を(数十年間も)放置しても平気だったのでしょう
逆に選挙目当てだから1週間で結果を出そうと必死なんじゃないか?
横田めぐみの問題を解決させずに、曽我さん、蓮池さん、地村さんの家族ばかり
解決するのが嫌なのかな?
目的がどうであれ結果が出ればそれで良いとは思えないか?

633 :無党派さん:04/07/03 22:14 ID:+xOVw0yH

民主の主張は、どうも旧社会党に似てきたような気がするが。
まさか反日売国の朝日新聞の論調と同じになるのではないで
しょうね。

634 :無党派さん:04/07/03 22:17 ID:dh5N4OMW
横田ご夫妻のマスコミ上の発言が最近ちょっとおかしい。
本当に発言通りのことが報道されているならそれはそれでいいけど、
変にねじまげられていたりしないのだろうか。

635 :無党派さん:04/07/03 22:20 ID:dh5N4OMW
成果が上がらなければ「無能」
成果を上げれば「選挙目当て」

一体どうしろと・・・

報ステで小泉が「(叩かれても)あまり気にするなと言ってるんです」
と言っていたが、それはそうだろうな。
いちいち人の行うこと気にしてたらやってられんだろう。

636 :無党派さん:04/07/03 22:22 ID:5i9eNdUb
>>635
選挙終わった後やればいいんじゃない?
その方が腰を据えてできるし、選挙目当てとも言われないよ
もうニ〜三年は国政選挙も地方選もないし

637 :無党派さん:04/07/03 22:23 ID:v5fDxDfD
拉致被害者家族も選挙目当てがどうの言うのなら、増本さんの参院選立候補を
何としても止めるべきだったな。

638 :無党派さん:04/07/03 22:24 ID:AWQTjeuF
「アジアの中の日本」に適応できない糞ウヨは
社会の敗残者(´,_ゝ`)プッ

「ヨン様は純様以上」首相、アジア連携を強調
http://www.sankei.co.jp/news/040603/sei112.htm
 また韓国のドラマ「冬のソナタ」で主人公を演じたペ・ヨンジュンさ
んを「日本人女性の間で『ヨン様』と大人気だ。『純様』以上にはるか
に人気がある」と持ち上げ、「このようなアジアの親近感を大切にしな
がら、東アジア・コミュニティーを築くべく懸命の努力をしたい」と強
調した。

視聴率、徐々に上昇 「冬ソナ」関西で20%超
http://www.sankei.co.jp/news/040621/bun114.htm
NHK総合が19日深夜に放送した韓国ドラマ「冬のソナタ」第11回
の平均視聴率が、関西地区で20.3%(関東地区17・6%)と大台
の20%を超える高視聴率を記録したことが21日、ビデオリサーチの
調べで分かった。


639 :無党派さん:04/07/03 22:24 ID:vmU9cFbs
>>636
ふうん、たったそれだけの理由で曽我さん家族を待たせるんだ…

640 :無党派さん:04/07/03 22:27 ID:v5fDxDfD
批判だけが存在意義なら家族会も民主党と変わらないね。


641 :無党派さん:04/07/03 22:29 ID:AWQTjeuF
>>639
> >>636
> ふうん、たったそれだけの理由で曽我さん家族を待たせるんだ…
そういう考え方を売国的と言う。

毎日新聞 2004年7月2日 東京朝刊
クローズアップ2004:曽我さん家族再会へ 「選挙前に」急いだ政府
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/02/20040702ddm003070080000c.html
外務省内では「何としても参院選前に決着させたい」とする官邸や与党
側の姿勢には戸惑いを覚える幹部も少なくなかった。幹部の一人は「参
院選のために急ぐというのでは、北朝鮮に足元を見られる」と、懸念を
漏らした。


642 :無党派さん:04/07/03 22:30 ID:B+we5w35
岡田さんが
「選挙パフォのために、曽我さんを利用すべきではない。ご面談は選挙が終わってからにすべき」
ともし言ったりしたら、横田夫妻はなんて言うんだろう。

643 :民主党の議員さん:04/07/03 22:33 ID:8fhbyKV1
>>638
“韓国ブーム”なんて一部の日本人が大騒ぎしているだけという見方
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=03gendainet07115096&cat=30

おまえアレだろ、十円五十銭って言ってみ。

644 :無党派さん:04/07/03 22:35 ID:Em7H4yYG
選挙目当てだろうが何だろうが、
有益なことなら良いんじゃないの?
問題は、人気取りの公約だけで実行できない連中だろう?

645 :無党派さん:04/07/03 22:39 ID:v5fDxDfD
家族会も増本さんが参院選立候補を表明してから悪い方向に変わってしまったな。
増本さんが落選すれば少しは落ち着きを取り戻してくれるだろうけどね。

646 :無党派さん:04/07/03 22:42 ID:aKIhYQgZ
>>644 同意。

647 :無党派さん:04/07/03 22:45 ID:RkkmaR0D
こうなってくるとますます蓮兄の身が危険だな。家族会を反小泉にしたい連中にとって蓮兄は最大の障害だからな。
ポストやゲンダイあたりがそろそろ総攻撃に出るヨカーン。

648 :無党派さん:04/07/03 22:46 ID:AWQTjeuF
>>643
関東で17%、関西で20%という「冬ソナ」の視聴率の説明には
ならないな。


649 :無党派さん:04/07/03 22:47 ID:AWQTjeuF
層化依存と二枚舌で必死に票を集める自民党もうダメポ

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 自民党の安倍晋三幹事長は参院選で「構造改革による景気回復」を大
都市で訴える一方、地方では公共事業の重要性を唱え、地域の実情に応
じて演説内容を巧みに使い分けている。小泉改革と従来の支持基盤のは
ざまで揺れる自民党の難しい立場が浮かび上がる。

2004年06月15日(火)
公明投票禁止に失笑の渦 自民が全国幹事長会議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040615/20040615a1940.html
 自民党は15日、党本部で全国幹事長会議を開き、夏の参院選に向け
た対応を協議した。町村信孝総務局長が比例代表で公明党に投票しない
よう訴えると、会場が失笑の渦に包まれる一幕があり、掛け声と実態の
乖離(かいり)が浮き彫りになった。


650 :無党派さん:04/07/03 23:06 ID:HkBBQCDA
>>641
その手の話、しばしばマスコミに出るが、本当に正しいのか?
ソースは本当に拉致問題に関わってる外務官僚なのか?イマイ
チ怪しいんだが。表に出たら、外交上不利な話だからな。

651 :無党派さん:04/07/03 23:07 ID:v5fDxDfD
ていうか、民主党が拉致問題を解決してくれるなんて家族会も思ってないだろうに。
それなのに口から出る言葉が全て政府批判なのは増本さんに義理立てしてるからか?

652 :無党派さん:04/07/03 23:07 ID:dh5N4OMW
>>645
増元氏が落選したら、「やっぱり私たちの痛みはわからないんだ!」
と逆恨みに走りそうな気もする。
冷静な批判も誹謗中傷もクソミソになっている悪寒。

653 :無党派さん:04/07/03 23:10 ID:dh5N4OMW
>>650
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070305.html
>毎日新聞が2日の夕刊で、北朝鮮の白南淳(パクナムスン)外相が、インドネシアのハッサン外相に、
>こうした日本側の希望を明かしたと報じた。

ソースは北チョンですた・・・

654 :無党派さん:04/07/03 23:12 ID:s5wSiySw
>>648
でも何で関西でそんなに高いんだろう。

655 :無党派さん:04/07/03 23:13 ID:AWQTjeuF
>>650
外務省以外にも、再会を選挙に利用しようとしたことを裏付ける
証言はある。これだけ一致してれば事実だろ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040702k0000e040086000c.html
拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会問題で、北朝鮮の白南淳(ペク
ナムスン)外相が「日本側は今月11日までにバリ島で再会させたがっ
ている。我々は日本の希望を受け入れる」とインドネシアのハッサン外
相に伝えていたことが2日、分かった。インドネシア大統領官邸筋が明
らかにした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/02/20040702ddm003070080000c.html
自民党の町村信孝総務局長は「首相は参院選に絡めないというのが基本
スタンスだが、(選挙は)厳しい風が吹いているので、選挙担当者とし
てはありがたい合意だ」と率直に記者団に語った。


656 :無党派さん:04/07/03 23:14 ID:s5wSiySw
>>653
でもそれ報じているの毎日新聞だけじゃねえ?
北チョン筋かインドネシア筋かわからんように書いてあるし。
怪しいぞ。

657 :無党派さん:04/07/03 23:15 ID:B2TzqM+3
>>653
北の情報に踊らされない姿勢の家族会・救う会が、こういう事には簡単に踊らされる・・・
もっと冷静になって政府を味方につけて北と対峙した方が北への圧力になるのんじゃないかな?
今の状態を一番喜んでる&楽しんでるのは北じゃないかな。

658 :無党派さん:04/07/03 23:15 ID:AWQTjeuF
>>653
> ソースは北チョンですた・・・
ソースはインドネシアだよ。

毎日新聞 2004年7月2日 15時00分
曽我さん一家:「11日までに再会」日本、北朝鮮に要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040702k0000e040086000c.html
【ジャカルタ岩崎日出雄】拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再会問題
で、北朝鮮の白南淳(ペクナムスン)外相が「日本側は今月11日まで
にバリ島で再会させたがっている。我々は日本の希望を受け入れる」と
インドネシアのハッサン外相に伝えていたことが2日、分かった。イン
ドネシア大統領官邸筋が明らかにした。1日の日朝外相会談で川口順子
外相は曽我さんの二女の誕生日を示して「23日までの再会」を要請し
たが、外交当局者間の非公式折衝では参院選投票日(11日)までの再
会実現を北朝鮮に持ちかけていたとみられる。


659 :無党派さん:04/07/03 23:17 ID:B2TzqM+3
>>655
つまり選挙に利用してるのは小泉じゃなくて町村ってことか。

660 :無党派さん:04/07/03 23:19 ID:s5wSiySw
日本が言った(by北チョン)→日本が言ったと北チョンが言ったインドネシア政府→
イン日本が言ったと北チョンが言ったインドネシア政府が言ったインドネシア政府
「筋」
という話でしょ。
しかも毎日だけ。ちょっとねえ。

661 :無党派さん:04/07/03 23:19 ID:dh5N4OMW
>>658
そうだったか。スマソ。

しかし、「選挙目当て」と言っている人たちは、
「この件については選挙が終わるまでは何もするな」ってことでOK?


662 :無党派さん:04/07/03 23:21 ID:L9i8cXG2
>>521
そういえば地元にこないだ小沢が来る!ってのぼりが出てたけど、全然話題になってなかったな


663 :無党派さん:04/07/03 23:21 ID:qrix2nT7
それで曽我さんはジェンキンになんて言えばいいんだ?

664 :無党派さん:04/07/03 23:23 ID:HkBBQCDA
>>655
インドネシア大統領官邸筋ってのが、妙なんだよ。外交会談
の中身がそうあっさり表に出てくる、ってのが考えにくい。
インドネシアの外相が記者会見でしゃべった、てなら別だが。
だいたい、日本側が11日という具体的な日付出す、っての
もちょっと変だし。

665 :無党派さん:04/07/03 23:26 ID:dh5N4OMW
なんだかんだで一番「被害者家族」を利用しているのはマスコミってことだな。

666 :無党派さん:04/07/03 23:27 ID:B2TzqM+3
>>665
だね。間違いないでしょ。

667 :無党派さん:04/07/03 23:28 ID:F+WSeDXB
>>654
大阪民こk(ry

668 :無党派さん:04/07/03 23:29 ID:AWQTjeuF
>>664
漏れた理由は見え見えだろ。
選挙までにと急ぐと北に足元見られると考える外務省高官が
動いたんだろ。


669 :無党派さん:04/07/03 23:32 ID:s5wSiySw
>>664
新聞の慣行だと「筋」と「高官」とは使い分けているから、やっぱり下の方。
毎日記事だと、
日本が11日に言っていたと北朝鮮が言っていたインドネシア外務大臣が言ったインドネシア政府の
小役人が言っていたということにしかならない。
本質的に秘密交渉の話であり、かつこんな伝言ゲームみたいなのが正確に伝わっている
と考える方が変でしょ。

670 :無党派さん:04/07/03 23:33 ID:ClsPSWZO
きちんと取り組んだか疑問 家族会の横田代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000218-kyodo-soci
 曽我ひとみさん一家のインドネシアでの再会について、拉致被害者家族会の横田滋代表(71)は1日
「再会が決まったこと自体は前進だが、日時も場所も決まっていない。政府が今まできちんと取り組んできたのか疑問だ」と語った。
 横田代表は「日朝首脳会談から40日も経過している。再会する国を決めるだけで40日もかかったのなら、
先が思いやられる。今の時点では、曽我さんに『よかった』とは言えない」と述べた。

これを見る限り一日でも早く会えるように取組めといっているようにも見えるんだがな。
再開日程が選挙前に決まったら、政府批判で票を集めようとしている増元氏に不利になるから、
選挙前に日程が決まりそうなことに文句をつけているのかねぇ。
だとしたら政治活動に関わるとロクなことにならないといういい見本だな。
増元さん一人を国会に送っただけじゃあどうにもならんのだし。

671 :無党派さん:04/07/03 23:38 ID:qrix2nT7
一度始めると後戻りは出来ない話。
日本国籍取得・米国引渡し拒否・佐渡定住となればいいんだが、最悪曽我さんが北朝鮮へ連れ戻される可能性がある。
曽我さんや外務省・法務省・官邸・拉致議連を交えて充分な作戦を練る必要があるが、センセイたちは選挙で大忙し・・・。
中山参与や官僚レベルでどんな作戦になっているのか?
取り敢えず曽我さんは毎日仕事に出ているようだ。



672 :無党派さん:04/07/03 23:42 ID:RkkmaR0D
>>670
その記事の発言もかなり切り張りしてあったはず。TVのインタビューではまるで内容が違ったと別スレであった。

673 :無党派さん:04/07/03 23:51 ID:qrix2nT7
━━━━━━━━━━━━ ★ 公明ニュース ☆ ━━━━━━━━━━━━

◎年金改革は勇気ある英断 堀 勝洋・上智大学教授に聞く
「確実な給付」将来まで可能に/年金不安を解消した意義大きい
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0702_03.html


674 :無党派さん:04/07/04 00:00 ID:K5zlonxA
>>672
そうなんだ。
1日の横田父の発言、産経だとこうなっているな。

「進展とは言い難い」横田滋さん
ttp://www.sankei.co.jp/news/040702/morning/02iti003.htm
 曽我さん一家の再会が決まったことについて、横田めぐみさん=失跡当時(一三)=の父で
拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さん(七一)は「曽我さんの帰国後、家族が一緒に暮らすという
当然の権利が侵されたまま一年八カ月もたっている。若干の前進ではあるが、進展とは言い難く
手放しでは喜べない」と慎重な姿勢。「国が決まっただけで、具体的な場所も日程も決まっていない。
曽我さんに喜びの気持ちを伝えるにはまだ早い。具体的に決まれば『良かった』と言えるのだが」と話した。

まあ産経もこの問題では政府批判にまわってるからな。
>>625 の記事も怪しいよな。
今まで全く進展しなかった問題を進展させている人に向かって人間性がどうのなんて批判フツーするか?
その発言を引き出した質問とか前後の発言も聞かないと正確なところはわからないよな。

675 :無党派さん:04/07/04 00:22 ID:ou1xqTcD
反日共同通信が事実を歪曲するのは仕様です。

676 :無党派さん:04/07/04 00:24 ID:ipLOBuQg
なんだこのスレ?キチガイ小泉信者の巣窟か?
小泉マンセースレでも立てて勝手にやってりゃいいのに
人が集まらないから民主スレに寄生してるの?

