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ノリ・のり・海苔の養殖 パート2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:24:57
前スレは2年半でやっと消化w
さて、もう終了期ですが、2スレ目どうぞ。


前スレ:ノリ・のり・海苔の養殖
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1061350898/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:27:33
過疎板なので、自分で余裕で2ゲット

あー、寒くなっちまって風邪引いた。
明日の作業マンドクセ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:57:57
スレ立て乙

4 :HG fo-:2006/03/31(金) 23:15:28
ノリ・のり・海苔の養殖 パート2

開設祝い おめでとうございます

こちらにも お世話になります・・・

とりあえず ご挨拶まで・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 10:47:06
農林水産業板の色んなスレで大暴れして、スレを荒らし回っている 煽り耐性皆無の兼業農家
『煽り大好き農厨、兼業オヤジ(別名無知おじさんや雑魚)』 ★防除テンプレ★

無知 粘着 反農厨 生き残るのは兼業農家 
テンプレ 既出 論破済み  「w」
ソースは? 認定 新規就農したら
現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
直接的な保護って何? 補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定
常に反農に対する煽り  無関係で唐突な欧米との保護比較
基盤整備事業は全て土建屋の為であり、農家には全く利益が無い。
知らないの?などとにかく『?』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意
あくまでも別人を装っての、自己擁護

↑のようなキーワードを多様しつつ煽ってスレを荒らしている、兼業農家の雑魚百姓がいると思いますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【スルーをおねがいします】

★☆★煽り耐性皆無の《兼業オヤジ》の その他特徴★☆★

兼業オヤジにとって都合の悪いレスは、火消しに必死になって
怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら、一生懸命削除依頼を要請
※削除整理スレ参照 兼業オヤジの自分勝手な削除依頼の為ほとんどスルーされている…

兼業オヤジは反農を荒らし扱いするが、オヤジ自身が荒らしそのものであって
荒れる主因である事は認めようとしない、もしくは認知するだけの脳が無い

兼業オヤジの事を叩いてるのは粘着反農厨の仕業だと、オヤジは勝手に決め付けていて
農家からこそ叩かれているという事実は、兼業オヤジの脳では認知できない模様である



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 17:26:22
age

7 :HG fo-:2006/04/04(火) 19:24:52
今年の中国海苔はやや不作だって

15億から16億て 「海苔タイムス」に載っている

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:30:34
中国のお次は韓国だね。異物問題もうすぐクリアーみたい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 08:19:19
やっと消化だ?このあほんだらが!w,w,wって、ちゃちゃいれてんの てめーだろ!見てみろがだーれも書いてくれねぇーじゃんw,w,w

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 15:17:29
兵庫県は漁期延長?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 22:26:08
竹抜き終了。
ちょっと休憩。 
           愛知。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 11:24:16
北風強くて竹抜きできないよー。佐賀県

13 :千葉県:2006/04/14(金) 12:27:17
あと二日海苔採ります。

14 :兵庫:2006/04/15(土) 20:59:24
漁期延長 だけど 漁場免許が 5月10迄だから セットを 揚げてしまわなくては ならないから 2、3日延びるぐらいやなぁ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:28:21
兵庫さん。がーんばって!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 10:46:42
ちょ、宮城もまだがんばってマスよ。
河川近くは色目がまだあるから。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 10:54:57
近年に なく 色戻るが 雨のために Β等級に

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:08:04
んーーー?・?質問です。
いちばん最後まで海苔収穫できるところは、どこ。??



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:31:32
宮城は4/28日が最終入札。
私の所は明日から網上げです。
早い人はすでに半分ぐらい撤去してますね。
だけど、色落ちが早ければ3月ぐらいには終わってます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 12:42:01
兵庫でしょう でも 生産開始は12月初旬です 宮城は 11月初旬には 生産開始してるやろ 生産期間は短いんです

21 :兵庫:2006/04/17(月) 19:22:57
生産調整のために 生産日数を 決められているが ある意味 兵庫は不利ですよ 始まりが 遅いから 皆さんの できに 左右されやすく 4月の 最高枚数が揚がるときに 網を 揚げるのに アプスプで 愚痴ばかりで すみません

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 21:21:54
竹下と大坪の乾燥機で迷っています。
みなさんの漁協ではどちらの方が人気ですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:40:57
難しい質問ですね。 
竹下の乾燥機のほうが仕上がりはいいように思いますが?破れが多いです
海苔ミスが会わないと初回海苔は、苦労しておられます。
大坪の乾燥機は抄反転が主流ですので、破れ少なく乾燥もかんたんです。
ちなみに海苔ミスの交換は、竹下1~2年 大坪2~5年ぐらいとおもいます。
乾燥機の回転は、竹下の方が早く回せます。多分竹下の方が金枠が小さいから動く距離が少ないのもあるんじゃないかな?
まあ・・どっちにしても金枠いっぱい入ってると低温乾燥できるからなんでもいいみたい。
新型の乾燥機と親和の原藻異物。。これで楽楽乾燥。
  

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:16:32
竹下は故障した時修理できる社員いないじゃん

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 16:25:05
シェアー的には、今は大坪を竹下が圧倒してんじゃね?
それ相応の理由があるよな・・

26 :兵庫:2006/04/18(火) 19:36:09
竹下が 6割 ワンマン、西部が 2割づつ あと 大坪が 一割ないなぁ 島では 故障しにくい ワンマンが 根ずよく 竹下は 島に売らなくても 本土淡路で 十分売れている

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 12:55:00
メーカー云々よりも代理店がしっかりしてないと・・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 13:01:47
うちの漁協も竹下がシェア7割
大坪で死人出てるし、大坪の時代は終わった

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 14:46:35
竹下は腕がちぎれた人いるみたいですよ 九州で

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 19:00:33
輸入自由化で乾燥機、刈り船の代金を国が半分補助してくれるってほんと?

31 :HG fo-:2006/04/22(土) 07:15:53
本当だよ。加工場も入っている。

ただし、条件を満たさなければならない。

俺はその条件を満たすことは出来ない。

早く言えば国から、お前は死ねと言われている

事になる。ふざけた野郎だ・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 05:23:10
条件って何?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 07:08:57
3人(3件)以上の共業とかって聞いたけど…

34 :HG fo-:2006/04/27(木) 05:00:39
3戸以上は水産庁が言っている協業のようだ

俺の県は申し込みが多いらしい。よって、篩いにかけている

5戸以上で生産枚数が1千万枚以上見込めることだって・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:35:10
[age]

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:14:17
誰か教えて下さい。協業化の乾燥機は、半額、国が負担してくれる話しは聞いた事ありますが、周辺機器なんかは、補助の対象になるんですか?今の乾燥工場の解体費用何かも対象になるって本当なんですか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 16:56:13
うちの漁協の話では加工場の補助率4/10,乾燥機、刈り取り船1/2でタンク、異物除去等の周辺機器は対象外とのこと。
ちなちにうちの漁協内で補助の条件を満たせるとこはなし。

38 :宮城:2006/04/30(日) 17:40:51
協業。うちの組合でもいつかはそうなるんだろうな。
竹下の10連(小物all渡辺。裁断は親和のスーパーミンチがよかったんだけどorz)
ガズバーナを今年入れたばかりだから、減価償却分の年数は協業しない。

そんなワケでうちは今日で海苔摘み終了です。また半年後にはやくなれー。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:12:53
俺の組合では、共同乾燥やってるよ。補助金も組合にだいぶ出ているみたい
カントリーと言うけど1枚3~3.5円取られるみたい。原藻もっていくだけだよ。
協業体もあるけれどいろいろと、あるようで・・・・・
まあ(^^)俺には、関係ないけれど・・組合事業なので赤字にはならないように。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 18:28:54
竹下10連が売れてるみたいだね

41 :兵庫:2006/05/03(水) 19:14:35
あと わずか 死に物狂いで 生産中

42 :兵庫島んちゅ:2006/05/03(水) 20:56:40
41乙
うちは同じ兵庫でも二ヵ月も前に生産終了。
うらやませぃー。

43 :兵庫:2006/05/04(木) 19:27:18
島ちゅさん達のおかげで  生産日数のばしてもらえて ありがとうございます 来年からは 色が醒めないことを 祈るかぎりです

44 :佐賀県:2006/05/05(金) 22:36:42
今年も枚数良く取れたあーーよ。
ここ数年、ユーカンピア出ないもんな。
有明海から、瀬戸内海へ移動したかも。????????
しかし10月^12月に変なプランクトン大量発生するようになった。
なんでだろ。???

45 :erin mirokobitti:2006/05/10(水) 16:59:32
兵庫の ノリ色落ち被害が起きるのは
年間平均栄養塩量がDIN4μgat/lを下回っている
のが原因だ。ご存知かな・・・
これは、平成12年度のデータだ。雨が少なかったら
ノリの色は褪めるのは常識と思うが・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 17:01:21
乾燥機竹下8連買ったー

47 :兵庫:2006/05/11(木) 20:02:08
色落ち! 深刻過ぎる課題です 海苔1000億市場 割り箸250億市場 海苔業界悲しいなぁ ひとり前 150枚以下の網で 2000万ぐらいの 水揚げが 出来ていたのだが 今は夢だ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 00:24:14
兵庫県大変そうですね。がんばってください。
去年大坪の8連買いました。償却資産税25万円きました。今年から、消費税も還付申告したのに。、
海苔業は今年税金増えました。小泉内閣税金取りすぎだよ。

49 :教えて:2006/05/13(土) 14:29:19
海苔の香りで、かび臭い香りがするとクレームがきました。何が原因でしょうか?

50 :兵庫:2006/05/13(土) 18:10:24
海苔簀に カビが 生えていたのでは? 4月の 乾燥機の油代 130万なり 都市ガスで 乾燥出来ないのかなぁ ガスの方が 安いのでは?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 18:13:44
それは 湿っているとしか言いようが無い

この場合現物を見ないと何ともいえない

52 :兵庫島んちゅ:2006/05/13(土) 21:38:52
出荷後の保存状況に問題ありでは?
生産段階でカビくさくなるのは想像しにくいと思われ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 21:53:34
俺も、異臭で返品引き取ったことある。4等で10万枚以上あったと思う。10円位でプラスアルファ5円位でした。組合に頼んで地元の加工屋に引き取ってもらったので、
少しの追銭ですみましたけど・・・異臭は、怖いです。
俺の海苔は、裏に、何十回も前の古海苔がついていました。
海苔簾の洗浄をあまりしてなかったからでした。

54 :HG fo-:2006/05/16(火) 20:40:47
カビ臭について
ノリ生産者が製造したノリは必ず「火入れ」をし

細菌は大幅に減少してしまう。

だから、カビ臭はそれ以降の発生と思われる。

つまり、小売店か消費者の保存状況が原因ではないのか?



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 20:57:04
>>54
火入れするだけじゃあ菌は少なくなりませんよ。

生産業者さん達に言いたい・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:02:44
九州の皆さん台風向かってますよ。

57 :HG fo-:2006/05/19(金) 15:18:25
>>55
まず、ノリ生産者は人様より良いノリを作る事を常に心がけている
事を念頭に頑張っている事をお忘れなく。ましてや異臭(黴)のするノリなど
は誰も作る方はいないと思います。

それでは本題に
意外なお返事、「火入れ」は80度近い温度で3〜4時間ほど
行ってからアルミ箔の袋に入れて保管すると思っていたが
違っているのかな?

その上、焼きノリ・味付け海苔は更に熱い温度で再び焼くが
それでも細菌は減らないんでしょうか?
専門家ではないからこれ以上は分からないが、人が食べるのには
何も問題があるように思えない。

また、これ以上の減菌をノリ生産者に責任をもたれても無理です。
それ以上は、レッテルを貼るメーカが考える問題だと思います。

ノリの異臭問題は、勿論生産者にも大きな責任があるとは認識
している所存ですが、生産者側から見たら、製品を出荷してから
検査員により厳しく検査されています。その時に異臭も検査されて
いると思っています。その証拠に、何かあるとすぐに返品が来ます。

良いノリを作りたい。その為には「壊された海を」取り戻す為頑張っています
こちらの方にご協力をお願いします。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 20:23:25
>>57
ごめん、俺加工業者。
異臭を放ってなくても菌数はすごいよ。

海苔全部とは言わないけど、普通の食品じゃあ
考えられないような菌数が結構出てくる。

80度程度の温度なら生き残れる菌はいるよ。
納豆菌の仲間とかは芽胞の状態でいるから。

スポンジの洗浄・殺菌とかやってるのかなぁって
いつも思う。

食中毒にならないからいいっていえばいいんだけど、
でも納得いかん。


でも、生産者さんがいなきゃあうちの稼業は
成り立たないのはわかってるし感謝してるんで、
お互いにがんばっていきましょう。

59 :佐賀県:2006/05/21(日) 22:36:58
生産業者は、生海苔を乾燥するだけ。
長いときは、20時間以上製造時間かかります。
赤くされなど、ひどいときは菌数多いとおもいます。
>>58さん、スポンジなど毎日洗うのは、あたりまえですけれど
殺菌はできません。薬剤使用禁止してるのは加工業者でしょう。


60 :ある海苔屋:2006/05/22(月) 07:06:48
>>59
真摯なお答えありがとうございます。

加工業者は薬剤の使用を禁止してません。
って言うかそんなことができるわけないじゃないですか。

法律的にも、食品の中に残らなければ薬剤を使用して
良い事になっているので、ただ単にそういう
慣習がなかったからやってないって事でしょう。

愛知県の県試験場で次亜塩素酸による殺菌の効果
の論文が出てますから、おそらくは効果があるものだと
思います。

このままだと、中国産に負けてしまいます。
そして、中国に縁のないわれわれのような地場の海苔屋も
また一緒に沈むでしょう・・・。

61 :HG fo-:2006/05/22(月) 22:29:42
>>58
加工業者さんでしたか、知らずに生意気な書き込みをし
申し訳ありませんでした。また、前向きなお返事をいただき
有難うございます。

まず、スポンジの洗浄は、私は間違いなく毎日行っています。
これは、皆さんやっていると思います。なぜなら、洗浄がまずかったら
乾燥時間に影響が出ます。だから、洗浄しない方はいない。です。

また、「菌数はすごい」とのご指摘ですが、ノリは殺菌をして出荷する必要が
ないと思います。なぜなら、ご指摘の食中毒とは無縁の商品と思っています。
その証拠に、ノリで食中毒になった話は聞いたことが無い。
無いからしなくて良いとは思っていませんが出来る努力はいたします。

一つ教えてください。一番初めにノリの生菌数問題はどこから出た話ですか
食中毒が出たから出た話なんですか?それとも、中国の加工場が近代的な
加工場に出来たから、日本の加工場と差別する目的から出た話か?
人から聞いた話ですが、中国は水道水ではなく井戸を打ち込んで汲み上げた
水でノリを剥いていると聞いています。私の県では剥き水は水道水で無ければ
加工できません。

今の日本は、なんでも綺麗にすることが美徳になっていますが、これが元で
私の海は、瀕死の海に変わっています。その物質は「次亜塩素酸ソーダ」です。
この物質はいろんな物質と反応して、より毒性のある物質をも作り出すと
言われています。

綺麗にしすぎて、最近に弱い体質になり罹らなくても良い病気に罹る
場合もあるのをご存知だとは思いますが、ある程度の抵抗力を付ける
事も必要かと思いますがいかがですか。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 09:03:48
塩素がないと、水道が成り立たない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 10:50:24
ちょこっと聞きたいんだが、

消費者が手に入る乾燥海苔で美味いのって
どの産地がいいのかな?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 03:34:23
佐賀産1番摘み

65 :HG fo-:2006/05/26(金) 05:04:56
>>62
塩素がないと、水道は成り立たない。

そうでもありませんよ、確か大阪はオゾンだったかな、
それとも酵素だったかな・・・どっちかだ

塩素が悪いと言っているんではありません。
塩素の効いている水道水でノリを抄いているから
一応は消毒をしていると言っているだけです。

どこかの国は、井戸を打ち込んで地下水を使ってノリを
抄くと、消毒はできてないと言っているだけです。

>>63
どこのノリでも一番ノリは、うまいもんだ・・・

66 :ある海苔屋:2006/05/26(金) 07:47:36
>>61
>>61
 生産業者さんに言いたいのは、消費者の要求は『日々』
(つまり年々ではなく刻一刻と)厳しいものになっている事を
ぜひ理解していただきたい、ということ。

 菌数が多いものを食べたがる消費者などいません。
生菌数の話が外に出ればのりとその加工品の消費は
間違いなく落ちるでしょう。

 また、そういった消費者の要求をわれわれ加工業者は前向きに
取り組んでいかなければなりません。そして、この生菌は厄介
なことに、中小の加工業者の火入れ程度では死滅させる事は
できないのです。

 大手さんは殺菌方法が違うみたいですが。

67 :ある海苔屋:2006/05/26(金) 07:48:39
(つづき)
 生菌数の問題なんかはベンダーや生協では当たり前の話です。
食中毒が出たりすると最も困るところが率先して厳しい基準を
かけてきます。それに、のりの菌は乾燥させてあるから簡単には
確かに食中毒は起こりませんが、ご飯となじませておけば
生き返ってご飯を傷めることはできます。

 だから、厳しい基準をかけるわけです。


 あと、中国はHACCP対応工場で海苔すきをやってますよ。
今のところ異物混入が多いし、中国・中国人にいいイメージがない為
大手を降ることはありませんが、中国海苔のほうが使う利点が高くなった場合
一気に形勢が変わる事はいうまでもありません。


 次亜塩素酸が海を殺すと言う話は始めて聞きましたが、どういうことですか?
ちょっとお聞かせください。次亜塩素酸は工場の殺菌には最も必要な物質
ですし、毒性は言うほどはありません。もっとやばい薬はいくらでもありますが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 18:35:39
HACCP対応工場かどうかは分からんけどさ
日本より清潔な国があると思いますか?
中国産の食品ってあんまりというかいいイメージどころか悪いイメージしかないよね?

中国産ノリについても同じことなんじゃない?
菌数検査したらゼロだったって事も聞いた事がある
普通ノリの製造工程を考えるとゼロってあり得ない数字だよね
よっぽどヤバイ薬使ってるんじゃない?
ドクロマークのついた奴とかさ、そんなもの食品じゃないよ

次亜鉛素酸だけが悪い訳ではなくって、全ての薬品が垂れ流し
すれば悪いに決まってるでしょ。
使わなくていいなら使わないにこしたことはないはずですよ。
それにあなたの家の台所は毎日殺菌してますか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:22:22
中国は放射線照射するからなあ

70 :HG fo-:2006/05/26(金) 22:34:18
>>67
まず、一度にたくさんの問題提起で、全てうまく説明できませんが、とりあえず。
生菌数を減らしたいのは私も同じ立場ですが、何分先立つものが足りなくて途方に
くれていると言うのが正直な所です。

だから、中国と同じように何処かの商社が資金提供でもしてくださるとHACCP
対応工場が造れると思います。この場を借りて募集しますが、中国でも全ての加工場が
対応しているわけでもないでしょう。個別の小さい業者もいると聞いています。

次亜塩素酸が海を殺していると言うのは、栄養塩が豊富にある豊かな海であった海域が、
終末下水処理場の排水からの残留塩素によって、青ノリからあさりや魚が死んでしまった。
これは排水中の大腸菌群数3000(個/ml)以下にする為添加されたものだが、綺麗にする
のは悪いとは言いませんが、間違った方法だ。(流しかたを考えたら問題は少なくなる)

また、これによって大量の有機物も排出され植物プランクトンが繁殖し栄養塩(窒素)を減ら
しノリの色落ち被害を誘発し長年に渡り大きな被害を受けて首吊り寸前だ。これだけでは
ないこの海には海水を電気分解し次亜塩素酸ソーダを採っている企業がある。
この時にアンモニア態窒素を半分に減らす。これが追い討ちをかけて、枯れた海になった。


71 :HG fo-:2006/05/26(金) 22:36:30
>>67
つづき
なんでも綺麗にしすぎると大きな弊害が出ると言うことです。
水道水でもトリハローメタンなどの問題もあるでしょう。また下水排水中の様々な物質と
塩素が反応して有機ハロゲン化合物が生成され結合塩素など(クロラミン類)が特に
栄養塩の始めの物質アンモニア態窒素を減らすことも分かっている。

私の海はこの栄養塩が強制的に減らされた海です。行政が窒素と燐を減らせと言って
減らしすぎてしまった海です。こんな海と中国の窒素・燐を垂れ流しの海と競争するなんて
事は、始めから負けが決まっているのは明白です。

川を綺麗にする為終末下水処理場を海の側に造った時から海は壊され始めたんです。
だから、ノリの色落ち被害は「人災だ」と俺は言っているんですよ。


72 :ある海苔屋:2006/05/27(土) 00:32:41
>>68
>日本より清潔な国があると思いますか?
そういう傲慢さがすべてを無に帰すわけですよ。
あなたのような人ばかりになれば、海苔業界は死滅しますね。

 やろうと思えば、零細業者がひしめき合う日本の産業界なんて
大規模商社によって潰されるのは簡単なんですよ。

 次亜でも還元水でも使えば菌数は減らせるのに屁理屈ばかりこねて
次のステップを踏み出せない。その時点で負け犬です。


 中国人は冷酷です。
金が稼げるとなれば何でもしますよ。確かに彼らはやばい薬を使う危険性は
考えられますが、ポジティブリスト制が導入されましたから、まっとうな業者は
使うわけはありません。

 儲かるやり方にはすぐに便乗しますからね。w


 あなたのような生産業者ばかりなら、残念ながら中国産にも触手を
伸ばさざるを得ないんでしょうよ。

73 :ある海苔屋:2006/05/27(土) 00:47:56
>>70
>>70
>だから、中国と同じように何処かの商社が資金提供でもしてくださると
 それはむり。
小浅商事が肝煎りで作ってるから。

 もう品質的には中国産は日本産とためを張れるところまで来てます。
勝つには、菌数と重金属で中国産より安全性を表すほかありません。

 生産者とは言ってますが、第一次加工者であることをお忘れなく。
はいたーにスポンジをつけるぐらいの手間を惜しむだけで、ビジネスチャンスを
逃すのは惜しいと思いますがねぇ。

 
 私を言い負かすのを主眼としても無駄ですよ。
すでにベンダーが生菌数を基準にしているのは事実ですから。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 00:48:27
>次亜塩素酸が海を殺していると言うのは、栄養塩が豊富にある豊かな海であった海域が、
>終末下水処理場の排水からの残留塩素によって、青ノリからあさりや魚が死んでしまった。

 これはどうでしょう?
下水道の完備によって栄養塩が少なくなってしまったの言うのが妥当でしょう。
ユーカンピアのような、ある程度の栄養塩と高温で大量発生するプランクトンの発生が問題
だと思いますがねぇ。


 まぁ、なんにせよ。
それと生菌数とは何の関係もありません。
明らかに乾海苔の菌数は異常ですし、その菌数だけ見れば、はっきり言って腐っていると言っても
差し支えないほどです。

 その話を卑小であるとするならば、すいませんが会話をする必要すら感じません。
ひどい言い方であるし、冷たいと言われるのは覚悟の上ですが、中国産に淘汰されるのも
やむなしでしょうね。乾海苔の菌数の原因は洗浄不足(殺菌不足)と言うのはわかってるのですから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 07:51:04
> 中国人は冷酷です。
>金が稼げるとなれば何でもしますよ。確かに彼らはやばい薬を使う危険性は
>考えられますが、ポジティブリスト制が導入されましたから、まっとうな業者は
>使うわけはありません。

> 儲かるやり方にはすぐに便乗しますからね。w

菌さえ減らしてれば日本の商社買っちゃうアルヨ
           ↓
この薬チョットやばいけど菌は減るアルヨ
           ↓
儲かる為ならしかたないね、見つからないようにこっそり入れるアルヨ
           ↓
でも中国で食べる分には入れたらダメアルヨ
           ↓
儲かったヨ、日本の商社バカアルヨAHAAAAAA!

