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バージョンアップ太陽光発電9.5+ECaSS

1 :hirano:04/10/21 01:22:26
太陽光発電1→http://yasai.2ch.net/atom/kako/958/958372737.html
太陽光発電2→http://yasai.2ch.net/atom/kako/983/983202658.html
太陽光発電3→http://science.2ch.net/atom/kako/1001/10016/1001660983.html
太陽光発電4→http://science.2ch.net/atom/kako/1029/10297/1029719926.html
太陽光発電5→http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1038666829/l50
太陽光発電6→http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1065361936/
太陽光発電7→見失いました
太陽光発電8→http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1075996033/
太陽光発電8(たぶり)→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079849391/
------日本太陽計画------住宅総数:4千万世帯にPV-ECASSを設置する。
(PV−ECASSシステムについては北見工大や岡村web:www.okamura-lab.com/jpn/index.htm参照)
(ECASSはHONDAFCXや日産Dのキャパシタハイブリッドトラックに使われている。)
実現した場合、2002年当時の原発数から80%以上が無くなっている。
また、風力や、バイオマス、燃料電池などが代替する分も考えると、
原発は必要なくなっている。 実際、技術的に可能かつ、大規模新事業で雇用効果は絶大であり、
更に再生可能エネルギーということで、 莫大な金(電気エネルギー)が日本にもたらされるというおまけつき。
更に面倒くさい核廃棄物の、厳重な処分に無駄な労力をさく必要も減るわけ。
更に民生用電気は分散型エネルギーに変わるので、エネルギーセキュリティーにも有効である。
重要なのは、これが既に確立された技術であり、核融合やら核燃料サイクルやらSSPSやらの重厚長大なだけで、
いつできるとも分からぬぐらい時間が必要な神経質で厳密な制御の研究ががないと、
実用上、カタストロフが待っているような技術ではなく、単純で簡単な技術である。ということである。
■ナノゲート・キャパシタの事業化に向けた共同出資会社設立について
http://www.jeol.co.jp/jeol/topics/2003/040319-02.htm
------あらしは放置しましょう。------

759 :名無電力14001:2006/05/12(金) 01:39:36
最近話題が無いね
原油高で太陽光発電も需要が増えるだろうけど
今の半額くらいで買えるようにならなきゃ普及しないね
販売店の利益が大きすぎるのが問題じゃない!?
設置工事が必要な分、安くするのは難しそうだけど
エアコン並みに価格競争する時代になってほしい

本田のウスマクまだぁ?

760 :haru:2006/05/16(火) 16:36:37
>>759
ホンダのCI(G)Sは量産化技術の確立に手間取ってて一般向けの発売
は2007年始めからになりそうですよ。シェルのほうが少し早い模様です。
どちらにしても結晶系はシリコン原料の値上がりや旺盛な需要による需給バ
ランスの崩壊から値上げ圧力が強く。また、薄膜系も生産技術の発展待ちで
半額になるのは当分先です。と、まぁ日本の販売店はさほど利益を得ていま
せん。ちなみに私は販売店の回し者ではありません。念のため。。。


761 :名無電力14001:2006/06/24(土) 22:33:54
15万/kwになったら買います

762 :名無電力14001:2006/06/26(月) 20:44:33
久しぶりにのぞいたら廃虚だな
hiranoはどこに行ったのかなぁ…

763 :名無電力14001:2006/07/01(土) 20:54:31
すぐ上にいるじゃん。さすがにコテは恥ずかしくて変えてるけどさw

764 :名無電力14001:2006/08/31(木) 00:31:28
ネタは無いがアゲアゲ

765 :名無電力14001:2006/09/08(金) 22:13:41
ここのスレを楽しむにはどうすればいいのかな?


766 :名無電力14001:2006/09/11(月) 10:20:25
>>752
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80UPS&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

767 :名無電力14001:2006/09/13(水) 22:03:06
最近の建て売り,特に道路が北側にあると,家が南側が高くて
北側が低くなっている。うちもそうだ。発電効率が悪そうで
太陽光発電に踏み切れない。

768 :名無電力14001:2006/09/23(土) 14:29:45
Sanyo 新HITダブル(2006年1月)は垂直に立てたとき、通常モジュールより発電量が
34%アップ。出力270W。2003年の表裏モジュールが200Wで14.1%だったのが15.8%にアップ。
2003年通常モジュールHIT200Bは定価\143,850だから、標準家庭3kWで200万円ぐらいだろう。
Sanyo提示の年間発電量・時間帯別・東京10万円だから、20年で元が取れる計算。産業用で
団体申請すれば10kW以上なら1/2補助を受けられるので、普及は富裕層の意識改革から、と
なりそうだ。