情けねーやつらだ

677 :無党派さん:04/07/04 00:27 ID:Q8I4kcK4
>>676
>小泉マンセースレでも立てて勝手にやってりゃいいのに
>人が集まらないから民主スレに寄生してるの?

だって、岡田さんが「小泉さんは、小泉さんは・」って連呼するんだもん。

678 :無党派さん:04/07/04 00:29 ID:oF64pARJ
岡田さんったら小泉さんが大好きなのね

679 :無党派さん:04/07/04 00:29 ID:ou1xqTcD
ピンポン!

680 :無党派さん:04/07/04 00:30 ID:mHAGHyFp
正直盛り上がれるネタが無い。
小泉スレみたいに遊説のレポあげる人とかいないし。

681 :無党派さん:04/07/04 00:30 ID:A/ZlBrer
>>678
ウホッ

682 :無党派さん:04/07/04 00:31 ID:mLJa2u/p
>>680
うん、わざわざ見に行く人とかいないのかな?

683 :無党派さん:04/07/04 00:32 ID:ou1xqTcD
すっぱマンがホモなのは皆が知ってる。

684 :無党派さん:04/07/04 00:32 ID:3Y5i7JZs
「人生いろいろ・このレイプ野郎」です
支持率0%に追い込みましょう。

レイプしちゃっても総理大臣 人生いろいろ そんなのありかよ
・・・
小泉が隠したい個人情報 学生時代に婦女暴行
1967年4月湘南 暴行された娘、同じ慶応
神奈川県警が逮捕・連行 だけど小泉、平然と
僕のパパにすぐ電話しろ パパは防衛庁長官だぞ
このバカ息子にしてバカ親父 圧力全開、すぐ釈放
握りつぶそー、もみ消すぞ 噂になる前に身を隠そう
ほとぼり冷めるまでロンドン 2年間高飛びロンドン
名ばかりの留学ロンドン 英語がダメで単位ゼロ
・・・
このレイプ野郎 追い出してから 日本の未来を考えよう

685 :無党派さん:04/07/04 00:35 ID:YpcCFYTX
岡田は小泉のストーカーですが何か?

686 :無党派さん:04/07/04 00:39 ID:6dAtPs4D
>>684
これあからさまにうそだって事がばれてますが・・・
当時、小泉の親父、防衛庁長官じゃなかったらしいし

687 :無党派さん:04/07/04 00:41 ID:ou1xqTcD
>>684
覚悟はあるんだろうな? ( ̄ー ̄)ニヤリッ

688 :無党派さん:04/07/04 00:44 ID:V7nCNb+X
小泉が言った人生色々って、
公務員なのに、バイトしたりしてる人もいて色々だよねw
という意味でしょ?>>684

689 :小泉の末路【レイプ疑惑裁判編】:04/07/04 00:44 ID:kKmbBh4q
>>684
人生エロエロ→参院選ぼろぼろ→人生ぼろぼろ(´,_ゝ`)プッ

690 :無党派さん:04/07/04 00:45 ID:41MA1LJV
あーあ、週末だってのに人少杉だな。
選挙は終わったも同然ってコトか。

691 :無党派さん:04/07/04 00:45 ID:Q8I4kcK4
小泉にこだわっている岡田は、
釈迦の掌の孫悟空のようだ。
小泉なんて相手にせず、政策を有権者に訴えろよ。

692 :無党派さん:04/07/04 00:48 ID:z+04sXpc
>>688
フリーターは努力不足

693 :無党派さん:04/07/04 00:50 ID:xAv+wTKS
もういい加減、代表変わってよ。大企業経営者だと中小企業経営の痛みも分からない。

694 :無党派さん:04/07/04 00:51 ID:ou1xqTcD
政策が無いんだから、訴えようがない。

695 :無党派さん:04/07/04 00:59 ID:YIINAw87
>>694
ほんと自民党の候補は何を演説でしゃべってるんだ?何も実績がないだろ。
まさか未だに「小泉改革」とか「五人の帰国」とか連呼してるんじゃないだろうな。

696 :無党派さん:04/07/04 01:01 ID:1c2k1alm
民主党の岡田のお家芸

イオン=ジャスコのパワーをフルに使い、
マスコミを使って国民洗脳!!流石は売国民主党!
こんな卑怯なの見たこと無いね〜。

つまりあれだ、親が金持ってたら勝ち組で、
負け犬の貧乏人は馬鹿だから適当に洗脳してやれと。

スポンサー ジャスコじゃねえか!!
http://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html
拡大図↑ 必ずクリック

ここ↑の文中に出てくる、「デレクターは韓国人」とは
報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスンのことで
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
参照↑

テレビ朝日は在日に侵蝕され、作り手が韓国人という
いったいどこの国の放送局なんだと!
放送免許剥奪した方がいいんじゃないの、テレ朝は


697 :無党派さん:04/07/04 01:01 ID:6dAtPs4D
どっちにしろ今回の選挙は無風でしょ・・・
参議院選挙ってこともあるし

698 :無党派さん:04/07/04 01:02 ID:5XuVv2Iz
小泉あっての、岡田。

小泉がいなければ、、岡田も消滅。

699 :無党派さん:04/07/04 01:05 ID:ou1xqTcD
政策が無いから、政見放送で小泉の悪口に終始してるのはどこのジャスコさんですかね?

700 :無党派さん:04/07/04 01:09 ID:2PBhaOew
>>684
小泉純也氏が防衛庁長官だったのは昭和39年11月から翌40年6月までですね。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/61.html

小泉純一郎氏の卒業は昭和42年なので、時期が合いません。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html

ちなみに42年当時の防衛庁長官 は搏c甲子七という人です。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/62.html

701 :無党派さん:04/07/04 01:09 ID:YIINAw87
>インドネシア大統領選、ユドヨノ氏がリード・5日投開票

>「新鮮」「誠実」「クリーン」とのキャッチフレーズのつくユドヨノ氏は、
>4月の総選挙前に急上昇した人気を保ち、同氏を擁立する新党、
>民主党が総選挙で躍進した勢いに乗って支持を拡大した。 (00:50)

岡田の勝利は世界的な潮流のようですね。

702 :無党派さん:04/07/04 01:10 ID:z+04sXpc
>>696
人生いろいろ
親もいろいろ

703 :無党派さん:04/07/04 01:14 ID:ou1xqTcD
兼職もいろいろ
賄賂もいろいろ

704 :無党派さん:04/07/04 01:15 ID:2PBhaOew
搏c甲子七でググったら例の事件の話ばっかり出てきてワロタ
この人は一体どういう人なんだろうか。

705 :無党派さん:04/07/04 01:15 ID:gmCHUsaA
部落解放同盟とか在日とか日教組とか
反日の圧力団体べったりの民主はやめて
自民か共産に入れろよ、おまいら

706 :無党派さん:04/07/04 01:15 ID:53mCJGE0
■■外国人参政権のどこが問題なのか■■

地方自治法第14条第3項
普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、
条例に違反した者に対し、2年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金、拘留、科料
若しくは没収の刑又は5万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。


このように、地方自治体には「2年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金」
という刑事罰を科する権限を有している。
そのため、在日朝鮮人が参政権を獲得すると次のようなことが現実に起こりうる。


【第一期】
・在日朝鮮人が参政権を獲得。しかしながら、在日朝鮮人が過半数を占める自治体は存在しないので、比較的朝鮮人が集中している大阪市生野区において、次のような策動が行われる。
・生野区を対象とする「地域自治組織(法人格なし)」が成立する。その後「地域自治組織(法人格あり)」→「特別区」→「市(大阪市から分離独立)」へと自治権が強化される。

【第二期】
・普通地方公共団体となった「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
・「生野市差別禁止条例」が制定され、「差別行為」をおこなったチョパーリに、懲役2年を科することが可能になる。
・「生野市教育基本条例」が制定され、「朝鮮人マンセー、チョパーリはDQN犯罪ミンジョク」教育が行われる。
・市役所内に「コリアン共生課」が設置され、「生野市差別禁止条例」に違反するチョパーリを摘発するようになる。
・「同和対策事業」に倣って「コリアン対策事業」が始まり、朝鮮人が行政サービスにおいて優遇されるようになる。
・これらの施策により、日本人が脱出するようになり、朝鮮人比率が高まる。
・「生野市議会」において、日本からの「独立宣言」が採択される。

普通の外国人の場合、こんなことを要求するようなDQNは存在しない。
しかしながら、相手は予想の斜め上を逝くミンジョクである。
決して杞憂とは言い切れないところが朝鮮人の朝鮮人たる所以である。

707 :無党派さん:04/07/04 01:17 ID:Q8I4kcK4
日本国内で、大規模な自爆テロ発生
  ↓
民主党圧勝
  ↓
岡田の「テロのおかげで勝てた」とのオフレコテープが流出


708 :無党派さん:04/07/04 01:19 ID:5XuVv2Iz
在日に参政権を認めたら、、、
在日韓国民潭、、、朝鮮総連は、、、政党に立派に?衣替えです。

韓国人としての戸籍謄本を民潭でとれるようですし、、、
北朝鮮人として国会議員を北朝鮮議会に送り込む朝鮮総連が、、
同時に、日本の政治政党になってしまうのです。
こんなオカシナ制度はないでしょう。

709 :無党派さん:04/07/04 01:20 ID:g+m5bjY5
白という人のポスターをみました
父は韓国人・母は日本人と書いてありましたが
貼ってあった場所が三宿にある朝鮮人学校の塀でした・・・

710 :無党派さん:04/07/04 01:21 ID:ou1xqTcD
>母は日本人

つまり、レ(ry

711 :無党派さん:04/07/04 01:24 ID:fYr+/owe
なんで朝鮮総連の存続に手を貸すようなことをするのかね
放置しておけば消滅するものなのに

712 :無党派さん:04/07/04 01:27 ID:pNeFpRkq
>>706
> ・「生野市議会」において、日本からの「独立宣言」が採択される。
自民党もうダメポ(´,_ゝ`)プッ

713 :無党派さん:04/07/04 01:30 ID:gmCHUsaA
>>712
何言ってんのお前?アフォじゃねーの

714 :無党派さん:04/07/04 01:33 ID:pFvns1A7
独立できるの
内乱罪にならないの?

715 :無党派さん:04/07/04 01:36 ID:1c2k1alm
自民党もムカつくが、民主党は遥かに酷い。

比例区の民主党名簿を見たことがあるのか
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html
比例の民主党名簿↑

三菱電機労働組合特別中央執行委員
全国電力関連産業労働組合総連合副会長
UIゼンセン同盟政治顧問
日本教職員組合教育政策委員会委員長
元朝鮮日報日本支社長 
部落解放同盟中央本部書記長 松岡 徹
麻薬で逮捕された沖縄歌手 喜納昌吉

なんだ、この顔ぶれ。突っ込みどころ満載だな。
比例に投票すれば漏れなくこの方々がご当選。
ジャスコ万歳!朝鮮万歳ですなぁ。

麻薬で逮捕された喜納昌吉
http://www.kina-hananokai.jp/
「初犯なのに実刑クラってしまった」と公言。
反省のかけらもない麻薬常習者


716 :無党派さん:04/07/04 01:37 ID:1c2k1alm
民主党の岡田のお家芸

イオン=ジャスコのパワーをフルに使い、
マスコミを使って国民洗脳!!流石は売国民主党!
こんな卑怯なの見たこと無いね〜。

つまりあれだ、親が金持ってたら勝ち組で、
負け犬の貧乏人は馬鹿だから適当に洗脳してやれと。

スポンサー ジャスコじゃねえか!!
http://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html
拡大図↑ 必ずクリック

ここ↑の文中に出てくる、「デレクターは韓国人」とは
報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスンのことで
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
参照↑

テレビ朝日は在日に侵蝕され、作り手が韓国人という
いったいどこの国の放送局なんだと!
放送免許剥奪した方がいいんじゃないの、テレ朝は

717 :無党派さん:04/07/04 01:38 ID:1c2k1alm
☆愚民とは一味違う民主幹事長岡田の御曹司的発言!

「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」

そりゃお前は育ちが違うから泥水飲んで育つ子供の苦しみわからんだろ。
貧乏人の苦しみは絶対に解らないだろうね。

718 :無党派さん:04/07/04 01:38 ID:1c2k1alm
まっすぐに屁理屈、ひたむきに反対
相も変わらず岡田克也が「まじめ」とか「正直」とか嘘ばっかり垂れ流すマスコミにはゲップが出そうです。

昨日の日本記者クラブ主催の党首討論会でも小泉首相の「人生色々発言」は追及されていたのに
岡田の「国家公務員法違反」や「秘書給与肩代わり問題」は全くスルー。
それどころか、党首討論の記事には「まじめ岡田」、
首相とがっぷり四つ=かすむ共産・社民なんてヨイショな見出し。
岡田なんて党首討論でなに言った?
絶対に消費税などの痛みに触れざるを得ない年金一元化については、
与党が案を出さないと討論できないといつもの調子で対案出さずに与党批判。
多国籍軍参加では「暫定政府は(直接選挙を経ておらず)
まだイラク国民の手による政府とは言えない」と訳の分からない屁理屈で反対。
岡田自身のスキャンダルにはどのマスコミも触れない過保護な環境をお膳立てしてもらってるにも関らず、
苦し紛れの強弁で反対反対しか言わない岡田克也、
延いては民主党の底が知れただけなのにな。

見てる奴が見れば今のマスコミの報道は明らかに偏向してる。
そんなことは多くの良識ある人には明白だろうと思ってたが、
毎日毎日大量に偏向報道を垂れ流されると人間ってまともな判断力を失うんだな。


719 :無党派さん:04/07/04 01:39 ID:1c2k1alm
以前の民主党の論調も
「国連決議を経て」「イラク政府の要請で」「多国籍軍に参加」
ならイラクに自衛隊を派遣してもいいって言ってたわけだろう?
その全てを満たした今、何故にここでいきなり反対なのか理解に苦しむ。
民主党支持者も掌を返したように「多国籍軍に参加は反対!小泉ふざけるな!」
とかほざき始めてる。
民主党の言ってた通りになっただけだろ?キチガイかキミ達は?

そういえば岡田ってNHKかなんかの番組で自衛隊の多国籍軍参加に反対する為に
「全会一致の安保理決議は真の国連決議ではない」とか無茶苦茶な反論してたらしい。

これが「まっすぐにひたむきに」?

「まっすぐに屁理屈、ひたむきに反対」ってなら確かだと思うが、
どう自民党のダメな部分を論ってもこの状況じゃ民主党に投票する気にはとてもならないし、
そういう真実を隠して(あるいはジャスコの力で隠させられて)選挙を報じるマスゴミには怒りを覚える。

これで民主党が大勝するようなら、
それは民主党の勝利ではなくマスコミの勝利。
そんな社会は望まない。

720 :無党派さん:04/07/04 01:41 ID:YIINAw87
長文は読んでもらえないよ

721 :無党派さん:04/07/04 01:49 ID:V7nCNb+X
>>720
一行じゃ「しおり」みたいだよ

722 :無党派さん:04/07/04 01:53 ID:YIINAw87
小泉信者は小泉信者らしくワンワードで。

723 :無党派さん:04/07/04 02:06 ID:2PBhaOew
俺も長文はどうかと思うな。
別に民主党の駄目さ加減を指摘する程度の簡単なこと、長文書かなくたってできるだろう。

724 :無党派さん:04/07/04 02:13 ID:EmxJw9Q2
それ知らないぞ。
報ステはそこに提供いれてないんだけどもなw

逮捕かもね、ごくろうさん。

725 :無党派さん:04/07/04 02:17 ID:V7nCNb+X
>>724
誰に言ってるの?