中国人は世界的に見てもウソつきね、騙されないように注意するアルヨ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 08:46:48
日本の生産者も異物混入や菌数・異臭については指摘も受けますし
なにより返品が怖い、漁協にいる1人のおかげで
ある回数の入札の1つの等級が全部返品で戻ってくることもある、自分のは問題無いのに・・・

洗浄不足で菌数が多いと言われますが、全ての製品がそうなのでしょうか?それとも一部?
もし全ての製品がと言われるようでしたら、考え直さないといけないとは思います。

洗浄不足と言われているのは脱水スポンジの事と理解してもよろしいのでしょうか?
脱水スポンジを洗浄後、次亜塩素酸ナトリウム希釈液に漬け込む方法でいいのでしょうか?

77 :ある海苔屋:2006/05/27(土) 08:55:56
>>76

失礼な応対なのに真摯なお答えありがとうございます。

>ある回数の入札の1つの等級が全部返品で
>戻ってくることもある、自分のは問題無いのに・・・
 想像すると、頭が痛くなってしまいますね。
加工業者にはわからない苦しさがあるのは存じております。


>洗浄不足で菌数が多いと言われますが、全ての製品が
>そうなのでしょうか?それとも一部?
>もし全ての製品がと言われるようでしたら、考え直さないと
>いけないとは思います。
 菌数が多い海苔は大半です。
そこで考えられるのは、スポンジを変えた1回目当たりは
菌数は少ないもが出てきて、使い続けていくうちにどんどん
汚れていくのではないかと言う事です。

 愛知県の水試ではスポンジがどんどん菌に汚染されていく
データは取られてますのでほぼ間違いないかと思います。

 また、スポンジだけでなく海苔が通るルートそのものも
やはり殺菌しなくてはならないかと思います。

78 :ある海苔屋:2006/05/27(土) 09:00:52
 実を言うと、私は畑違いの業界からやってきて海苔の加工業者
がかなり遅れている事に愕然としました。だから、これは業界全体
が、衛生面での革新を行わなければ一気に潰れる危険性を
孕んでいる訳です。

 機械屋もあまり洗浄に関しては考えて作ってないので、なかなか
難しい事とは思います。加工やの機械も同じでかなり洗浄は難しいです。

 でも、まあいいやでやってしまうと価格面で太刀打ちできない中国産
に対するメリットはなくなってしまいますから、どうかここは一つがんばって
いただきたく存じます。


 ちなみに、次亜塩素酸(ハイター)だけでなく酸化還元水も効果的です。
味もにおいも付きませんから、酸化還元水を機械に一回通すというのも
おそらくは効果的だと思います。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 11:34:49
おまえか!有明海に肥料ぶっこんでんのは

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 10:13:31
> 愛知県の水試ではスポンジがどんどん菌に汚染されていく
>データは取られてますのでほぼ間違いないかと思います。

って普通の生産者はこまめに洗ってるはずだけど・・・
俺は毎日洗ってるよ?
衛星面を考えて洗ってる訳じゃなくて乾燥効率が著しく落ちるから洗ってる訳だけどね。

自分では清潔にしているつもりでも、菌数って実際分からないよね、自分で測定機持ってる訳じゃないし

81 :HG fo-:2006/05/28(日) 21:20:13
ある海苔やさんへ
> 私を言い負かすのを主眼としても無駄ですよ。
すでにベンダーが生菌数を基準にしているのは事実ですから。

貴方に言っておきたいことがあります。貴方がその業界に入られる以前はスポンジの洗浄は、確か塩素系「ピューラックス」を使っていた時期があります。
なぜこれが使われなくなったか?あなた方の商社側から、ノリは自然食品だから薬品は使わないよう漁連からお達しがありました。これは何方かが言っておられた。
スポンジの消毒ぐらい簡単なことです。しかしこの問題は商社側と漁連が決めた事と思います。

>まぁ、なんにせよ。
それと生菌数とは何の関係もありません。

直接には関係がありませんが、ノリが獲れなきゃあ生菌数も問題にならんだろ。俺達は色の良いノリを獲ることから始まるのを忘れたら、いかんがな
日本では色の悪いノリしか獲れないと判断した商社が中国に目をつけ安くて儲かるぞと判断し、売らんが為に、一番問題になる細菌を問題視し、差別化
を謀り、何方かが言っておられる「放射線」での殺菌ではないのか?
ちなみに、自然食品とは自然に付いている細菌も自然食品の一部ではないのか?貴方が言っていた納豆・ヨーグルトなどを放射線照射をし殺菌したら売れるのか?
今まで、私達漁師が行ってきたことは全て商社側の意見にもとずいて取ってきたものだと言うことをお教えしておきます。
漁師を苦しめるのもほどほどにしてくれ


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 21:28:58
スポンジが原因なの?
それなら、昔の遠心脱水機で天日乾燥なら、菌数少ないのかな。
だれかおしえて。

83 :兵庫島んちゅ:2006/05/28(日) 21:33:34
うちもスポンジは毎日洗ってたけど菌数のことは気にしたことなかったなぁ。
海苔で食中毒ってまだ聞いたことないけど何時かのカイワレ農家みたいに食中毒が出てからでは遅いもんなぁ。

84 :HG fo-:2006/05/28(日) 23:44:08
全自動乾燥機が問題なんだ・・・

カイワレは無罪だ・・・ぬれぎぬだ良く調べて書き込め

訴訟問題が発生するぞ・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:31:48
全自動乾燥機が悪い訳ではないと思うぞ、使う人が悪いんだ。
確かに洗いにくいとか問題はあるが、使用後には綺麗に洗う
戻し水は浄化してから使用する、ホースの中に水を滞留させない
選別するときには手を洗う色々あるはずだ!

しかしなんだな、ノリ食って食当たりとか聞いたことないな
それだったらなにか、ワカメやら昆布も殺菌して販売してるのか?
もちろん米や野菜も殺菌してるのか?
俺は喰いたくないなそんな殺菌している食材はな。

おそらく生菌のせいでオニギリや弁当が少し早く悪くなるのを嫌って
商社や販売元が嫌がってるんだろうよ。
喰いもんが悪くなるのは当然だろう、悪くならない方がおかしいってもんだ
そのために賞味期限なんてもんが存在するんだから。

どうしても嫌だったら、加工工場で紫外線照射すればいいことだろう
ノリの単価は年々安くなっているのに機械代ばっかりかさむ。
なんでもかんでも生産者に押し付けないでくれ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:50:40
いち消費者です。

某食品モニターで、「酸処理をしていない海苔」というのをいただきました。
お値段は、全形10枚で、680円。
(これは、4ランクのうちの、上から2番目みたいでした) 
寿司用のわりに、薄めに思えたのですが、味は、猛烈においしかった〜。

わたしは、とある海苔のブランド産地の出身。海苔大好きです。
ですが、「酸処理」という言葉が、まったく分からず、ググって、ここに到着した次第です。

過去ログをざざっと読み、そうだよな、海苔って、微生物繁殖との戦いなんだよな、と
受け止めながらも、わたしが食べていた海苔も、そういう処理をされていたんだなあ、と知り、
正直、ショック大。

愛郷心との板挟みですが、
今まで買っていた海苔のとの価格差が、この程度のものならば、
酸処理していない方を買いたいな、などと考えてしまいました。

作り手の方をがっかりさせてしまうような書き込みで、ごめんなさい。
でも、わたしは、海苔は、ぜいたくで、おいしいもの、であっていいと思います。

87 :ある海苔屋:2006/05/29(月) 10:16:53
>>81
>貴方に言っておきたいことがあります。貴方がその業界に入られる以前は
>スポンジの洗浄は、確か塩素系「ピューラックス」を使っていた時期が
>あります。
 これは初耳です。貴重な情報をありがとうございます。

>なぜこれが使われなくなったか?あなた方の商社側から、ノリは自然食品
>だから薬品は使わないよう漁連からお達しがありました。
 勘違いなさっている部分がありますが、加工業者は商社ではありません。
巨大な海苔屋は商社ですが、うちのような海苔屋なんかは漁連から圧力を
加えられこそすれ、圧力を加える事なんかできる訳無いですよ。
 
 で、肝心な事ですが。
海苔の生産業者さんは漁師であるだけでなく加工業者でもあるんです。
古き良き時代ならともかく、消費者の圧力は日増しに高まっているんです。
時代と共に要求が変わるのは当たり前で、今度は菌数で問題になるから
機械の洗浄には殺菌剤を使えという要求になるわけです。

88 :ある海苔屋:2006/05/29(月) 10:18:04
>日本では色の悪いノリしか獲れないと判断した商社が
 ○浅商事とかですね。だから、うちらのような中小の加工業者には
関係ないんですよ。日本の業者との取引しか出来ませんし。だから、ここに
書いているわけで。むしろ、中国海苔がたくさん入って来るようになれば、
日本産しか扱っていない当社のような会社の方がビジネスチャンスは広がる
かもしれません。しかし、それも大前提は菌数や重金属でクリアしないと
いけないんですよ。

>「放射線」での殺菌ではないのか?
 勘違いなさっているようですが、食品に放射線をかけていいのは北海道産
ジャガイモだけです。食品そのものへの殺菌はかなりのリスクを負います。
毒性の有無や風評被害などありますので、食品へは殺菌がしずらいのですよ。
よって、食品を作る段階での殺菌が求められるわけです。

>自然食品とは自然に付いている細菌も自然食品の一部ではないのか?
 違います。あきらかに洗浄不足からくる『後付の』細菌です。

>貴方が言っていた納豆・ヨーグルトなどを放射線照射をし殺菌したら
 納豆もヨーグルトも徹底的に食材の段階で殺菌されます。それに、製造ライン
はものすごい気を使って洗浄・殺菌・運営されてます。ここまでとはいいませんが
これに近い気の配りようをどうしてもして欲しいのです。


>今まで、私達漁師が行ってきたことは全て商社側の意見にもとずいて
>取ってきたものだと言うことをお教えしておきます。
 と言うか、漁連の指導だと思いますがねぇ。
いや、もう少し漁連が先頭だって色々な行動をしてくれればいいんですよ。
我々加工業者からショバ代とってて真っ当な事してくれないし、生産業者
からすればセリ代を掠め取ってるんですから。

 本来なら個々で加工業と生産業でいがみ合う事がおかしいんです。

89 :ある海苔屋:2006/05/29(月) 10:30:52
>>80を始めとする生産者の皆さん
 おっしゃるとおりで、洗浄そのものは皆さんされていて、見た目はかなり
きれいなのかもしれません。(私が見たスポンジは中が真っ黒でしたが)

 ですが、菌となれば別で例えば台所のスポンジの臭いをかいでみてください。
今の時期でもかなりやばい臭いがするはずです。海苔は栄養豊富なので、それと
接するスポンジも台所のスポンジほどひどくなくてもそれぐらいマズイ状態に
なってしまうのです。

 また、昆布やワカメなどは加工度合いが低い為菌数はそれ程問題になっていません。
もっとも、茹でたり煮たりする為に菌が死んでしまっている可能性は高いですが。

 他の農水産物は良いのになぜ海苔が?と思われている方がほとんどだと思いますし
私自身もその気持ちは良くわかります。しかし、現状では米やトマトは農協単位で
やってるけれど、海苔の加工って生産業者さんがやってらっしゃるわけじゃないですか。
業態が違うので、同じように比べられないんです。

 で、勘違いされている人が多いようで再度書きますが、海苔そのものには
殺菌はほぼ不可能です。殺菌剤も放射線も使えませんし。逆に言えば、海苔
そのものに殺菌剤を使えというのでしょうか?そんなことしたら誰も食べて
くれません。

 だからこそ、生産段階で菌数を少なくさせなければその次では販売
できないんです。機械への殺菌は認められていますし、その方が加工後に
殺菌剤を加えるよりも安全ではないでしょうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 21:07:52
普通に作っている人の乾燥機のスポンジは中は黒くないですし
匂いも台所のスポンジみたいな匂いはしないですよ!
中を切って見たこともありますけど外と同じ状態でしたよ。
地域性ももしかしたらあるかも知れませんが、私が知っている人に
スポンジが真っ黒な人なんていませんよ。

まぁ確かに、薬品を混入させないように通達は魚連より来てますが
機械を洗浄するのに薬品を使ったらいけませんとは言われていないハズ
ほとんどの人が毎年スポンジを業者にクリーニングに出してるでしょ?
もし機械洗浄に薬品がダメだとすればそういうことも禁止のはずだよね。

まぁなんだ、スポンジ洗うのに薬品使うのは商社から要望ない限り無理じゃないかなぁ
買う商社の方が強いしね、生産者は弱者だよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:14:21
菌ばかりの話はそろそろやめねー?
海苔だけじゃなくて食べ物を作っている現場をみたら何にも食べられなくなる。

オヤジが中国にいって海苔生産場をみてきたんだけど、
そんな事いってたら中国の海苔なんか食べたくないそうだ。
ドブみたいなとこでつくってんだって。信じたくないけど。
まともに作っているところもあれば、悪いところもある。
そんなのどこにでもあるじゃん。

物事には限度ってのがあるし、
だからって手を抜いていいわけじゃない。
ほどほどが一番。
>>86さんへ。
それはあなたの価値観にあった商品なだけで、
酸処理を否定しないでほしい。
必要だから酸処理が生まれたんです。


>>90さんがいう商社が強くて生産者が弱いってのはいえてるね。
油の値段があがってるからモノというモノが値上げしてる。
ティッシュなんていい例。けど海苔に関しては全然。
もうちょっと海苔作り頑張るから買人も考えてくださいよ。
そうじゃないと、設備投資ができない。
お互い様でひとつよろしくお願いします。

92 :HG fo-:2006/05/30(火) 20:50:19
消費者様へ
「酸処理」とは、ノリの付いた網ごと酸液に浸し消毒することです。なぜ、するのか、
目的その@ ノリの葉体に付いた珪藻を落とす。目的そのA ノリ網に付いた生き物の除去。
(エビなど)目的そのB ノリの葉体に発生している病気の除去。
その他にもありますが大きなメリットはこれぐらいかな?
酸処理剤の成分は有機酸(クエン酸・果実酸など)です。
消費者の方が一番心配されているのが使われている酸が悪いと思っていると思いますが
お酢・梅干などが体によいと言われているのが、クエン酸です。テレビ・雑誌などでも
よく目にしていると思います。同じ成分です。

また、酸処理をした後のノリの摘みとりは5日間はノリを摘むことは禁止となっている。
ノリの葉体に残留する期間は2・3日です。

知らずに食べて来られたようですが、何も心配することはないものです。
ご安心を、私が言っても信用できませんかな?



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 21:08:30
>>86さんへ。
私たち、漁業者なら、酸処理した海苔の中から、おいしい海苔を、選びますよ。
海苔の味なんていろいろで、100円の海苔でも、当たり外れありますよ。


94 :ある海苔屋:2006/05/30(火) 22:12:35
ttp://blog.livedoor.jp/the_mistery_man/archives/50080586.html#comments

こういうウソばかり書くブログがあるから、消費者は信用しない。
こういうウソが急速に広がって添加物は危険だとか言って消費者が
騒ぎ出すわけです。

嘘ついてても『差別化』を謀る輩がいるから困りものですが、そうでも
しないと売れないってのもまた事実です。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 08:14:36
>>94
ひでえな、このサイト。
塩酸も塩素もバリバリ使って海苔を作ってるみたいに書いてある。

最悪。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 08:27:17
94が紹介したサイトに↓書かれてるけど、これって本当?
5. Posted by 怪人 2006年05月30日 23:45
塩酸、塩素、消泡剤が使われている食べ物

塩酸:川や海の汚染がひどくなるにともなって、海苔の生長を妨げるケイ藻や
病原菌、雑菌が発生し、海苔の品質が劣化してしまいました。それらを殺すた
めに、大量の酸処理剤が使用されるようになりました。

塩素:スキ機にケイ藻が付着するのを防ぐために、塩素も使用されています。
塩素は揮発しやすいので、海苔に含まれている可能性はありませんが、作業場
で働いている人の健康を害し、海を汚染します。

消泡剤:海苔と水を調合槽に入れて攪拌すると、たくさんの泡が出てしまうた
め、消泡剤が使われています。これは表示が免除されているのです。

こんな消費者や作業する人たちを無視して生産される多くの海苔がこのような
化学処理がされている。

昔ながらの養殖方法で生産している方もいます。海苔を買うときは「酸処理して
いない海苔」を買うこと。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 10:26:49
↑の解答
塩酸・・・市販の処理剤には、どんな良いものであっても、有機酸以外、×です。
塩素・・・大昔に使用していたらしいが、濃度調整に失敗。海苔の品質が低下したらしく、以後、禁止となるw。
消泡剤・・・実際には、ほとんど使用されていないが、一応、食品添加物。

98 :96:2006/05/31(水) 11:08:38
 ありがとうございました。

 でも、何でこんなこと書くんでしょうね。ひどいもんだ。

99 :96:2006/05/31(水) 14:08:09
なんか、紹介のサイトが勝手に内容を変更したみたいなんで、記録の為に
元の記事を書き込んでおきますね。

2005年07月29日中国産海苔輸入解禁について
海苔養殖の実態

以前の海苔養殖は、海の底から海水の中へ出現してきていた天然の海苔胞子を
頼りに種を取っていた、海苔を収穫するまでに必要な期間(種を採り育てて、
摘み取るまで)も約60日程度を要して、秋に海苔の種採りをして育ててから最
初の摘み取りは、早くても年の暮れで、それを一時冷凍して海水の温度が下が
ってから海に戻し、通常は1月の最も寒い時期に取れるのが普通でした。

今の養殖は、種を採ってから収穫までには30日から35日しかかからず、初海苔
を手にすることができるまでの期間は昔の2分の1と極端に短縮されています。
摘み取られた海苔の原藻はほぼ100%自動化された機械で板海苔の製品にされ、
その加工能力は飛躍的に増大されています。しかも不良な製品をチェックできる
機能も備えています。

これだけの話を聞くと養殖技術が格段と進化して収量も増え、当然価格にも反映
されいいことづくめに思われますが?

海苔の夏場の糸状体を培養して、これから出てくる胞子を網につけて種とりを
します。海で海苔網を張って種付する方法を漁場(野外)採苗といい、陸上の施設で
種つけをする方法を陸上(室内)採苗といい、このような方法で養殖海苔の種とりは
行なわれています。

100 :96:2006/05/31(水) 14:08:40
貝殻糸状体は生活が培養海水中で行なわれており、栄養補給、老廃物の排出等は
すべて培養海水中で行なわれる。また培養過程で発生する病害も多く、寄生性疾病は
全て海水中の病原生物が増殖することによることから、使用する培養海水は栄養塩
補給と病原生物およびその他の雑生物を排除するための殺菌処理は不可欠の条件と
なる。
寄生性病害の発生する危険率は高い。培養には殺菌海水を使用する習慣をつけて
置くことが、病害予防の第一歩である、海水殺菌には低温殺菌、紫外線殺菌、塩素
殺菌等があるが、大量の海水を殺菌する場合には塩素殺菌が適しており、貝殻糸状体
培養の場合には殆どが塩素殺菌を行っている。
塩素殺菌を通常「酸処理」と表現しているが、これは野菜で言う農薬にあたると
思って良いのではないか。

ではなぜこのような方法で収量を増やすのか。
まず需要と供給のバランスが崩れた、いまやコンビニのおにぎりが国民食に近い
状態で売り上げも伸びているようだ。
そして海苔の輸入制限、今までは加工海苔しか輸入できなかったが、今回やっと
中国産の海苔輸入解禁になった。

以前から中国産の海苔は、日本の海苔より安全といわれていた、味も悪くないし
酸処理はしていない、わざわざアメリカに出してから加工品として味つき焼き
海苔が輸入されていたが、今回から直接入ってくる。

国産でも昔ながらの養殖方法で生産している方もいます。海苔を買うときは
「酸処理していない海苔」を買うこと。

ここ数十年で海苔の需要は3倍強に増えている。

Posted by the_mistery_man at 08:22 │Comments(0) │TrackBack(0)
http://72.14.209.104/search?q=cache:Lp_4GhphL1YJ:blog.livedoor.jp/the_mistery_man/
archives/2005-07.html+%E6%80%AA%E7%9C%A0%E3%80%80%E6%B5%B7%E8%8B%94&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

 この本文の内容ってあってるんですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:20:28
あ、本当だ。内容が変わってる。でも、コメ欄は一緒だから意味ないけど。(笑
佐賀県西与賀の海苔養殖業者とつるんでるんだねぇ。これじゃあかえって彼ら
の悪評にもなりかねないと思うが。

嘘をついてまで酸処理を無機酸でやってるなんて宣伝した業者を使ってると
あっちゃあ大変なことになると思うけど。


http://blog.livedoor.jp/the_mistery_man/archives/50080586.html#comments
2005年07月29日酸処理していない焼き海苔
「酸処理」をしないで海苔を作ろう!海苔の生態に沿って日に晒され水に浸かる
ように海苔を栽培しよう!
形や規格にとらわれず、色は浅いが本当に美味しい「幻のアサクサ海苔」を復活
させよう!
佐賀県西与賀の海苔養殖業者は「酸処理」せずに取り組んでいる。
値段は張るが、安全のために頑張っている。
みんなで応援しよう。


the_mistery_man at 08:22|この記事のURL │Comments(5) │TrackBack(0) │

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:38:32
 こいつ、他の所も典型的な添加物=悪のステレオタイプな事
書いてるな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:34:19
あーあ、コメント欄まで削除しちゃったよ。w

本当に馬鹿なんだから。
謝ればすむのを謝らないなんて。社会人か?

どっちにしろ記録は取られてるんだから、訴訟しようと思えば
出来るってのわかってんのかねぇ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:11:40
>佐賀県西与賀の海苔養殖業者は「酸処理」せずに取り組んでいる。
>値段は張るが、安全のために頑張っている。
>みんなで応援しよう。

これってさぁ、通称「東与賀病」なんじゃねーの?
冷凍出庫後、酸処理しないでノリ作ったら別等級になりましたって奴
海でノリが真っ白になるって奴だよ、乾燥しても別等級。

東・西与賀地区の一部魚場で白い謎の浮遊物質がノリに付着するって
大騒ぎになってたよね、作年はほとんどの人が酸処理したから
発生しなかったらしいけど。

というかこの地区から病害発生するんだよね、酸処理しないのは
いいが、病害を蔓延させるのは止めてくれ。

それと秋芽網は佐賀県は酸処理全面禁止ですよ。
それでも酸処理した冷凍網のノリの方が美味いんだけどね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 22:03:06
>>103
 どういう動きをするのか楽しみですね。
おそらくはここを見てあわてて対応しているようですから。

 さて、対応する省庁や警察署はどこでしょうね。w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 06:04:10
86です。 (長文ごめんなさい)
作り手のみなさん、いろいろ教えてくださってありがとうございます。
話題のブログ、元記事が読めました。 
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:Lp_4GhphL1YJ:blog.livedoor.jp/the_mistery_man/archives/2005-07.html

たしかに、「塩素殺菌を通常「酸処理」と表現しているが、
これは野菜で言う農薬にあたると思って良いのではないか。」とありますね。
勉強不足か、悪意かはよく分かりませんが、
少しネットで調べただけの素人のわたしでも、
このような記事を事実として鵜呑みにするほどではないので、ご安心を(?)