769 :名無電力14001:2006/09/23(土) 15:07:13
>産業用で団体申請すれば
>産業用で団体申請すれば
>産業用で団体申請すれば

補助金詐欺でつか?(クスクス

770 :名無電力14001:2006/10/21(土) 08:25:49
多発してる保険金未払いって詐欺だろ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1126823085/

771 :名無電力14001:2006/10/22(日) 17:27:05
今日、三洋ソーラーエナジーシステム(株)正規代理店の******計画株式会社のヒトが来て、太陽光発電とオール電化を進めていきました。
電気代+ガス代が2万円を超えるようだと、元が取れるといっていたのですが、本当でしょうか。
どう考えても損をするような気がするのですが。
補助金のことも言っていましたが通常どのいくらいでるのでしょうか。
同じようなことを実施された方がいらっしゃいましたら、状況をお知らせいただければ幸いです。

772 :名無電力14001:2006/10/24(火) 00:23:50
でも系統連携に縛られるんですよね。

773 :名無電力14001:2006/10/24(火) 19:07:09
>>771
設備の耐用年数と分割払いの場合は返済期間と支払い金利を考慮した上で
設備価格+設置費用+金利ー補助金と
耐用年数内の総発電量x売電単価を
比較すれば現状ではまだ赤字では?

774 :名無電力14001:2006/10/24(火) 20:59:07
>>773
ありがとうございます。その通りですね。
私も少し調べましたが、エコキュート+IHのみでオール電化を考えれば、ある程度元がとれるようですが、太陽光発電を絡めるとだめなようですね。
上記の会社の方は、太陽光発電の費用などまったく触れませんでしたので怪しく思い、すぐに断りました。
SANYOのマークを誇らしげに提示していたので、ちょっと気を許してしまいました。

775 :名無電力14001:2006/10/24(火) 21:01:49
太陽電池は趣味の世界。

776 :名無電力14001:2006/10/25(水) 20:04:15
堺市がシャープのソーラーパネル生産工場の誘致をするみたい。

777 :名無電力14001:2006/10/25(水) 20:24:51
777

778 :名無電力14001:2006/11/08(水) 14:26:25
>>774
環境設備で「儲けよう」と考えているのが、そもそもおかしい。環境設備投資は、
初期費用こそかかるが、耐久性・見返り率・環境性を考慮すれば、外すべき投資
ではない。200万円かけて、3kW型1年で20万円、耐久年数20年の半分で回収が行え、
しかも環境負荷は石油依存の何十倍も低い。もし50年持てば、立派な貯蓄金利と
なるが、目的は個人貯蓄ではなく、環境改善である。ちなみにオール電化などは、
電力が上がるはずだが、何の意味でやるのか分からない。電磁調理器の電磁波悪害
も不安だ。
やるなら、太陽光発電単発で、設置面積の許す限り(通常3kW)というのが、妥当だろう。

779 :名無電力14001:2006/11/08(水) 22:40:06
環境性を高く評価しての数字なんだろうけど
3kW1年で20万は言い過ぎではなかろうか

780 :名無電力14001:2006/11/09(木) 18:06:05
地域別の予測発電量|住宅用太陽光発電システム サンビスタ:シャープ
http://www.sharp.co.jp/sunvista/about_install/simulation/location.html

4.16kWシステム 東京で年間 89775円

仮に総費用が200万、年間発電量9万として耐用年数が20年なら
20万+金利分(元金200万を20年間 金利7%元利均等払いで金利合計約170万)の赤字。
総費用が200万以上ならその差額分と金利がさらに赤字。
>>778は3kWで200万としているがここでは4.16kW)

そして保証期限が償却期間より短ければ保証期限後の故障リスクも背負わねばならない。

家計にゆとりのない家が少しでも家計の足しになればという考えでの購入なら止めるべき。
家計にゆとりが有り少しでも環境問題への貢献が出来ればと考えるならご自由に。


現状で太陽光発電を広く普及させるにはシステムの所有権を国、自治体または電力会社に持たせ
設置場所の権利人に場所代(発電量の数%)を払う形がよいのではないだろうか。

781 :名無電力14001:2006/11/09(木) 18:31:33
なぜ回収年数が延びる金利ローンを使うのか疑問なんだが。
普通に考えて、初期投資すらできないなら、儲けどころではないはずだが。
それにSharpだからか知らんが、4.16kWで年間9万円というのはありえない。Sanyo、京セラなら、
3kWでも、充分10万円と出ている(東京)。赤字とか書いて非難を煽ってるけど、環境投資に、
費用を割かないようじゃ、社会の構成員として非常識という時代が、否が応でも来るはず。
日本には家計にゆとりのない家(低所得者層)が20%以上になってしまったようだが、80%は世界
第二位の経済大国の国民なのだから、消費大部分層ということで、積極的に環境技術に投資すべきだ。

782 :名無電力14001:2006/11/09(木) 18:34:18
>>778
>>774が儲けようと考えたのではなく
営業マンのシステムの元を取ることが出来るという
営業トークに疑問を持ったから質問したんじゃないか?