726 :無党派さん:04/07/04 02:20 ID:JYk2r3S7
イオンやジャスコにまだ北朝鮮製の激安スーツ売ってるのか?

727 :無党派さん:04/07/04 02:21 ID:AQSvHWZ5
小泉政権が続いているのは幸せな証拠。
なんだかんだ言って幸せなんだよな。
俺もすげー幸せだ。
わざわざ変な党に入れて不幸の種をまくこともない。

728 :無党派さん:04/07/04 02:22 ID:ou1xqTcD
まっすぐに  ニダ向きに

729 :無党派さん:04/07/04 02:23 ID:QWD8lw+T
BSの討論見ててむかついたなあ
搾取し放題派遣会社の強欲ババアと、経団連お抱え経済研究所の妖怪野郎

やつら自分の金のことしか頭に無え
何かにつけちゃあ、馬鹿の一つ覚えの「それでは社会主義じゃないか」だ
お前等と似てるな
死ねよ

730 :無党派さん:04/07/04 02:26 ID:1c2k1alm
おいおい、岡田御曹司よ・・・
国家公務員が国家公務員法を知らずって・・・
そんなの言い訳にすらなってないぞ!!

http://www.sankei.co.jp/news/040608/sei084.htm

岡田代表が兼職禁止違反

 民主党の岡田克也代表は8日午後の記者会見で、旧通産省に勤務していた1979年7月から86年
4月まで、国家公務員法の兼職禁止規定に反し、両親が設立した不動産会社「岡田興産」の取締役
(無報酬)に就任していたことを公表し、陳謝した。

 同時に、退官後の88年9月から衆院議員に初当選した直後の90年4月まで、選挙運動をしながら
同社の代表取締役を務め、年間600万円近い報酬を受けていたことも明らかにした。

 岡田氏は「責任ある立場の者として国民におわび申し上げる。私自身が国家公務員法(兼職禁止
規定)を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と釈明。勤務実態については「最初の時はない。
(退官後は)代表取締役としての仕事はしていた」と強調した。

 ただ代表取締役当時も「大量に仕事があるわけでなく、選挙運動の片手間にできる状況で就任した。
端的に私が無収入だったのを(親が)見かねたという部分もあったと思う」と述べ、親からの
“資金援助”の意味合いもあったことを認めた。岡田氏の父はイオンの岡田卓也名誉会長。

 岡田氏は、小泉純一郎首相が衆院議員就任前後に不動産会社から社員として給与を受け、厚生
年金にも加入していた問題を厳しく追及してきただけに、与党側から批判の声が上がりそうだ。


731 :無党派さん:04/07/04 02:27 ID:AQSvHWZ5
>>729
誰だその派遣ババアと妖怪野郎って。
ともあれ社会主義は氏ね。
社会主義好きの729も氏ね。

732 :無党派さん:04/07/04 02:27 ID:c9nfWLhB
>>716
笑ったよ。マジ、報道ステーションのスポンサーはイオン(ジャスコ)なのね!
これじゃ〜、民主党よりの番組づくりになる罠w

733 :無党派さん:04/07/04 02:29 ID:1c2k1alm
岡田 「た、たかが2chの暴露情報に、この民主党がやられるのか」
岡田 「やられはせんぞ、やられはせんぞ、2chごときに。やられはせん」
   「イオンの栄光、この俺のプライド、やらせはせん、やらせはせん、やらせはせんぞーっ」

2chネラ「やらせはせんも何もイオンスポンサーのやらせ偏重報道番組しまくりだろ!」

734 :無党派さん:04/07/04 02:36 ID:fYr+/owe
朝鮮日報。竹島(韓国名:独島)は韓国領。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000073.html

735 :無党派さん:04/07/04 02:45 ID:fYr+/owe
月刊東亜。長崎県対馬も韓国の領土。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm


736 :無党派さん:04/07/04 02:49 ID:fYr+/owe
↑月刊ではなくて週刊。

737 :最新情報:04/07/04 02:52 ID:iEM4vggg
明日午後1時30分、横浜西口にマキコが来るぞ。
ちばの応援


738 :無党派さん:04/07/04 02:53 ID:V7nCNb+X
国家公務員法 第百三条 
>職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業
>という。)を営むことを目的とする会社その他の団体の役員、顧問 若しくは評議
>員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。


まさに岡田に向かって、ダメだよといってるようなもんだなw

739 :無党派さん :04/07/04 02:55 ID:JYk2r3S7
外国人参政権のレンホーとDVで市毛良枝に離婚された小川とどっちに入れれば良いんだ?

740 :無党派さん:04/07/04 03:01 ID:V7nCNb+X
国家公務員法 第百三条 
>職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業
>という。)を営むことを目的とする会社その他の団体の役員、顧問 若しくは評議
>員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。


まさに岡田の為に、作ったような法律だなw

741 :無党派さん:04/07/04 03:02 ID:DgR5Mglt
今村にいれればいい。

742 :無党派さん:04/07/04 03:04 ID:mA5O9THQ
>740
せっかく岡田さんのために作ったのに時効とは口惜しい

743 :無党派さん:04/07/04 03:27 ID:AlGJW3sP
民主党は、白氏の竹島への考え方をしっかりと聞いたうえで、
公認候補にしたのか?
民主党は、国民の前でしっかりと答えてほしい。
逃げないでほしい。

744 :名無しさん:04/07/04 05:35 ID:NohA+jfL
どうやら、参議院選挙は

“民主党爆勝・自民党爆敗”

の可能性が日に日に高まっていますよ。

おめでとうございます。

745 :無党派さん:04/07/04 05:50 ID:YIINAw87
民主党は絶対に気を抜いてはいけない。まだまだ上滑り気味なのは間違いない。
「民主党もなあ」と言って棄権されないように死に物狂いでやってもらわないといけない。

746 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 07:15 ID:6Xy9sE2u
民主の政策について語りたいのです。

747 :無党派さん:04/07/04 07:37 ID:H3IBEnw1
>>744


748 :とはずがたり:04/07/04 07:37 ID:B4zFPp/f
具体的な規制緩和策は何かとの事ですが,一番の競争促進策は自民党とその取り巻きが食い物にしてきた公共工事や公団などの関連事業の入札の透明化では?

また競争激化が労働者など弱者にマイナスになるかどうかは,個人的にはプラスになる部分が多いとは思いますが,確かになかなか微妙な問題だと思われます。(企業の業績恢復だけが先行したりとか)

例えば土建屋が潰れても,頑張ってプログラミングを勉強すれば引く手あまたのIT業界へ転職できます。(いつかこれ書いたらそんな事できないから土建屋やってるのだと反論喰らいましたが…)
その際の摩擦を最小限にする様な施策が求められると思われます。



749 :無党派さん:04/07/04 07:47 ID:e+ORpWaz
岡チョンの応援演説のレポマダ-?チンチン

750 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 07:51 ID:6Xy9sE2u
>とはず
まず、イオンの企業努力は当たり前のことでありそれ自体は問題ないと言っておきます。
ただ、その結果が日本経済に悪影響を与えていることが問題なんです。
ジャスコと中小の小売店が同じ売り上げを上げた場合、
中小の小売店の方がより多くの人が雇えます。
ジャスコのようにパートアルバイト中心では、低所得者層が増えるだけで
日本の消費は拡大しません。

所得が減る→安いジャスコに人が来る→ジャスコ増える→更に所得が減る

このようにジャスコスパイラルに陥ってしまっているのです。

751 :無党派さん:04/07/04 07:51 ID:YfEFKFEe
朝日も日経も

民主が自民を上回る勢い


さて中川先生のポジティブシンキングが楽しみだwww

752 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 07:53 ID:6Xy9sE2u
(続き)
そして、規模が拡大すればどんどん安く商品を仕入れれることになります。
特売するからと原価での納入を要求したことも発覚しています。
特大の小売店は特に中小のメーカーに対して圧倒的有利です。

ジャスコが安く仕入れる→ジャスコに人が来る→ジャスコでばかり物が売れる→更に安く仕入れようとする

ほんの少し前に、ジャスコが台湾のメーカーに液晶テレビを作らせてました。
シャープの特許を侵害していたので、シャープが訴えました。
するとジャスコはシャープの製品の販売を中止すると言いだしたのです。
これは不当だと言えるんじゃないでしょうか?
過去最高益を計上しながらリストラを繰り返す企業が後を絶ちません。
一部の企業が景気がよくても、自社の社員にすら還元しないのです。
何故なら還元しなくても有能な一部の社員だけ確保出来ればそれ以外は要らないからです。
これでも、何でもかんでも規制緩和することで景気がよくなると言えるのでしょうか?


753 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 07:55 ID:6Xy9sE2u
農業の規制緩和についても同じです。
企業が農業に参入して、大規模農業が中心になれば、
今の家族経営の農家は国内の競争ですら破れます。
そうなれば、農業従事者は激減し、可処分所得は大幅に減少します。
可処分所得が減少すれば、消費が落ち込みやはり景気が悪くなります。


754 :無党派さん:04/07/04 07:57 ID:kWroObkO
選挙のプロの小沢に抜かりはないだろう

755 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 07:58 ID:6Xy9sE2u
>>748
さっきから聞いてると、とはずの主張は小泉政権の主張そのものなんですがね。
弱肉強食で、勝ち組企業が儲かれば結果的に国民に還流するというのは竹中の主張かと思います。
民主党の政策は、中小企業保護、弱者救済とセーフティネットなはずです。
つい数ヶ月前には民主党HPのトップページに中小企業を守るというバナーが堂々と貼ってありました。
中身に関しては私が言ってるようなことです。
セーフティネットの拡充についても民主党は十分なものを示していません。
今の民主党は、絵に描いた餅すら見せてくれていません。
現状はせいぜいもち米の栽培風景を描いてる途中です。

建設業や公共事業については次のレスで。

756 :とはずがたり:04/07/04 08:07 ID:B4zFPp/f
>>コテ版さん
日本の人口の増加率が減少し,優秀な人材(人的資本)の確保が国力に重要になって来るものと思ってます。

>ジャスコと中小の小売店が同じ売り上げを上げた場合、
>中小の小売店の方がより多くの人が雇えます。

つまりジャスコの方が効率的→余った人材を労働供給に回せる→中長期的には「中小の商店街のオヤジ」になってしまう所だった前途有望な青年が人がジャスコの出店のお陰で自分の店に見切りをつけて人的資本を身につけて最先端の技術革新のイノベーターになる
このような流れが「強い日本」を作るのではないでしょうか?

>所得が減る→安いジャスコに人が来る→ジャスコ増える→更に所得が減る
この様な流れは不況の現在では有る様に思えますが,技術革新が利いてくる中長期的にはあり得ないと思われます。

確かに自分の考え方がややもすると競争に対して楽観的であるとの指摘には肯定せざるを得ません。
勿論上記のような不公正な取引には公正取引委員会などが公正な取引を監視する必要があろうかと思います。


757 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:07 ID:6Xy9sE2u
>>748
>公共工事や公団などの関連事業の入札の透明化では?
この点においては概ね異論はないのですが、
一点だけ言わせてもらうと、公共事業削減は小泉が最も進んでいます。
ただ、透明化は自民党では出来ないのは明らかなのでその点には民主党に期待しています。

しかし、これは日本経済のほんの一部分です。
土建屋は明らかに増えすぎているのですから潰れて当然です。
不況期に入り公共事業が急激に削減されてるにも関わらず増えているのは明らかにおかしいですから。
実際、土建屋がプログラマーになったり介護をしたりなんてのは無理です。
ただ、公共事業を削減して失業者が出ても直接保護してやればずっと安上がりです。
土建屋が潰れてもやりようはあるでしょう。
そういう意味でのセーフティネットの拡充は急務でしょう。

競争激化は明らかに労働者と弱者にとってマイナスです。
無競争の方が安定した生活が出来るのは明らかです。
ただ、完全に安定した状態なんてものは共産主義の思想ですから、
その匙加減はその時々の政治の責任で調整するべきでしょう。
今のように過去最高益を叩き出しながらリストラをするほどの社会は正常ではないです。
企業にいくら利益が貯まっても延々と弱者にしわ寄せし続けるシステムに移行しつつあるということですから。
何か手を打つ必要があると思いますよ。


758 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:14 ID:6Xy9sE2u
>>756
これは、土建屋の話とも被りますが、
商店のおやじしか出来ない人はどうしたらいいんでしょうか?
「最先端の技術革新のイノベーター」になれるほどの能力を持った人は、
昔から商店を継がずにイノベーターやってます。
ただでさえ、企業は才能のある人ばかりを集めているところですから、
才能の無い人は雇用の機会もなく、商店のおやじになる機会すら奪われます。
人間には能力の差があるのですから、
イノベーターの才能がある人もいれば、商店のおやじの才能がある人もいます。

また、大企業が市場を寡占した状態では中小企業の新規参入が極めて難しくなる問題があります。
ジャスコの例でも挙げましたが、巨大化した企業が独占する市場では、
中小企業のハンデが企業努力では超えられないくらい重くなっています。
きちんと市場のモラルとルールを確立しなければ、この状況は悪化していくばかりです。
規制緩和は多いにやるべきだし、大企業の努力も当然のことですが、
どちらも行き過ぎれば経済に悪影響を与えるだけです。
その匙加減は政府が責任もってやるべきではないでしょうか。

759 :無党派さん:04/07/04 08:17 ID:H3IBEnw1

>>751
前の衆院選の時は、自民党圧勝と報じまくっていたな。
民主党は150議席なんて予想してた。
で、出口調査になったら、急に200議席オーバー。
で、菅や岡田がはしゃいでいたから、結局170なんぼだった。

760 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:18 ID:6Xy9sE2u
>>756
>>所得が減る→安いジャスコに人が来る→ジャスコ増える→更に所得が減る
>この様な流れは不況の現在では有る様に思えますが,技術革新が利いてくる中長期的にはあり得ないと思われます。
確かに、最終的にはジャスコのような大企業の寡占状態になるので、永久にスパイラルするわけではないですけどね。
ただ、行き着くところは大量の低所得者という結論だけです。


761 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:23 ID:6Xy9sE2u
まぁ、ぱっと書いてしまったので、
多少甘いところもあるかも知れないが、
その辺はご容赦下さい。


762 :とはずがたり:04/07/04 08:26 ID:B4zFPp/f
確かにアメリカ型の勝者総取り型のぎすぎすした競争社会を日本人は望んでいないと俺も信じている。
そういう観点から連合が全面支援する民主党が政権に就く意味は小さくないと思われます。
>企業にいくら利益が貯まっても延々と弱者にしわ寄せし続けるシステム

>実際、土建屋がプログラマーになったり介護をしたりなんてのは無理です
こうは云いますが,俺は土建しか出来ないんだから仕事寄越せと云うのでは押し売りの論理ですので,今まで公共工事で美味しいめを見てきたのだから少しは努力を見せて貰わないとと思わなくもないです。

最終的には市場がどれくらいオヤジの才能を欲していてイノベーターの才能を欲しているかを決めるのだと思いますが,国民の同意が有れば,つまり経済的な非効率に目をつむってでも一定の弱者の保護を認めるコンセンサスが有れば大企業規制も有りだと思います。
また多分日本人の気質からそのコンセンサスは十分得られると思います。
大事なことはそのコストとベネフィットを十分比較して国民に問うた上で政策を実行して欲しいと云うことです。
(今の自民党は支持組織にその票的・人的・資金的な貢献度で決めている様である)

あと嘗ては安売りで日の出の勢いだったダイエーが今では解体寸前。企業は必ず(or大抵)衰退します。未来永劫イオンの寡占的状態が続くという想定は非現実的だと思われます。





763 :無党派さん:04/07/04 08:28 ID:H3IBEnw1
民主党の岡田克也代表は3日、香川県坂出市で記者会見し、小泉純一郎首相が早期の日朝国交正常化実現に意欲を示したことについて
「いつもの軽いのりの無責任な発言だ。(正常化は)早ければ早いほどいいが、きちんとした道筋を示さずに『できれば1年で』と言うのは、
首相としての重みに欠けている」と批判した。正常化交渉の進め方については
「経済支援の規模や中身の話をする前に、(行方不明者)10人の調査結果や核問題解決への道筋が見えている必要がある」と注文を付けた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004070301002445

764 :無党派さん:04/07/04 08:31 ID:6lWV6/kQ
603 460 sage New! 04/07/03 17:11 ID:???
ジャスコが来たので
「岡田さ〜ん、公務員が民間企業と仕事掛け持ちしたらイケナイのは常識ですけど
そんなことも知らずに東大入れるんですか〜」
と声援を贈ったら即座にSP三人に囲まれて「黙ってろ」と言われた・・・。
他にも色々声援を用意してあったのに・・・。
こっちゃ規制ラインの内側で態度は穏やかにしていたのに・・・。

765 :無党派さん:04/07/04 08:39 ID:e+ORpWaz
岡チョン感じ悪!