ただ、他のサイトもざっと眺めてみて、
無機酸を使っている業者も、実際にはあるのではないか?
有機酸の排出は、海水に影響を与えないのか?
の2点が、素人消費者のわたしとしては疑問に残りました。

また、「味」についてなのですが、
わたしの口に入る海苔が、おいしくないことが多いのは何が原因なんでしょう?
そこそこ値段を出して買っても、ハズレてばかり…。(焼き海苔派です)

たまたまかもしれませんが、わたしの食べた「酸化処理をしない海苔」はアタリでした。
(厚みが薄めだけれど、家にあった寿司海苔と比べて、色のトーンは同じでした)
なので、「酸化処理をしない」からおいしいんだ!と思ってしまいました。
ずうずうしいですが、ぜひ、おいしい海苔選びのコツを教えてください。
よろしくお願いします。 



 




107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 09:33:44
無機酸を使っている業者は無い。いてもごく少数で告発すべき対象。
っていうかあるって言うやつはまず告発してその証拠を示すべき。
でなければ風評被害を作る犯罪者だ。

有機酸は、使用後に海に捨てれば当然悪影響が出る。捨てなければ
問題は無い。捨てる奴は自分の首を絞める馬鹿。

108 :ある海苔屋:2006/06/01(木) 16:56:30
>>106
>そこそこ値段を出して買っても、ハズレてばかり…。(焼き海苔派です)
 昔から、米と海苔と醤油は使ってみないとわからないと言われており、
本職である弁当屋さんなどのユーザーですら食べてみないことには、
海苔も米も醤油も見分けがつかないとの事。

 当社でも海苔の買い付けは専門の人間がやっており、私のような
畑違いには多少の違いこそわかれど未だに良くわかりません。

 そんな買い付け専門の人間ですら生産者の目には到底叶わない
と言うような世界なので、見分けは付かないものとあきらめた方が
いいかもしれません。

 では、どうすれば言いかと言えば、餅は餅屋と言う事で、信頼の
できるブランドの海苔屋からの購入が一番だと思います。可能ならば
生産者からの直売が理想的ですが・・・。

 有明産だの江戸前だと言っても所詮はその海苔屋が言ってるだけなので、
実際にはどこの生産物が入っているかはわかりません。信頼できる
海苔屋ならば嘘はつきませんよ。(まあ、米でも車でも何でも信頼できる
店から買うってのは王道だと思いますが。)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 18:16:34
>106
 108の通りですね、自分が作ったノリでも美味しいか美味しくないかは
 食べてみないと分かりません、天候、海況でも全然違ったノリが出来ますし
 今年のノリは全体的に美味しかったと思いますよ。

絶対ではないけど一般的に言われている比較

摘採回数が少ない>多い
ノリが薄い(軽い) >厚い(重い)
赤芽(赤黒い)   >青芽(青黒い)
光沢がある     >光沢がない
黒い         >黄色
柔らかい      >硬い

価格としては基本的に高い物ほど美味しいように思われますが実際には違います。
共販での入札の等級はより黒くて、艶のあるもの程高く取引されています、ですから
高いノリが美味しいと言う訳でもないようです、商社の人間ではありませんから
小売される際にどのように販売されているかは分かり兼ねますけど。
最近では美味しい海苔も検査の対象になっていますから高いノリは美味しいとなる
日も近いのかもしれませんけどね。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 16:55:40
馬鹿ブログがまたこれに戻ってる
どこが間違ってるかまだわかってないのかね。
人をバカにするのもいい加減にしろ。

http://blog.livedoor.jp/the_mistery_man/archives/2005-07.html
2005年07月29日中国産海苔輸入解禁について
海苔養殖の実態
以前の海苔養殖は、海の底から海水の中へ出現してきていた天然の海苔胞子を頼りに
種を取っていた、海苔を収穫するまでに必要な期間(種を採り育てて、摘み取るまで)
も約60日程度を要して、秋に海苔の種採りをして育ててから最初の摘み取りは、早
くても年の暮れで、それを一時冷凍して海水の温度が下がってから海に戻し、通常は
1月の最も寒い時期に取れるのが普通でした。

今の養殖は、種を採ってから収穫までには30日から35日しかかからず、初海苔を手に
することができるまでの期間は昔の2分の1と極端に短縮されています。
摘み取られた海苔の原藻はほぼ100%自動化された機械で板海苔の製品にされ、その
加工能力は飛躍的に増大されています。しかも不良な製品をチェックできる機能も
備えています。

これだけの話を聞くと養殖技術が格段と進化して収量も増え、当然価格にも反映され
いいことづくめに思われますが?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 16:56:18
海苔の夏場の糸状体を培養して、これから出てくる胞子を網につけて種とりをします。
海で海苔網を張って種付する方法を漁場(野外)採苗といい、陸上の施設で種つけをする
方法を陸上(室内)採苗といい、このような方法で養殖海苔の種とりは行なわれています。
貝殻糸状体は生活が培養海水中で行なわれており、栄養補給、老廃物の排出等はすべて
培養海水中で行なわれる。また培養過程で発生する病害も多く、寄生性疾病は全て海水
中の病原生物が増殖することによることから、使用する培養海水は栄養塩補給と病原生物
およびその他の雑生物を排除するための殺菌処理は不可欠の条件となる。
寄生性病害の発生する危険率は高い。培養には殺菌海水を使用する習慣をつけて置くこと
が、病害予防の第一歩である、海水殺菌には低温殺菌、紫外線殺菌、塩素殺菌等があるが、
大量の海水を殺菌する場合には塩素殺菌が適しており、貝殻糸状体培養の場合には殆どが
塩素殺菌を行っている。
塩素殺菌を通常「酸処理」と表現しているが、これは野菜で言う農薬にあたると思って
良いのではないか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 16:57:11
ではなぜこのような方法で収量を増やすのか。
まず需要と供給のバランスが崩れた、いまやコンビニのおにぎりが国民食に近い
状態で売り上げも伸びているようだ。
そして海苔の輸入制限、今までは加工海苔しか輸入できなかったが、今回やっと
中国産の海苔輸入解禁になった。

以前から中国産の海苔は、日本の海苔より安全といわれていた、味も悪くないし
酸処理はしていない、わざわざアメリカに出してから加工品として味つき
焼き海苔が輸入されていたが、今回から直接入ってくる。

国産でも昔ながらの養殖方法で生産している方もいます。海苔を買うときは
「酸処理していない海苔」を買うこと。

ここ数十年で海苔の需要は3倍強に増えている。
the_mistery_man at 08:22|この記事のURL │Comments(3) │TrackBack(0) │安全・安心

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 20:14:06
>110
 あのブログ元に戻ってないんだけど?
古いキャッシュ見てるんじゃねーのかよ
ここの住人はそんな事も分からんアホばっかかよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 20:47:03
一時、フレームデザインが無くなってた
かわいそうに、よほど慌ててたんだなー


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 22:57:03
>>113
障害のせいだろ。
古いキャッシュも何も馬鹿内容をさらす奴が悪いに決まってるだろ。

作者ですか?それとも作者並みの馬鹿ですか?w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 23:46:59
>>115
やめとけよ。池沼の相手をすればスレが穢れる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 08:33:34
>>113
早く謝罪しろよ、電波ブログの作者
おまえだろ?

酸処理は糸状体に殺菌を施す事じゃないし、
無機酸を使ってないぞ。w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:23:25
竹下の8、10連、大坪の8、10連って時間どれくらいで出してますか、兵庫の人ー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 21:08:25
兵庫の人にきいてるのーかなー
兵庫の人がきいてるのかなー

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 21:17:41
ニチモウないのナンデダロ〜

121 :佐賀県:2006/06/06(火) 23:40:30
はっきり言って、佐賀では、ニチモウ,テズカは、消滅寸前です。

122 :兵庫:2006/06/07(水) 19:53:22
竹下 8のダブルの 標準タイプで 6500が 最高じゃないかなぁ 7000枚は 苦しいんじやないかなぁ スパンが 長いのであれば楽だけど 10でも 何でも今はロングが 安定してます 10枠標準より 9枠ロングが 海苔自体も いいみたい

123 :HG fo-:2006/06/08(木) 22:29:03
消費者様へ
質問について、私なりに
まず、無機酸については、私が知っているノリ養殖漁業者には無機酸を使っている
者は居りません。判明するとキツーイ罰則があります。
また、有機酸が海に影響与える問題は、考えられるのが網に付いた酸液が海に浸かった
瞬間に大量の海水に希釈され被害を受ける海生成物は皆無と言って良いと思います。

また、希釈された有機酸は水と炭酸ガスに分解されるんではないかと思います。
分解される日にちはすこし掛かると思いますが、海には植物プランクトンが居る
から炭酸ガスはそのプランクトンが吸収してくれるんではないか?

また、この有機酸が悪いと言うならば、下水排水(塩素を使っている施設)や火力発電の排水
(塩素を使っている施設)はどうして問題にならないのか?私の海はこれで壊された事を言っておきます。
彼らは嘘つきだ

最後に、旨いノリの見分けかた。私なりに考えはありますが、長いこと旨いノリを獲っていません。
したがって、私が言っても説得力がないものと思うので辞退


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 08:01:13
ものは言い様とはよく言ったもんだ。

>まず、無機酸については、私が知っているノリ養殖漁業者には無機酸を使っている
>者は居りません。
あなたが知らないだけでしょう、日本中にはもっとたくさんの生産者がいるはず

>判明するとキツーイ罰則があります。
海でどうやって判別するの?警察?そこまで調べないでしょう。

>また、有機酸が海に影響与える問題は、考えられるのが網に付いた酸液が海に浸かった
>瞬間に大量の海水に希釈され被害を受ける海生成物は皆無と言って良いと思います。
あなた一人分ならね、少しでもみんながやってれば負荷は大きいんだよ

>また、この有機酸が悪いと言うならば、下水排水(塩素を使っている施設)や火力発電の排水
>(塩素を使っている施設)はどうして問題にならないのか?私の海はこれで壊された事を言っておきます。
自分が悪いならあいつも悪いんだからって話ですか
スピード違反で捕まった時に良く言う言葉ですね
塩素がダメだというなら自分の家では水道も下水も使えないね。
プールや銭湯ももちろんダメになります。

>彼らは嘘つきだ
嘘をついているあなたが言うと嘘つきじゃないのかも。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:39:00
>>124さんのいう事ももっともなんだけど、
アンチな意見だけだったら聞く耳は持たないね。
綺麗ごとばかり言う理想主義者は(・∀・)カエレ!!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 16:43:16
>>124
電波ブログの作者でしょw
まだ無機酸にこだわってるのか。低脳が。

 自分でその証拠は取ってきてるんだろうな。
そうでなければ風説の流布だぞ。覚悟はできてるのか?

 無罪の証明や、存在しないという証明はできないんだよ。
悪魔の証明って言葉を学んでからまた書き込めや、屑が。

127 :HG fo-:2006/06/10(土) 23:21:32
消費者様へ
どうやら、私の説明では塩素について理解が出来てないようですね。
水道で使われているのは殺菌目的だと言うことがお分かりでないのかも?
大量の排水中にアンモニアが存在すると塩素との反応でクロラミン類を造
り、海を殺菌していると言っているんです。

また、塩素殺菌をすると排水は弱酸性になり、PH7を下回ると言っているんです。
海域に流す水産用水基準はPH7.8以上PH8.3以下です。
酸処理を行っている海域でPHが下がったと言う調査結果でもありますか?
と言っているんです。

参考の為にお伝えします。クロラミンは海生生物に毒性がある事を。また、塩素は
様々な物質と反応する物質だと言うことを。こんなものを垂れ流しているから
海が壊れるんだ。これだけではないまだ他にもある・・・


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:54:51
>>124
お前、電波ブログの作者だってばればれ。
まだ塩素なんて言ってんのか?糸状体は陸上の養殖場で作られて、
本ちゃんの海苔の養殖のときは海なんだよ。だから、海には塩素
は流されないんだよ。

知ったかぶっていちゃもんつける前に正確な取材しろ、キチガイ。
 
それから、無機酸使う業者を告発してみろよ。
普通は漁協からしか資材は買えない。pH2ぐらいの塩酸や硫酸を
大量に購入するには免許と許可が必要。どうやって普通の漁師がそんなこと
できるか説明してみろよ。

有機酸の影響って、お前論文読んだことあるのか?
処理後の有機酸は影響なしって出てるんだけどな。影響あるっていうなら
まずそれを証拠としてあげてみろ。お前の電波予測をどうして証明せな
あかんのや。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:08:51
>>124
少しはぐぐれよ。
下水や発電所の塩素の影響について腐るほど出てくるぞ。
有機酸が海を汚すってどこにかいてあった?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 11:49:24
無酸処理が安全って言う電波な人がいると聞いて駆けつけました。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 10:15:58
>それから、無機酸使う業者を告発してみろよ。
>普通は漁協からしか資材は買えない。

”普通は”って
普通は買えないけど、買えないこともないよって聞こえますがw
無機酸なんか業者を通じていくらでも手に入るんでしょう。

海の研究についてはまだまだ進んでない分野がいっぱいあるはずですけど?
塩素、酸ets・・・全てが無害だとも証明されてないはずですよ。
海に携わっている方々が一番分かってると思いますけどね。
まぁなんですわ、私には当面関係ないです。
困るのは漁業で生活している人なんですから、酸でも塩素でも怪しい薬でも
ジャブジャブ使って今のうちにいっぱい稼いで下さいな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:03:57
>>131
>無機酸なんか業者を通じていくらでも手に入るんでしょう。
お前の予想なんか(以下略

どうやったら手に入るんだよ。
海苔の洗浄には大量にいるんだよ。w そんな大量の硫酸や塩酸を
動かしたら簡単に警察に見つかるが。(爆笑


 電波ブログってそんなに儲かるのかい?(禿
佐賀県西与賀の海苔養殖業者からいくら貰っているんだ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:06:23
>>131

お前のブログココにさらされてるぞ。w
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1147906769/l50

みんなに笑ってもらえてよかったな。wwww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:15:04
>>131
反論どころか揚げ足取りにもなってない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:37:11
>無機酸なんか業者を通じていくらでも手に入るんでしょう。

 こういう論理が通じるなら、お前はブログで出鱈目理論を
ジャブジャブ使って今のうちにいっぱい稼いでいるって事も
言えるんだよな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:59:13
こいつの履歴
>安全・安心に徹底的にこだわるフレンチのオーナーシェフ。

 こいつの理論からいけば、中に何が入ってるかわからんものを
食わされそう。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 12:41:37
安全・安心に徹底的に意味の無いこだわりを持ってそう

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:18:46
必死ですね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 14:14:13
このブログの作者は何で、酸処理にこだわるんだろう?
酸処理よりも乾湿かけてあるかどうかの方が味にダイレクトに
影響あるのを知らんのかいな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 17:06:38
間違ってるって指摘されたなら素直に謝れば良いのに

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:04:46
佐賀の海苔が旨いってのはある面しょうがないだろう。
潮の干満がかなりあって、乾湿がかけやすいし。

でも、それは酸処理とは全く関係ないし、佐賀の条件と
同じように出来れば熊本だろうと福岡だろうと瀬戸内だろうと
出来るはず。

べただとちょっとアレだけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 22:15:50
つ「名産地」

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 08:34:37
>>142
ますます酸処理とは関係ないな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 11:40:18
チラシの裏にでも書いてりゃこんな事にはならなかったのに。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:34:40
ちょっと教えてください。
生産者の方々は、海苔を出荷する際に官能評価を行いますか?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:52:43
すみません。頭悪いもんで、
官能評価とは、なんですか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 13:51:27
官能評価とは、人間の感覚で測ることです。
食品は見た目や味、匂い等も重要視されますが、これらは機械では測りにくいので
人間が目、鼻、舌などでどう感じたかを表現し、商品の良し悪しを評価する方法です。

簡単にいえば、出来たものをちょっとつまんで匂ってみたり食べてみたり、
長年携わっている方なら多くの方が何気なくやっていることだと思います。

上のほうで味に当たり外れが・・・という話が出ていたので、
生産者サイドでは出荷する商品をどんな方法で評価しているのか
気になったんです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:06:30
熊本海苔のことが書いてある、海苔一番のり大辞典、とゆうサイトみたらわかるんじゃないかな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 18:39:05
漁連からも自分で食味しておかしくないか確かめるようにって毎年言われるんだけどね。
自分で作ったものだからどんな仕上がりなのか楽しみでもある。
協業化してたりすると分業してたりするから、どうやってるかは分かんない。
自分で評価しても等級には関係ないんだよね。

俺は食べるに一票

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 12:59:08
何事も全く問題なしと評価することよりも、何らかの影響があると評価することが簡単。
特に悪影響の場合は、過剰にやればよいだけです。
水産養殖業界で水揚げ量上位の海苔養殖は、稲作と同様に扱わないと日本の経済に影響するかもしれません。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:41:15
>>150
日本語でOK

152 :145:2006/06/14(水) 14:41:51
同一銘柄で出荷するには前回のと味が違いすぎるかな? と判断する役の人がいれば、
別の銘柄として出荷したり、加工食品用にまわしたりできます。
そうすれば同じ銘柄で味が全然違うってことがなくなるので、
前おいしかった銘柄をまた買って食べたら(´・ω・`)アレ? 
なんてことが減るのではないかと思いました。

自然のご機嫌次第ってこともあって同一品質のものを
安定供給することが大変難しいと思いますが、
美味しい海苔を期待しています。
海苔屋のみなさま、がんばってください。

>148 のり大辞典のサイト、勉強になりました。 ありがとう。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 16:06:25
>>152
今のシステムにそぐわない。
入札制度が崩れればいいのだろうけど。

それに、1箱に3600枚も入っているんだから、
味が全部一緒になるって考えてるだけで
ちょっと・・・。

ただ、銘柄の味が一定しないのは生産者が悪いのではなく
加工業者の腕が未熟だから。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 21:56:06
>153
そうとも言えないだろう、152の言うように自然のご機嫌次第がかなりあると思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 09:31:27
>>154
だから、官能検査がいるっていってるんだろ?
ただ、現状では生産者がやっても意味は無く
加工業者がやらねばならないし、普通はやる。

それを怠るから、同一銘柄でも味が変わるなんて事が
おこる。普通は素人がわからない程度の変動で抑えるべき。


でも、この話って酸処理しない方がうまいなんて馬鹿なことを
いった奴の話だよな。前提で、同一銘柄なんて書いてるが
無酸処理なんて銘打ってるだけで全く別銘柄だろう。ただ単に
今まで佐賀産を食べた事がなかっただけだと思うが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:00:37
乾湿をかけてる海苔を食った事がない奴が丸々だまされてたって事でFA?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:18:23
乾湿でなく、干出といいます。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 18:33:26
ついでに読みは「かんしゅつ」な
う・・・釣られてる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 18:52:55


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 21:47:12
>>149
そうだよね
味も見た目もダメな奴あるけど
美味くても等級に関係無いし
不味くても見た目だよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:37:40
だれか、なんか書いてーーー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:31:03
あー

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:20:34
依託網禁止を解除キボンヌ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:38:42
何で依託網禁止なの??

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:52:29
種場の密殖をさけ、よい網を確保するのが前提、他方、生産者自らが損得なく均等な利益を受けるための取り決めによるでしょう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:56:17
枠内であれば依託網でもいいんじゃないのと思ったりするけど?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:02:52
枠の配分が大変難しい事デース

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 13:27:07
結論はそうなるよねw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 08:56:29
久しぶりに見ました
なんでも 瀬戸内海方面では海苔をやめる方が
多いと聞きましたが
本当でしょうか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:07:54
ちらほら聞きますね。やめる人。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:10:06
最近の瀬戸内の栄養不足は致命的だネ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 15:19:29
有明海でも 秋芽で色落ちすると
ヤル気なくなる・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 19:21:23
うちはクリスマスまでしかもたない場所あるよ(兵庫)

174 :HG fo-:2006/06/26(月) 12:15:46
よく考えたら、俺の所のようだな・・・

しかし、始めから悪いよ・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 17:02:32
理由はなに??

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:51:25
↑分かってるくせにw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 07:54:29
定説はないのでは

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:55:15
いいかい?耳かっぽじって聞けよ〜

ノリ色落ち被害が起きるのは
年間平均栄養塩量がDIN4μgat/lを下回っている
のが原因だ。ご存知かな・・・
これは、平成12年度のデータだ。雨が少なかったら
ノリの色は褪めるのは常識と思うが・・・

179 :HG fo-:2006/06/27(火) 11:57:49
>雨が少なかったら
ノリの色は褪めるのは常識と思うが・・・

それではお聞きします
雨が降っても色が戻らないのが俺の漁場だが、どうしてかな?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:40:00
川の上流にダムがある。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:51:08
4μgat以下では漁場として成立しないヨ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:58:15
一昨年は台風の当たり年で良い海苔出来たよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:22:14
マジレスすると、瀬戸内の色落ちは、珪藻赤潮の大発生が原因です。
海水温の高すぎと、低すぎが、発生原因らしい。

184 :HG fo-:2006/06/27(火) 22:27:19
>川の上流にダムがある。

ダムがあっても生活排水は毎日ながされている。

>4μgat以下では漁場として成立しないヨ

だから毎年のように色落ちが来る。俺の海は得に酷い

>一昨年は台風の当たり年で良い海苔出来たよ

いい海ですね。そのような海でノリを作りたい。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:19:50
>>184
お前アホか?
生活排水自体は栄養塩の元。
今はその流入量が少なくなって色落が発生してるんだよ。
もう少し勉強しろよクズ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 15:09:43
みーんな水質規制と気象が原因? それにしては劇的過ぎなーい?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 20:46:55
ところで 四月からの日照不足で
カキガラえらい遅れとる・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:17:31
それは、あなたの手入ぶそく。
いい種そだってますよー。自家培養5000枚ですけれど?
商売ですか??





