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【牧場】酪農総合スレ4★雑談質問なんでも【牛乳】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 08:46:16
関連リンク
社団法人 日本酪農乳業協会 J-MILK
http://www.j-milk.jp/

酪農をやりたい!!って方参考にどうぞ
新規就農関連リンク→http://www.ryeda.or.jp/l_sinki.html


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BSEや狂牛病の話題については、専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:16:56
アメリカは犯罪大国だが
国の経営は上手いよなあ
戦争になったら
今の日本、ひとたまりもないぜ
第二次世界大戦後は農業があったから
なんとかやってこれたが
今ならアウトだろうな
その時になって
農業といっても遅いよな
自分はなんとか生計をたてるために
酪農をがんばるしかあるまい


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:20:14
ひとたまりもないような状態だったら
農業やってたって仕方ないじゃん
自分の生計だけ考えるんだったら
むしろいつでもケツ割れるようにしといたほうがいいんじゃね?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:49:25
>>805
>第二次世界大戦後は農業があったから
>なんとかやってこれたが

想いあがりも甚だしい近代農民特有の狼藉ですね。
あんたが言ってる時代の農業従事者なんてのはね、
都会人から身ぐるみ剥がすように食い物を切り売りしてた連中だよ。

実際に都会人の多く、それも子供達を戦後に救ったのは進駐軍の薬品と食糧援助だよ。
戦時中っていうならまだしも戦後にはその薄利な直売からも手を引き闇市に流してたしね。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:20:05
じゃ今後戦争起きたら
今となっては、切り売りする食料も無い日本は
国民の半数は餓死だな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:24:48
>>807

無知だな
戦後の飢饉で田舎は身売りが大量に出たが。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:26:01
スレ違いも甚だしいな
こっちでやれよ↓

戦後の農家への嫌悪感の原因はこんなとこでは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000403315/l50


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:14:19
これで和牛だってw
おもしれー!

画像:稲田さんの牛舎で生まれた白い子牛
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/img/ne_im_06121502.jpg

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:38:28
ほんと無知ばっかだね。 これじゃマジに租借か割譲されること必至だわな。
娘を女衒に叩き売ってたのは地方の親がやってたことで当時は合法だった。
それに身売りそのものは都会では飢饉とは無関係に年中やってたことだ。
無知蒙昧ばかり曝してる愚か者は近い将来、宗主国の奴隷にでもなれ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:09:59
↑どうでも良い。他でやれ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:31:16
 今度、牛舎新築考えてるんですけど、つなぎ飼いでできる限界の頭数って何頭までですか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:34:41
>>814
うちの周りだと、繋ぎでの最大は140頭。

ちなみに労働力は何人の予定なんだい?


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:41:59
三人です。その140頭のとこでは一日の労働時間がどのぐらいなんでしょう?何人でやってるんですかね?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:59:38
>>816
4人。朝晩4時間(昼間1時間)ずつで、一日9時間くらいだと思う。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:39:51
四人でもそんなかかっちゃうんですか。普通ですかね?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:46:58
そら繋ぎだもん時間かかるだろ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:34:35
質問

牛乳って決して安いもんではないと思うんですが折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとかは出来ないもんなんでしょーかね?
パックのコーヒー(牛乳)みたく安売りとかしたらもっと自分の様な牛乳好きな人なら買うと思うんですが

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:45:29
820は経済の勉強を基礎からやって来い

話はそれからだ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:51:28
中間の企業が身を削ればもうちょっと安く出来そうなんだけど…

823 :820:2006/12/20(水) 09:18:50
>>821

レスdです。

自分酪農とは全く無縁の仕事で酪農のいろははわかりません。

さすがに自分の仕事でいっぱいいっぱいで酪農の事は勉強出来ません。
ただ牛乳好きなんですよ。
漠然ともったいないなーってのと安く多く売れないのか不思議に思ったので質問しました。



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:50:47
>>823
残念だけど、食品に関しては既に飽和状態であり、市場原理に任せていたら
再生産が出来なくなるので、今は生産者側で需要量を予測して供給量をコン
トロールしている。

例えば、安く売ってしまったら

安く売る → 流通側が目玉として安売りする → 消費者に最低価格が出来る
→ それより高かったら売れない(別に飲み物は牛乳じゃなくても構わない)
→ 売れないので流通側が次回も同じ値段で売ってくれという → そんな値段
で売ったら今後はいくら作っても値段が安いので生産者やっていけなくなる
→ だから乳価が決められている