766 :とはずがたり:04/07/04 08:40 ID:B4zFPp/f
>>761
いやこちらも舌足らずなそして考えが不十分な面はあったかと思いますがその辺はご容赦。
自民党型バラ捲きとは違った,費用と便益を計算した形での公正な弱者保護・規制策を打ち出して欲しいものです.

767 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:40 ID:6Xy9sE2u
>>762
>俺は土建しか出来ないんだから仕事寄越せと云うのでは押し売りの論理
まぁ、土建屋の人にはちょっと苦労してもらった方がいいですけどね。
俺が土建屋だけ糾弾するのは土建屋はあまりにも企業努力してないから。
1件潰れたら3件増えるという異常な体質は改めてもらう必要があります。
また、土建業界は明らかに総量が減ってるのだから、
ジャスコなどの小売業と同じ議論ではないです。
パイが減ってれば人が減るのは仕方のないことですから。
ただ、ほんの2,3年前には土建屋には介護やらせろって人が多かったですけど、
ごついおっさんに介護されたい人はあまりいないですよ。
彼等に出来る仕事って何があるのかずっと考えてるけどなかなか思いつかないですな〜。

>最終的には市場がどれくらいオヤジの才能を欲していてイノベーターの才能を欲しているか
一つ言えることは、現状ではイノベーターは余っていてバンバン解雇されてるということ。
小売業ならば、パイがでかいのだからもっとみんなで食える。
市場だけに任せておけば失業者が増えるだけです。
そしてそれが経済に悪影響を及ぼすということです。

市場万能論はとっくの昔に論破されてます。
市場だけに任せておけば悪さする奴は出るし、経済に悪影響があります。
これは経済学かじってれば知ってるとは思いますが、
お忘れでしょうか?


768 :無党派さん:04/07/04 08:43 ID:sD48DNUv
岡田効果?女性支持率アップ

予想以上の善戦に民主党では、ラストスパートに向けてさらに弾みがつきそうだ。小泉首相の人気に陰りが
見え始めたのは確実で、逆に「きまじめ」な岡田克也代表のキャラクターが女性の支持率を大きく伸ばしている。
ただし、同党関係者は「事前の世論調査で良い結果が出ると、選挙本番では悪い結果が出ることがある」
と引き締めに躍起。民主党の勝利を確かなものにするためには、投票率のアップは不可欠。
岡田代表らは3日も街頭で「選挙に行ってください」と必死に呼びかけた。

フタを開けてみれば、自民、民主両党の内部調査でも、これまで弱点とされてきた民主党に対する女性の支持の伸びは明らか。岡田代表が応援演説を行えば「克也さーん」などと、中年女性の黄色い声が響くシーンも全国各地で展開されている。

全国紙政治部デスクは「強引な年金制度改革関連法の成立で、お金にシビアな女性の厳しいまなざしが自民党に向けられたことと、岡田氏のきまじめさが女性に受けているのだろう」と分析する
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/07/04/02.html


769 :無党派さん:04/07/04 08:43 ID:R80ugg+D
拉致被害者5人を北チョンに返せと言ったジャスコが批判しても説得力
ないと思うが・・・・。

770 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:45 ID:6Xy9sE2u
>とはず
>国民の同意が有れば,つまり経済的な非効率に目をつむってでも
>一定の弱者の保護を認めるコンセンサスが有れば大企業規制も有りだと思います。
俺の主張はまさにこれです。
既に国民は悲鳴を上げています。
これだけの不況なのだから国民のコンセンサスはとっくに得られています。

小泉政権前の民主党はいけいけの規制緩和派でした。
最近はあまり言わなくなってしまいました。
とはずの主張は公共事業の部分を除いていまの小泉の主張そのものではないでしょうか。

民主党は政策変えすぎです。
放漫財政を批判して小泉が30兆枠と言ったとたんに、拡大路線を主張したり、
小泉が自由主義と規制緩和を言えば、民主が保護と規制を主張する。

公共事業の透明化という一点だけしか見えてないように思います。
まぁ、これが一番大きく象徴的であり、なおかつ自民党に出来ないから民主党というのはよくわかりますが。

771 :無党派さん:04/07/04 08:45 ID:At+s0Rzs
前回の衆議院選挙ぼ時の出口調査以上に誤差を出してマスゴミを笑いたいと思う。

772 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 08:47 ID:6Xy9sE2u
まぁ、自民と民主の良いところを足せばかなり良い政党が出来るんですよ。
それが、いわゆる民主保守派+自民の一部派の主張だと思います。
単に実現不可能なのであまり議論されてないですが、
こういう時代が来てくれるのを願ってますよ。

773 :とはずがたり:04/07/04 08:49 ID:B4zFPp/f
現状は余りに市場とかけ離れたところで動いている様な気がします。民主党も市場主義を謳ってますし。

>市場だけに任せておけば悪さする奴は出るし、経済に悪影響があります。
違法は市場とは無関係とは云いませんが,本来別物です。ちゃんと司法当局が取り締まるべきでしょう。

>現状ではイノベーターは余っていてバンバン解雇されてるということ。
自由な市場があるからこそ要らなくなったイノベーターが再び仕事にありつける訳です。

劣悪な労働環境・サービス残業などでただ働きというのは市場が悪いわけではなく法律の水準以下を黙認する労働監督当局が問題なわけで,何でも市場が悪いという方向へ持っていく風潮には賛成できません。

774 :無党派さん:04/07/04 09:00 ID:tKt6xKVy
おいおい、このポスターは…
http://cgi.2chan.net/n/src/1088849321730.jpg

775 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 09:01 ID:6Xy9sE2u
>>773
>違法は市場とは無関係とは云いませんが,本来別物です。ちゃんと司法当局が取り締まるべきでしょう。
違法ではないけどモラルの問題ってあるでしょ。
あと、悪質でも違法でないこととか。
そういうのを全部許容するのが市場万能論だから。

>自由な市場があるからこそ要らなくなったイノベーターが再び仕事にありつける訳です。
自由な市場は拡大すると決め付けてないですか?
実際ジャスコの拡大で、流通業界での必要な人間は減ってるわけです。
規制緩和が進んだら他の業界でも必要な人間が減るとは考えないですか?
企業が集約されて、大企業が寡占したらイノベーターが増えるという根拠がわかりません。

>劣悪な労働環境・サービス残業などでただ働きというのは市場が悪いわけではなく法律の水準以下を
>黙認する労働監督当局が問題なわけで,何でも市場が悪いという方向へ持っていく風潮には賛成できません。
法律を満たしていても、一家の大黒柱がパートやアルバイトしか仕事がないのは問題じゃないですか?
規制緩和すればするほど、パートやアルバイトが増えるのは明らかです。
また、ジャスコのように巨大寡占企業に対してはメーカーの営業は自主的にサービスしますね。
これは誰からも強要されていない(ことになって)いるのですが。

私は、市場が悪いとは言ってませんよ。
何でもかんでも規制緩和するのは良くないと言ってるだけです。
ある程度のことは市場に任せるが、
市場が行き過ぎれば政府が調整するべきだと言ってるだけですよ。
そして、現状は行き過ぎているのではないかと問題提起しているだけです。

776 :無党派さん:04/07/04 09:07 ID:3xdkJHOt
日本の場合、予算編成が公共事業に大きく偏り、社会保障に薄いのが問題
自民の既得権益を壊し、このバランスを逆転させてから国民に負担を求めろ

777 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 09:07 ID:6Xy9sE2u
規制緩和が労働者にとって明らかにマイナスに働いた一例をあげます。

職安法・労働者派遣法が改正され業務範囲と派遣期間が拡大しました。
その結果、企業は正社員を減らし、派遣社員を大量に採用しています。
また、ある企業では社員を無理矢理派遣社員にしてリストラしています。

いずれも法律に問題はないですし、市場の論理に任せていたらそうなるのは当然です。
でも、結果的に正社員が減りパート労働者が増え、企業は利益を増やしているが、
庶民は苦しめられ可処分所得が減少し消費にも影響が出ています。
企業のモラルが破綻している状態では市場主義だけでは危険です。

778 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 09:11 ID:6Xy9sE2u
>>776
少なくとも小泉政権下ではそれは当てはまりません。
2003年度2004年度予算ともに、民主党案の方が実質的な公共事業額が大きかったです。
小泉政権では公共事業を大幅に削減しすぎという声すらあがるほどです。
しかも、民主案は社会保障を手厚くする案を出すも財源が示されていませんでした。
消費税で賄うという発言を鵜呑みにするならば、消費税は30%近くなります。

日本を良くします。貧乏人にお金をあげます。
やり方は政権を取ってから教えます。
これが今の民主党。

779 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 09:13 ID:6Xy9sE2u
応援しているからこそ、
こういう指摘をしてるんですから、
そこは間違えないでください。
政権交代可能な党が登場するのは日本にとって良いことですから。
自民党は腐敗しきっています。


780 :無党派さん:04/07/04 09:15 ID:H3IBEnw1
問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 22.6%(↓) 無所属の会 0.2%(↓)
民主党 23.0%(↓) 自由連合 0.0%(↓)
公明党 5.6%(↓) 無所属・その他 1.8%
共産党 3.8%(↑) 棄権する 4.2%
社民党 1.0%(↑) まだきめていない 37.8%
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.0%(↑)
支持しない 46.0%(↓)
(その他・わからない) 5.0%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

781 :とはずがたり:04/07/04 09:18 ID:B4zFPp/f
>>775

>違法ではないけどモラルの問題ってあるでしょ。
>あと、悪質でも違法でないこととか。
その辺を基準を定めるなりしっかり糾すなりするのが政治及び司法の責任だと思います。

>何でもかんでも規制緩和するのは良くないと言ってるだけです。
俺の主張は至上万能主義と弱者保護は必ずしも矛盾しない。人間が経済的利潤だけに生きるものではないと云う前提に立てば一定の不効率を許す余地は十分にあるというのが主張ですから。
しかも貴方が競争を全否定してないのも明らかでその差はそれ程無いと勝手に判断してます。大企業の「悪さ」の評価ぐらいでしょうか。(その辺は余り実態を知らない分,自分は甘いと思う。)


またパートやアルバイトが増えるのは規制緩和のせいではなくて,正社員とパート・アルバイトのコスト差が規制で有りすぎるからであります。
現状では企業側に義務が多すぎて高コストな労働者を敬遠する一方で,ろくな保護義務規定のない安価なパート・バイトを雇おうとするインセンティブが働くのは当然です。
パート・アルバイトが正社員同然の仕事をしながら安い賃金で働かせているというのであるならば政治や司法がそれを改善するような施策を打ち出さねばならないでしょう。
むしろ市場がそういう現状に警鐘を鳴らしているので我々は問題を認識できているとさえ云えると思います。



782 :無党派さん:04/07/04 09:19 ID:++/B6jiM
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 49.0%(↑)
支持しない 46.0%(↓)
(その他・わからない) 5.0%


783 :無党派さん:04/07/04 09:31 ID:3xdkJHOt
世界的に政権を握っている方が選挙で苦戦する傾向が続いている。
一握りの勝ち組みだけが潤う今のシステムが根本的に破綻しつつあるのでは?

784 :保守系無所属:04/07/04 09:36 ID:KKFlCmPQ
構造改革原理主義者は、規制緩和が経済成長に繋がると豪語していました。
しかし、結果は、権力者と癒着した民間業者が自分達に都合の良いように
規制を改造しただけでした。まさに「大企業は社会主義、それ以外は資本主義」
といった感じです。昔なら、高度成長とある程度良識ある政治家や官僚のおかげ
で、なんとか貧富の格差が押さえられてきましたが、徐々に広がりを見せています。
雇用は、増えているといいますが、結局は、パート・アルバイトが増えているだけで
賃金は下がる一方です。これこそ構造改革ならぬ構造改悪ではと思います。

785 :無党派さん:04/07/04 09:40 ID:YdllZsNM
海外において、岡田民主党は戦後最悪の政党と認識されてても不思議じゃないよな。
恥も外聞も分らず、野党の分際でネクスト内閣を名乗ってるのは世界でも岡田民主党だけだろうに・・・・

786 :無党派さん:04/07/04 09:41 ID:xRODmK6y
民主党は連合がバックに付いてる割には雇用問題で甘い。派遣法改正には妥協するべきじゃなかった。

787 :無党派さん:04/07/04 09:43 ID:H3IBEnw1
軽いのりで外国人参政権

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/


軽いのりで従軍慰安婦法

【政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ 民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/


軽いのりでガス田を中国に進呈

【政治】民主党岡田代表「微妙な問題」 天然ガス田問題で中国大使と[06/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087009727/

788 :無党派さん:04/07/04 09:44 ID:vQZV0iTE
嘘と言い訳に終始する哀れな藤井www

789 :無党派さん:04/07/04 09:56 ID:nt3Iz6kp
イラク問題の討論になると必ず安部と冬芝から管のマヌケぶりが
議論になる

790 :無党派さん:04/07/04 09:57 ID:3xdkJHOt
イギリスの野党はネクスト内閣を組織していますよ。民主党もそれに習っただけ
外国人参政権の問題に世間は何の関心も無い。というより諸外国で認められつつ
あるから民主党も賛成しているという側面がある。争点は経済、安全保障、社会政策
で参政権の問題は社会政策の一部に過ぎない。

791 :無党派さん:04/07/04 09:59 ID:cNmuLUHM
>>785
イギリスのシャドーキャビネットも知らないアフォは
半年ROMってから書き込め

792 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 10:05 ID:6Xy9sE2u
>>781
いや、市場万能主義ってのは経済用語で、
何でもかんでも市場にまかせておけば上手くいくって奴だよ。
新古典派経済学の主張で、とはずはそれだな。
いわゆるアダムスミスの神の見えざる手って奴。



793 :無党派さん:04/07/04 10:08 ID:YdllZsNM
>>791
岡田民主党の場合はシャドーキャビネットと言うよりも邪道キャビネットだな。
イギリスの野党も一緒にされたくは無いだろう。

794 :コテ版 ◆cV8aGp1OsQ :04/07/04 10:08 ID:6Xy9sE2u
つーか、競争全否定するなら社会党か共産党だわな。
俺はどっちも支持してないから、ある程度競争はあるべきだよ。
ただ、ジャスコみたいなことがまかり通ってたら、
縮小均衡でデフレの一因にもなってるってこと。

行き過ぎた企業努力は制限すべきだよ。
だいたい、ジャスコは通産省の情報を元に土地を確保してたという噂が絶えないし。


795 :無党派さん:04/07/04 10:31 ID:YdllZsNM
>>794
多分、参院選終了直後に岡田は民主党代表を辞める事になるだろう。
ていうか、例の公務員法違反がヤバすぎ。このまま知らなかったで済む訳もないだろうから、小沢あたり
は既に党内に根回ししてると思われ。