189 :HG fo-:2006/06/29(木) 05:09:10
>>185
あんた、もっと読まなきゃそんな事どこに載ってる。
下水排水は、流入量は増えても少なくなる事はありません。
植物プランクトンの発生は、この排水に含まれる窒素、燐
(有機物)が第一原因です。
しかし、俺の海は他にもっと悪い奴がある・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:41:38
HG foーさーん久しぶり!覚えてますか?実は仲間が中国に行ってすごい海苔をおみやげに持って帰りました。これから、その海苔を持って漁連本部と農林水産庁に行ってきまーす。残留薬品こってり海苔でーす。軽く300万枚はあったかな?写真もあります。

191 :HG fo-:2006/06/29(木) 12:51:53
>>190
!!愛してる〜アイラブユ〜!!
頑張って〜
ところで〜誰だったかな〜しかし、証拠品は凄いですよ
だけど、新聞とかテレビの方がいいと思うが・・・

192 :HG fo-:2006/06/29(木) 12:54:15
189の補足

私が言っているのは終末下水処理場、標準活性汚泥法で処理能力、日量2万トン以上
こちらで一番大きい施設では冬場で14万トン(平成10年調べ)次亜塩素酸
ソーダ処理の話です。
また、高度処理は有機物を減らす装置だから植物プランクトンは繁殖する確立はかなり
低いでしょう。説明では「栄養塩を取除く装置」となっているのは分かっていますが
詳しくは知りませんが有機物は取除くが栄養塩(無機態窒素)はすどうりではないのかな
?この施設が良いのか悪。いのかは分かりません。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:25:19
海苔大好き一家の一消費者です。(86さんとは違う人間です)
海苔のことをネットで調べていたらこちらのスレッドに辿り着きました。

検索中、「無酸処理された海苔」を推奨しているサイトがたくさんあって、
「今まで普通に何の疑いもなく買っていたのは何だったんだろう?」と
何かに裏切られた気持ちでガッカリしていたのですが、
こちらの内容を読んでいたら真実は違うようで、
もう少し勉強を深めなければならないと思った次第です。

このスレッド内に紹介されているリンク先も読みました。
前スレも早く全文読んでみたい。早くHTML化するといいなぁ。
今後の書き込みももちろん参考にさせて頂きます。よろしく御願いします。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 16:49:56
プランクトンをかじった者です。

植物プランクトンの大量発生は、かなりの「富栄養化」がその海域におきないと、発生しません。
降水量が少ないから発生?、西風で発生?低水温のせいで発生?
ばかばかしい。次亜塩素酸?(以下ry)

HG fo- さん、胸に手を当ててよく考えてみてください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:50:59
>>189
やっぱり低脳だな。

いいか、生活廃水ってのは処理してない水のことを言うんだよ。
それが処理されだしたから問題なんだろうが。

そもそも、海苔の生産量は20年前はいくつだったんだよ。
養殖技術が確立したのとかを考えれば答えはわかるだろうが。

今の海苔は作りすぎなんだよ。

これだから低脳は。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:56:50
>>192
さらにアホ丸出し。

何のために処理施設があるのかわかってんのか?(w

栄養塩を取り除くためなんだよ。
窒素だろうがなんだろうが、嫌気槽とバッキ槽で取り除くの。
そのための嫌気槽なんだよ。

もう少し勉強してる奴かと思ってたけど、ぐずぐずだな。
用語の勉強位しとけ、たわけが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:00:26
>>192
最後に。
ユーカンピアの発生条件を知ってるか?w
色落ちの原因の最右翼の一つなのだが。

おまえさんのように他人だけ責任を負わすような
人間ばかり増えてがっかりだよ。

198 :HG fo-:2006/06/30(金) 05:23:05
>>197
生活排水  揚げ足取られたな・・・
>何のために処理施設があるのかわかってんのか?(w

川の変わりだよ 川にヘドロが溜まるとにようから処理場で有機物を
分解しているが有機物が残るんだよ、その段階で無機態窒素を測定したら
714μgat/lある。全窒素量は17mg(平成10年調べ)現在は7mg
しかしこれはマユツバだ

ユウカンピアは水温が下がり低栄養塩状態になると発生しやすいだ。現在では
これぐらいしか分かってないだろう。

>おまえさんのように他人だけ責任を負わすような
人間ばかり増えてがっかりだよ。

海を壊したから、責任を取れと言っているだけだ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:24:21
>川の変わりだよ 川にヘドロが溜まるとにようから処理場で
>有機物を 分解しているが
 そうそう。だから、昔よりも栄養塩が減ってる事は理解できるな。
植物は白菜だろうが海苔だろうがりんと窒素とカリウムが必要。
昔は垂れ流しだったが今は高度処理されるのもわかってるな。

>有機物が残るんだよ、その段階で無機態窒素を測定したら
 ↑で、なんでこうなるんだよ。昔よりもはるかに今のほうが有機物は
少ないの。馬鹿か?

>しかしこれはマユツバだ
 根拠示せよ。w 自分で処理場の廃水を取ってきて調べてでた結果が
違っていたとかならまだわかる。だが調べもしないで言ってるだけなら
言いがかりに過ぎないだろうが。あほか。w

 おまえの論理からいけばUFOだってネッシーだっていることになる。

>ユウカンピアは水温が下がり低栄養塩状態になると
 あほ。ユーカンピアは低温に弱い。今年の九州が好調だったのは、
早期に低水温になった為ユーカンピアが発生しなかったから。
ほんとにお前海苔屋か?

>海を壊したから、責任を取れと言っているだけだ
 お前さんたち生産業者だって海を壊してるって言っても過言じゃない。
もともと海苔なんてこんなに大量に生える事は無いんだから。陸の農業
だって農薬を使って肥料を大量にまいてようやっと生産が可能になる。

 海苔だって同じとは思わないか?天然海苔しか生えてなかった頃の
何倍海から取ってるんだ?海苔が選択的に使用する栄養が足りなくなって
来ているのも原因だよ、間違いなく。河川も工事が進んで山から栄養が来なく
なってきてるし。

200 :HG fo-:2006/06/30(金) 12:51:44
ユウカンピアに関して。
始めに俺の間違いを認める。高水温を好むとなっていた。
言い訳ではないが、俺の海は水温が下がる年ほどノリの色落ちが酷いので思い込
みがあったようだ。

>昔よりも栄養塩が減ってる事は理解できるな。
勝手に決めないでよ。減っていたらプランクトンの異常繁殖は無いでしょう。
確認しておきます。高度処理の話ではありません。また、カリュウムは海にはいくら
でもあるので、問題視する必要は無い。
全窒素は科学的に判明しているものを掲示しています。(これは市が発表したもの)
処理水のCODが7.5mg有機物を物語っている。
また「マユツバ」は調べてないから疑っているだけ。


>お前さんたち生産業者だって海を壊してるって言っても過言じゃない。
俺は、元々漁船漁業でしたが、県からこれからは養殖事業にと推奨してきたので変わった
まで。それで海を壊したと言われても責任は取れません。

>間違いなく。河川も工事が進んで山から栄養が来なく
なってきてるし。
山から海に流れる栄養は鉄分で窒素、燐、その殆どは川で分解され少量の硝酸が流れて
くるだけです。



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:03:37
有明もプランクトン沸いたけど、肥料ぶちこんだら、消えたYO

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:49:52
>>201
マジカyp!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:50:30
こらー、肥料なんかぶちこむなボケー

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:57:56
>>201
どうやったの?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:12:44
肥料?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:48:52
普通は、プランクトン増えるよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 01:04:55
肥○添加により、プランクトンの数は、一瞬、増えるんだが、次第に減ってきまっせ。
肥○入れた後の海って、なんとなく白っぽくなるだろ?
その海水を顕微鏡でみると、小さい丸っこい菌?がかなり存在してたぞ。
そして、植物プランクトンは、なんと、食べられまくってたぁぁぁ!

ここだけの話だが、肥○により、プランクトンがなぜか死ぬのは知られた話。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:14:04
そして有明海は死の海となった・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:55:28
>>200
 もっと勉強しろと何度いったらわかるんだ?
お前が書き込みで利用しているその『箱』は検索が出来るだろうに・・・。
ため息しか出てこないよ。

>勝手に決めないでよ。減っていたらプランクトンの異常繁殖は無いでしょう。
 ユーカンピアは低栄養塩状態になってから出てくる様になったの。
その前はコスキノディスク色落の原因。コスキノディスクは高栄養塩・低水温
で出てくるの。ヤレヤレ

>また「マユツバ」は調べてないから疑っているだけ。
 人を疑う前にすることがあるのでは?

>それで海を壊したと言われても責任は取れません。
 海は漁師のものではありません。みんなのものです。

 クズだね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:51:06
>>200
あんたサイテーだよ


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 13:17:52
>>200
死ねば良いのに

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:11:59
>ユーカンピアは低栄養塩状態になってから出てくる様になったの。

おいらも最初そう思ってたし、周りもみんなそう言ってるけど、順番が逆じゃないだろうか?
確か、海苔漁期の最初は、栄養塩があるけど、プランクトンの異常発生場所と低栄養塩の場所は一致しているよね。
ただ、どちらの発生が先か?というデータはない。
でも、栄養塩をプランクトンが食べ尽くしたと考えるのが自然。

瀬戸内で発生したプランクトンの数は、50万個以上/L? という、自然界では考えられない凄まじい量。
「珪藻赤潮」と名づける水師もいるくらい。
海水に植物プランクトンが異常に発生するエネルギーの由来は、必ず何らかの栄養素(N・Pが全てじゃなく)が、噛んでると思う。
実際、ググッて調べると、ユウカンピアは、ビタミンだけでも異常発生するらしい。

「それが何か?」は、ここで言いたくない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:18:39
209と210と211は同じ人の書き込みですか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:26:34
それが何か? 言ってみては




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:02:00
>>213
違うが何か?

216 :長文書いてるのは俺:2006/07/01(土) 22:19:46
>>212
 門外漢に説明するのは難しいが。

>確か、海苔漁期の最初は、栄養塩があるけど、プランクトンの異常発生場所と低栄養塩の場所は一致しているよね。
 低栄養塩になってきたのは、下水の発達がある。さらに合成洗剤もリンを使用しなくなってきた。
俺が言ってるのは1シーズンの話ではなくってもっとスパンが長い話のこと。

 もともとは、高栄養塩状態で発生していた赤潮も低栄養塩状態を好む藻に代わってきている。
つまり、陸上で言うところの植生が変わっているのだよ。上手くは例えられんが、松林からぺんぺん草
のように劇的に環境が変わってるわけ。

>でも、栄養塩をプランクトンが食べ尽くしたと考えるのが自然。
 これを反対しているつもりはまるでない。俺が言いたいのは、もともと栄養塩がそもそも足りなくなってきているのが
海苔の品質低下につながっているって事。これにさらにユーカンピア等によって壊滅的ダメージを受けてるって事
で、プランクトンの影響はないとは一言も言ってない。

>「珪藻赤潮」と名づける水師もいるくらい。
 いや、普通に赤潮だから。w 水師だけじゃなくって学問的にも。

217 :長文書いてるのは俺:2006/07/01(土) 22:32:52
>>212
ほらよ。こういうことを言いたいわけ。
http://www.green.pref.tokushima.jp/suisan/kankyo/kan_topic012.html

昭和の63年ごろから比べても栄養塩自体は減ってるのさ。吉野川下流のデータだけど、
全国的に見たって増えてるところはほとんどないと思うが。

要は海の中に肥料がないわけだ。これじゃあいい海苔は(乗りに限らずワカメとかも)
できない。海苔網が飽和状態にあるといってもいい。韓国なんかはわざわざうんこ
を海に撒くくらいだもの。w

で、低栄養塩でも成長できるプランクトンであぼ〜ん。
陸上の植物だって雑草取りをこまめにせんと不作になるわな。ただもちろん理由は
これだけじゃあないんだろうけど、主因は栄養塩の低下だよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 23:04:14
>217
海苔を早く始める地区ほど、プランクトンが早く発生するのは、どうして?
早い時期に栄養塩を海苔が吸収すると、低栄養塩になり、その環境好む?プランクトンが異常な数で大発生するという予想は、どうも納得が・・・。
聞いたことないんです。
つうか、低栄養塩で大発生という論文を発表した方って、いるの?
すいませんが、伏字でも教えてくだい。

219 :HG fo-:2006/07/01(土) 23:31:28
また、死ねって書き込まれた。前回と同じ人物かな?
“死ね”って言われるような事を書き込んだかな?
また、プランクトンの種類に問題が向いているが、優先種がユウカンピア
と言っているだけで他の種類も混じっているのを忘れているように感じる。
また、植物プランクトンは亜硝酸を排出している。動物プランクトンはアンモニアを
排出し、栄養塩量はDIN1μgat/l 以下に下がると言うのも納得がいかない。
赤潮について調べるなら、全漁連発行「のりごよみ」157ページを見れば理解できる。
また、海に終末下水処理場が与える悪影響は、専門家の方なら知らない方はいない。
特に次亜塩素酸ソーダを使って殺菌している施設なら確実だ。
排水中の有機物と反応して有機ハロゲン化合物が多数出来る。中でもクロラミン類
のモノクロラミンは植物プランクトンや藻類に毒性もあることが報告されている。
これらが反応して窒素を消費する事も判明している。
この他に、俺の海の栄養塩を減らしている大企業がある。
ついでに。
>海苔を早く始める地区ほど、プランクトンが早く発生するのは、どうして?
これは、色落ちが早いから、はやく始めたのだ。間違った判断だ。
続きは次回・・・


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 23:59:30
みんな読みにくい。
まとめてチョーダイヨ

221 :HG fo-:2006/07/02(日) 08:19:22
これは失礼しました。
また、死ねって書き込まれた。前回と同じ人物かな?
“死ね”って言われるような事を書き込んだかな?

また、プランクトンの種類に問題が向いているが、優先種がユウカンピア
と言っているだけで他の種類も混じっているのを忘れているように感じる。

また、植物プランクトンは亜硝酸を排出している。動物プランクトンはアンモニアを
排出し、栄養塩量はDIN1μgat/l 以下に下がると言うのも納得がいかない。

赤潮について調べるなら、全漁連発行「のりごよみ」157ページを見れば理解できる。
また、海に終末下水処理場が与える悪影響は、専門家の方なら知らない方はいない。
特に次亜塩素酸ソーダを使って殺菌している施設なら確実だ。
排水中の有機物と反応して有機ハロゲン化合物が多数出来る。中でもクロラミン類
のモノクロラミンは植物プランクトンや藻類に毒性もあることが報告されている。

これらが反応して窒素を消費する事も判明している。
この他に、俺の海の栄養塩を減らしている大企業がある。

ついでに。
>海苔を早く始める地区ほど、プランクトンが早く発生するのは、どうして?
これは、色落ちが早いから、はやく始めたのだ。間違った判断だ。
続きは次回・・・ お手数をお掛けしました。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 08:48:27
>>221
読みにくいから死ね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 08:52:51
>>221
自分だって海を汚してる張本人の癖に、他の人間に責任を転嫁しすぎでは?

おまえには責任が全くないとでも。

シネよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 09:52:42
塩素消毒による副生物の悪影響が問題となるのは、「水道水」のレベルです。
100%人間が飲む場合ね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 14:46:15
>>221
>俺の海の

おまえのうみじゃねえよ。w

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 14:49:47
217は、偽物。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:24:23
>>221
おまえらが作りすぎ。
それ以外になんか理由なんかあるのか。

後、長文書いてる人と全くかみ合ってないのは気のせいか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:30:05
かみ合わないようにしてるかも!?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:47:49
>>226
キチガイ?
徳島県水試のホームページだろ?
そんなに本当のことを書かれると
まずいのか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:50:14
みんな釣られすぎ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:39:41
>>228
だろうな。自分を正当化するのにいっぱいいっぱいだし、
生産業者てみんなこんな馬鹿ばっかなのかな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:11:02
ケイソウは本来きれい好み。
アンモニアを利用しない。有機汚染物質は彼らの増殖を阻害する。
とすると、佐賀の肥料投入は「毒は毒をもって制する」ことかナ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:10:04
その肥料は 硝酸か?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 06:18:16
硫安or硝安?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:20:54
内海・内湾は富栄養化(汚染)が進んでいるのか?
貧栄養化しているのか? 
が議論の出発点として大事なことじゃーなかろカ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:42:51
>>235
貧栄養化は間違いない。
栄養塩ではない汚染物質の蓄積についてはわからないが。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:21:45
有明海問題では諫早干拓を汚染源とした富栄養化論が主流であった。

238 :HG fo-:2006/07/07(金) 11:22:31
>貧栄養化は間違いない。

って事は環境省の「閉鎖性海域特別対策室」が行ってきた
窒素・燐の総量規制が犯人と言う事だな、昨年9月にこの規制が
解除になったのは減らしすぎた事に気がついた。(大阪湾以外の瀬戸内海)
と言う事かだな・・・

皮肉にも解除になった年に赤潮の大繁殖・・・えらいこっちゃ
しかし、この大阪湾でノリの色落ち被害は無い。赤潮も無い



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:31:37
>>238
うざい。しね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:32:32
>>238
チラシの裏にでも書き込めよ。
何を書きたいのか意味がわからんし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:06:37
おそらく、色落ちプランクトンの発生原因が、自分にある可能性を排除したいんだろう・

242 :HG fo-:2006/07/09(日) 07:45:44
訂正
>皮肉にも解除になった年に赤潮の大繁殖・・・えらいこっちゃ
しかし、この大阪湾でノリの色落ち被害は無い。赤潮も無い

大阪湾で赤潮が無い。は冬の話です。
また、聞いた話では、分解された「栄養塩は少しぐらい多くても問題は無い」
って聞いている。
問題があるのは「有機物」だ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:24:43
>>242
なんか、あんたがかわいそうに見えてきたよ。
いろんな意味で。w

あんた、色々勉強が足りないみたいだが、有機物自体も
当然栄養塩と一緒で少なくなってるのだがな。

しかも、その有機物を排出してるのが海苔業者なんだけどなぁ。
有機酸とか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:13:01
一口に「有機物」といっても、窒素源となるものと炭素源とがあり、
その作用はおのずと違うのでは?と思うヨ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:21:07
有機酸で珪藻プランクトンが増えるって論文、出てたよ〜

246 :HG fo-:2006/07/09(日) 20:33:33
有機酸でヘドロが出来ると言った環境保護団体のかたが居られた。
それなら、終末下水処理場の排水が先に流すのをやめろと言ってやった。
会場から拍手を頂いたのは俺だった。(塩素処理の反応物質も)
出来たのが先だからな・・・

環境省が減らしているのは窒素・燐を減らし植物プランクトンを減らす方法を
取っている。だから、有機酸とどちらが悪いかハッキリしているだろう。

これも言っておく、だれも喜んで酸処理をしている生産者はいない。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 21:12:20
↑どの言葉一つとっても、方向性がバラバラ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 08:16:24
>>247
かわいそうな人なんだよ。w
頭が不自由だったり、日本語が不自由だったり。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 10:23:18
>>246
その終末処理場がヘドロの軽減にどれほど役立ってるのかと小一時間(ry

もうあほかと、ばかかと。w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 12:36:20
>>246
周りもお前と同じ漁業関係者なら、そりゃ拍手もするだろうよ。w

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:42:10
漁師ってこんな自己中心的な奴ばかりなのか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 15:02:35
大半はそうじゃない?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 16:25:01
自分にも悪い所があるのに、全部行政が悪いなんていってたら、
結局存するのは自分なのにな。

自民党が都市に照準を合わせて行ったら、真っ先に切り捨てに
なるんだけどわかってんのかな?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 17:19:53
>>245
kwsk

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 18:31:21
もっとまともな反論ねーのか

256 :HG fo-:2006/07/10(月) 22:52:34
終末下水処理場の排水を、空の2?ペットボトルで汲み置きし
2日から3日置いていたら底に溜まるものがある。
簡単に調べられる。金もかからない方法だ・・・

これが、有機物だ植物プランクトンの元である。ただし、これは俺の所の
終末下水処理場の話だ。この上にクロラミンだ。これでアサリも海苔類も
全滅だ



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 00:26:04
下水排水処理場の人が、HGforさんが有機酸を海に廃棄してるのを知ったら、腰ぬかすよ?
あと、クロラミンは結合塩素。太陽の光に当たれば、すぐ消える。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 06:33:17
>>256
そんなにかまってほしいのか?
電波を書きたいのなら、チラシの裏にでも書いておけ

259 :HG fo-:2006/07/11(火) 22:53:57
俺の事知らないんだ・・・知っている奴と思っていたが・・・

クロラミンは残留性が強い事がとりえで水道に使われているのを・・・
「水の科学エッセイ」で検索かければ分かる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:45:30
HG fo-さん

どこの誰だか、知らなくてごめんね。
ところで、クロラミンは海水中では全くと言っていいほど殺菌力は、ないよ。
しかも、光に当たって、秒殺。間違いない。
ただ、戦前は、殺菌力が期待されたのかもしれないけどね。

あとね、いくら下水処理場訴えたってだめです。
仮に賠償菌を受け取れても、以降は、その魚場では豊作になるわけにはいかんだろ?
罪の意識(税金ドロ)と、補償金獲得により、競争意識がなくなり、間違いなく衰退する。
やめたほうがいい。
もっと他にやることがあるんじゃないかな?

長文スマソ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 12:55:34
>>259
わりーんだけどトリップ付けのコテにしてくんない?
それとハナシがくどすぎる。

しかも>259の言うソースみたら最後の一行

32】塩素処理あれこれ(U)
>塩素処理が普及している現在、
管理方法の復雑さもあってほとんど実施されていません。 (03.11.10)

ソースが古いよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 13:52:33
>>259
自助努力って言葉を知ってる?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 07:58:43
週末処理場が悪いって言うのは妄想。
一切データださねえし。

仮に週末処理場が無かったら、昔のように赤潮の大発生が頻発するだけ。
馬鹿でもわかる論理なのに、自分かわいさに盲目になるってのも哀れな
話だよな。

264 :HG fo-:2006/07/13(木) 11:58:49
塩素処理あれこれで肝心な所は、窒素を減らす事だ、モノクロラミンとジクロラミンが反応し
窒素を消費する。この中の説明で↓
「また、モノクロラミンとジクロラミンは安定であり長時間分解しません。」
奴が言っている事を否定するものではありませんが、一秒分は減少すると言う事で
ごくわずか?