ま、一度乳価を撤廃して完全に市場原理にゆだねて、流通業界も含めてコス
トの見直しと効率化をやった方がいいかもしれないね。
既に工業やサービス業は日々競争で、コスト削減・リストラ・効率化を達成し
たところしか生き残っていないのに、農業ときたら昔ながらの米作や牛飼いで
もそこそこに収入が得られる仕組みだもの。
だから、どことはいわないが一部大手小売りは農業に対して厳しい注文を付け
ている。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:04:56
ついでにいえば、農業はちょっと変わっていて他の同業者は仲間という意識が強い。

普通は、例えばコンビニ経営していても近くに新しいコンビニが出来れば、ライバル
出現となり、サービスを良くしたり価格競争を行ったりする。

しかし農業だけは仲間が少なくなったと嘆く。
(普通の経営者の感覚ではライバルが消えて拡大のチャンスと思うはずだが)

消費というパイは変わらないのに、特に同業者と品質競争や価格競争を行うわけで
はなく昔からの護送船団方式を貫いている。

農業の株式会社の参入をかたくなに拒否している姿勢からも、競争という概念を持ち
込みたくないのだろう。

これで、この先生きのこれるか?

あ、株式会社の雪国まいたけとホクトは好調みたいだね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:13:33
>>824

なるほどです。

飲み物は牛乳じゃなくても構わないって所があるんですね。

ありがとーございます。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:17:44
>>820
>折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとか

伝え知られているのは断片的な部分にしか過ぎません。
1000トン廃棄はインパクトの強い報道でしたが
逆に言うと千トンも余すほどの生産をしたのは確信的な偽の人的ミスなのです。
売れない勿体無い→キャンペーン→売れないけど必要→生産→補助→またつくる→補助・・・
あましたから勿体無いけど廃棄=これは公金投入であり、嘗ての銀行事案と同類です。

何処が同類かというと千トン廃棄の北海道十勝では前年比で107%の乳量増産をしてました。
売れない捌けない予想ができていたのにもかかわらずに逆に増産とはこりゃなんだってことです。

焦げ付くのがわかっていながらそういうところに金を貸した銀行の例と同じで
様々な利権によって計画的に資金を投入して不要物生産をした後に援助しているのです。

このような無計画な豊作や廃棄事案では果実生産者にジュースにしたらどうですかと
テレビの生放送中の中継で質問した某テレビ局のアナウンサーが恫喝されたのも頷けます。
要するに無闇に剥離な販売に踏み切るより廃棄して踏み潰せば補助されるからです。
しかし、天候に左右され易い果実や野菜とは違って牛乳生産は供給分の予想などできているのです。

十勝のゴミ乳千トンも安くして売るなどといったことは絶対にしないでしょう。
何故なら補助して設備投資した施設によって齎され増産された廃棄分もまた補助されるからです。
しかしその陰では逆に減産を強いられているような光のあたらぬ牛乳生産者もいるのです。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:29:05
食料輸入総額、約11兆円、残飯として廃棄される総額、約11兆円
生産者だけの問題じゃない


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:52:05
すぐにそうやって繁雑化させて●●だけじゃないって逃げ誤魔化すのは悪い癖だね。
金を他所から貰う時だけはどっかの国の反日運動みたいに大騒ぎしておいて
責任が及びそうになるとあれもそうだこれもそうだなんてのは言論テロリスト特有の色だね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:15:54
補助金で生産拡大・過剰になったらダンピング輸出
っていうのは欧米乳製品ではよくあること。
日本ではその手のことをやっていないので廃棄しているだけ。

供給量と価格をコントロールできないという現実をわかってないと
理解しにくいだろうけどね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:40:09
つまり売れないのがわかってるのに作ってるのは補助金目当て生産ってことか。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:59:46
>>831
日本じゃそうないけどね>補助金目当て
そのつもりだとしても、投入労働賃金や資材賃金を精査・勘案すると自爆が多い。

安価で安定供給して所得向上なんてもともと矛盾しているんだから。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:18:13
バカな消費者がいるから補助金漬けになるんだから。
食卓に出されたものをきれいに食べるのがあたりまえだろ

全部食べてから物を言えよ

自分の事は棚に上げて 言える資格ない!!!!!!!!!!!!!!!