796 :無党派さん:04/07/04 10:34 ID:YIINAw87
>>793
そんな下らない駄洒落を言えと誰が言った。

797 :無党派さん:04/07/04 10:38 ID:5cAdYFI/
民主、自民を上回る勢い 比例第1党は確実、参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000003-kyodo-pol

民主、自民上回る勢い・参院選情勢本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html

自民、改選51議席は微妙 参院選中盤情勢の本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/001.html

798 :無党派さん:04/07/04 10:43 ID:YdllZsNM
>>797
なんかマスコミは民主党を勝たせようと言うよりも、喜んでもらおうと考えて
報道してるとしか思えないんだが・・・・

799 :無党派さん:04/07/04 10:59 ID:KVXi1TMG
>コテ板殿

民主党の現時点での存在理由が「反小泉」である以上当然のことかと。>政策変えすぎ
このスレでの民主党に対する攻撃ポイントである
・在日参政権
・反米親中・親半島
にしても、もし小泉政権がその立場にあったら、誰よりも声高に「売国奴」「土下座外交」と非難するでしょう。
それは2度目の訪朝後に一斉に沸きあがった「小泉は北に膝を屈した!」という民主党支持者からの非難を
みても分かると思います。

800 :無党派さん:04/07/04 11:09 ID:6dAtPs4D
どうせ投票率低くて公明の勝利だろ(呆れ

801 :無党派さん:04/07/04 11:30 ID:At+s0Rzs
ネクストキャビネット、マニフェストはイギリスのパクリ
年金制度はスエーデンのパクリ
本質まではまねることが出来ず表面上だけの劣化コピー。
ほとんど半島人と同じ。
まあ、半島人に参政権を与えて同化しようとしてるんだから当然のことか。

802 :無党派さん:04/07/04 11:37 ID:e+ORpWaz
むしろ中の人まで半頭人

803 :無党派さん:04/07/04 11:38 ID:wpov9WQf
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
民主党の岡田克也代表は28日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。

 羅大使は、日韓関係について「現在、活発に動いている。来年には自由貿易協定を
締結する準備も進んでいる。
摩擦が起きるとすれば、過去の歴史解釈の問題だろう。無用な摩擦が起きないように
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
調整していきたい」とした。
岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また羅大使は、日韓間の懸案の課題として在日韓国人の地方参政権の問題を取り上げ、
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「この問題をうまく処理していけば、韓日の新しい関係づくりに役立つ」と主張。
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして
実現に努力している民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。


804 :無党派さん:04/07/04 11:56 ID:vQZV0iTE
柴犬が、自営業者は2倍払えということか?と追及すると、藤井はそうですと認めた。
つまり、自営業者は死ね!ということですね。

805 :無党派さん:04/07/04 12:00 ID:YdllZsNM
>>804
俺も聞いた。
もしかして藤井ってサンプロは録画で、後で編集してもらえると思ってた?

806 :無党派さん:04/07/04 12:03 ID:xgU3u8Oh
民主党 参院比例区 公認候補「ハァ?」リスト
那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長(新人)
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長(新人)
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者(現職)
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長(新人)
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家、麻薬所持で逮捕歴(新人)
加藤敏幸 三菱電機労働組合特別中央執行委員(新人)
小林正夫 全国電力関連産業労働組合総連合副会長(新人)
津田弥太郎 JAM(機械金属産業労組)副会長(新人)
柳澤光美 UIゼンセン同盟(流通・サービス業系労組)政治顧問(新人)

807 :無党派さん:04/07/04 12:04 ID:9Kck/jyi
☆愚民とは一味違う民主幹事長岡田の御曹司的発言!

「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」

そりゃお前は育ちが違うから泥水飲んで育つ子供の苦しみわからんだろ。
貧乏人の苦しみは絶対に解らないだろうね。


民主党の岡田のお家芸

イオン=ジャスコのパワーをフルに使い、
マスコミを使って国民洗脳!!流石は売国民主党!
こんな卑怯なの見たこと無いね〜。

つまりあれだ、親が金持ってたら勝ち組で、
負け犬の貧乏人は馬鹿だから適当に洗脳してやれと。

808 :無党派さん:04/07/04 12:05 ID:9Kck/jyi
スポンサー ジャスコじゃねえか!!
http://www.2log.net/home/ubu/archives/blog361.html
拡大図↑ 必ずクリック

ここ↑の文中に出てくる、「デレクターは韓国人」とは
報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスンのことで
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
参照↑

テレビ朝日は在日に侵蝕され、作り手が韓国人という
いったいどこの国の放送局なんだと!
放送免許剥奪した方がいいんじゃないの、テレ朝は


809 :無党派さん:04/07/04 12:05 ID:9Kck/jyi
自民党もムカつくが、民主党は遥かに酷い。

比例区の民主党名簿を見たことがあるのか
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html
比例の民主党名簿↑

三菱電機労働組合特別中央執行委員
全国電力関連産業労働組合総連合副会長
UIゼンセン同盟政治顧問
日本教職員組合教育政策委員会委員長
元朝鮮日報日本支社長 
部落解放同盟中央本部書記長 松岡 徹
麻薬で逮捕された沖縄歌手 喜納昌吉

なんだ、この顔ぶれ。突っ込みどころ満載だな。
比例に投票すれば漏れなくこの方々がご当選。
ジャスコ万歳!朝鮮万歳ですなぁ。

810 :無党派さん:04/07/04 12:06 ID:zgJ4l104
>>804
単に藤井も冬柴も勘違いしてるだけ。
自営業者の国民年金は半分は国が負担してる。
(正確には制度上2倍払った扱いなだけ)
厚生年金の半額企業負担は書類上だけの話で
実際には厚生保険は定率の給料税で全額が、
労働者負担と考えても同じ。


811 :無党派さん:04/07/04 12:06 ID:9Kck/jyi
まっすぐに屁理屈、ひたむきに反対
相も変わらず岡田克也が「まじめ」とか「正直」とか嘘ばっかり垂れ流すマスコミにはゲップが出そうです。

昨日の日本記者クラブ主催の党首討論会でも小泉首相の「人生色々発言」は追及されていたのに
岡田の「国家公務員法違反」や「秘書給与肩代わり問題」は全くスルー。
それどころか、党首討論の記事には「まじめ岡田」、
首相とがっぷり四つ=かすむ共産・社民なんてヨイショな見出し。
岡田なんて党首討論でなに言った?
絶対に消費税などの痛みに触れざるを得ない年金一元化については、
与党が案を出さないと討論できないといつもの調子で対案出さずに与党批判。
多国籍軍参加では「暫定政府は(直接選挙を経ておらず)
まだイラク国民の手による政府とは言えない」と訳の分からない屁理屈で反対。


812 :無党派さん:04/07/04 12:07 ID:9Kck/jyi
岡田自身のスキャンダルにはどのマスコミも触れない過保護な環境をお膳立てしてもらってるにも関らず、
苦し紛れの強弁で反対反対しか言わない岡田克也、
延いては民主党の底が知れただけなのにな。
見てる奴が見れば今のマスコミの報道は明らかに偏向してる。
そんなことは多くの良識ある人には明白だろうと思ってたが、
毎日毎日大量に偏向報道を垂れ流されると人間ってまともな判断力を失うんだな。

以前の民主党の論調も
「国連決議を経て」「イラク政府の要請で」「多国籍軍に参加」
ならイラクに自衛隊を派遣してもいいって言ってたわけだろう?
その全てを満たした今、何故にここでいきなり反対なのか理解に苦しむ。
民主党支持者も掌を返したように「多国籍軍に参加は反対!小泉ふざけるな!」
とかほざき始めてる。
民主党の言ってた通りになっただけだろ?キ○ガイかキミ達は?


813 :無党派さん:04/07/04 12:08 ID:9Kck/jyi
そういえば岡田ってNHKかなんかの番組で自衛隊の多国籍軍参加に反対する為に
「全会一致の安保理決議は真の国連決議ではない」とか無茶苦茶な反論してたらしい。

これが「まっすぐにひたむきに」?

「まっすぐに屁理屈、ひたむきに反対」ってなら確かだと思うが、
どう自民党のダメな部分を論ってもこの状況じゃ民主党に投票する気にはとてもならないし、
そういう真実を隠して(あるいはジャスコの力で隠させられて)選挙を報じるマスゴミには怒りを覚える。

これで民主党が大勝するようなら、
それは民主党の勝利ではなくマスコミの勝利。
そんな社会は望まない。


814 :無党派さん:04/07/04 12:10 ID:YzV4cBGE
自民惨敗報道で必死な自民信者

815 :無党派さん:04/07/04 12:11 ID:VX6J8uPS
>>812
だが、そのマスコミ洗脳報道で民主党が勝てそうな現実は無視しえない。
それが民主主義というものだ。

俺は中日ファンだが、虚人と優勝争いをすると、マスコミが必ず「メークミラクル」だの
虚人がんばれ、報道を繰り返すのと一緒。
星野もいつも、マスコミは虚人マンセー報道を繰り返す、って歯軋りしていた。
この国を決めるのはお調子もののマスコミ。

816 :無党派さん:04/07/04 12:17 ID:n+LKO+Fs
政治とスポーツ興行の話を一緒くたにしてはいかん。

わたしも近藤監督以来の中日ファンだが。今年の落合は見物だな。

817 :無党派さん:04/07/04 12:18 ID:9Kck/jyi

民主・上田議員ら、拉致被害者巡る岡田氏発言に抗議
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030121ia22.htm
「北朝鮮に戻った時の身の安全が不明解な中、5人の意を察した政府の決断は極めて妥当だ。被害者家
族と国民の感情、国家の主権意識に欠けた発言は極めて遺憾だ」とする申し入れ。
 岡田氏は「個人的見解だった。今後、発言は慎重にしたい」と陳謝
拉致巡る「岡田発言」批判…安倍氏
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030121ia02.htm
「個人と国が対峙(たいじ)している時に、個人に責任を押し付けていいのか。私は岡田さん
のような無責任な批判は出ると思っていた。大きな声で反論する気持ちにもなれない」と批判
政府発表前、拉致被害者5人自ら永住決断   
 「私たち夫婦も日本に残ります。残って子供たちを待ちます」
 北朝鮮による拉致事件の被害者の対応にあたる内閣官房参与の中山恭子の耳に飛び込
んできたのは、帰国中の被害者の1人、蓮池薫の声だった。
 10月24日午前9時半過ぎ、首相官邸の官房副長官室。中山の周りには、官房副長官の安
倍晋三、外務省アジア大洋州局長の田中均、官房副長官補の谷内正太郎らがいた。
 電話の内容を聞いた安倍は、「責任は政府が負いましょう。政府の意思で5人を北朝鮮に返
さないと決めましょう」と宣言した。電話を受ける前、中山は出席者に、他の3人の被害者が日
本に残る意思を伝えてきていることを伝えていた。



818 :無党派さん:04/07/04 12:22 ID:n+LKO+Fs
感情論レベルで岡田を叩ける材料って、それくらいしかないんだな。

819 :無党派さん:04/07/04 12:24 ID:9Kck/jyi
だいたい、岡田は以前の衆議院選挙の時も、
180議席取れなければ責任取るような事言って責任を取らなかった。
今回に至っては数字すら出さない。
本当に無責任極まりない。 それでよく与党の批判が出来るものだ。
まあ、その180議席と言う数字も全マスコミが
予想した数字の最低数だから安全だと思ったんだろうが・・・

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   第43回衆議院議員総選挙 各局出口調査結果 ( 定数 480 )    ┃
┠──┬────┬───┬──┰────┬───┬──┬─┨
┃    │自由民主│公明党│保守┃_民主党│共産党│社民│他┃
┠──┼────┼───┼──╂────┼───┼──┼─┨
┃NHK│*214-241│*23-38│*2-4┃*170-205│**6-11│2-12│**┃
┃NNN│*****221│****28│***1┃*****205│*****8│***3│14┃
┃JNN│*****230│****32│***3┃*****188│****10│***5│12┃
┃FNN│*****233│****36│***4┃*****180│*****9│***3│15┃
┃ANN│*****220│****35│***3┃*****193│*****9│***7│13┃
┗━━┷━━━━┷━━━┷━━┻━━━━┷━━━┷━━┷━┛
   ↓↓↓↓以上の様に確定しますた↓↓↓↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃   第43回衆議院議員総選挙 −−選挙結果−− ( 定数 480 )    ┃
┠──┬────┬───┬──┰────┬───┬──┬─┨
┃    │自由民主│公明党│保守┃_民主党│共産党│社民│他┃
┠──┼────┼───┼──╂────┼───┼──┼─┨
┃NHK│*****237│****34│***4┃*****177│*****9│***6│13┃
┗━━┷━━━━┷━━━┷━━┻━━━━┷━━━┷━━┷━┛


820 :無党派さん:04/07/04 12:25 ID:YzV4cBGE
まっすぐに自民惨敗
ひたむきにポスト小泉

821 :無党派さん:04/07/04 12:25 ID:GADJl/EY
教えてくんでスマソだが。
うちの方の選挙区では民主党候補が公立小学校や中学校使って
集会をやっているんだが、
これってOKなの?
教育委員会が民主党支持って言ってるようなもんだと思うのだが。


822 :無党派さん:04/07/04 12:31 ID:e+ORpWaz
バカ田の応援演説ルポはまだかよ

823 :無党派さん:04/07/04 12:32 ID:pK1YF2Nm
>821
自民もやってますが何か。

824 :在日:04/07/04 12:33 ID:UhvO0VUq
民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-韓国民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

在日鮮人社会の裏技。
仕事を持っていても収入を申告しないから統計上は無収入になり、生活
保護も受けらる。永住権を持った外国人ならば受給可能。
生活保護を受けてると、その利権を手放してまで帰化するわけがない。

民主党 参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

我々のために民主党に一票入れるニダ

825 :無党派さん:04/07/04 12:36 ID:e+ORpWaz
おいこら珍種信者、はよジャスコのアホ面写メールとってこいや

826 :無党派さん:04/07/04 12:46 ID:xSDhU4FJ
>>825
日本語使えよ。三国人。

827 :我ら在日のために民主党応援しろ!!:04/07/04 12:49 ID:UhvO0VUq
2004年06月09日(水)
民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」
を支給する法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、
救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も
救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:aRxANwhdJD0J:news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&lr=lang_ja

828 :無党派さん:04/07/04 12:49 ID:DO16lqKy
>>804
自営業者に民主の支持層はいないしな

829 :無党派さん:04/07/04 12:57 ID:e+ORpWaz
>>826
はぁ?くだらねえレッテル貼りしてんじゃねえよ珍種カスが。

830 :無党派さん:04/07/04 12:58 ID:9Kck/jyi
>>827
民主党案、無茶苦茶だな。
財政難のこの日本で、その金は誰が払うんだ。
何故、日本人の老後に金を回せないんだ?
民主党は何処に国の政党なんだ?


831 :無党派さん:04/07/04 12:59 ID:wX8LhsKy
>>828
ジャスコw

832 :無党派さん:04/07/04 12:59 ID:25QOFEiT
>>830
党の名前を書く比例で日本の第一党ですが。

833 :無党派さん:04/07/04 13:01 ID:YdllZsNM
>>804
家業のジャスコ=イオン=マックスバリューで地域個人商店街を潰しシャッター街を増やした上に
何とか生き残った自営業者に追い討ちを掛ける民主党党首ことジャスコ岡田か。

834 :無党派さん:04/07/04 13:02 ID:UhvO0VUq
>>830
世界のためにアジアのために朝鮮のためにがんばります!!
狭い日本しか見てない心の狭い人間にはわからないのですよ!!
たとえ日本人の生活が困難になったとしても在日さまが幸せなら満足です!!