連投すまそ

783 :名無電力14001:2006/11/09(木) 18:46:18
>>781
京セラ | 住宅用ソーラー発電システム発電シミュレーションサービス
http://www3.kyocera.co.jp/solar/app/simu/hp/step1.html

1. まずは、システム設置場所の都道府県(北海道は支庁)を選んでください。
東京
2. システム設置場所の地区、または、近い地区を選んでください。
東京
3. 電気の料金メニューを選んでください。
東京電力(従量伝統B)
4. 現在(設置前)の電力量料金(※1)を入力してください。
1ヶ月の電力量料金で簡易計算する。 0円/月
5. 次の中からシステムの規模(大きさ)を選んでください。
PV24R180(4.32kW)
6. 太陽電池モジュールの設置傾斜角度を選んでください。
30°
7. 太陽電池モジュールの設置方位(角度)(※2)を選んでください。
0°(真南)

年間予想節約電気料金 : 94,226円


因に条件を変えると
5. 次の中からシステムの規模(大きさ)を選んでください。
PV18R180(3.24kW)

年間予想節約電気料金 : 70,670円

784 :780:2006/11/09(木) 19:07:52
>>781
電力会社から電気を買う場合と太陽光発電システムを購入する場合の
コスト比較をしただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
太陽光システムを非難した覚えはない。
社会の構成員の常識がどう有るべきかや環境技術への投資問題を議論するつもりはない。

785 :名無電力14001:2006/11/09(木) 19:10:57
皆が皆一軒家に住んでるわけじゃない。
集合住宅だと面積と消費量の関係は悪化しそうなんだけどなぁ。
南側の壁一面にべったり張るか?w

発電効率や製造コストの将来性がそんなに有るんだったら、とりあえず配線と置き場だけ確保してステイじゃね?
30年ローンで買ったら10年後に2倍の発電効率で値段が同じ。。。なんて泣けちゃうし。

もう一つ問題が。
南にビル建ちましたwこれ痛すぎ。
っていうか、建ちそうな所で反対運動やってる香具師のところに弁護士連れて営業掛ければ?w
(日照量が減りそうな所に取り付けて賠償額を吊り上げる攻撃です)
(それでも建っちゃったらコストは一気に清算させられるんで損はしませんよw)

786 :名無電力14001:2006/11/09(木) 19:15:28
太陽電池がペイできる!
なんて言い出すアホがいるからボコボコにされる。w

素直に、
「経済観念を無視した趣味の世界!」
ってことで生きていくべし。w

787 :名無電力14001:2006/11/09(木) 23:55:16
日本国が永続する、なんてアホがいるから、言いたくなる。w

素直に、「消費文明に突っ走るアメリカの一州です!」ってことで燃えるべし。w

788 :名無電力14001:2006/11/10(金) 01:04:39
>>781
>4.16kWで年間9万円というのはありえない。Sanyo、京セラなら、
>3kWでも、充分10万円と出ている(東京)。

情報元まだ〜?

789 :名無電力14001:2006/11/10(金) 02:25:24
こんなスレがあるとは。
我が家は4k×2の8kで、月電気代が1万五千〜2万超えぐらい。(2002年〜)
3万超えはないです。
LDK35帖 寝室17帖 子供部屋14帖 シアター12帖 和室6帖×2
冬の暖房はすべてエアコンで灯油は一切使いません。
シャープのサンビスタです。

790 :789:2006/11/10(金) 02:28:49
総額500万でした。
エアコン4台(天カセタイプのマルチでダイキン製)工事込みです。

791 :名無電力14001:2006/11/10(金) 10:42:07
うちも太陽電池つけてるけど3kwで年間約7.5万相当の発電量ですね(年間発電量に26円を単純に乗算)。
残念ながら10万は届きませんです。東京地区ですね。
いくつかのサイトのシュミレートで計算してましたが、上記数字でもちょうど平均のあたりみたいです。

792 :名無電力14001:2006/11/10(金) 13:03:57
791 それじゃあ、7.5万円になるわけだ。だって、基本料金が入ってないんだから。
普通30Aなら、基本料金は従量料金の3割ぐらいはつくはず。それを\26/kW単位でかけちゃあ、
最低従量料金分しか出ないわな。単純に年間使用量の支払い金額分をかけてくださいよ。
10万円いきますから。そしてシステム入れるとそれがなしになるんでしょ? だって蓄電池あれば
電力会社すらいらなくなりますから。よく体制の搾取(荒利益)を見取ってくださいよ。

793 :値段の平均:2006/11/18(土) 16:12:16
太陽光モジュール架台
パワーコンデイショナー
電線、配線器具
電気工事
屋根設置工事
などの工事の費用込の平均値段
3KW設置としての1kW当たり
メーカー

シャープ60〜68万(積水ハウスは、安く見せかけてる
京セラ63〜70万
三洋69〜75万

三菱70〜77万
物はしっかりしてる
松下80〜85万

昭和シェルソーラー 84〜90万
メーカー直販で安いようなこと言うがそれはない

朝日ソーラー
84〜91万

日立
カネカ
尚徳(MSK)
などメーカーもやってるらしいが ???