分かりやすい事例を紹介。これからは、金魚すくいの季節だ。
すくった金魚を持ち帰り水道水で活かしたら、あくる日には死んでしまう。
この原因が残留塩素と言う事は常識です。つまり、24時間は分解されないと言っても
過言ではない。アンモニアが存在する中に塩素を注入すると確実にクロラミン類が
生成される。古くても関係ないことだ。科学とはそう言うものだ。

また、昨年この残留塩素を測定したら。俺の漁場内でも測定されてしまった。
それをネットで公開したら、あわてて減らした。その量は水道用の測定器で検出される
ほどの高濃度だ。
現在は約三分の一まで減らしているのを確認している。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:10:10
化合したものが分解されればまた元通り。
窒素が空中に逃げない限りはまた海中の中を漂うのだが。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:00:18
HG fo- さんの主張・・・・電解次亜塩素酸により、窒素が分解され、海苔色落ち

ということで、まとめていいかな?(クロラ・・・は置いといて・・・)
でも、その可能性は、あまりにも低い。

なぜなら、世間は、まったく逆の「富栄養化」による問題が主流です!
兵庫は、夏場に赤潮発生しますか?
発生しますよね?しかも、件数は減ってないですよ。

富栄養化によって、海が壊れるメカニズムを具具って欲しい。
(ヒント:海水の栄養塩類は、一種類でも量がありすぎると、プランクトンは大量発生し、死ぬまで窒素等を食い尽くします。)

267 :HG fo-:2006/07/14(金) 11:50:48
そんな事は言いませんが、これも栄養塩低下の一因だと言いたいだけ
専門家が言っている。「ノリの色落ち被害は複数の原因で起きている」
これの中に入るのは確実。と言う所です。これはごくわずかであると聞いている
計算できるようです。

ただ、終末下水処理場には多くの問題点があるのを紹介しているだけ、上流から
下流までの窒素、燐を海だけで分解さす事が大きな間違いだ。簡単に言えば
上流、中流、下流に分ければ海に与える負荷は三分の一に減少するのは分かっている
事です。

また、プランクトン文献を持っているので後日今日は時間が無い・・・




268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:34:50
終末処理場が栄養塩を分解できないならなんで存在できるんでしょ。w

妄想も大概に。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:49:04
http://www1.winknet.ne.jp/~poseidn7/newpage3.htm

これくらいはデータを出してくれないとな。
内容は別としても、妄想を垂れ流すのは論外。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:57:09
↑ ヒヤー 驚いたもんだ。よくも長い時間かけて・・・
確証ないことを、文句言いつづけて。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:39:16
終末処理場のスレつくりなされ・・・。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:10:55
余りにも自説言うは、聞き辛いネ。行政も困っとろーネ。一言、
珪藻が出たら、ほぼ一瞬で栄養食いつぶすものですよ。これ自説だがネ

273 :HG fo-:2006/07/15(土) 11:38:28
一瞬で食いつぶすのは間違いだ。

分裂するのに24時間かかるだろう

>珪藻が出たら、ほぼ一瞬で栄養食いつぶすものですよ。これ自説だがネ


一瞬で栄養を食いつぶしていると白状しているやン


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:20:16
273> 269にある姫路のひとの事デース >272より念のため

275 :HG fo-:2006/07/15(土) 23:06:50
あぁ・・・・・・

あんた誰や・・・

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 08:46:07
>>275
かまってチャンだったんだ。
きちがいチックでキモイ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:13:26
>>275
匿名掲示板でアンカーもつけずにあんた誰よばわりw

              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

278 :HG fo-:2006/07/17(月) 09:26:37
サイトの紹介は、お礼を言っておきます。
サンキュー だけど同じ紹介するなら新しい方を希望します。

こちらは、検索にかかります。
「残留塩素とか化学記号とか色々関連する文言」です。

言っておきますが、ここで公開するつもりはありませんでした。
理由は、自慢出来るサイトではないので。
説明には自信はありませんが全て真実のデータです。
ただし、見てくれと言っているものではありません。
これ以上書き込んで皆さんにご迷惑をかけるつもりはありませんから・・・
退室

279 :HG fo-[] :2006/07/18(火) 14:27:50
これが最後だ・・・クロラミンをわすれるな〜〜〜!!ふぉーーーーーー
                      r 、
                 ___r、ヽヽ
                 );;;;;;;;;;;;;ヽ`J ',
                  |;;;;_;;;;;ヽ.  ハ
                 / ̄__ ,ィ ゝ-' ヽ
                 弋{:;;;;j´ `  ヽ'´ヽ
                  └、__,   /ヽ  \
                    `イ__|´;;;;/',   ヽ
                     丿;;;;;;/   ',   ',
                    /;;;;;;;;;; {  ⌒\_ 丿
                   イ;;;;;;;;;;;;; \___,/
                  / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
                 /  「;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
               /  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
             , ´   イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
           _,/   / ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
         ,、ィ:;;;;ヽ,、 '´ /:::::::::::::::::::::`::‐-`l
      /   ン´  /::::::::::(::::::::::::::::::::::::::|
     //  ,_/   , '- 、::::::::/  ̄ ヽ、 ::::::::/
    ^´レ^ ´    /    ヽ|     ヽ::/
            /     |      /
           ,'     /!      l
           ,'     / |      |

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:08:07
言い過ぎた。退室せずに議論しよう。
議論は聞く耳をもつ事から始まるとして。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 15:03:31
クロラミンのまえに、温排水で参らないの?
毎秒100tの排水が事実とすれば、大河川の流量ですゾ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:40:19
中国海苔食った?
国産より味あるね
難点は、異物多し


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:31:53
いい加減にして、話題を変えようよ。<<282さんにありがと


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:44:09
>>282
脅威は無いでしょ?
野菜と一緒で消費者は嫌がるでしょ
中国産て事で


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:23:57
無表示で・・・・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:28:23
活性処理機械を巻き取り式にするか、
漬け込みの通し式にするか迷っているんだけど。
今年の全国大会で優勝した装置が理想?
漬け込みの通し式がいいなーとおもってるんだけど。
ベタセットじゃないからどうやって漬け込むが悩む・・・。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 18:28:00
県によって使い方の違いがあるんじゃないの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:46:17
>>287
巻き取り式が主流の所で、通しをしている人っているのかな?
って思ったんですよ。セット張りができない漁場で。

うちの漁協にも通しをしている方が3人ほどいるんですが。
装置にいろいろ問題がありまして、仕事がしにくいんです。

通しの装置はシステム船と箱船式、それと自漁協のものしか
みたことがないので、それ以外の装置でやっている所があれば
参考にさせていただきたいと思っているんですが。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:10:56
HGさん。
ごじゃごじゃ言わんとがんばれや。
自分のやりかたでやれや。漁師なんやろ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:27:32
どうせ補助金貰って買うんだから悩むなよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:12:17
>>290
そんな言い方はないとおもうんだけど(つд`)
補助金貰えたらそりゃ悩まないけど。
船外機の4サイクル買うときぐらいだよ補助あるのorz
しかももうしないらしいとかアリエナス。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:41:16
>>291
サラリーマンには補助金なんてねえんだからあまえるんじゃねえ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 19:04:54
>>292
もっともだ

294 :288:2006/08/07(月) 17:38:41
>>292-293
教えてくれる神をまってたのに、
サラリーマンと一緒に考えないでくださいおながいします。
否定的な意見なんか誰も聞きたくなでしょ?
クマー。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:08:44
海苔の酸処理剤って添加物じゃねぇの
菌が死ぬくらいだから人体に影響あるんじゃねぇのかよ


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:20:09
>>295
釣りにしても面白くないな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:24:29
仕事でよく港に行くのですが、漁師が海にゴミをポンポン
捨ててる姿をよく見ます。
自分の海なのになんでなの?漁協は密漁ばっか取り締まって
漁師のゴミの投棄は注意しないのかな。
そして一般市民がクリーンアップとか言って浜の掃除してる
んだから、どうなってるの?って思うんだけど。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:58:17
>>297
そうだね、どうなってるのかね?
教育の問題ではないと思うがね。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 15:13:39
>295
壷状菌には、きかん

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 19:51:44
韓国海苔まいう〜

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:43:30
無知が罪かor情報欠如が悪いか? 酸っぱいものは菌が増えない、
あるいは菌が死ぬが身体には無害ですゾ。梅干し・酢がその例。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:14:52
酸処理剤を魚にかけると死ぬぞ
一度やってみそ
ゴンゼが袋網に入った時に使ったらコロだったヨ
人から聞いて試しにやったら効果絶大

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:42:22
金魚鉢に梅干し1個放ると金魚は死ぬヨ。
だからといって、人体に有害とは言わないヨ。
生物的には当り前の事。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:56:23
なぜスッパーイで菌が死ぬのに梅干にはカービが生えるの???おせーてぇくれょ
あーとさぁ酸で胃に穴あうのは??なーぜぇ
歯が溶けるのは???

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 01:10:29
九州で酸処理せんで高濃度塩分処理だけで収穫している
ネット販売でもそれを売りにして海苔を売っているぞ安全って
消費者からすれば不安はある、だってさ、それ薬だろ
水産庁認可あるの??
有っても緑十字の血液製剤の件もあるし・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 09:05:59
カビは細菌より酸に強いという事。
酸っぱさも度が過ぎると組織をおかす事。
処理剤の酸成分は食品添加物でーす。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 10:46:10
>>306
しかも普通のジュースにも使われてるし、果物の中にも
入ってる。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 11:42:46
>>307
害が無いなら飲んで動画で見せてくれ
なんならビデオと酸処理剤持って行ってやるぞ
銘柄何がいい。グリーンカットかWグリーンかグローゲンか
どれが飲みたい


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 12:38:40
>>308
そこまで判ってて釣りですかw
塩や砂糖だって適量なら無害だけど
過剰摂取すれば害になるのと一緒だろ
夏厨ウザスwwwww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 13:00:37
適量でいいから飲んで
飲んだらどうなるか見たいから
よぉ チャレンジャー
どんなに言い訳しても結局は海の農薬だろ
認めろよ男らしく。そうしたら飲むの勘弁してやるよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 15:11:28
農薬=農業用薬品 あれ???

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:22:50
残留しているとポジティブリスト制度により流通禁止となーる
0.01ppm検出されたらアウトや気御つけろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 18:59:05
それは農薬のこと。該当なし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:13:22
飲め? 無茶言うな!
食品衛生法上、清涼飲料ではないものを飲めとは?!



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:13:44
>>310
適量がわかってて飲ませてくれるなら飲むぞ!
ただし!それなりの報酬は貰うけどなw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:55:15
今年の新しい海苔情報はないですか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 08:34:21
>>313
海苔、わかめ、こんぶ等海藻類全般に適用される
たとえば、河川より農薬等流失による漁場汚染
目に見えんから脅威はある。
酸処理剤は今のところ対象外
添加物は一部対象だ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 10:57:32
白痴が一匹まぎれてるようだが。

海産物に使われる薬剤はポジティブリストの対象外。

また、クレゾールなんかも農薬ではないので
ポジティブリストの対象外。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 12:08:30
海産物に使われる薬剤とは書いてないだろ
良く読め、てめぇーが白痴やろ
糞馬鹿が

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 14:13:27
↑と白痴が申しております。w

酸処理剤はポジティブの対象外と何回(ry

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:42:46
酸処理剤が該当するって書いてあるか馬鹿良く見ろ
てめぇーどこの馬鹿よ
利巧馬鹿???
チンカス野郎だな
どうせお前みたいな奴は、組合でも相手にされないお宅野郎だろ
嫁もいないだろうし
まぁいたとしても家畜かハ・ハ・ハ・ハ・ハ・ハ・ハ・ハ
お盆は暗く糸状体管理しながらズリセンでも来いテロ



322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 16:19:01
↑と白痴が申しております。w

なら、何が問題なんだい?w
夏だと暑くてキチガイが多いよな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 16:32:23
↑とチンカス零細海苔業者が申しております
お前の存在が問題だ消えろ!


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 17:12:55
なにこの暇人↑ニート以下。

それに俺は海苔業者じゃないんだが。
海苔屋にいじめられたのか?w

昔いじめられたからって一家惨殺するなよ。w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 18:31:06
>>324
図星だったみたいね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:58:24
今日からココのスレは夏厨が占拠しますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまなら海苔スレあれ荒れ放題wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
白痴ワロスwWw


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 14:44:45
今年の有明海ヤバイかも

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 14:50:06
去年はよかったの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:52:39
去年は最高だったね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 13:49:11
従業員つれてバカンスに行っている間に書きたい放題書いてるジャン
チンカスが
324お前海苔業者じゃねえのか漁師のふりしたフリーターか??
お前が海苔屋にうらみあんじゃねぇーのか
海苔はやり方次第で儲かるからな僻ん出んのか
まぁーお前何やってか知らんけど零細なんだろ
俺の10分の1も稼ぎないだろチンカス
白痴だニートだ書いて喜んでも稼ぎ無きゃゴミだね
さぁ馬鹿の相手は、ボチボチ辞めて準備、準備
今年も儲けるぜ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:06:11
>>327
何がやばそう?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 21:04:24
>>331
有明は今年暑いんよ〜

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 08:27:26
暑いのは熊本だろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 09:34:13
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 12:25:11
農林水産業板の色んなスレで大暴れして、スレを荒らし回っている
煽り耐性皆無の兼業農家『煽り大好き農厨、兼業オヤジ(別名無知おじさんや雑魚)

★兼業オヤジ防除テンプレ★

無知 粘着 反農 厨 生き残るのは兼業農家 
テンプレ 既出 論破済み  「w」 電波(デンパ)
ソースは? 認定 新規就農したら NGワード 反農小躍り
現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
直接的な保護って何? 補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定
常に反農に対する煽り  無関係で唐突な欧米との保護比較
基盤整備事業は全て土建屋の為であり、農家には全く利益が無い。
知らないの?などとにかく『?』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意
あくまでも別人を装っての、自己擁護

↑のようなキーワードを多様しつつ煽ってスレを荒らしている、兼業農家の雑魚百姓がいると思いますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【スルーをおねがいします】

★☆★煽り耐性皆無の《兼業オヤジ》の その他特徴★☆★

兼業オヤジにとって都合の悪いレスは、火消しに必死になって
怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら、一生懸命削除依頼を要請
※削除整理スレ参照 兼業オヤジの自分勝手な削除依頼の為ほとんどスルーされている…
agri:農林水産業[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032152576/l50

兼業オヤジは反農を荒らし扱いするが、オヤジ自身が荒らしそのものであって
荒れる主因である事は認めようとしない、もしくは認知するだけの脳が無い

兼業オヤジの事を叩いてるのは粘着反農厨の仕業だと、オヤジは勝手に決め付けていて
農家からこそ叩かれているという事実は、兼業オヤジの脳では認知できない模様である

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 16:08:45
>>332
夏暑いと冬寒くなるんじゃない?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 16:27:10
初めて覗いたら酸処理.....海苔養殖に害がなくても非常の関係で
階梯んがんに沈殿しぎょかいるいを殺しているのは誰だ
またそれを指導して稼いでいる漁連本当の自然食品が添加物
シリコンなどをつかつて何が自然食品だ全国の酸処理の金額わきがと憂くなる
金額を海に捨てそんな関係であさりがしめつしているのがわからぬか........

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 17:08:39
>>337
有明のアサリは増えてるよ。w

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:08:01
>>338
北朝鮮のアサリがだろw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 14:06:04
いや。国産のが増えている

外国産はいまはあんまり見ないね
そして 外国産=北朝鮮産とは限らない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 08:25:27
>>338
海底はヘドロ化してる
磯焼けの原因


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 08:26:55
 アサリはこの10年で増えてるのは間違いない。
上流の川砂採取をやめてから、飛躍的に増え始めている。

 知ったかしてんなクズ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:59:57
>>342
初めて覗いたら酸処理.....海苔養殖に害がなくても非常の関係で
階梯んがんに沈殿しぎょかいるいを殺しているのは誰だ
またそれを指導して稼いでいる漁連本当の自然食品が添加物
シリコンなどをつかつて何が自然食品だ全国の酸処理の金額わきがと憂くなる
金額を海に捨てそんな関係であさりがしめつしているのがわからぬか........
初めて覗いたら酸処理.....海苔養殖に害がなくても非常の関係で
階梯んがんに沈殿しぎょかいるいを殺しているのは誰だ
またそれを指導して稼いでいる漁連本当の自然食品が添加物
シリコンなどをつかつて何が自然食品だ全国の酸処理の金額わきがと憂くなる
金額を海に捨てそんな関係であさりがしめつしているのがわからぬか........
初めて覗いたら酸処理.....海苔養殖に害がなくても非常の関係で
階梯んがんに沈殿しぎょかいるいを殺しているのは誰だ
またそれを指導して稼いでいる漁連本当の自然食品が添加物
シリコンなどをつかつて何が自然食品だ全国の酸処理の金額わきがと憂くなる
金額を海に捨てそんな関係であさりがしめつしているのがわからぬか........
初めて覗いたら酸処理.....海苔養殖に害がなくても非常の関係で
階梯んがんに沈殿しぎょかいるいを殺しているのは誰だ
またそれを指導して稼いでいる漁連本当の自然食品が添加物
シリコンなどをつかつて何が自然食品だ全国の酸処理の金額わきがと憂くなる
金額を海に捨てそんな関係であさりがしめつしているのがわからぬか........
知ったかしてんなクズ知ったかしてんなクズ知ったかしてんなクズ知ったかしてんなクズ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:25:01
酸処理剤は主として雑藻等の生育を抑制または排除するために用いられるものであり、
これがノリ漁場で使用されると、その効用が高いほど、ノリ以外の生物に与える影響等、
その海域の生態系に与えるストレスが大きくなる危険性は否定できない。
国連海洋法条約や生物多様性条約等に見られるように、
生態系の保全は社会的・国際的ニーズとなっており、酸処理剤の開発や使用にあたっても、
生態系に対する悪影響を可能な限り低減することを考慮に入れる必要がある。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:20:12
言われる観点からのアプローチは誰がする?
メーカー、業界では不可能。とうてい金と人がいないヨ。
ましてや国は動かないと思うヨ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 16:40:08
使用せんのが一番やwww

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 18:20:34
>>346
海苔ができないのでコンビニとか軒並みあぼーんですが?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 19:02:27
344さんの言われると売り 一方でわも場を増やそうと言いながら
一方では酸処理種網を育てるときは浅瀬の海岸浅瀬の藻場は死滅
県に調査依頼しても漁連が販売しているから調査してくれない
沿岸漁民は皆殺し行政のあり方はなってない ぷんぷん直訴ができない世の中
馬鹿な政治家ばかり..........

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 19:16:16
日本だけあぼーんでは?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 22:03:53
>>349

今は中国で海苔が取れないので、日本から輸入してるんだよ。

だから、日本がだめなら中国もあぼーんだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 06:36:31
>>344
説明書どおりに使ったら何にも問題なし。



ただし、使用後の酸処理剤を海洋投棄したら仰るとおり

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 07:53:08
使用に関しては問題ないはず

徹底的に廃液投棄を取り締まるべき

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 08:15:32
 K県と漁連はなあなあではなく、どちらかというと
対立に近いのだが・・・。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 08:25:57
うちの浜でも348さんの様な意見を良く言われる
ただ実際、酸処理しなきゃ海苔採れんよ・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:23:52
酸処理に関しては、一般的には目に触れないが・・・
約30年ほど前から多面的に研究されて、今日に至っているものだ。
ただし、自然界のことで万全はない。ある種、謙虚であるべきか。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 11:56:42
オーツボの全自動って、どうですか教えて
MY浜は、テズカ・ニチモウが主流です
情報頼みます

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 15:47:17
酸処理剤(有機酸)=植物プランクトン培養補助剤です。
発生したプランクトンで、貝が喜ぶかもしれない。しかし、度がすぎると、貧酸素で、全滅する。
使用後の酸処理剤は、99.9%海に投棄されているので、海苔漁民・漁連は、もっと真剣に考えてほしい。
頼むから・・・。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:13:38
有機酸は一方では珪藻類、ノリなど藻類の代謝生成物として知られており、
酸処理による負荷量とこれらの生成量、さらに類似効果のあるケイ酸、DIN
等と対比した定量的評価がなければ説得できない。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 11:38:40
まぁ 一漁民としての立場で難しい事考えたって
どうにもならんし 海水の成分なんか興味もない

酸処理も日本中全部が禁止になるなら それでもいい
でも今は使っていい事になってるんだから
俺は精一杯使って 採れるだけ採るよ

どうせ先々採れなくなるんだから

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 13:53:57
↑カッコつけんな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 20:20:44
>>359
陸上処理しろよ糞が。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:10:04
今のうち、今のうち?
どうなる?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:04:21
>>361
陸上処理? しとるぞ 当然。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 12:11:52
おれの所も処理してるよ。
ただ、全体消費量の200分の一くらいかなぁ。
量はどうであれ、一応処理した実績が必要なんだ。
甘いと言われば、それまでだけど・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 15:01:17
陸上処理でもどっか見たいに海岸に穴掘って処理??

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 16:54:05
いや。  処理業者に出しよるよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 19:22:59
よーく考えてみると、酸処理廃液の99%は海水そのもの。1%分が有機酸。
どーんな処理がされて、本当に意味があるのかネエ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 19:36:28
↑あ〜あ、言っちゃった・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 20:38:16
誰の為の実績なのか・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 05:29:50
>>367
pHが低すぎるから、海水そのものとか言ってもなぁ。

全く説得力なし。しっかり処理しろよ、屑。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 09:31:10
よぉ〜朝っぱらから人の事屑って言えるな

人間腐っとるぞ  おまえ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 10:42:38
争っていないで.....製造元 発売元がもっと対処するべき
各地域によって水深の違い又魚場の違いありきで....
水産庁あたりが調査その他をするべし

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:29:31
モラルのない海苔やは、何処にでも居るんじゃないの
うちの浜じゃ廃液どころか箱も捨てる馬鹿いるよ


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 20:04:44
モラルではなく、
足りなのでは・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 09:21:40
酸処理が禁止になって 海苔の生産量が減っても
海苔自体の単価の上昇と酸処理にかかる経費がいらないんで
生産者の収入はそんなに落ちないと思う

消費者が高く買わなきゃならないってだけで・・・


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 10:47:29
年によってバラつく話だが、腐れのりが増え
マズイのりを食わされる事も。
ただ、酸すれば長くとれ、老けのり(かたい・マズイ)を食わされるマイナスあるがネ。
早く、摘みを切り上げるべき事もあるネ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:11:39
>>375
消費量が激落ちするのでは?
多分首くくる人が多くなると思うが。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:20:21
組合毎で違うのでは?
酸処理しないで生ける組合はどこ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 18:59:38
377 378さん達はたぶん若い後継者だと思うんだけど

酸処理が本格的に使われ始めたのは ここ20年位だよ。
確かに酸を使う事によって生産量はあがったけど
それ以前の方が景気はよかったよ。

大事なのは 水揚げがいくらかではなく
いくら残るかって事だと思う
酸の禁止もいざやってみると けっこうできるんじゃないかな。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 19:00:25
【媚薬?】このチョコ食わせればヤレる 3個目【魔法?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156472106/

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 21:14:52
酸の禁止で干上がるのは
販売・処理業者達だけ?

酸処理禁止が賛成・反対は結局の所、
誰の為・何の為?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 07:13:42
>>381
傲慢な消費者とそれをだまして生活している高級スーパー等
の為

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 20:57:49
生産者の書き込みをお願いします


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 21:05:22
そうだね。。
酸と海の成分の話ばっかだもんね。。

もうすぐシーズンにはいるけど せっかく夏なんで、、
みなさん、夏場の副業ってなんかしてます?

あさりをとる人もおれば アパートなんか経営している人もおるし
魚釣って生活する人もおる
夏場に200万くらいパチンコで稼ぐつわものも近所におるよ

自分はもっぱら株ばっかしだけど みなさんはどうですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 21:14:36
今年はエヴァンゲリオンにだいぶ助けてもらったなぁ・・・

ありがとう レイちゃん・・・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:25:11
去年は海水温が高くて種付け時期非常に心配かけたけど
今年はどうなるのかな?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 07:16:49
もうすぐ始まりますね、いつごろから支柱たてしますか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:14:14
う〜ん。 そろそろだけど
台風がどうだろ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:54:02
海苔の棒たてとかの日給てどれくらいなんですか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:48:24
15000円くらいじゃ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:50:21
みんな10日すぎくらいからぼちぼち始めるのかな?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 07:29:13
今年は今のところ栄養塩は心配なさそう。あとは水温

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:33:37
あー くたびれた

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:40:36
潮の流れて支柱たてられん


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 07:54:52
今日、船にコンポーズを積み込みます

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:30:46
さぁ! 今年も気合いいれて採るぞ!
秋芽勝負じゃ!!
 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 05:30:56
ぼちぼちじゅんびをします

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:37:07
今日は、雨じゃ
たけ立て休もうかな。?風もあるしのうー

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 13:03:55
みんなの組合はどれくらいのコマ数が平均くらいですか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:20:07
どうして そんなに
よそが気になるんですか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:29:44
36コマぐらいですかね 今年の海苔情報はないですか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:24:04
大変だー台風が日本に向かってきたー。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:04:11
>>401
南川副乙w

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:28:05
今年からの新人で親とボンギ立てやってるんだけど、立てるのと運転が両親がやってるんだが
立てるのと運転、先に覚えるのならどちらがいいと思います?