835 :無党派さん:04/07/04 13:10 ID:3xdkJHOt
うーんだんだん民主党が公共事業も社会保障も金をばら撒く政党に見えてきた
若い候補者出して国民を騙して政権取って失望を与えそうだ
自民党の公共事業ばらまき対民主党の公共事業、社会保障ばらまきの不毛
な選択。社会保障を手厚くして公共事業減らすんだったらいいのだが
一応政権交代で政界再編が起きることを期待するから投票はするつもり

836 :無党派さん:04/07/04 13:11 ID:BIyFRmxC
民主党 第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


837 :無党派さん:04/07/04 13:11 ID:UhvO0VUq
>>835
一緒に在日のためにがんばりましょう!!

838 :無党派さん:04/07/04 13:13 ID:y5wY2tUf
>>835
貧乏人にも選挙権はあるわけで。
やはり、その層にはばら撒きが一番効果的で。
いかに楽して票を稼ぐかっていうのが大量得票への道だからしょうがあるまい。

839 :無党派さん:04/07/04 13:15 ID:V67edKFb
民主追い上げにヤキモキ自民信者

840 :無党派さん:04/07/04 13:15 ID:25QOFEiT
小泉は実はサマワに行ってますが、いまいちいい映像が取れなかったので
お蔵入りとなりました。

841 :無党派さん:04/07/04 13:29 ID:lCQJZXLm
ジャスコ=民主>>>>>>>>ダイエー・住専・グリーンピア他多数=自民
立派なタテマエはドッチも互角ですねー。
でも公的資金導入しつつも高ーい退職金を天下り役人に払うなど、自民党政治が
犯したアヤマチはあまりにも大きい。
アヤマチというより俺たちにとっては将来の国民一人あたり数百万円の負担は
「実害」そのものだけど。

さあ、今の気持ちはドッチ?



842 :無党派さん:04/07/04 13:32 ID:9Kck/jyi
>>841
たった一期だけでも民主党が政権取ったら、
手厚い在日支援の資金の為に、将来の負担が永遠に激増すると思われ。
既成事実を作ってしまえば、将来是正する事が難しいのが年金。

843 :無党派さん:04/07/04 13:33 ID:RUNqIa0d
>>841
たかだか1%程度のキャリア官僚への天下りや高額退職金よりも、
残りの99%の公務員の既得権擁護に走る民主党のほうが
金額での実害ははるかに大きいわけだが?

844 :答えてくれ:04/07/04 13:41 ID:Fz/c23x/
219 :無党派さん :04/07/02 18:58 ID:qpNH2nkh
だからさ、民主党は共済と厚生の統合には賛成できんのか?
国民年金との一元化が難しい現状では、
公務員の横暴をくい止めるためにも共済と厚生を統合すべきだろう?


845 :無党派さん:04/07/04 13:45 ID:3xdkJHOt
結局、野党の間は責任が無いから与党の追及はし放題だ。
いかに国民の不満を煽り、冷静な判断をさせないかが野党の仕事
権力の監視のためやむをえないが政権を握った時に批判にさらされてどうなることやら

846 :無党派さん:04/07/04 13:49 ID:RUNqIa0d
>>845
民主党は具体案を出さないから批判のしようがない。
自公は政権政党だから、具体案を出さないといけないため、そこで批判される。
本来なら、ぼろぼろの案よりも具体案も出さない方をより批判すべきなんだがな。

一元化についても、小泉も岡田も、「まずそっちから具体案を出してください」の押し付け合い。
この国もマスコミのレベルの低さは衆愚政治へまっしぐらw

847 :無党派さん:04/07/04 13:51 ID:Fz/c23x/
サンプロでは、藤井幹事長が年金論議で困っていたね。
無年金者救済もそうだが、
今までの負担を無にするような政策を考えているからね。


848 :無党派さん:04/07/04 13:51 ID:25QOFEiT
野党の対案を与党が攻撃する。そんなアフォな選挙戦があるわけないだろ。

849 :無党派さん:04/07/04 13:51 ID:41MA1LJV
しかし、アレだな。在日がどうのって話も2ちゃん以外では全然争点になっとらんな。

850 :無党派さん:04/07/04 13:51 ID:UhvO0VUq
>>846 りっぱな具体案 
2004年06月09日(水)【民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済】
民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」
を支給する法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、
救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も
救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:aRxANwhdJD0J:news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&lr=lang_ja

851 :方針:04/07/04 13:52 ID:UhvO0VUq
民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-韓国民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

在日鮮人社会の裏技。
仕事を持っていても収入を申告しないから統計上は無収入になり、生活
保護も受けらる。永住権を持った外国人ならば受給可能。
生活保護を受けてると、その利権を手放してまで帰化するわけがない。

民主党 参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

852 :無党派さん:04/07/04 13:53 ID:zKgZXlkb
>>850
で具体的な財源は?
消費税は何パーセント?
そのことには全然触れていない。
立派な具体案だ。


853 :無党派さん:04/07/04 13:55 ID:pK1YF2Nm
藤井は正直ジイサンだから許す。

854 :無党派さん:04/07/04 13:56 ID:41MA1LJV
国民年金未納を考えると年金に間接税を絡めるのは合理的だと思うが。
自民党もゆくゆくはそうしようと考えているだろ。
厚生年金違法脱退も相次いでいるし。まあ、いずれ抜本改革は避けられない。

855 :無党派さん:04/07/04 13:56 ID:UhvO0VUq
>>849
日中記者交換とかの話で言論統制されてるから
日本のメディアが在日とかの話が出来ないだけ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~takaki/hpdata/project.htm


856 :無党派さん:04/07/04 13:57 ID:RUNqIa0d
>>848
はあ?
本来政策論争ってのはお互いに具体案を出し合って、批判しあうことで
問題点を明らかにすることになるんだが?
「自公案の給付水準はまやかし!」
   ↓
「じゃ、民主案の負担額と給付水準は、どうなるのか?」
   ↓
「資料が無いので、具体的水準はわかりません。でも、自公案の水準はまやかしだ!」

こういうのは討論とは言わん。


857 :無党派さん:04/07/04 13:58 ID:teU5TpgM
選挙の現場で感じたが
旧民社系(川端、北橋ら一部は除く)
リベラル嫌い、三菱擁護は、
小沢、鳩山(この二人は別に政策有り)の比じゃない。

858 :真紀子が:04/07/04 14:04 ID:fPtSG9LM
ついに動いた
最終兵器炸裂

田中
真紀子
衆議院議員
13:30 神奈川 横浜駅西口高島屋前

民主党HPから

859 :無党派さん:04/07/04 14:06 ID:GdQLMNYV
>>858
最臭兵器だな。どんなバカを晒してくれるか楽しみだよ(w

860 :無党派さん:04/07/04 14:16 ID:Fz/c23x/
>>848
>野党の対案を与党が攻撃する。そんなアフォな選挙戦があるわけないだろ。

ってことは、民主党は政策を示せないことを認めているわけだ。
そんな政党に、誰が政権を任せられるんだよ?

861 :無党派さん:04/07/04 14:18 ID:41MA1LJV
バカを晒しても票にはなる真紀子

862 :無党派さん:04/07/04 14:19 ID:3vKievE8
>>858
田中マキコなんて賞味期限きれすぎだろ
彼女を過大評価している民主党ってやっぱり地に足がついていない

863 :無党派さん:04/07/04 14:19 ID:G1uXBG2o
託して安心 民主党♪

864 :無党派さん:04/07/04 14:20 ID:25QOFEiT
真紀子は30%もってるわけだが。

865 :無党派さん:04/07/04 14:20 ID:3xdkJHOt
自民党も政策を全然示す事ができていないわけだが
民主党に期待するから投票するんじゃなくて自民党が嫌いだから投票するのだよ

866 :無党派さん:04/07/04 14:23 ID:n+LKO+Fs
データを握っている側が後出しジャンケンをしたら、負ける訳がない。

出生率 1.29 という最重要な数字も法案成立まで厚生労働省が隠していた。

マニフェストベースの選挙を成立させるより前に、こんなわけわからん
政権を倒す必要があるんだろうな。

867 :無党派さん:04/07/04 14:24 ID:25QOFEiT
政権にいるから自民に投票してるだけの人が地方にたくさんいる。
というかそれ以外、自民に入れる理由などない。

868 :無党派さん:04/07/04 14:26 ID:W8SmxhPm
 自民党の安倍晋三幹事長は4日、フジテレビ報道番組に出演し、
公的年金改革に絡む将来的な財源について
「給付に対応する負担の方法としては消費税が一番適切ではないか」
と述べ、消費税引き上げは不可避との認識を示した。
 同時に「小泉(純一郎)首相は任期中に(消費税を)上げないと約束している。
しかしその間も議論しながら、2007年度以降は必要であれば上げざるを得ない」と指摘した。

結局あげるようだよ、自民党。

869 :無党派さん:04/07/04 14:27 ID:d44HlDL9
田中真紀子はニュースになるし、票も持ってるからな・・・
夫が自民党から出てるし。

870 :無党派さん:04/07/04 14:27 ID:+Kuoe3Fe
あがってんのー
さがってんのー
ハッキリ言っとけー

871 :無党派さん:04/07/04 14:30 ID:DO16lqKy
今回の選挙はマスコミと世論の乖離が決定的になる選挙あるよ

872 :無党派さん:04/07/04 14:32 ID:25QOFEiT
>>871
中国の方?

873 :無党派さん:04/07/04 14:36 ID:+Kuoe3Fe
>>871
中国地方の方?

874 :無党派さん:04/07/04 14:36 ID:41MA1LJV
>>868
民主党と同じじゃないか。

875 :無党派さん:04/07/04 14:45 ID:T8aAeQaI
小泉退陣に追い込んだら、岡田克也長期政権が見えてくる。

876 :無党派さん:04/07/04 14:47 ID:VNkYy5E9
だけど今の民主見ると89年の社会党の姿がダブる。参議院で勝ったらすぐ解散要求
すると言ってるけど、そのときは年金の事など忘れてるんじゃないの。あの時の社会党は湾岸戦争
の対応で勢いが無くなったけど、今度もイラクとか憲法でゴタゴタしそうだな。

877 :無党派さん:04/07/04 14:49 ID:25QOFEiT
>>876
衆院の議席数から自民が公明と連立組んでるところなど全然違うがな。

878 :無党派さん:04/07/04 14:51 ID:H3IBEnw1
今日2時から福岡にジャスコが来てるんだが、
福岡は雨が強くなる一方

879 :無党派さん:04/07/04 14:56 ID:K5zlonxA
>>868
まさか消費税アップが規定路線であることを知らなかったのか?
共産や社民のようなお花畑政党じゃあるまいし。

880 :無党派さん:04/07/04 15:02 ID:K5zlonxA
国際活動「本来任務」に格上げを=自衛隊法改正、自・民幹事長が一致
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000920-jij-pol
 自民党の安倍晋三幹事長は4日のNHKのテレビ番組で、現行の自衛隊法で「付随的任務」とされている
国連平和維持活動(PKO)への協力などの国際貢献活動について、「自衛隊が行う任務の中で大きな
部分を占めているので、当然本来業務の中で考えるべきだとの意見は自民党内にある」と述べ、
「本来任務」へ格上げするための法改正を検討すべきだと強調した。これに対し、民主党の藤井裕久、
公明党の冬柴鉄三両幹事長も同様の見解を示した。 (時事通信)[7月4日14時1分更新]

これはひっくり返さないでくれよ。
今までのパターンから行くと、自衛隊の任務としては認めない。国連待機部隊なら良しとか言って、
最終場面で反対にまわりそうだ。

881 :無党派さん:04/07/04 15:04 ID:VNkYy5E9
そもそも国連待機部隊って何よ?素人に一から軍事訓連させるのか。

882 :無党派さん:04/07/04 15:05 ID:41MA1LJV
自衛隊は日本を守るための軍隊ではなかったのか?

883 :無党派さん:04/07/04 15:08 ID:41MA1LJV
国連待機部隊は憲法から脱法する為の方便。
人事交流をするから要するに自衛隊とは会社のなかで部署が違うようなモノ。

884 :無党派さん:04/07/04 15:09 ID:RBlB9GYU
>882
情けは人のためならず。
回りまわって自分のためになるんだよ。

885 :無党派さん:04/07/04 15:10 ID:K5zlonxA
>>881
必要になったときに自衛隊から人員や装備を借りて編成するらしい。
党内の自衛隊派遣反対派を納得させるために考え出したもので、
民主党内では必要なのかも知れないが、日本にとっては無意味な存在。

886 :無党派さん:04/07/04 15:13 ID:41MA1LJV
自民党幹事長時代の小沢一郎が考えた。
そもそもは法制局と公明党対策。

887 :無党派さん:04/07/04 15:13 ID:jJLUc+Gb
民主、自民を上回る勢い 比例第1党は確実、参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000003-kyodo-pol

民主、自民上回る勢い・参院選情勢本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html

自民、改選51議席は微妙 参院選中盤情勢の本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/001.html

民主、自民上回る勢い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml

888 :無党派さん:04/07/04 15:21 ID:KhfhXMSb
民主党は、国連常任理事国になるつもりはあるの?

889 :無党派さん:04/07/04 15:32 ID:FrWubNnx
ならなきゃいけないという、
脅迫観念。

890 :無党派さん:04/07/04 15:43 ID:gmCHUsaA
自衛隊は中央機動集団の構想を06年度目安に作ってるのに
民主党の自己満足の為に作り直しかよ

891 :無党派さん:04/07/04 16:04 ID:At+s0Rzs
民主信者は街頭演説のサクラに動員させられているようなので今日は少ないね。

892 :無党派さん:04/07/04 16:08 ID:Twx3FssM
国連待機部隊って国連のどの機関に指揮権もたせるんだよ。
よくわからんわ。

893 :無党派さん:04/07/04 16:10 ID:6Qh+NZXP
「民主の高笑い聞こえる」と危機感=安倍自民党幹事長


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000938-jij-pol




894 :無党派さん:04/07/04 16:12 ID:41MA1LJV
PKOにだけ参加する。

895 :無党派さん:04/07/04 16:13 ID:A36dI9f/
自衛隊の多国籍軍参加問題について
http://plaza.rakuten.co.jp/ideacraft/diary/200406230000/

896 :無党派さん:04/07/04 16:16 ID:/NUlHIkO

明日、外国人投資家がどう出るかで、
帰趨は決しますな。

897 :無党派さん:04/07/04 16:23 ID:At+s0Rzs
民主が参院選で自民を上回ったとしら株価はどうなるんだろう?
株価が大暴落して景気が落ち込んだら・・・やっぱり自民のせいにするのかな。

898 :無党派さん:04/07/04 16:26 ID:vN8ye6uj
>>896

日経平均がボーラクすれば、自民有利ってか?
逆PKOもあるかも知れんw

899 :無党派さん:04/07/04 16:29 ID:oq5wEhlN
日本経済新聞 参院選情勢本社調査
         自民 民主 公明 共産 社民
獲得が確実な議席 40 47 10  4  1
獲得が可能な議席 45 53 11  5  2
(7月4日朝刊1面掲載のグラフから1議席1.26_で計算)


900 :無党派さん:04/07/04 16:34 ID:kgYRvInk
日本経済新聞 参院選情勢本社調査
            自民 民主 公明 共産 社民
獲得が確実な議席 40  47  10  4   1
獲得が可能な議席 45  53  11  5   2
(7月4日朝刊1面掲載のグラフから1議席1.26_で計算)