794 :値段の平均:2006/11/18(土) 16:14:02
来年(2007年)にホンダと昭和シェルから化合物の太陽電池から売りだされるしい。
現在の太陽電池の主流な結晶(シリコン)より材料も安価だし、結晶系より簡単生産できるので、値段に期待できる!
ま〜シャープなどの大手が化合物の太陽電池作ったらもっといいもの安くできると思うが…
太陽電池は、日本の物が安くていい物だとドイツ人がテレビ言ってたしね。
昭和シェルソーラーは、ヨーロッパの企業だから、微妙だし、ホンダは車だ!と言う感じだしね。

795 :名無電力14001:2006/11/18(土) 23:34:46
>>793
価格が3分の1以下にならないと普及は難しいな。

796 :名無電力14001:2006/11/21(火) 03:31:25
風力発電じゃ駄目なのか?


797 :名無電力14001:2006/11/21(火) 04:54:36
アモルファスだとシリコンの値段は1万円/kWぐらいだったはず。

798 :有名電力:2006/11/22(水) 14:58:29
日本では太陽光発電を進めようとは思っておりません。日本は原発です。不良資
産になろうとも国策です。うちてしやまん。地獄へみんなで一緒に行けばいいの
です。兎に角自分らの目先の欲です。嫌なものは人に押し付け、自分らだけが金
儲け出来ればいいのです。自民党の政策はそう言う政策です。これを称して「う
つくしいくに」と言うのです。生まれてきたのを恨みましょう。自分だけ得する
様に行動しましょう。それが日本人の期待される人間像ですから・・・。

799 :有名電力:2006/11/22(水) 15:03:00
ドイツでは発電した電力を全量1Kwhあたり70〜90円程度で20年
間買い取りますからね。事業として太陽光発電事業が出来ます。この国でも
そうした政策が採られればン日本製の太陽電池が海外へ流失する事は無いで
しょ。政策の失敗以外の何物でもないわけです。税金の使い方が下手なんで
すな。

800 :有名電力:2006/11/22(水) 15:06:37
海外流失の数字は下記のURLで見られます。うふふ。
http://www.jpea.gr.jp/6/6-1.htm
ああ、哀しい・・・。


801 :名無電力14001:2006/11/22(水) 21:17:48
日本が北朝鮮の核実験成功の脅威に震え上がって、核武装をしたとき。
原発への手厚い保護はなくなる。

冷徹なコストで計算される。さらに、廃棄物処理の費用もコストに算入
され冷酷な市場経済の中で原発は生き残らなければならなくなる。
半減期1万年の放射性廃棄物の処理コストもすべてEPTに算入されること
になる。

802 :名無電力14001:2006/11/26(日) 17:11:37
みんな太陽光発電が究極の発電装置であることは分かっているのに、初期コストの
問題だとか、現行発電の値段と対して変わらない(儲からない)とか、お金のことで
ケチすぎ。
こうした技術は日進月歩で、材料改良でコストもどんどん安くなっていくのに、それを
買っていかないで、研究開発をストップさせてしまう勢いなのは、低意識の致し方ないねぇ。
Hondaがシリコン代替パネルを開発したら、打って変わって太陽光礼賛になるのは明らか
なのにねぇ。

803 :名無電力14001:2006/11/26(日) 20:06:04
>>802
釣りか?池沼か?

804 :名無電力14001:2006/11/28(火) 01:45:59
>太陽光発電が究極の発電装置
日が暮れたり曇ったら電気を消して寝る生活をするならなw

805 :名無電力14001:2006/11/28(火) 01:48:39
>こうした技術は日進月歩で、材料改良でコストもどんどん安くなっていくのに、
サンシャイン計画以来40年近く日進月歩の進歩中w

806 :名無電力14001:2006/11/28(火) 02:19:25
分進秒歩の時代に日進月歩じゃなw

807 :名無電力14001:2006/12/07(木) 17:41:50
米Boeing、"効率40%"のカベを超えたソーラーセルを開発
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/07/102.html

808 :名無電力14001:2006/12/16(土) 11:56:57
太陽光への投資より老後の資金が必要
生活に余裕のある人が社会貢献すればよい

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