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:09:12
両方覚えればよい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:23:57
台風で底をかき混ぜろw



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:54:23
【中国】河北、沿海汚染問題が深刻化 海洋の生態環境や養殖業に深刻な被害[09/14]

◆河北、沿海汚染問題が深刻

河北省国土資源庁はこのほど、同省の沿海汚染問題が深刻化しつつあり、海洋生態環境が
衰退をみせていることを明らかにした。
関連観測データによれば、2005年では、河北省海域の約1176平方キロメートルの海域が
水質基準に達していなかった。その内、中度汚染の海域は111 平方キロメートルで、高度汚染
の海域は97平方キロメートルだった。水質の汚染に伴い、海洋生物資源が減少しつつある。
魚類の産卵場やエサ場が破壊され、魚類が小型化或いは低齢化をみせている。また、汚染物
の海洋への大量排出により、河北省はここ数年来、赤潮が頻発している。赤潮は2001年から
数えて 18回発生しており、海洋の生態環境や養殖業に深刻な被害をもたらしている。

ソース:中国情報HelloNavi
http://www.hellonavi.com/news/fastnewsjp.php?PHPSESSID=882ab89c7f28fd20fcbe862caa339e14&id=141274
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158235517/

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 06:12:48
台風 九州有明最悪のコースに針路変更ーーー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:37:19
台風どがんす

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 15:37:43
わっか上げめんどくせ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:58:05
>>410
なんこまくらいとらんば?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:45:55
陸地は最悪コースだが有明海にとっては撹拌作用で海境が良くなるのでは?今年あまり荒れることがなかったよね?でも底比重が問題けど10月頭らへんは問題ない程度になるかな?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 15:48:45
>>411
正確に覚えてないけど9こま分取った
てか、方言でなんていう意味かはっきりわかんねw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:33:24
かなりひどいねたぶん支柱ぬきなおししなきゃならんね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:03:58
台風甘く見すぎだよ412さん

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:40:19
あんまり被害はなかったな・・・

417 :412です。:2006/09/19(火) 16:06:37
確かに甘くみてたし、まわりも甘くみてた、まわりもほとんど今まで作って来たこまを抜いて作り直し、親船に被害受けた人もいてたし丘のうえの家や乾燥小屋もかなり被害受けてた人がいる、海と丘のうえの復旧作業で目茶苦茶疲れた、明日までやり直ししないていけない。

418 :412:2006/09/19(火) 16:12:22
あと川副辺りかな、テレビで見たけど合成支柱をつんだ親船ごと陸地に乗り上げて倒れてばらばらになってた、がじやペラ、船底もやってそうなので気の毒

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:46:23
お疲れさん  がんばれ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:39:17
うちはひとこま酷いのがあった。
10本もボンギもっていかれるとはなぁ・・・。
そのほかはそんなでも無かったからよかったけど。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:51:22
角舟がちょいとやられた。甘く見てたぜ…。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 08:54:49
ようよ今日から竹立てされるよ。なん小間抜いたこっちゃいわからん。みなさんはシュウゼン終わりましたか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:38:12
今日は風が強かったナリ。今日明日ぐらいから本格的に竹立てかしら?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:45:08
今日は、腰まで入ってポール修理してきたんだけれど、台風以前にくらべて潟がかなりなくなっていた(有明海東部)  台風の力ってすごいです。 

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 12:49:07
風 強

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:55:15
諸葛亮め…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:25:25
漢字読めない。ふりがなほしい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:22:55
周囲を見ると、まだまだ立て直さないといけない人が多いみたいだ。
台風すごかったんだなぁ…。かくぶねが田んぼに放置されてたりね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:33:26
種付け何時?たぶん佐賀は10月8日予定

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 14:07:27
ヤル気なし・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 15:24:38
今日沖を立てる予定だったが風が強くて休んだ今から
ぱちやに言ってきます。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:32:04
千葉は種付け終了しました

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 19:41:44
後ふたこまだ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:47:49
>>432
うちも昨晩頑張りますた

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:49:21
今日はスムーズに竹立てられた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:15:00
九州の海苔業者は、台風のあとかたずけと、ポール建てで疲れがピークです。
でも後数日、種付けに向けて,がんばろうー   

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:39:48
>436 確かに大変だったなぁ。
こういう皆が苦しんでる時に人の真価が問われる。
片付け手伝ってくれたおじさんありがと。
オレはもっと頑張るよ。

438 :佐賀県 :2006/09/30(土) 22:07:10
今日は、種洗った。海水かえた。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 11:09:47
乾燥小屋に比べて、乾燥機がでかいと、くもりやすくなりますかね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 15:19:46
バランスよく絶対湿度計算して、換気かましゃ、大丈夫や

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 15:23:35
冷凍冷蔵庫壊れた・・ガーン
臨時出費・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:36:20
冷凍冷蔵庫って、幾らぐらいなんすか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 16:31:49
↑室外機交換で2〜300マソ
プレハブそっくりで1,000マソ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 17:19:28
そりゃ大変ですね。度々すんません。その、冷蔵冷凍庫には、網は、何枚程はいるんですか?また、何度まで、冷えるんですか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:48:39
海苔養殖やってる人は年収どれくらいですか?全くの素人で弟子入りして五年ぐらいで独立できますか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:16:18
独立しようと思えば 中古資材とか船とか機械とか小屋とかやめるトコから買えば
5・6千万もあればできるだろうけど・・・

年収は借金の仕方次第だよ。 何千万稼いだって支払い終わったら0って事も結構あるし
水揚げ4・5百万でも払いがなかったら そこそこやっていけるしね

それだけお金かけるんだったら 店でもつくって
かわいいバイトの子とちちくりあっとった方が 面白いと思うんだけどなぁ・・・

チャレンジャーだね君は!  がんばれ!!



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:21:55
毒入り中国海苔は、いかが!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:01:41
いいね〜

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:16:14
全○○連のアンちゃんから中国海苔貰って食ったけど
味は、まあまあだったけど
異物はメチャメチャ混入してるね
食い物じゃないね・・あれは・・

450 :445:2006/10/05(木) 21:57:19
>>446 ちなみに海苔の養殖やってる人の所に従業員で入ったら年間どれぐらいもらえますか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:24:29
海苔は一年関するわけじゃないからちょっとわからんが
職安で募集している奴は、月額14万〜20万だっけ??
経験者優遇だったかな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:27:33
>450
おっ。 本気でやるつもり?

海苔の従業員だったら その地域の相場もあるけど9〜4月の1シーズンで
250万くらいじゃないかな(住むとこ付きで) でもこれは地域ごとに違うから・・

それと、夏場にアサリを取れるようなとこだったら アサリだけで2・3百万はいけるから
一番の問題はそこで漁業権がとれるかどうかだよ。

海の仕事で一生懸命にやるなら 必ずやっていける がんばれよ!




453 :445:2006/10/06(金) 01:03:15
>>452 場所は東京湾で探してみます!明日雨ですけど船橋の港に行ってみます!

454 :445:2006/10/06(金) 01:08:46
>>451 ハロワのサイトで調べましたがみんな西日本の求人ばかりですね!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 08:36:32
船橋って?今良くTVで騒がれてる三番瀬とか言う浜?海苔が無茶苦茶美味くて、日本じゃ三本の指に入る高級海苔の浜だって、いいな〜

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:18:43
いいなー

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:05:34
>>455
一番はどこざや?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 19:04:29
そ・れ・は、山本山でしょ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 19:07:49
え"ぇ〜!!そうなの?やっぱ…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 02:05:33
船橋ヘルスセンター♪

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:05:09
久々にこのスレにきて全部読んだ。
やっぱりいろいろと話題が面白いですな。

千葉、宮城の方、状況どうですか?
今回の低気圧でかなりダメージがありそうで…
大丈夫だったんだろうか。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:22:06
そんな軟弱な芽に育てた覚えはない!!…だから、大丈夫だと思う…多分…きっと(苦笑)

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:34:05
佐賀は8日午前0時出航だけど守ってないやついる?うわさによると7日の20時くらいから
行くやつがいるらしい、決まりは守ろう。俺は8日の五時半くらいからいくよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:00:21
船橋は、やっと早い人で、0,5ミリぐらいに、育ったかな?でも、九州さんは、育つの早いからなぁ〜

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:54:55
守ってないやつはいるようだ。うちも5時からだ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 03:20:33
守って無いやつも居るよ!俺は行って帰ってきた!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:42:20
守れないんだから、決まりなんか作るなー

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:10:25
守ってないやつの勝ち?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:13:53
守れない奴は死刑!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:18:54
453船橋どうやった?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:30:16
漁業権剥奪すればいいんじゃい!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:56:03
471って馬鹿?(*≧m≦*)ププッ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:39:33
>>470 誰も居なかった…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:32:03
473君、皆浜に出てたよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:57:20
宮城はいつ頃から、採るの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:11:16
そろそろ、冷凍庫入れようかな、

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:30:54
こないだ柳川の船場から有明海のほうにTV局きてたよな?
あれの詳細誰か知ってる?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:48:18
SAGAテレビじゃろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 03:41:56
今日も登下校する子ども達は歩きなのにヘルメット車なんって滅多に
通らないのに蛍光テープをつけたヘルメットで有名なSAGAですか??


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:03:00
今年の種付けはあんまりよくないな・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:28:36
そろそろ、冷蔵庫…





いくつか入れた(^^ゞ




単張りしよっかなぁ…ちょいと考え中

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 17:28:28
高校の自由課題でノリ養殖について調べようと思っているのですが、ノリの収穫ってもうそろそろ始まるのでしょうか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:43:09
女子高!?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:47:40
http://www.j-nori.com/seisan.html

有明海ならここの5〜6辺り

485 :佐賀:2006/10/11(水) 22:03:31
やったー 種貝はずし終了 しかしチョコレート色の海水が種付け場にくる。  

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:26:39
は?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:35:29
赤潮

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:54:00
個人差はあるとして、今最先端の海苔養殖の多い所ってどこじゃろ?福岡?


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:34:20
技術的にはどこも変わらんよ

いくらお金をかけられるかって事だろな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:36:49
ハワイでは 水槽使ってノリ養殖してるって聞いたけどな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:59:29
そうなのか、ありがと。
カキ殻の培養とかも金かかるのかなぁ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:18:58
中国産のカキ殻は、肉厚で、重い。
一度殻じゃ無くて、中のカキの身を、食べてみたい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:27:33
492です。嫁から怒られた。
中国産のアサリは、殻ばっかり大きくて硬くて、中は硬くて小さくまずいんだって。
カキのほうはどうかな。俺食ったことないけど。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:26:53
そりゃ腹が大当たり!汚水処理場ないのよー、想像つきそー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:57:42
誰か何か書いてーー


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:08:33
みんなレーダーつけてんの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:54:43
つけとるわけねーじゃん!
夜は行かんよ! 飲んどるし。

498 :佐賀:2006/10/18(水) 22:19:27
あ〜疲れた 網洗い ぼどがいっぱい付いてる。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:10:26
佐賀県の漁家です。もう海苔は見え始めたかね?今日あたりから
はっきり見えるよね、しかしこんなに暑いと先が不安、雨も降ってくれ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:33:15
冷凍入庫完了
直だし、挑戦して一番に採るつもり
九州は初摘いつ頃ですか?
今年は佐賀で豊な海つくり大変でしょ
頑張って下さい。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:42:26
まかせろ。オレが雨乞いの儀式をやろう。得意なんだ。
22〜23日に佐賀で雨降るようにするよ。


502 :佐賀:2006/10/19(木) 23:28:03
今、暑いのは、いいんじゃない。何時かは、寒くなる訳だし。
病害のない、今の時期に暑くて、もうちょと、海苔が、伸びてから、病害発生時期にどーんと冬型の気圧配置になってくれたらいいとおもう。
青海苔は、水温高いと、いっぱい出てくるけれど?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:15:10
明日は、九州真夏日!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 10:32:36
しかし有明海は栄養不足

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:57:56
有明海の栄養状態、来週中まで続くとダメージ大きいと思うヨ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:34:56
今年は海苔不足になりそう?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:06:50
西から来る低気圧発達するのかナ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:40:30
こちら佐賀、雨が降ってるね、網が干しあがってあるときに雨に打たれつづけると
海苔芽によくないよね?しかし栄養塩が不足しているの今日の雨は恵みの雨ですね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:46:18
酸処理違反のおおだくまとはやつえをばっせよ!!
南川副はまもっとっやっかぼけ!!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:29:13
鴨がモグモグ海苔食べちゃうじゃん。あれ対策なんかしてる?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:46:02
>509
大詫間と早津江の酸処理違反を詳しく。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:46:13
有明海北奥部は栄養ないみたいだね・・
貧酸素なんとかって奴と関係あるとかな・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:29:30
違反て?
何が違反になるの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:40:45
どこにでも、いるから、馬鹿野郎は!中国人でも頼んで殺っちゃえば!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:49:13
鴨の天敵で、何とかワシがいるよ。翼広げりゃ3尺ぐらいの奴、人間には、危害はないよ。鴨をエサにして生きてるヨ20匹も購入すりゃ効果あり!水産試験場が名前知ってるよ!網対策何かじゃクタビレ儲けだし、潮流止まるから品質落ちる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:00:12
本当に鴨対策考えないと、、、食われた分の水揚げぶんはけっこうな
金額になるよね。さいきん電子音の鴨脅しがあるけど鴨が苦しむ時や
危険を知らせる鳴き声をだせる鴨脅しが可能であれば効果があるような気がするけど

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:12:13
電子音や光等は、時間の問題!すぐに鴨が慣れちゃうから、駄目だよ。漁師が設置等に時間を費やすだけ。鴨の食害って、熊本や千葉では、聞いたけど実際はどう?水の問題のバリカンがほとんどだと思うけど・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:29:24
コンポーズに
「鴨 お断り」
って紙下げとくか。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:20:17
強風で沖合での展開しにくかった

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:56:27
今日は風強かったなぁ。おつかれっす。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:16:28
>>511
まきこまんですっあいばしよったとくさ
しかもほぼぜんいん
ぎょれんはなんばしよっと??

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:00:44
大詫間と早津江にはそれなりのペナルティを出すべき、
そうしないとほかの漁協、生産者がかわいそう
目に見える罰を与えるべき

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:23:05
ミナミカワソエモナー

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:33:28
おまいらー
おんなじ町内でつぶしあいしとけよ。
たぶんおんなじ、川副町の組合だろ・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:01:02
>521>522>533
なるほど…。
禁止されてる無機酸を使った素通しをしてたってこと?
でもペナルティっつっても現状では何も科すことはできないわけか。
ふむふむ…佐賀県はネット監視してるみたいだから、問題にしようと思えば出来るのかな?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:37:24
これで、佐賀県は、死んだね.(^^♪


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:47:12
佐賀県じゃなくて川副町。 

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:16:39
それは違うな!有明湾が悪いイメージだよ。勝手に潰し合いなよ。前から、思ったケドお前らレベル低いなって思ったケド知能指数が低いんだな!山口県のフグ養殖並のレベルだよ!中国海苔養殖連中とたいして変わらねんじゃねーの!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 03:59:59
こういう川副町の一部の人間の行いが、
佐賀県全体のイメージ、ましてや有明海のイメージを損なうことになるわけだ。
結果、木を見て森を見ずといった認識がされてしまう。
有明海で真面目に生産している人間にまで被害が出るってことだね。
叩くのならば川副町を叩くべき。

知能指数というよりは倫理観の問題だと思うが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 08:10:04
お前ら偽善者ぶりやがって…
肥料を大量不法投棄しやがって…


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:00:56
↑これらの話は 佐賀県でのお話です
初めて読まれる方は 勘違いなさらないようお願いします

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:03:39
んー?そう言われると、益々気になるよ。何だよ肥料って?怪しい!!!お前ら、有明産海苔に関係あんのかよ!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:06:20
肥料 に関しては佐賀県では聞いたことがないな…
有明海以外のとこでやってるの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:27:09
で、無機酸使って費用対効果はあったの?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:48:40
南川副でも素通しさせてよ
おおだくまとはやつえだけずるか〜
ちくろうかw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:14:32
ちくろうよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:39:40
>535>536さん。他県の人でしょう。川副町の人は、海苔養殖一筋です。
人のこと、ましてや、同じ町内の悪口は、いいませんよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:15:00
530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 08:10:04
お前ら偽善者ぶりやがって…
肥料を大量不法投棄しやがって…

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:00:56
↑これらの話は 佐賀県でのお話です
初めて読まれる方は 勘違いなさらないようお願いします


佐賀県で
肥料を
大量不法投棄した
て事ですか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:57:51
なあ、小浅の海苔スープやら化粧品やらを、
半強制的に購入させられてる組合って、
どれくらいあるんだ?
あれめっちゃムカツクんだが…

そりゃ生産側にとって、買い手側はどうしたって立場は強いだろうし、
新商品を開発するのを応援する気が無い訳でもない…
しかしな、担当員が組合や各家庭まで出向いて、説明や営業するならともかく、
組合上層部が勝手にやってる事かもしれんが、
一度もそんな営業にも来ず、おまいら買うの当たり前だろって態度は何だ?
何様だ小浅?

加えて最近は、全生産者の工場に、自社のつながりのある金属探知機(100万以上)入れさすつもりらしいぞ。
んなもん最悪でも検査場に数機で済む話だろうが?
てめえは中国で汚物入りの海苔作っといて、
日本じゃ自分の金は一切出さずに、買い叩いた生産者から回収かい?
なんだその搾取の構図は?
組合に迷惑かかるから黙っちゃいるが、一消費者としては、てめえんとこの関連商品なんか、今後一切買う気なんかねえよ。
くたばれ売国商人。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 06:36:49
小浅商事はそんなことしようとしてるのか…。
中国で事業展開してるけど、化粧品SK2の騒動を見てもまだまだ民度が低いから大丈夫かね…。
将来的に技術だけ盗まれて、若しくはサハリン1、2みたいことになるんじゃねえの?
それにしても、半強制的に買わせるやつって法律に抵触しないのかな。
弱味につけこんで買わせてるんでしょ?
中国の投資でコケ始めたのかしら?それとも企画、営業がアホなのか…。
おそらくは後者だろうがw

最近は犬井道の漁協女性職員だっけ?何千万も横領してたらしいじゃないですかw
あれ誰だろなぁ55歳のおばちゃんみたいだが。
名前公表して社会的制裁受けねば生産者は可哀相すぎる。
刑事告訴検討してるみたいだから、まぁいいけどw
長文すまぬ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 07:41:18
539と540は同一人物かい?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:21:55
たしかに文体が一見似てるなw
でも俺(739)は、{…}の後に{。}は打たねえw


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:19:02
539と540が目をつけられて死亡に3000ノリスープ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 18:08:48
小浅商事様だろが生産者の愚民ども
我が前に平伏さんかい
という態度ありありかい?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:21:38
栄養塩回復したな。よしよし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:51:36
うちの組合はノリスープなんか聞いた事ないな・・・
金属探知機? 入れてもいいじゃん
小浅だろーがなんだろーが関係ねーよ もう直販の時代が来るんだって

これからは直販できる生産者が生き残るんだよ
商社の汚いやり方を見てればわかるだろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:56:31
福岡は一応いったん回復したけど、まだヤバイよ。
この夏日が続くと、入庫か秋芽前に去年のニノマイ・イロオチだろ…
仮に栄養充分でも、今年は種付けが順調だったせいもあって、
比較的厚めな亜美が多いから、アカ確実に来るよ…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:03:37
アカ? ジャンジャンこい!
俺の網には絶対入れねぇ・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:22:45
直販ねえ…
威勢がいいのはいいけど、、
ドコで誰が誰にどうやって売るのよ?
漁期中に消費者からクレームでも来たら、そのまま全国飛び回るのか…?
売り手に無責任に、少人数・小資本でやってけないだろ…


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:02:27
ふ〜ん


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:41:34
うちの組合でも、金属探知機に小浅商亊から、いろいろあったようで・・・
役員以下 7割以上は、金探入るようです。
私は、120万円高いです。海苔工場も改造しないと入りません。
今年は、小浅の、金探入れません。別検査は文句つけません。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:52:10
川島じゃだめなの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 16:14:01
K,Z中国海苔に金賭けすぎで社員夏からボーナスカットの模様セブンイレブンにも拒否られた。やっぱり海苔は国産だね。異物問題クリアする頃にゃ物価が上がってもう終わり!まっ今の技術じゃありえない。関税かけたら、国産がお得ヨ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:45:43
>549
やり方だよ やり方。
誰に売るかとか クレームがどうのとか
みんなそれで怖気づくんだよ

今の漁連の規格でうまいノリがつくれると思う?
350のノリなんか食えるわけねーじゃん
ウチでは280以下のノリしか食べんよ

生産者が思ううまいノリをつくって直販しよる人はいっぱいおるよ
漁連の規格でノリつくって5円あげるより
うまいノリつくって直販して10円あげる方が簡単じゃないや?


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:32:14
美味い海苔って何?
グラムが軽けりゃいいの?
色艶があればいいの?
酸処理漬けの海苔がいいの?
塩使ってる海苔がいいの?
見た目が悪くても、グラムがあっても味のある海苔はあるんじゃねぇの!?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 17:43:58
>>554 ハナノリ280g以下が美味い事に、異論は無い。
けど、商社もバカじゃないし、現実に「軽」等級に大した値がついてない以上、
我々生産者が食べ比べて感じるようには、消費者の需要が、また用途に適した需要が、
そこには思ったほどには、あまり無いと考えるべきではないかな。
ネットで少数が個人販売してみる限りでは、そういった宣伝材料のある海苔に、
かなり需要があるように思えるだろうけど。
勿論そういった海苔をアピールして、消費者の嗜好をリードしていく努力は、やっていっていいとは思うけども。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 17:51:48
皆自分が作った海苔は美味いのよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:04:34
>>557 それはあるw
クイックドライで試し梳いた海苔食べる場合が多いから、余計になw
試食会なんかでも、数十枚あっても、自分ちの海苔は割と特定できるw
でもやっぱ美味いトコのは美味いわ。
グラム数どうこうより、葉そのものに甘味・旨味を凝縮させたようなのが、たまにあるね。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:22:03
いや〜やっぱ旨い海苔は最高だよ。
なかなか飽きないもんなぁ。食うと幸せになるよ。
パリパリ…。..。.:*・゜(n‘ω‘)η゚・*:.。. .。.:*・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:30:06
美味い海苔はコンビニには存在しないの?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:29:09
>554でーす
みんなうまいノリにはこだわりあるじゃん
そこが一番大事なトコだと思うとです
今の漁連の共販体制では 自分だけうまいノリつくっても
同等級の他のノリとごっちゃになって全然意味ないもんね

おいしいノリってやつはってのは やっぱり生産者が詳しいんだから
もっと消費者の人達と話をせなんてこっですたい

グラム数の事は一つの例であって 商社の求めるような加工しやすいノリを考えて
つくると味が落ちると思わんですか?
商社も安く買う努力ばっかりせんで もちっと考えなん
味付け 焼き海苔 寿司海苔 これだけ?
ノリスープ? テレビじゃ全然見らんぞ

実際 食べてくれるお客さんとノリの話をしながら
ノリつくった方が楽しいじゃないですか!