901 :無党派さん:04/07/04 16:39 ID:/NUlHIkO
>>898
この1ヵ月で上げた分が暴落すりゃ
民主は市場にNOを突きつけられたってことだわな。
そうでなけりゃ、ほぼ予想通りでしょ。


902 :無党派さん:04/07/04 16:42 ID:dOLPkBwc
>>896
アメリカが独立記念日で連休なので、出ません

903 :無党派さん:04/07/04 16:42 ID:tBGMZJRl
――――――――――――――――――――――――
★あっぱれ!これが民主党の参院選比例区予定候補者ビッグ3!
那谷屋 正義  日 教 組 教育政策委長
白 真勲     朝 鮮 日 報 日本支社長
松岡 徹     部 落 解 放 同 盟 書記長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html
――――――――――――――――――――――――
       ________________
       |      挺   対   協       |
       | 軍         __       日 |
    ∧  .| 国∧    \/:::::::::::::\/    本 |
   / ゙、_|_/ ゙、   /::\:::::::::::::/ヽ    反 |
  / \    / \  |:::::::::\:/:::::::::|    対 | 
/     |---|    \ |:::::::::/\:::::::::/  ,,..-----|,  
\     /  .|    / ヽ/:::::::::::\/  /., ,,,,,,,,,,,,, ヽ 
  \  /-----|  /  / ヽ---- ゙\ /. ミ  "" '' \ヽ 
 /         \        ____ /,/  ''""  "'' || 
/   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  〔6'   '~~  '~~ |  
|   ̄\韓国挺身隊問題対策協議会 l,|   .ノ ,、,ヽ .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ __)                 /::ヽ  ノヽ---' /  < 理想的人選!
 \ |       被  害  者_____,/:::::::::ヽ,,_ .__,,,,/|    \_______
   |             r'''゙:::::::::::::::::::::::::::::`く  /:::::::゙\
   |       謝  罪 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/ |::::::::::::| ←岡 崎 ト ミ 子 ( 民 主 党 )
   |________ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /:::::::::::::| ※「民主党」設立の呼びかけ人。結党時の副代表。
http://page.freett.com/clip/tommy/

904 :無党派さん:04/07/04 16:44 ID:oq5wEhlN
ブッシュの犬が首相では、日本のテロ対策が心配でつ。

カーライルにみる政軍産複合体
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html
 カーライルを通じたビンラディン・ブッシュ・コネクションは最近N
HKの海外ドキュメント番組でも取り上げられたが、9.11後最初に明き
らかにしたのは、ウオールストリート・ジャーナル紙(2001年9月27日
付)である。記事の冒頭で「仮にアメリカがオサマ・ビンラディンのテ
ロ行為を止めるために国防支出を増やす場合、それに伴う予期せぬ受益
者の一人はビンラディンの一族かも知れない」と書いた。記事によれば、
カーライルのアドバイザーにブッシュ父元大統領、ベーカー元国務長官、
会長(現在は名誉会長)にカールッチ元国防長官が座り、資産運用を通
じてビンラディン一族と深く結びつき、ビンラディン一族会社の本部の
あるサウジアラビア・ジェッダをしばしば訪ねていた。カーライルは石
油関連、防衛・航空宇宙関連の企業を中心に株式投資している。


905 :無党派さん:04/07/04 16:44 ID:Twx3FssM
>>902
アメリカ市場は休みだが、他国の市場の担当者は休日出勤してるよ。

906 :無党派さん:04/07/04 16:48 ID:vN8ye6uj
>>902
逆に市場参加者が少なくなり、暴落したとき大きくなるという危険もある。

907 :無党派さん:04/07/04 17:07 ID:dOLPkBwc
金曜のNYが軟調かつ米雇用統計が減速だったのと
TOPIXと日経平均のゴールデンクロス示現…

読売毎日産経あたりの終盤情勢待ちと思います

908 :無党派さん:04/07/04 17:27 ID:9rCIEaJO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000944-jij-soci
妨害工作はいけませんな

909 :無党派さん:04/07/04 18:59 ID:fXJDLUFY
ねぇ今度の選挙がはじめてなんだけど
比例代表はどれに投票すればいいの?
民主党って書いて出すと日教組とか
朝鮮人の票になっちゃうんで
民主党でも議員名書いて出したいんだけど
どの人なら安全なんですか?
教えてください。

910 :無党派さん:04/07/04 19:05 ID:UYRPRWDL
>>909
労組とか半島がいやなら、たとえば薬局の社長とかはどう?
たとえ個人名かいても労組とか半島の当選をアシストすることにはなるけど。

911 :無党派さん:04/07/04 19:32 ID:At+s0Rzs
>>909
白紙っていう手もあるよ。出来ればしない方がいいけど棄権よりマシ。

912 :無党派さん:04/07/04 19:39 ID:T8SPnElu
==============================
     出口調査は「民主党」!
 出口調査では「民主党」に清き一票を!!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩´∀` )( ・∀・)  アナタの一票が
      ヽ    .)( つ¶ 9    開票速報を変えます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |. ジャス研  新  党 .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧  ∧∧  ||   出口調査は「民主党」!
      .|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) ||     出口調査は「民主党」!
      ||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」!
      || _______ .||   出口調査で「民主党」に清き一票を!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
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http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html
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913 :無党派さん:04/07/04 19:46 ID:0UH7DEWv
しかし民主党がイラク撤退を叫んでいるのはわからん。まじに。
あれって北朝鮮との問題にも微妙にリンクしてると思うんだけど、
ほんきで言ってるのか、岡田。
社民が言うのはデフォだろうけど、なんかなあ。

914 :無党派さん:04/07/04 20:09 ID:RBlB9GYU
>913
北朝鮮問題にもリンクしてるからこそ必死になってるような気もする。
拉致問題には一貫して冷たいし。

915 :無党派さん:04/07/04 20:10 ID:H3IBEnw1
「首相は粗悪・欠陥商品」=民主応援、真紀子氏が毒舌−横浜

 「3年前の自民党総裁選で、わたしは一生懸命、小泉純一郎候補のために演説
したが、とんでもない粗悪品で欠陥商品だった」。田中真紀子前外相は4日、
参院選で初めて民主党候補の応援のため横浜市で街頭演説し、首相をこき下ろした。
 ストライプのシャツに白いパンツ姿で現れた真紀子氏は「このことをみなさまに
謝罪し、回収させてもらう」と“宣言”。さらに「小泉さんは頭が悪いから
(年金問題が)分かってない」など相変わらずの毒舌で会場を沸かせた。
 その一方、「民主党の年金法案は、自民党案よりずっとずっとずっとマッチベター
だ」と持ち上げ、最後は「政治の主役はみなさんだ。口を開けて見てないで投票に
行ってほしい。今、(小泉政権を)止めないと駄目だ」と訴えた。 
 もっとも、地元の新潟選挙区では自民党に所属する夫を応援している真紀子氏だが、
冒頭に「越後で苦戦している夫を置いてここに来ました」と触れただけだった。
(了)(時事通信)
[7月4日19時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000957-jij-pol

916 :無党派さん:04/07/04 20:42 ID:EjpQePa6
不支持1位は田中氏 「改革派」知事は高支持 朝日調査
-------------------------------------------------------------------------------
 朝日新聞社が参院選中盤情勢調査と同時に全国知事の支持率を聞いたところ、
トップから岩手の増田氏、鳥取・片山氏、佐賀・古川氏と続き、
官僚出身の「改革派」知事が高い支持を受けていた。
不支持率が最も高かったのは長野の田中知事で、支持率でもワースト2位だった。

http://www.asahi.com/politics/update/0704/004.html


917 :無党派さん:04/07/04 20:52 ID:zgJ4l104
地元紙の各選挙区予想では続々と自民優勢が伝えられているね。
全国紙で民主優勢なところも互角か自民リードばかり。
ここまでくると何か意図があるのかと思うね>民主優勢報道
前回出口調査後に続々と自民候補が当選を決めた事を思い出すよ。

918 :無党派さん:04/07/04 20:56 ID:zgJ4l104
生データで自民56,アナウンス効果で上乗せして60を狙う展開か?
またしても民主はぬか喜びだな。

919 :無党派さん:04/07/04 21:01 ID:ipLOBuQg
>>917
バカですか?
ここでも読んで地方紙の現状を理解しろ

2004参院選を全体的に予想予測スレ PART10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088901201/

920 :無党派さん:04/07/04 21:03 ID:ItFn66is
>>919
工作員は盲目だから。

921 :自民惨敗・民主躍進(゚∀゚)!!:04/07/04 21:04 ID:oq5wEhlN
集票のためのバラ撒き公共事業を止められない小泉政権では日本の経済・
財政はぐちゃぐちゃになる。

2004年06月30日(水)
改革と公共事業使い分け 揺れる自民を浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040630/20040630a1280.html
 だが、公共事業への依存度が高い地方では「小泉改革」を前面に打ち
出していない。秋田県大館市では25日「明るい景気の兆しを地方にも
拡大していくのが私たちの責任だ」と強調。建設業者を強く意識して
「道路や学校など大切な公共事業はしっかり前に進めていかなければい
けない」と声を張り上げた。30日には那覇市で「雇用の創出をさらに
進めていく」と訴えている。

(12/15)国交相「高速道、9342キロは決まった話」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031215AS3K1503J15122003.html
 自民党道路調査会は先週、国交省が整備計画で決めた9342キロの全路
線早期建設を機関決定したが、国交相は「与党とも調整して、年内に成
案を取りまとめるべく努力したい」と、債務圧縮より高速道路建設の優
先を求める自民党案の重視を示唆。「9342キロはご存じのように決まっ
ている話」との認識を示した上、「首相の指示にもあるように、民営化
する訳だから、真に必要な道路は株式会社の自主性を尊重して、負担が
できるだけ少なく造っていくことになるのではないかと思っている」と、
不採算道路は国や地方自治体の支出で建設を支援していく考えを示した。


922 :無党派さん:04/07/04 21:05 ID:I7djZXrU
民主、自民を上回る勢い 比例第1党は確実、参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000003-kyodo-pol

民主、自民上回る勢い・参院選情勢本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html

自民、改選51議席は微妙 参院選中盤情勢の本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/001.html

民主、自民上回る勢い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml

<参院選>自民「改選50」維持厳しく 毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00002075-mai-pol

923 :投票に行こう(・∀・)!!:04/07/04 21:12 ID:oq5wEhlN
日本経済新聞 参院選情勢本社調査
□□□□□□□□ 自民 民主 公明 共産 社民
獲得が確実な議席 40  47  10   4   1
獲得が可能な議席 45  53  11   5   2
(7月4日朝刊1面掲載のグラフから1議席1.26_で計算)


924 :無党派さん:04/07/04 21:17 ID:K5zlonxA
支持率拮抗とかなら投票率も上がるかもしれないが、
民主有利と報道されると民主にとっては辛い選挙になるんだよな。
マスコミ報道が投票行動に影響を与えるのが問題になって、
出口調査の途中経過を投票時間中は発表しないようになったわけだが、
公正な選挙のためには、1週間くらい前からの具体的な支持率などは
公表しない方がいいかもしれないな。
まあ知る権利との兼ね合いが難しい所だが。

925 :無党派さん:04/07/04 21:23 ID:a66L9hMw
>>924

与党と野党とでは、アナウンス効果も違うんだよね。
だから、「民主有利」との分析が、民主党に不利になるとは限らない。

926 :無党派さん:04/07/04 21:27 ID:oq5wEhlN
>>924
> 支持率拮抗とかなら投票率も上がるかもしれないが、
こういうのはどう?

日本経済新聞 参院選情勢本社調査
□□□□□□□□ 自公 民主 共産 社民
獲得が確実な議席 50  47   4   1
獲得が可能な議席 56  53   5   2
(7月4日朝刊1面掲載のグラフから1議席1.26_で計算)

民主、自民上回る勢い 参院選全国世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070400017&genre=A1&area=Z10
自公 民主 共産 社民
56  53   4   2


927 :無党派さん:04/07/04 21:32 ID:K5zlonxA
>>925
選挙に行くか行かないか判らない無党派に支持を求めている民主党のほうが
与党より辛くないか?無党派は支持政党持っている人より投票率低いだろ?
無党派は民主支持というより反自民で投票する人も多いだろうから
自民が負けそという情報を掴んでいたらあえて投票しには行かない気がするんだがなあ。

928 :無党派さん:04/07/04 21:37 ID:5yNOhxLF
北海道に地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

と言うわけで、今NHKに出てる岡田はちょっとラッキーかもな。

929 :無党派さん:04/07/04 21:37 ID:QQvg4qrs
>>925
>与党と野党とでは、アナウンス効果も違うんだよね

そんな学説あった?

930 :無党派さん:04/07/04 21:44 ID:E27Q7xxr
期日前投票ではなく、[住民登録地以外で投票できる不在者投票]
について周知してください。学生の間では、地方から上京している関係で、選挙に行けない現状があります。

しかしながら実際は不在者投票制度の1つを使えば、現在の居住地で投票は可能です。
このことを知らずに票を無駄にしてしまう大学生がたくさんいます。大学生に限らず、このタイプの不在者投票は認知されていません。
僕もあやうく票を無駄にするとこをだったので.


B 仕事先、旅行先などの滞在地の区市町村選挙管理委員会で不在者投票をする場合
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

931 :無党派さん:04/07/04 21:46 ID:H3IBEnw1
しかしツマラン演説だな

932 :無党派さん:04/07/04 21:47 ID:I25AXUO+
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が
小泉が

933 :無党派さん:04/07/04 21:48 ID:YdllZsNM
岡田は小泉批判しか言う事がないのか・・・・・
いつまで経っても誹謗中傷ばっかり。

934 :無党派さん:04/07/04 21:48 ID:H3IBEnw1
「〜しようではありませんか!?どうですかみなさん!?」


し〜〜〜〜ん

935 :無党派さん:04/07/04 21:51 ID:I25AXUO+
自爆ですね。

936 :無党派さん:04/07/04 21:52 ID:EKJVIC4o
で、参院選の公約は高速道路無料化のように次の衆院選では無視なんだろ!
ふざけんな!もう騙されない!!