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:33:54
生産設備に対する補助金はあるが、価格下落に関する者に対しては
補助金はない。
補助金もたいてい半額ぐらいが多いが、その半額も払えなくて
離農する酪農家も多い。

補助金目当てとか農家を叩くけど、補助金もらっても、なお所得は
一般サラリーマンより少ない。
そんなに補助金がイイなら、やってみたらいい。
どこも後継者不足だし、就農支援も豊富だ。
ベンチャー企業みたいなもんだけどな。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:16:03
他の業種ならマーケティングやシェアをリサーチした情報を
活用しながらコストと生産量からペイ可能な範囲のアッパーラインを算出するけど
ここで泣き言や暴言を吐いてる人ですが、全部食べないと言える資格がないなんて馬鹿げたゴロですね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:36:46
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ 

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:36:49
>>834
>価格下落に関する者に対しては 補助金はない。


・加工原料乳生産者補給金
・肉用子牛生産者補給金

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 14:49:09
他の業種に言ってるんじゃない
消費者にいってるんだよ

訳のわからないカタカナ使って

覚えたての言葉じゃないの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:35:31
あらら、読解力のない人にレスつけても無駄みたいだよ。
酪農スレで吠えてる人の定説めいた台詞は他の業界や世間一般では
非常識な主張であり全く通用しない物言いですよといったような
内容の書き込みなのに眼から入った文字が頭の中で情報処理できないようですね。
御自分が知らないカタカナだからって怒っちゃいけませんよ。
御自分の学びが低いことを自ら露呈して醜態を演ずるほど恥ずかしい事はありません。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:17:34
訳のわからないカタカナ使って
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ぶわはははっはははっははははwwwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:30:26
あらら
今度は漢字攻め?
みんな頭がいいみたいね
何でも「御」をつけるのってオカマ?
オカマになった気分で読んだら、笑える(^^)


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:07:12
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ 



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:39:10
>>835
食料品の財としての特殊性を知らないなんて御目出度いね。

>>837
下支え機能としては弱いもの。
全ての生産者に均等に支払われるもはないよ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:01:32

∩( ・ω・)∩<必死だけどもう"御"手上げデナイカイ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:13:07
>>843
>下支え機能としては弱いもの。

他の産業で製品が売れない時に備えて国の助成金を積み立てておいて
価格が下回った際に支払われるってのは聞いたこと無いよ。

>全ての生産者に均等に支払われるもはないよ。

肉用子牛生産者補給金は、現在アメリカ産牛肉があんな状況だから、肉
牛の価格が高いため、最近は肉用農家にはほとんど支払われていない。
そのため、この制度は現在酪農家の副産物であるホル雄を高く買うため
の制度になっている。

ヌレ子の市場価格は変動が激しく、少ない掛金(3千円程度)で数万円の
助成が受けらのは農業ならではだよな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 15:27:56
EPA+生産調整+飼料高=御手上げ≒酪農家1/3

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:33:11
>>845
採算価格保証や最低限価格補償あたりは無いし
ダンピング輸出で在庫一掃セールなんて夢のまた夢。
他所の国はマジで青いね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 08:29:23
酪農家の玄関
どうして、何時でも生温い温度なの?
どうして乳臭いの?
どうして散らかって汚いの?
どうしてツナギ着て出てくるの?
どうして変な民芸品を置いてるの?
どうして変な壁紙にしたの?
どうしてスライドドアなの?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 06:46:05
いよいよ倒産するぞ、来春あたりからうわさ聞くよ。
急激に過剰投資だよ、借り入れと補助金でまわしてるんですもの
大きくするしか脳がない方々に天罰がくだり。
一気に牛乳が足らなくなるのはいつごろかな


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 06:48:01
足りなくはならない。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 08:45:22
このご時世に5億かけて勝負でるトコもあるけどな

ま、体力ないトコがバンバン潰れりゃいいだけの話だし

852 :ポー:2006/12/26(火) 14:00:50
調子が良いと吼えてる農場には次の借り入れのための作った成績と粉飾決算
返済不可能な借り入れを体力と勘違いしないようにね!

身震いするくらい潰れるぞー
保証人もそろそろ準備したほうがいいね
親子夫婦の生命担保もおおいらしですからね。
たいへんだね



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:17:52
この前、実際に調子の良い酪農家が、これからは大変だと言っていた。
しかし、それよりもかなり収入が少ない酪農家が、
うちは土地があるからまだまだ借りられるから大丈夫だと言っていた。
経営が悪いほど吠えるんだねw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:34:13
北海道で一番搾ってる牧場って何トンくらいなの?

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