すみません・・・ 書きながらだんだん酔っ払っっちゃいました・・・  




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:17:33
確かに今の共販体制には意義ありかな。ただ、全てではないけどさ…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:24:18
うまい海苔つくりは、わからねーよ。
だけどおいしい海苔は、一番摘みの、
400グラム(100枚)でも小穴のある海苔がうまいとおもうけど?
美味しいときれいでは、ちがうわけだし。。。
海苔養殖25年いまだに美味しい海苔の養殖方法がわかりません。
 

564 :佐賀県東部:2006/10/31(火) 19:59:29
赤腐れ病はいりました。
明日から冷凍入庫します。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:55:15
本当に赤腐れ病ですか?

566 :佐賀県東部:2006/10/31(火) 21:11:47
顕微鏡では見てませんけど、丸い斑点が何箇所かいっぱいついていました。
明らかに一次感染だと思います。明日はそこは流出直前状態だとおもいます。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:13:20
はぁ?水温何度ですか?赤?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:45:58
重ね網ですか?それとも単張り?もう流出したら・・・


569 :佐賀県東部:2006/10/31(火) 21:56:49
重ね網だから冷凍入庫します。
流出といっても、5センチメートルぐらいの範囲で網一枚に何箇所かあるみたいです。
大潮になるし、網乾けばいいとおもいます。
もう、寝ます。おやすみなさい。
ちなみにがんどうです。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:57:36
木更津です。
近所では今日から海苔をつけ始めました。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:29:03
>564
アカ入りました?
言いたくはないけど 毎年毎年毎年
有明海のアカはいっつも佐賀からだろ!
管理がなってないんじゃないの!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:51:24
佐賀と福岡の県境だろと言ってみる。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:02:44
福岡水技センター
海況速報トップ

★号外 アカ初認★
本日(1日)の調査と研究所持ち込みの網で、アカが初認されました!

いずれも三枚重ねの網です。アカの認められた漁場は、えどなかつ(209号)および9号です。本日認められたアカは肉眼サイズだけでなく顕微鏡サイズの病斑も多くみられ、感染力は強いと思われます。

全力で冷凍入庫を行ってください!

高水温のため無干出、低づりは感染の拡大につながります。
アカ対策のため干出を強化してください!!

アカの見える網は4時間(2.0m)以上としてください。
アカの見えない網でも昼間3時間(1.8m)としてください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 11:18:11
つかれた。

明日の40枚ちょいで終わりだ〜

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:17:28
海苔養殖はじめて20年
今年は最強最悪の不作かもしれん・・・
瀬戸内 その他 がんばってくれ
有明はもう終わっとるぞ・・・

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:23:24
あとは何処が終わった?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:23:40
>570 木更津はやいね〜
今年の海況はどう?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:10:07
>577
柵は、悲惨な状況です。
芽落ち、青も黒も無しになりました。
ベタの方が何とか生き残っているので、そっちを採っています。

579 :船橋:2006/11/04(土) 11:49:08
一回強い南入れて木枯らし来ないと駄目だな網何枚あっても足りないよ。少し我慢して様子見るしかないかな。とりあえず、ある網手かけよっと。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:04:37
我が愛する有明海の民の為に、雨乞いの儀式を再び行なおう。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:45:57
有明海の人は網確保できなかったの?悪いの佐賀さんだけ?水温高いの?単張りしてないんですか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:20:51
>580
たのむ! やってくれ!!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:28:39
有明海はどこもだめだろ
高水温での芽の流出と色落ち。
ベタでは貧弱な芽がケーソウにまかれて芽減りするし
秋芽はあきらめて 二次芽をとるのに必死たい
単張りはしとるけど芽減りしよる


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:34:29
青海苔採ろっかな〜

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:37:43
タンチサイ 解禁になればな〜

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:42:17
どこかまともな海苔採れる?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:52:02
俺は知らない・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:50:30
青海苔採ろうよ

589 :佐賀県:2006/11/05(日) 23:16:18
やっと、冷凍入庫終わりました。
早い人は、明日かあさってから、一回目摘?にはいるようです。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 09:36:13
いろいろ悪い書き込みと気象からても厳しいと思うが、昨日の初摘みは
想外(福岡)によいノリで少し安心しています。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:40:22
福岡 柳川 有明海な俺だけどわりと普通な海苔だと思う。
こっちはそんなんでもないんかな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:23:17
早いなぁ。アカが出てるからかい?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:07:15
これだけ不作情報でてて海苔の単価は高くなります?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 07:52:33
福岡 今日は風で戻ってきたな   っていうかちぎろうとしたが船外機が動かなかったわけだが
引っかかってた箇所が二箇所あってしろくなってたよ(´・∀・`) ・・・


595 :鴨ギライ海苔屋:2006/11/07(火) 14:06:02
鴨の食害対策教えて下さい
今年は特に数が多く苦慮してます
初摘み前に食べられ、まだ一度も手入れしてません
何か良い対策を教えて下さい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:15:04
>>579
船橋さんの思いどうりの風の吹き方になりそうですね。
いま南が20m位吹いて、夜から木枯らしみたいもんね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:59:35
>>539
金属探知機ですか?異物検出器じゃなくて?
ウチの組合は一昨年、K商事の肝いりで異物検出器を導入
したんですが、今年K商事の人が組合に来て「サビの混入ウンヌン・・・」
言ってたんで、金探も入れろ!ゴルァ!なのかなぁ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:06:16
でも組合に出荷する時に 
全部、金属探知機通すから
個人がそれぞれ持っててもあんまり意味ないんじゃ・・・

そもそもサビの混入では消費者から何件クレームがくるんだか・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:46:53
>595
撃つべし!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:56:35
みんなで鴨鍋で食べようよ


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:40:03
ファルコンで撃つべし!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:45:46
ピーンと張らずにダラーリと張るくらいかね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 11:21:08
575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:17:28
海苔養殖はじめて20年
今年は最強最悪の不作かもしれん・・・
瀬戸内 その他 がんばってくれ
有明はもう終わっとるぞ・・・


熊本が終わってるだけだろ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:06:52
愛知も良くないよ
11/2と6日の栄養塩調査では、見たことも無いような値がならんでた・・・
昨日の時化で好転期待してるが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:50:21
兵庫はどう?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:00:03
>603 そんなにいい?


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:18:45
採れた処は何処と何処?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:42:16
福岡、佐賀は赤腐れもなく冷凍入庫も順調に終わり
海苔の例年並。
秋芽もいい感じの海苔がとれてます。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:40:13
福岡だけど言われているようにそんな悪くないけどね。

去年の秋目は腐らせちゃったけど

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:42:25
佐賀、福岡は今年はよかよ
熊本はだめらしかけど

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:26:19
だめだね〜

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:23:14
俺んちのベタの芽はピロピロだ〜

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:05:53
一番摘みALL終了

キツ('A`)

614 :ゆめ:2006/11/10(金) 19:46:26
南宇和郡(愛南町、御荘町、城辺町、西海町、一本松町、内海村)や宿毛には、新興宗教(創価学会)の考え方を盾に、好き勝手なことをする人がいます。
人をだましても平気に生きています。
返すべきものを返しません。心がありません。
不幸があると寄っています、そして創価学会に入りませんか?と平気で言っていきます。
もともと宗教は、個人の利益のためにあるものではありません。
また、少なくとも創価学会の説明する宗教は、仏教とは関係ありません。
にもかかわらず学会員は、仏法はすごい、池田先生はすごいと、信じきっています。
はっきりいって個人崇拝の時点で、カルトですし、
仏法が、個人の利益のためにあるはずありません。
http://jbbs.livedoor.jp/school/13023/

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:12:30
あっ そう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:46:31
有明海 アカ情報ありますか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:02:26
おおのじまのほうがアカでぞろり…って言ってたけど。

くまもと、かわちはいいのがあがってたよ。
ふくおかでは見れないいいやつだった。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 19:29:54
福岡、アカかなりキテルよ…
酸処理してても、1日のうちでみるみる悪化してった…
こりゃ〜もう長くないかもわからんね。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:08:15
無機酸?有機酸?どっちつかったの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 02:39:49
あ〜勘違いしないでくれ。
酸処理中に網を見ていって、だんだん悪くなってるのがわかるって意味だ。
先に全部、刈り上げるだけ刈り上げた方がよかったかねえ。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 10:38:49
みなさん、いうまでもなくアカ対策は、一に摘み、二に高つり、三でさん。
...だが、不可抗力もあり四で悪いノリをあきらめ早く網をあげることですかネ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 11:32:57
ごもっともです。
くれぐれも、放置だけは、しないように。
たまに、いるんです、そおゆうひとが・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:55:39
酸の効果はどうだったかね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:45:52
放置しようよ
といってみると


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:09:19
論外。




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:31:00
佐賀です。あかは何とかとまったみたいけど明日も雨なのでなんとか
乗り切ってほしい、水温も低くなったし栄養塩も回復してそうだし
2回ずみから良くなりそう

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:07:24
佐賀東部だけどアカまだ消えてないよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 20:14:32
立て看板 設置させてください、<(_"_)>ペコリ・・・緊急、募集中!

『  ☆彡 目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって桜を見せようか?

☆彡 坐禅と見性 四十六章 公案見性
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161444933/
而二不二(ににふに)、不二而二(ふににに)、
二ではない(不二、ふに)、一の如し(一如、いちにょ)、それは、ほとけさま(さとり)のことです、どうですか、参禅していきませんか?
問う。
『 この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。 』
答える。     ・・・と。

☆彡沢木興道老師のなぞなぞ?
アメリカに 「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」 という言葉があったそうな。

☆彡碧巌録(へきがんろく)第45則 趙州布衫(じょうしゅうふさん)
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」
趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫(実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと)を作った。  その重さは7斤(4.2kg)もあった」

☆彡 人が木に登って口で枝を咥えて手足を離してぶら下がっているとき、下の人が「達磨がインドからやってきた真意は何か」と聞いた。答えなければその質問を避けたことになるし答えれば木から落ちる。どうしたらよいか。
 「二者択一を迫られたら注意せよ。答はその中にはないことが多い」とは、マネジメントの講座でよく指摘されることですが。

☆彡 あるひと(ジャック、ラカン) 曰く(いわく)
「世界をキリストが支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何?」という謎々と同じかと。

☆彡‥……━★ 友好スレ
精神世界で癒される第16章仙界の癒し大混浴場(バトルなし)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:38:21
県境の福岡側に網の腹が3メートルくらいのがあったけど、福岡かなりきてるの?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:42:20
潮がおきたら、かなりやばくなりそうだよね。しかも明日は雨みたいだし、秋芽終わりそう

631 :某問屋:2006/11/14(火) 12:31:00
大丈夫。私達はストックがあるから、どっち着かずさ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:47:18
何年もつ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 11:51:42
古いノリを食わされる消費者はかわいそうだね
みんな 新ノリと思って買っているんだろ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 14:19:46
>>633
頭の悪いお前がかわいそうだよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:35:40
>634
おまえもな・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:44:04
県境の所からアカがかなりきてるよ!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:53:58
どことどこの県境かな?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:10:10
佐賀と福岡

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 11:38:37
日中の国境からも、"アカ"は大量に来てると思われ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 17:53:19
>639 山田君ざぶとん一枚

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:09:10
おもしろくねーよ
ところで今年悪いのは熊本だけ?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:19:14
>641ストレートやなw
有明海西はアカ流出直前みたいだな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:06:46
流出してるのが隣の小間にあるよ。やめてほしいよ!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 16:00:38
冷凍出庫は、いつだろか

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:11:31
12月に中ごろだと思うよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:24:41
12月終わりらしいぞ
秋芽の調子がいいから
福岡・佐賀は

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:27:59
熊本だけど まだアカは見ないなぁ
まぁアカ見えるほどノリがないからか・・・
へへっ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:18:48
今年の初入札は期待できないな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 17:25:50
調子いいなら 一斉撤去なんかせんどけばいいたい

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:01:09
みんな高吊りしとるけんそんな数あげとらんやろ?おまけに品質もよくないからね。こんどのからまいまでなんとかもたせてそこで数とらんばね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 14:44:47
あげとこ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:42:56
伸びてないから今日はお休み。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:10:27
5日撤去の10日張り?って話を聞いたが。
刈り込み・高吊り・酸・多少の冷え込みで一応、
アカのひどい網はほとんど見られなくなった様子。
今週雨だけどね…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:32:05
5日撤去? 1部会での話だろ?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 22:15:14
何処の県の情報なん?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 13:07:13
やるきないよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:04:12
一斉撤去もするかせんか!  するならいつするとか!
早よ決めてくれんと何もできん!

いったい毎年誰が決めよるとか!
撤去やって水揚げあがらん時は 誰が責任とるとか!
責任とれんのなら 撤去なんかやめろやめろ!!





658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:58:17
誰か、責任なんかとるか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:03:50
二部会 組合長会議で撤去推進派は誰や?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:41:52
海苔採れる前に、目標生産枚数と金額をテレビで放送する漁連に腹立つ!漁連会長にリコールでもしようかな(^O^)

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 06:31:36
取れる前だから、目標生産枚数なんじゃねーの?

ニホンゴワッカリマスカー?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:06:09
佐賀です
今開票始まりますた

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:14:42
高い漁協でも14円・・・・・・・佐賀くそやすかばん!!!!!!!!!!!!!!!!!!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:24:48
在庫抱えてるからかな?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:03:59
まぁそんなもんじゃろな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:17:32
想定内だな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:43:54
13円ばん佐賀
福岡、熊本は11,12円くらいやろうて業者のいいよった

668 :福岡:2006/11/22(水) 09:10:35
やる気なくしたw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:22:58
やる気なくしたけど頑張らんとなぁ。

今年の秋芽は品質いまいちやったしなぁ、まぁこんなもんちゃこんなもんしょ
冷凍では高く買って欲しいなぁ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:55:30
在庫のあっけんむりらしかばん

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:57:48
(81) 第1回入札会
名前:yamato 2006年11月22日(水) 08:35
本日11月22日第1回入札会です。
昨日の佐賀県の平均は13円21銭でした。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:06:22
在庫があるから秋芽が安いって事は
秋芽とか新海苔の需要が無いって事だろか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 10:01:12
yamato、納得の値段でしたか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:55:39
とんでもない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 15:06:43
やまとどうでした?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 17:18:18
誰か二回目摘んだ?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:19:51
明日の予定っす。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:39:22
アカでゆっくりしてられなかったから、
三回摘み終わってる。
しかし網あたり300以下がザラだったな。
それでも安かったし、上の漁場ほど質がよくなかった。
なぐさみは、去年が多少とも豊作だったぶん、今年は共済フル掛けなんで、
掛け金は損しないですみそうってだけかなw

679 :サコア:2006/11/23(木) 21:40:47
熊本行ってきた。   数は少なかったバッテンが、そこそこの海苔はいい値が付いとったば〜い。   やっぱ海苔は色と味が揃わんと〜    佐賀は色がね〜・・・


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:42:25
テスト

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:50:08
これ書き込みようとは生産者?   

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:58:53
たぶん、ほとんど。
それと、少し海苔加工業者。
だと、思う。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:03:20
熊本はまた次も初摘みが出るとな?  佐賀は味は良かったバッテンあれやね〜  「福岡のり」ブランドもイマイチ企画やし・・・(“夢つくし”のパクリ?)     美味く美人の海苔ば作らんね! やないと買わんばい!    by 商社バイや〜 

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:33:43
>>683
小浅何様のつもりですか????????
おまえにこうてもらうぐらいぎん便所にすてたが100倍ましwwwwww
消えろよ、業者の底辺がwwwww   by福岡のり

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:03:29
煽り役がいるなw
『福岡のり』は…"福岡ドーム"が名前決まった時と同じ、
"まんまやんけガッカリ感"が満載だよなw
せめて『ふくのり』とか、なんかヒネれよwとは思う。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:54:01
Kあさって中国びいきの?w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 09:04:36
>683
買いたくないなら買わんどけばいいじゃん
商社はあんたんトコばっかじゃなかばい

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:25:34
上から目線の書き込み腹立たしいは!!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:20:48
今の入札制度止めれば?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:01:45
あかんw
鴨の腹減り過ぎw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:44:11
カニくらい遠慮しろよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:42:27
>688
ごめんなさいです。 上から目線のつもりじゃなかったんですが・・・
今日も美味く美人の海苔をつくろうと必死になって働いてきたところです
今年は特によくないです  
売る方も買う方も それでご飯を食べているんだから お互いだと思っています
買わないなんて言わないでください  お願いします

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 18:46:46
こちら、ボラ、クロダイも腹ペコですが?w

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:37:35
>>692
すみません
>>683にレスしたんですが・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:39:07
熊本です
ゴミのでてだめ
どこのメーカーがお勧め?
値段も分かったらお願いします

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:06:26
↑意味がわかりません?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:29:18
新和いいよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:27:54
その神話も捕らないほど、
細かいゴミ・エビ・ブロ多いよな今…^^;
今年はどうやら暖冬みたいで、冷凍も遅い張り込みだから、
秋芽が長くなったな…
福岡(大高)は小間の4列or5列の問題すら片付いてないんだが、
来年も揉めるんだろうな…


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:43:25
冷凍も遅い張り込みって福岡決まったの?いつからですか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:02:28
有明はあの海と網の比率何?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:06:36
福岡冷凍おそかと???

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:51:18
福岡は12月10日

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:51:07
はやかやん

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:09:28
10日に出せば、スミノリ間違いなし

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:33:16
12月10日?むしろはやかやっか!!!!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:57:26
今期は生き残れそう?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:40:38
生きのこれんばい・・・
どうすればいいとか・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 09:29:53
福岡は10日で決定なんかね?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:45:50
秋芽ばなごうさせて
福岡決定??

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:51:51
福岡は12月10日辺りまでに網上げて 15日辺りに張り

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 15:54:23
福岡は組合長会議あったと?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:55:58
決まるの明日だよ。
おおよその目安に、12撤去15張り込みぐらいだろう、とは伝えてある。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:14:22
そうなると!明日あたりから網揚げせんといかんね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:40:08
にちゃんだから仕方ないが…
もうちっとマシな合いの手を入れんか。
撤去に2週間もかけてどうするw


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:48:24
オール撤去といろいろ撤去があるからな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:35:25
>>714
おまえたちんごと網数のすくなかもんばかいやなかてw

717 :おっぱい聖人:2006/11/29(水) 03:50:37
海苔ば搾り過ぎて 3インチのカムロックの付け根から 海苔が爆発した・・・

脱水機にウンコのように詰まってたもんな・・



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:59:19
5日まで網あげ 10日張り込み。 


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:29:37
佐賀は決まったよ。
12月12日まで撤去
12月15日冷凍出庫

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:59:43
あんまいはやか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 18:22:00
タンカー重油流出で小豆島・豊島の海苔あぼーん。
チョソが絡んでるから補償も見込めない。
合掌。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:10:26
福岡は12月11日撤去、15日張り込みです。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:44:34
15日張り込み。たぶんクリスマスイブぐらいからの適採じゃないかな?
短め適採で正月は、休めそうですね。
今年も、おいしい海苔がとれそうですね。(^^)

724 :大野拓磨:2006/11/29(水) 21:04:38
秋芽終わったね海の中は真っ赤に火がついてるよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:30:59
↑おまえんとこはひどすぎw

726 :大野拓磨:2006/11/29(水) 21:50:58
しかも!黒津が水禿しとるし、

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:08:42
鴨の、食害じゃないの?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:37:35
>>726
今つんでかえってきたばん
黒津んにきもようなかよな・・

729 :おっぱい聖人:2006/11/30(木) 09:08:37
鴨撃ち から 積水の新品ポール ヤラレとう・・・・・・・(涙)

 水平発射は いかんはずばってん・・・・・・



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:11:10
どうやらゴルゴ13が来てたようだな…

731 :大野拓磨:2006/11/30(木) 19:22:11
今の海状況で15日に冷凍出庫しても大丈夫なのか?

732 :おっぱい聖人:2006/11/30(木) 21:06:53
>730>
ゴルゴ13は 散弾銃使うのか・・・・・・
近接すれば必中するかも・・・・・

鴨撃ちって 海苔網に乗ってる奴狙ってなくね????

>高津の観測塔あたりも 親綱の腐れとう・・・・・・(涙)
いつから 網あぐうかなぁ・・・・

だいでん 何回ちぎった??? うちは 3回目の終わったよ・・


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:21:28
海で鴨ホントに撃ってるの?
そのスナイパーは雇うの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 08:58:42
雇うんじゃない。 鴨撃ちさんたちを、何人か乗せて海のなかを
鴨を追っていく商売をしている、遊漁船があるんです。
海苔小間の中をぐるぐると回っているのを、よくみかけます。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:50:00
その方が、鴨の奴寄りつかんよ。ただ、支柱、弾に破られる時あるよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:21:51
>>734
へー、そうなんだ
ありがとう初めて知った

737 :おっぱい聖人:2006/12/02(土) 13:58:49
鴨撃ちと 爆音機(鴨脅し)って どっちが効果あるのかな??



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:06:18
その場にある分は
爆音機でしょ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:53:58
最近、鴨撃ちがこねえなあ
早く来てくれよw
だけど、散弾銃だと鴨に届かねぇって
鴨撃ちの人が言ってた

740 :3年生:2006/12/02(土) 18:57:21
先輩方、「壷状菌対策処理剤」の名前を教えてもらえないでしょうか?
第一製網の製品らしいのですが・・

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:38:26
マラカイトじゃないと?
発ガン性があるって いまじゃ禁止になってると思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:37:55
壷どこに出ている? 使えるものに効くものはないはずだ。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:12:13
まぁな。  でも自分がガンになってまで海苔はとらんでええぞ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:45:14
またまた質問です。酸処理剤は何が一番いいですか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:25:29
やっぱい公認品


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:17:01
酸の強さはどれも同じと言うことだネ。何がちがうのかーよくわからないネ。
気もちの違いじゃないかと思うネ。反論あったらドーゾ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 20:55:14
デプレって使った方がいいかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:20:03
っつうか、色んな酸処理に頼って薬漬けの海苔しか採れないんじゃ、たいした養殖技術はねぇな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 09:31:47
誤解しちゃ困るね。みつかん酢にするか、ウメ酢にするか、はたまた
りんご酢、黒酢にするかくらいのことヨ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:26:21
収入を考えなくていいんなら、
支柱式の漁場の海苔師だったら、
誰だって酸無しでも採れるさw

そんな環境サヨクの理想どおりにはいかん罠w

コンビニおにぎりが200円でも、パ-フェクトエコロジ-しか買わないって人しか、
それを言い出す資格ないんじゃないか?