937 :無党派さん:04/07/04 21:54 ID:/2aXJxJF
また自民信者のみっともないオナニー書き込みですか

この期に及んでwww

938 :無党派さん:04/07/04 21:54 ID:NeUojJyp
>>921

集票のための韓国・朝鮮人参政権を押しし進めている岡田政権では
日本の経済・財政・国防・治安はぐちゃぐちゃになる。

939 :無党派さん:04/07/04 21:55 ID:YdllZsNM
会場の無反応さに岡田の顔が引きつってなかったか?
拍手も半端じゃなく短かったし。

940 :無党派さん:04/07/04 21:55 ID:I25AXUO+
具体的な政策について最後まで何も言わなかったジャスコ様マンセー

941 :無党派さん:04/07/04 21:55 ID:H3IBEnw1
岡田代表の発言回数
「自民」 ||||||      6
「小泉」 ||||||||||    10 10回突入

942 :無党派さん:04/07/04 21:56 ID:1uiWAc88
ちゃんと拍手あっただろ、ツンボは死ね

943 :無党派さん:04/07/04 21:56 ID:oq5wEhlN
>>936
高速道路無料化は今でも民主党の公約だ。
自民党も結局、料金があまり集まらない道路の
通行料引き下げを発表して、民主党案と似たような
政策になってきてる。

高速道路料金:「今秋から1割値下げ」小泉首相が街頭演説
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040704k0000m010063000c.html
 小泉純一郎首相は3日、東京都府中市で街頭演説し道路公団民営化に
関連し「今まで値上げするばかりだった道路公団は今回の民営化で初め
て、今年の秋ぐらいから1割値下げする」と述べ、今秋にも高速道路料
金の値下げを始める考えを示した。高速道路料金については政府・与党
間で、05年度の民営化までに1割下げる方針が既に決まっているが、
実施時期に言及したのは初めて。


944 :無党派さん:04/07/04 21:57 ID:vVJIVALp
>>939
そう?満足そうな笑みを浮かべてるように見えたけど。

945 :無党派さん:04/07/04 21:58 ID:WxY5OhzE
自民信者は直前調査のショックで
会場の拍手すら聞こえなくなっちまって・・・・

もう病気だねwwwwwwww

946 :無党派さん:04/07/04 21:58 ID:I25AXUO+
聴衆に同意を求めて拍手が無かった時、引き攣ってた。

947 :無党派さん:04/07/04 21:59 ID:YdllZsNM
小泉が先ず始めて、その次の岡田が小泉を誹謗中傷して、更に次に神埼が出て岡田の無能さを
切々と説く。
・・・・岡田、完全に嵌められたな。

948 :無党派さん:04/07/04 21:59 ID:H3IBEnw1
       _,,,,、,i ´   //''';;;;;
     '.::::::::::::::::.  (ヾ)_;;;;;;,,
      :::::::::::::::. //l ヽ、∧岡∧     ./
     ..::::::::::::::::...// ヽ (∀`  )    /     〜〜〜岡田の脳内妄想〜〜〜
          //    !      ヽ、  /  l]
    .r‐-┐   〜,,ィi、.l゙   _,,..r' ノ  `l  l「
    __|=i=/_    〜゙ミ,`'''―‐'“ノ、_〉  // (~)
   __,(,,゚Д゚)      / ノ.,、リソルl ヽ/ノ f' l
  / |`∞'|\/】   lV~ノ .l゙ 人|`゙'-pヨ ノ l∧_∧
 i  〈 V〉//、  |r' ` !  くl  //   /'~(・∀・ )
│ ケ ,l!!!レ_]__,/  ノリ  ,!  ,.,,ノ//   l"  | ヽ ^"iヽ、

949 :無党派さん:04/07/04 21:59 ID:a7hKKXwV
会場寝てる人いっぱいだったね…

950 :無党派さん:04/07/04 22:00 ID:I7djZXrU
>>949
君の脳内でねプ

951 :無党派さん:04/07/04 22:01 ID:YdllZsNM
民主党に有利な議席予想って、何か違和感あるよな。
国民を釣るためというよりは、岡田を喜ばせようとしてるとしか思えないワナ。

952 :無党派さん:04/07/04 22:01 ID:A36dI9f/
なぜか120秒ルールを無視して書き込める奴

【政治】「首相は粗悪、欠陥商品、頭が悪い」民主応援、真紀子氏が毒舌−横浜
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088935574/

571 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/07/04 21:53 ID:uXtzvUZF
この早さなら言える。

小泉はポーズだけの小心者。
>>559


572 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/07/04 21:53 ID:uXtzvUZF
>>559

隠蔽体質の証左だからね。
「悪くなる方にかわる」という証拠だよ。

953 :無党派さん:04/07/04 22:02 ID:oq5wEhlN
>>938
> >>921
> 集票のための韓国・朝鮮人参政権を押しし進めている岡田政権では
> 日本の経済・財政・国防・治安はぐちゃぐちゃになる。
妄想だろ。日本の経済・財政・国防・治安がぐちゃぐちゃになって得する
永住外国人なんていないんだから。しかも、参政権といっても、地方
参政権だけだし、人数も全部で40万人程度だし。



954 :投票に行こう(・∀・)!!:04/07/04 22:04 ID:oq5wEhlN
日本経済新聞 参院選情勢本社調査
□□□□□□□□ 自公 民主 共産 社民
獲得が確実な議席 50  47   4   1
獲得が可能な議席 56  53   5   2
(7月4日朝刊1面掲載のグラフから1議席1.26_で計算)

民主、自民上回る勢い 参院選全国世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070400017&genre=A1&area=Z10
自公 民主 共産 社民
56  53   4   2


955 :自民惨敗・民主躍進(゚∀゚)!!:04/07/04 22:04 ID:oq5wEhlN
「創価学会への依存は政党存在の根幹にかかわる」(゚Д゚ )!!!
議席数確保のために層化依存を止められない小泉・自民党では日本の
経済・財政はぐちゃぐちゃになる。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/news/0703-98.html
自民、比例で公明支援も 見返り狙いにジレンマ
 参院選で自民党の選挙区候補が党方針に反し、公明党の支持母体・創
価学会の票を狙い、比例代表で公明党候補を応援する動きが出ている。
執行部は激戦区を勝ち抜くために公明党との「票の取引」を黙認せざる
を得ない状況だが、自民党内からは「われわれの比例票が伸びない」
(選対関係者)とジレンマに悩む声が漏れてくる。
 六月二十六日、千葉県佐倉市で開かれた自民党選挙区候補の演説会。
公明党の魚住裕一郎参院議員は約七百人の聴衆を前に「ここは自民党支
持者がほとんどだが、公明党比例代表候補の浜四津敏子をぜひ押し上げ
ていただきたい。その動きがわれわれに伝われば、さらに自民党候補を
応援する力が入る」と訴えた。
 あからさまな「要求」に聴衆からは苦笑が漏れたが、会場には自民党
候補と並んで浜四津氏のポスターが張られ、自民党陣営への公明党の浸
透ぶりを浮き彫りにした。
 東北や九州地方などの激戦区では自民党の選挙区候補が水面下で公明
党比例代表の個人名を挙げ、実際に投票を呼び掛けているケースもある
という。
 参院選比例代表は非拘束名簿式で、比例代表でも個人名の投票が可能
となり、政党名だけで投票する衆院選とは異なる。公明党幹部は「昨年
の衆院選は『公明党』と書いてもらい八百七十三万票を獲得できた。今
回は個人名だから、さらに票を集めやすい」と期待感を隠さない。
 自民党候補が創価学会票を頼る背景には既存の支持組織の弱体化があ
り、昨年の衆院選でも問題化した。だが、激戦区の自民党候補にとって
学会票の行方は当落を大きく左右しかねず、党内の一部に根強い「創価
学会への依存は政党存在の根幹にかかわる」との声はかき消されている。


956 :無党派さん:04/07/04 22:05 ID:I25AXUO+
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

957 :無党派さん:04/07/04 22:06 ID:YdllZsNM
岡田が去り際の拍手もえらく少なくなかったか?
ジャスコの息のかかったテレビのフィルターを通さないと民主党なんてこんな物だったんだね。


958 :無党派さん:04/07/04 22:08 ID:I25AXUO+
切々と語り掛けるC

959 :無党派さん:04/07/04 22:09 ID:YOtwYyqw
NHKの政見放送を見た
岡田はスペアだった印象が強いんだが
すごく熱くて好いよ
こいつ実はすごい逸材じゃないのか
実は大当たりかもしれん気がしてきた
小沢は豪腕だがこういうまっすぐさがないんで
誤解されやすいが
この人はいい意味で天然
化けるかもねー
もう少しスマイルが必要な気がする
決して不細工ではないが笑みがないので
貧相に見えてしまう
そこを直せば高感度があがるはずだ
がんばれよ

960 :無党派さん:04/07/04 22:10 ID:ItFn66is
>>957
人は直接経験以外の情報は何かしらのフィルターを通して見ているのでは?とムダにマジレス。

961 :無党派さん:04/07/04 22:10 ID:zgJ4l104
民主寄りと言われる朝日・毎日は見出しには民主リードとは書かずに
アナウンス効果を恐れる姿勢が見えみえですね。
一方、自民寄りの読売・産経は発表を遅らせる。
今回はいつになく、マスコミの動きが露骨ですね。

962 :無党派さん:04/07/04 22:11 ID:YdllZsNM
>>959
岡田って真っ直ぐと言うか、直球で小泉の誹謗中傷だけだったじゃないか。


963 :無党派さん:04/07/04 22:11 ID:I25AXUO+
少しはCを見習え。

964 :無党派さん:04/07/04 22:13 ID:K5zlonxA
次スレはこのスレッドを再利用しよう。

【民団も】民主党総合スレッド193【援軍】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088747762/l50

965 :無党派さん:04/07/04 22:13 ID:mHAGHyFp
消費税でシイに煽られてるぞw

966 :無党派さん:04/07/04 22:15 ID:oq5wEhlN
日本共産党は裏で自民党と結託してるのか?


967 :無党派さん:04/07/04 22:16 ID:GdQLMNYV
被害妄想強すぎ。

968 :無党派さん:04/07/04 22:16 ID:I25AXUO+
ホントにCは理路整然と喋るなぁ、内容はDQNだが。

969 :無党派さん:04/07/04 22:17 ID:dT9c9d/a
>>966
共産は層化が嫌いなのにありえねえよ。

970 :無党派さん:04/07/04 22:18 ID:I25AXUO+
ぬるぽキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

971 :無党派さん:04/07/04 22:20 ID:K5zlonxA
あら次スレ立ってたのか。気付かんかった。
じゃああえて古いスレ利用する必要ないな。

【在日】民主党総合スレッド194【朝日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088945783/l50

972 :無党派さん:04/07/04 22:20 ID:oq5wEhlN
>>969
マジレスしなくていいよ。
民主党としては、自民党との違いだけではなく、共産党との違いも
明確にできるから、マイナスではない。
世論調査でも、共産・社民は無党派を取り込めてないし。


973 :無党派さん:04/07/04 22:24 ID:dT9c9d/a
>>972
共産と民主はもともと違うし
同じになることはまずない。

974 :無党派さん:04/07/04 22:26 ID:ow3VLl9f
984 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:W/d64B3p
あーあ、民主
この演説では票延びないな・・・

985 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:QwIlIRTE
まま〜つまんないよ〜

986 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:WB9LGs3F
盛り上げようとしてもつまらないな

987 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:7AueKwmD
呼び掛けキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

988 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:WQBrQTVN
寝ている人がいます

989 名前: 〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:7ndonYvZ
自民も民主もまず身内の外国を切れ!!
はなしはそれからだ

990 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:2zsXQ5iC
ジャスコがどれだけ地域の商店街をぶっ潰してきたか。
岡田マジで氏ねよ。



975 :無党派さん:04/07/04 22:27 ID:pBZK7hXR
がんばれ第二社会党!

976 :無党派さん:04/07/04 22:27 ID:I25AXUO+
ぬるぽのサクラの方がよく拍手してくれる。

977 :無党派さん:04/07/04 22:27 ID:ow3VLl9f
991 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:3UbruRcQ
しらけてるな

992 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:yDkElyOX
観客が白けてるぞ

993 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:4oafNgsP
会場がしらけてるよ

994 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:ObfkmI/B
寝てる人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

995 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:/9gGIXt6
しらけてるのはお前のせいだ!

997 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:w3IOCOwq
観客寝てたぞw

998 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:IlEy2C3n
カンダタ

999 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:uhEAlWYO
観客がしらけてますw

1000 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/07/04 21:51 ID:oWWbshZS
客席がしらけてます

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

978 :無党派さん:04/07/04 22:30 ID:5LayGHSJ
自民党が52〜3で民主が48前後、で選挙が終わった途端に
無所属議員が自民になだれ込み気がつけば60議席。。。

こんなオチだろうから選挙なんて詰まんないんだよ。

979 :無党派さん:04/07/04 22:32 ID:oq5wEhlN
>>973
市場経済化の民主党とマルクス主義の共産党は全然違うが、
前に自民党がヘンな噂流したりしたことあるから。

980 :無党派さん:04/07/04 22:32 ID:I25AXUO+
ジャスコはマジで演説の勉強した方がいいぞ。もう最後だろうけど。

981 :無党派さん:04/07/04 22:33 ID:YB6UUXoI
現実逃避の実況に現実逃避のレス

バカだねぇ自民信者は

本当に能天気だよ

982 :無党派さん:04/07/04 22:34 ID:oq5wEhlN
>>980
層化と土建屋とネトウヨはどうせ民主党に取り込めないから、
ちみらに親しまれるようになる必要なんかないな。



983 :無党派さん:04/07/04 22:34 ID:ItFn66is
>>980
なるほど。たしかにパフォーマンスは大事ですよね♪

984 :無党派さん:04/07/04 22:35 ID:I25AXUO+
Cに弟子入りすればいい。

985 :無党派さん:04/07/04 22:37 ID:oq5wEhlN
>>984
> Cに弟子入りすればいい。
小泉が。

986 :無党派さん:04/07/04 22:38 ID:I25AXUO+
ジャスコみたいなストーカーが居ます。キモイです。

987 :無党派さん:04/07/04 22:38 ID:KszDiBAL
>>984
元々マジメとかってイメージ戦略(正直大失敗だと思うが)なんだから
Cより憲昭タン辺りに切れ味鋭いトークスキルを伝授してもらうべき

988 :無党派さん:04/07/04 22:39 ID:dT9c9d/a
>>979
それは表の違いで、
本当の違いは、
1.地方で自公と無節操な利権目当ての相乗りしない。
2.同和利権の問題点も追及する。
3.国政でも裏で層化票を貰ったりはしない。田中慶秋や中野副議長や愛知・神奈川の民主党候補など。
4.倉田参議院議長の利権も民主党よりも先に指摘するなど利権追及は民主党以上かな。

989 :無党派さん:04/07/04 22:40 ID:I25AXUO+
>>987
それもいいな。検証タンなら良い。

990 :無党派さん:04/07/04 22:40 ID:Xs2BC4QI
>>987
イメージ戦略成功みたい

民主、自民を上回る勢い 比例第1党は確実、参院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000003-kyodo-pol

民主、自民上回る勢い・参院選情勢本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040704AT1E0300J03072004.html

自民、改選51議席は微妙 参院選中盤情勢の本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/001.html

民主、自民上回る勢い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040704/mng_____sei_____000.shtml

<参院選>自民「改選50」維持厳しく 毎日新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00002075-mai-pol


991 :無党派さん:04/07/04 22:41 ID:I25AXUO+
共同、日経、アサピー、東京、ボム......

992 :無党派さん:04/07/04 22:42 ID:KszDiBAL
>>989
元々攻撃専門なんだから攻撃力を磨くべきだよね

>>990
民主大本営発表系ばかりで産経読売がまだだよ
っつーかイメージ戦略のお陰じゃないだろ…

993 :無党派さん:04/07/04 22:43 ID:I25AXUO+
ジャスコの攻撃力はショッカーの戦闘員レベルだからな。

994 :無党派さん:04/07/04 22:47 ID:KszDiBAL
>>993
つーか防御力が紙だから…、臨機応変の運動性も無いし
民主党を見てるとスパロボのゲッターロボを思い出すよ

995 :無党派さん:04/07/04 22:48 ID:I25AXUO+
ボスボロット

996 :無党派さん:04/07/04 22:48 ID:VRzkSahK
>>990
この調査って、共同通信の調査を各メディアが伝えてるだけだろ。

997 :無党派さん:04/07/04 22:49 ID:K5zlonxA
しゃべり方より内容をどうにかしたほうがいいんじゃないか?>岡田氏
まだ批難主体の印象がぬぐえない。
批判を織り交ぜるのはいいんだが、民主の政策の説明をもっと丁寧にすべきではないかな?
与党の年金案が国民への説明が不十分だったというなら、
民主党の年金案の説明も同レベルだぞ。

998 :無党派さん:04/07/04 22:49 ID:dT9c9d/a
せめて利権ぐらいは共産党よりも先に指摘汁。

999 :無党派さん:04/07/04 22:51 ID:KszDiBAL
>>995
最近のボスボロットは強いんだぞ!
ヌケやムチャが優秀だから

ふと思ったんだが岡田ってボスに似てるような…

1000 :無党派さん:04/07/04 22:51 ID:ow3VLl9f
1000ならジャスコ爆死

1001 :1001:Over 1000 Thread
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