751 :兵庫:2006/12/04(月) 14:28:00
≫740 ハイトライだよ もう ないけど たしか 協和発酵が 開発したやつ 兵庫でも ヒットしたんだか 酸処理剤に 他の薬を 混ぜるのが 駄目で なくなったよ 扶桑の NT、NTKなども なくなり 今は塩のみ 25K\600なり 皆さんは塩幾らぐらい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:25:05
酸無しで 一枚が 10000円なら
作ろうか考慮するが・・・

753 :おっぱい聖人:2006/12/04(月) 17:59:24
あははは たしかに 酸なしで C7等の最低単価が 1500円くらいに上がるんなら

酸処理中止してもいいな・・

考えてみた・・・

酸処理をしないで海苔を取るとしたら・・ 
最低水位をハラ2.4とするか・・・
今の2期作体制を 4期作にすれば・・・・ (寒い時期に本冷は伸び無いだろうなぁ・・・)

全国いっせいに酸禁止になって 個人も含めて 資金的に体力があるならば・・
4年もすれば・・ 商社の在庫不足から 自然と単価は上がるかも??
まぁ・・輸入海苔を止める必要があると思うけど・・
 
現実的には不可能だわな・・・
 

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:34:45
個人で使わなくても
組合(海域)内で
誰かが使ったら
意味無いよな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:53:04
酸処理禁止になれば そらー労力も経費もかからんでよかろーけど
ベタじゃ全然とれんだろな
この高水温に対抗するには 酸処理しかなかろ?
それともベタ干出でもせなんとかな あらー大変だけん
俺だって酸処理なんかしたくはないけどね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:06:35
経費かかるで止めれるものなら止めたいよ・・・

757 :新米君:2006/12/05(火) 02:50:24
Wの酸処理機は、どこがお薦めですか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:37:22
酸無し養殖はもはや23年以前のこと・・・
と、考えると酸の意義は実感から遠のいている?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:39:59
酸ナシで採ってる浜ってある?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:47:40
今が海苔の生産100億枚弱だが、酸処理してない頃は20〜30億枚。
単純計算で5倍の値段がつかにゃやってられんわな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:36:19
ミクロマン

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:49:06
>760
だよね〜。

763 :大森うたえもん:2006/12/05(火) 20:59:23
いざなぎ景気越えだけど商社は不景気

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:12:35
漁師は?
俺は不景気

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:55:15
マラカイト中国で、ばんばん使うとるやんか。直なら、裏で取れんの有明の漁師なら知っとるやないか!最近まで使うとる奴もいたやんか!中国海苔加工業者仲間におるが皆九州の海苔漁師から安く回ったゆうとる。有明マスコミ行かすか!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:24:59
よく考えたら手に入らない物ってないやん

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:49:44
どんどんマスコミ来させた方がよかよ
海苔もちっとは話題にならんと売れんしね

薬なしでも壷くらい駆除せーよ!

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:41:06
タイトル『有明産、中国産海苔養殖裏事情の実体検証の謎』こんな感じすか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:00:14
【中国】使用済み乾電池(年間500万個)を東シナ海に捨てている[12/06]

 中国紙、文匯報によると、中国農業省の漁業監督部門はこのほど、江蘇省や浙江省など
の漁船が年間500万個の漁具用の使用済み乾電池を東シナ海に捨てているとの推計を
明らかにした。海底に沈んだ電池からは重金属などが流れ出し魚介類への汚染が懸念さ
れる。このため、ある地方当局では使用済み電池と同数の新品を無料で配り、回収に力を
入れ始めた。

 農業省関連部門の研究によると、乾電池1個が汚染する海水は約600トン。一方、中国で
一般的な漁法では1枚の網で信号灯用に通常6、7個の乾電池が使われる。2、3日に1回
交換されるが、使用済み電池はそのまま船外に捨てられることが多いという。

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200612060045a.nwc
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165426290/

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:43:39
>768
『海苔業界 裏にうごめくバイヤーの影。 その時記者は危険を感じた!!』
ってのも考えたけど どがんだろか?


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:33:21
携帯はAUがイイのかな?有明海FOMA電波弱いし

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:08:21
auがオススメ!!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:06:00
auが電波強いの?ソフトバンクはどうかな?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:57:38
au(WIN含む)と、ドコモのム-バ(やがて終了する)は800MHzで、
FOMAやソフバンの1.5GHzより、
一度に送れる情報量は少ないが、より遠くまで届くんだよね。
加えて干渉による穴も少ない。
ドコモやソフバンの方が電波塔じゃんじゃん建ててるのに、
つながり良くないと言われ続けるのはそのため。
MNP(番号同じ変更)でも一番人気あったように、今はたしかにauが無難。
通話通信料は今は大差ないが、パケ割などドコモは常に後追いで、先行して安くした事がないし、
機種代も総じて高い(そのぶん高級感はある)。

ただドコモを長く使ってて、継年割引が相当ついている人は、わざわざ変える必要もないかと。

ソフバンは今、オススメしない。0円広告問題も含めて、今ちょっと信用がおけない状態。
むしろPHSのウィルコムが2chでは評判いいが、さすがに有明海でつながるとは思えん…

まあ結局は好きに選べばいいと思うけど。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:50:18
くわしいね〜

776 :おっぱい聖人:2006/12/10(日) 19:55:39
去年の今頃 広江の火事あったよね??



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:43:06
きょねんふねのひっくりかえっとったばん みなみかわそえ

778 :有明:2006/12/10(日) 22:57:04
今日、海苔網に、潮の香とゆう、看板が、からまっていた。
どこの県の、組合かな?
秋網から、品種統一でも、しているのかな?
美味しい品種とか確実にあるの?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:37:57
美味しいは、作り方の要因のほうが大きいと思うけど、
美味しくならない、なりにくい品種ってのはあると思う。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:42:11
海況によっても美味しさ変わると思う

ほんとの所、
おれは試食してみないとわからないのだが・・・

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:55:58
明日から休みだ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:47:44
美味しい海苔って貴様ら、有明海苔漁師は、毒性の強い液体とやら使ってんだから、こ・わ・い・海・苔 なんじゃねえのか!コラ!

783 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:40:23
ほう、それなら酢なんて飲めないな
黒酢、リンゴ酢、米酢みんな毒って訳だ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:52:29
有明海以外のベタ漁場で養殖している方の方が、支柱漁場に比べ活性剤の使用量が多いと思いますけど・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:04:21
>782
まだこんな事いうやつがいたのか・・・  びっくりばい・・
もっとちゃんと調べてからものは言わなんばい


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:36:55
782 みたいな事言い出したら
食べれる海苔はあるのか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:28:25
ここってさぁ↑海苔といきらんヤツばっかりの掲示板て有名かばい

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:24:56
そらまー、2ちゃんの大半は海苔といきらん奴ばっかやろなw
つーかワザと荒らすようなレスも、見慣れると飽きるぞw
あえて話の流れで言ってやれば、
海苔を100%自信もってとれるベテランのおいちゃん達は、
そもそも2ちゃんなんか見るわけねーしw


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:12:31
782 的発言は一般論としては多いネ
使う方も「トウデンノクツ」に気を払え 

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:41:42
暇すぎ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:47:43
水温、栄養、病気はとりあえず心配いらない。
問題は比重か…。


793 :おっぱい聖人:2006/12/13(水) 20:44:25
782>>>ここは海苔板だけど・・

百姓も 農薬使って害虫駆除してるわけで・・・ ぢゃあ お前は
米食わないんだな??

パンも小麦粉から作られているが・ その小麦は 消毒してるはず・・

水道水も 塩素で消毒されてるが・・ それも飲んでないんだな???
どうやって生命維持してるんだ?

泥とか・木の根かじったり・・ 

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:25:03
>>788 ノリをとりきる人達の掲示板を教えてください!  お願いします!!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:59:51
>794 しょうがないな…秘密だぞ♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1143725097/l50

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:21:19
普通に考えて海苔とりきる人は掲示板みらんやろ

797 :兵庫:2006/12/15(金) 17:59:29
海苔とりきりますが 見たら駄目かなぁ わしが おもうに 海苔とるひとは なにかに付けて まめなんですよ 兵庫は 海苔が 思ったより 伸びないよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:32:02
>795 バカちん!!


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:35:06
どれだけ採ればとりきる人なんだろう・・・
うちもけっこう採ってる方だと思うけど    まだ足らん・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:44:59
海苔と話せる人探してます

801 :大野琢磨:2006/12/15(金) 19:53:50
冷凍戻りは、どがんですか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:02:36
よかろ

803 :おっぱい聖人:2006/12/15(金) 20:04:13
漁連に 冷凍網取りに行ったときに 海苔師のトラックが

パトに止められてたけど・・・ 飲酒? 不携帯?スピード?

だれか 詳細教えて



804 :おっぱい聖人:2006/12/15(金) 20:08:15
冷凍戻りは まだ うちは どこも赤スジひいとらんけど・・?

あさっては 荒れるっちゃろ?

浮竹つけ 明日で終わるかいなぁ・・・・



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:09:22
明日はシケかぬ?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:41:54
しけしけ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:40:00
海に行った人いる?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:50:52
酸処理機乗せに行っときみてるかぎり、けっこう行ってた人いるみたいだけど

809 :おっぱい聖人:2006/12/17(日) 17:04:10
いったいった・・・

天山から背振に虹のかかって 西の真っ黒なって風の吹いたけん

ちん逃げて帰って来たばん・・・

まぁだ おっき 死んどろうか?


810 :内部告発者:2006/12/17(日) 17:10:53
たった一年のデーターで佐賀の研究発表大会に出場してるある東部地区の組合の研究部があるよ、しかも全国大会にも出場しようとしてるみたい、研究発表大会ってデキレースなのか?

811 :告発者:2006/12/17(日) 17:54:53
順番で廻ってくるみたいよ?

出来レースじゃないだろうけど・・・ 一応審査はあるんじゃないの?
組合で・・・一緒か・・・・

漁連の支部で持ち回りみたいな感じだと思うよん

てか 補助事業なんかで やった奴を これだけ 成果でましたって・・
全国の関係者 お金出してくれた人に

知らせる意味もあるものかと・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:18:46
デキレースではないけど、
大抵の場合、各地の水産試験場が企画も内容もほとんど作っちゃうんで、
発表してる生産者は単なる飾りって問題はあるなw
そもそも毎年やるっつうのがネタ的にも無謀、
結局予算関係があるから続けるしかない、って感じだな。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:22:35
1年以上研究なんかやらしてくれんしなぁ〜


814 ::2006/12/19(火) 00:54:23
佐賀は合併して漁連がなくなるから研究発表大会もなくるらしーよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 05:38:45
今度海苔の養殖を始めようと思っています。
出来上がった海苔は農協などへ運ぶのですか?
店頭の契約はどうなのでしょうか?
海産物センターにも海苔物が沢山あるので、そこに割り込むのは困難だとは思っています。
海苔の価格が見られるHPが有れば教えて下さい。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:59:20
ボケー そんな単純な事じゃなかぞ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:43:59
>>815 マジレスか?
観光地の岩海苔とかならともかく、
資材・経験・組織ゼロから、板海苔を作ろうってのか?
俺らだって後継者だからやれてるけど、
ゼロからなら右も左もわからんぞw
農家と違って、別の作物に切り替えようなんて真似もできんのだ。
既に供給が飽和してて、生産者減る一方の業界で、
さらに中国との競争になるやもしれん世界に、
今から好き好んで入る奴があるか(^^;)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:48:34
がんばれ〜 がんばれ〜 そのうちなんとかなるかも〜

819 :おっぱい聖人:2006/12/19(火) 21:00:34
海苔養殖に新規参入??

現在の各戸平均持ち小間数・・32小間くらいか?

えと・ 一小間の行使権が 大体15万くらいかな?
32×15=480万円

合成支柱代・ 平均9000円くらい? が 1小間66本

66×9000=594000円

漁船 新造?? 中古??? 
なんでも新品にしちゃおう・・・ 新造船一艘 2300万円くらい???
これに 手入れ箱舟 摘採船 摘み機 エンジン×2 W酸処理機
小型和船 

乾燥小屋2000万円 乾燥機2100万円

↑ だれか 足りない部分継ぎ足して・・・・  

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:20:45
 前工程 
攪拌タンク
粗異物除去機
異物除去機
海苔切り
濃度調整機

 後工程
ブラシ
異物選別機
選別機
折り曲げ機 ×2
結束機   ×2

2000万円くらいか?

追加 ↓

821 :おっぱい聖人:2006/12/19(火) 22:07:08
電気だ・電気 

動力の線を引っ張ってこなくちゃだから・・・九電に電話して・・

個人だったら水道も・・・ 基本料が高いんだなぁ・・・

漁船の軽油代 月平均どれくらいだ? 20L/日くらい?一月600Lくらいかな???

乾燥機の重油代・

 他の補記頼む・・・・・↑

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:07:27
がんばれー!何でもやる気になりゃーな。初めから、偉い奴はいねーしな。偉くなっても、基本は忘れないでよ。がんばれー!

823 :おっぱい聖人:2006/12/19(火) 22:18:03
815さん>>
http://www.zennori.or.jp/chisiki2_h18.html
↑に需要と傾向とか載ってたから 参考にされてみては???


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:27:22
まずは正組合員にならんといかんやろ、海苔小間って今余りがあるのか?

825 :おっぱい聖人:2006/12/20(水) 18:05:39
ああ・・正組合員にならんといかんねぇ・・・・

組合の株も買わんといかんし・・・
海苔小間のあまりって・・・・ ないかも・・・?

廃業小間を 抽選で取り合うくらいだから・・・・

廃業小間をそのままって貰えるの? 

てか 大事なの忘れてた・・・・ 

網と吊り綱と 種が無いとどうにもならん・・・


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:12:05
なんだか久しぶりに良スレだね

上で言われてるように、とにかく機材、資材が半端な金額ではないことは分かるよね
ゼロからやるだけの金があるなら俺ならやらねーな。
違う事業やるか、バイトでもして暮らすわw
どうしてもやりたいってんなら、後継者のいない廃業間際の家に養子になるってのはどうよ?
4〜5年もやればどうにかこうにか採算に乗るんじゃねーの?

一番安く、なんでも中古で揃えていくら位で始められるかなぁ
小資本なら、有明の支柱漁場だよな。

漁船なら中古で350万位の船ならどうにか使えないことはないよな?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:30:56
やむにやまれず、やっているだけが本音。今更、考えられねえ

828 :おっぱい聖人:2006/12/20(水) 21:46:36
826さん>何でも中古でそろえられても・・・
後の故障で 修理代が馬鹿にならないんじゃ???

漁船でも350〜650万くらい出さないと 厳しいかも??
タンク船だよね??

摘み取り船の中古って・・どんなの?? FRPで 補修しまくってる奴とかかなぁ??
やだなぁ・・ 水が漏りそうで・・・・

解体間際の6連乾燥機くらいなら 400万くらいであるかなぁ??
解体したら ただの地金だしな・・・・ 

826さん この質問 難しいです・・・・
浮き流し漁場の場合は 海苔網の中古って 使えますか?

浮き流しの場合 アンカーと アンカーロープ代も馬鹿にならないと思うんですが・・?


今 粗で計算してて 3億円くらいあれば・・なんでも新品で開業の目処はつくと思います・
年末ジャンボとロトのキャリーオーバー4億が当たったら やってみていいかも??





829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:56:41
支柱は竹を使うんだ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:30:29
>>815 が、必ずしも0からじゃなく、
単に「後継者として」今から始めようかと思ってます
だとゆう可能性に、誰も言及しないのであった…w

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:04:20
はははっ!  ほんとに始めるわけねーじゃん!

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:46:38
いつから摘採する?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:07:25
>>832
佐賀東部だけど、明日の夜(うちは)
あさってがおおいみたい

834 :兵庫:2006/12/21(木) 19:23:03
新造船 2300も しますか 有明仕様なら 5Ton未満だよね 内訳が 知りたい ドライブ仕様の ヤマハの潜り船なら 今10年落ちで カリキ やら ヘーハー形など 着いて 百万から 二百ぐらいで あるんちやうか

835 :おっぱい聖人:2006/12/21(木) 20:12:09
有明仕様で 46.5尺 

二段艦橋 「コウデン」レーダー装備 バウ・スラスター装備
錨・巻き上げ機 支柱抜き用の偽装・・ 

なんやかんや してたら 2300位しますよ・・ 値切りなしで・・・

以前 坊瀬島で見た ああいう 船の新造船はいくら位するんだろう??



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:06:51
46.5尺って、今時言わないらしいよ↓430(よんさんまる)だって言われたことあるよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:22:57
こいつね

http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/pro-fish/specialty/dw-430-0a/index.html

838 :兵庫:2006/12/22(金) 09:33:21
坊背島など アルミの 運搬船は 4、5千万は するし 二枚狩りで 5千万以上やな 最高七千万円ぐらいになるよ

839 :荒子の噂:2006/12/22(金) 16:21:42
アカが肉眼視されたらしいよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 17:10:06
↑南川副ですけど、おいどんのとこ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:08:06
赤は一昨日から見えたよ。酸打ってから次の日かしら

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:09:43
>>841
どこの漁協?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:36:38
赤はボチボチ見えてるよ、それほど心配する程じゃないと思う

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:23:34
なぜ心配する程ではないといえるのか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:31:50
アカきてるの?はぁ↓300くらいの海苔摘みたくないしなぁ↑どうしよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:33:58
今日摘む人いますか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:36:19
低く吊りしとる欲たれがいるんやろなぁ

848 :有明海:2006/12/22(金) 19:43:53
まあまあイイ海苔とれてるみたいね。
福岡も、佐賀も、酸処理してない網もイイ海苔だったよ。
俺は、23日の夜からの予定してる。400〜500枚位だろう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:47:01
やぶれはどがんね?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:21:00
○系らしいよ

851 :おっぱい聖人:2006/12/22(金) 23:13:33
837さん 兵庫さんありがとう・・・
浮き流し漁場の船って高いんですねぇ・・・・

アカ> 葉先に点々見つけたよ・・・ 酸打って二日目なのになぁ・・・
アカが少し入った海苔が黒いんだよね・・・・
最低水位を少し上げればいいと思うんだけどなぁ・・・

でも みんな 生活かかってるしねぇ・・・ 

330g位で抄かんと 破れるやろか?????


852 :海苔の薬剤師:2006/12/23(土) 19:51:54
初めまして、兵庫で酸処理係やってるものです。
これから、たまに見に来るのでよろしくです。

853 :おっぱい聖人:2006/12/23(土) 21:14:47
そうなんですってね・・ 坊背島とかでは 乾燥は乾燥担当が・酸処理は酸処理で別個にやってるんですってね・・・



854 :海苔の薬剤師:2006/12/24(日) 05:43:52
坊勢は、4人〜5人位でイチケイタイだから
刈り組、酸処理組、乾燥機組と
わかれてるよ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:46:47
海苔の薬剤師さん岩見はアカでてませんか?

856 :海苔の薬剤師:2006/12/24(日) 16:14:43
室津、岩見では、そんなに入ってないみたいだけど、タビラリアがひどい人は
ひどいみたい。
わしのとこは、塩のおかげで大丈夫。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:20:13
うちの室津もタビラリアがひどいね
前回はC等級、今回は完全にW等級やね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:34:16
有明海ではタビラリアって聞かないけど、どんなんですか?
小型の植物プランクトン?

冷凍網、今んとこ極めて順調ですが、
花ノリとしては、ちと量とれすぎっスかねえ?w
ホントに上物の美味いのは、少ないかもしんない。
冷凍の入札も頭打ちかな?こりゃ…
んで今度の雨で、またアカが出だすかもな…

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:59:45
アカもぅ出てるし↑

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 18:11:39
少々は赤出るくらいでないとネ。まったく健全ではまずいのりだヨ。
ただ暖冬に小潮・雨つけば注意だヨ。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 19:17:22
海苔伸びすぎてないか?

862 :海苔の薬剤師:2006/12/25(月) 19:21:19
↑858さんへ
タビラリアは葉っぱの表面に細菌や珪藻が付着している病気
地元ではアカより、たち悪いぐらい
9日目で850位落ちてるけどスカスカだよ


863 :おっぱい聖人:2006/12/25(月) 19:53:57
伸びすぎ伸びすぎ・・・・

手が廻らない家は アカ被害 可能正大
28日に 雪だるまマークが出てたから 冷え込めば・・・・・・

海苔の薬剤師さん>そのタビラリアに 感染した海苔を乾燥した場合
どんな海苔になって出てきますか?

格付け等級と 単価はどれくらいのものになるんですか?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:23:27
薬剤師さんへ
有明でもここ2・3年はひどいですね ほんとにアカ以上に頭が痛いです・・・

今年は少ないようですけど タビラリアってどうやって駆除してるんですか?

よかったら教えてください

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:18:58
明日全漁場2.5引っ張りにしよう伸びすぎて腹つかえとるやろうな↑

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:19:34
マラカイトだよ!わかってるくせに!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:23:18
みんな二回戦してる?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:27:12
マラカイトグリーンって、いかんやろ!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:48:33
>>867
オレはいつも二回戦ボーイですorz

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:09:01
有明で言う、付着細菌症の事かな?>>タビラリア。
とすると酸処理ですな…

熊本は4日ほど早かったから、二回摘み入ってるんでしょうが。
福岡は、一番早い人で21日?
ウチも含めて、23日からが一番多かったから、
まだちょっと、二回目はいないんじゃないかね。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 02:15:51
みなさんは酸の濃度は薄い派?濃い派?自分は薄くて長く浸けとく派です

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:19:27


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:37:50
ミクロマン元気してるか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 20:13:49
そりゃ薄く長くが理想的だけど、
時間的に余裕持てるかどうかだわなw
ウチは基本的に夕方〜夜の摘採、梳き終わって乾燥任せて朝の酸だから、
比較的ソッコー濃いめで行くしかないっス。
まだ日の出前5時だったりもしますw(ホントは非許可)


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 17:58:02
明日はシケかね?

876 :おっぱい聖人:2006/12/27(水) 18:24:26
天気予報は雪ばい・・・・

等圧線見ても 5本以上列島にかかっとるけん
風の吹くやろうねぇ・・

明日 酸処理に行かるっき 良かばってん・・・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:14:35
早津江が行くぎん行けるやろ

878 :兵庫:2006/12/27(水) 21:33:41
タビラリアは 付着ケイソウ だす 乾燥すると 緑色になり独特の臭いがします 乾湿には 弱いが 酸には 強い

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 14:12:16
>>877
どういういみ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:09:58
早津江は風がかなり強い日でも海苔摘み、酸処理行くからね↑早津江の船が動かない日は海には行けないみたいだよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:06:55
早津江の船、酸処理、海苔摘み言ってね。南の家も気合入れて行ったけどw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:08:10
言ってね→行ってたね


兵庫、福岡、熊本、海苔どうですか?

883 :おっぱい聖人:2006/12/28(木) 19:50:57
今日 小間の側まで行ったが・・・・

あんまり風が強いもんで帰ってきちゃいました・・・・・

凪いだ時に酸処理多くすればいいからね・・・

884 :おっぱい聖人:2006/12/28(木) 19:57:36
今日行く もんは おらんやろうもん????

夜警もありようし・・・・・

海苔も巻いて ネズミの齧ったごと切るっけんねぇ・・・・
 

885 :有明海:2006/12/28(木) 23:00:06
夜警?
密漁対策のやつですか。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:05:45
乾湿? 干出


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